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玄倉川事故を忘れてはならない


1 ：2013/08/10 ～ 最終レス ：
1999年8月14日に神奈川県山北町で起きた悲惨な事故。
キャンプ客18人が濁流に呑まれ、うち13人が帰らぬ人となった。
しかし、本当に救助できなかったのか？

2 ：
事故の様子を写したビデオ
http://nicomoba.jp/watch/sm12685151?cp_in=watch_tg&cpw=pc_jump&login=2

3 ：
避難勧告を受けなかった馬鹿だけど、DQNって感じはしないな。
これじゃない奴らで、助けてもらっておいてレスキューの人達に罵声を浴びせた知恵遅れがいたろ？
ああいうのがDQNで、あいつらがRばよかったし、何で助けるんだよ？って話だよ。

4 ：
DQNの川流れ

5 ：
懐かしいハナシだな
前夜から半端ない雨
地元消防団や警察の避難の薦めを罵倒
中洲に居座った結果、流されたんだよなあ
てっきり本格登山かと思ったら、河原ＢＢＱだった

6 ：
横浜の産廃処理業者ご一行様だったんだよな

7 ：
なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s

みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年　ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html

生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

8 ：
>>3
中央大生だったかな？相模川の
玄倉川の残党は再婚後パチンコ三昧だとか

9 ：
この事件で生きのこった子供が「生き残りでーすイエーイ」みたいな感じでブログやってたんじゃなかったか？

10 ：
DQNは中古車関係や産業廃棄物業者が多いね
学歴が無いからそんな仕事しか出来ないのかね？

11 ：
子供亡くなると喪失感埋めようとせっせと子作りに励むらしいな
結果以前より子沢山になるケースが多いとか

12 ：
これか
DQNの川流れ
http://ja.yourpedia.org/wiki/DQN%E3%81%AE%E5%B7%9D%E6%B5%81%E3%82%8C

13 ：
>>1
8月14日にレスなし
皆忘れたのかしら

14 ：
８月１４日か・・・
お盆で霊がウヨウヨな水場
引っ張られちゃった感否めない

15 ：
ひょっとして、現在にいたる
「自分の身に迫る危険への不感症」
という時代病理の
端緒となる事故だったのでは？
こんなことしたらケガする死ぬ
花火のテキヤもだけど、日々の生活でも実感するよ

16 ：
あの会社、また火事出したの？

17 ：
げんそうがわ　（←変換できない）

18 ：
>>17
>>12　のサイトを読みなさい

19 ：
他にどなたか。

20 ：
自業自得の典型だったな

21 ：
そもそも川の中州にテントを張る事は
絶対にしてはいけない事。
子供でも知ってる。

22 ：
こないだ丹沢湖ついでに見たけど、あんな事になるとは想像もできない場所だけどな。自然は侮れない

23 ：
山深い場所でﾍﾘで現場に入るのは命懸け。二次災害の危険もあった。
そもそも、何度も警告を受けていたのを無視した18人のうちの成人が愚か。
救助費用5億円。救助に当たった人、お盆休み返上で500人余り。出されたのは公的資金から。
流された後、遺体を引き上げるまで数日かかったけれども、そこは近隣住民達の水源地でもある。
いくら浄化されているとはいえ、気持ち悪かっただろうな。

24 ：
ヘリとばせ！ヘリ！

25 ：
あの時点で救命策発射銃を使用してロープを対岸に渡そうとする判断は本当に正しかったのか？
その点がどうにも引っ掛かる…。
下流の滝の直前に網を張って滝に転落することを防ぐことは出来なかったのか？
或いは、浮き輪のような物を付けたロープを岸から投擲するとか…。
それを数人で引っ張れば滝に落ちる前に救助可能だったんじゃないかな。

26 ：
ＤＯＮは流すのが正しい方法

27 ：
>>26
ＤＯＮて何？ｗｗ
ところで、この事故の話題になると毎回決まったようにＫ一家が矢面に立たされて叩かれる。
Ｋ一家は、赤ん坊を岸に向けて放り投げた兄も含めて６人中３人が助かったわけだが、生存者５人のうち平野兄弟は叩かれていないのが何か不公平に感じる。
俺が知る限り、奴らは会社の社長に何のあいさつもなかったし、マスコミ取材からも逃げていた。
本当に叩かれるべきは、あの平野兄弟じゃないのか！という思いを捨て切れない。

28 ：
加藤茶

29 ：
>>23
地元消防は横浜市消防局に応援を要請。ヘリは横浜市のだったのかな。
応援は通常頼んだ方が費用を負担するのだが、流されたDQNが横浜市民だったため、時の市長は遠慮して費用を請求しなかった。

30 ：
富士繁の鉄資源リサイクル
https://www.youtube.com/watch?v=brPnThhDkP0
立派な会社だ

31 ：
>>30
DQNはみんな流されたからw

32 ：
>>25
>或いは、浮き輪のような物を付けたロープを岸から投擲するとか…。
いやいや、すべてを「打擲」すべきだったかと

33 ：
何の事故かと思ったらDQNの川流れかｗｗｗｗｗ

34 ：
かっぱ寿司美味いな。
｢かっぱの川流れ-まとめブログ 中卒で働く事になった｣
http://kappa3133.blog.fc2.com/blog-entry-102.html

35 ：
カゴに入れられっぱなしで逃げるに逃げられず水死した
アライグマが一番気の毒

36 ：
見せしめで見殺しにした可能性がある。

37 ：
水難事故防止に効果を発揮して良かった

38 ：
洒落怖かなんかに、この事件を題材にしたっぽい話なかったっけ。

39 ：
忘れてはならないって
すっかり忘れてたわｗ

40 ：
>>3
>避難勧告を受けなかった馬鹿だけど、DQNって感じはしないな。
勧告に従わなかった時点でﾄﾞｷｭｿだろw

41 ：
馬鹿とDQNは違うだろバカｗ

42 ：
これ読むとDQN丸出しだけどな
DQNの川流れ
http://ja.yourpedia.org/wiki/DQN%E3%81%AE%E5%B7%9D%E6%B5%81%E3%82%8C

43 ：
事態の深刻さが警察にも正直わからなかったんだろう。

44 ：
話題も出尽くした感があるね
生き残った人が手記でも出さないかな
現場にいた当人しか知らない事もある訳だしね
もしかしたら名誉の回復に繋がる真事実もあるやも知れん

45 ：
3時間、流水の中で踏ん張ったのか。

46 ：
オシッコもらしたと思う

47 ：
>>44
生き残った子供が長じてブログ書いてたよね？
なんか…うん…遺伝て強いなって思ったわ

48 ：
救助もへたくそ

49 ：
>>44
ブログにさ、「パパがママの手を離した」って書いてあったじゃん
2chとかでデマ・中傷混じりに話題がループしている中で
そう言う事実って明らかに「新しい」「確かな」情報な訳じゃん
当事者以外知り得ない貴重な情報な訳で。
dqnが自業自得で死んだだけって言えばそれまでなんだけど、
あの時、本当に何があったんだろうって気になってしまうんだよね

50 ：
ごめん、>>49は>>47へのレスですた

51 ：
そして東名のインターでクルマを横転させる。

52 ：
加藤朝香ちゃん元気？

53 ：
レスキューに　小型のホバークラフトがあれば何とかなったかも？・・・

54 ：
ロープ張り作業の動画見たけど、増水した時の川幅かなり広そう。素人目にはヘリコが充分飛べる空間がありそうに見えるけど、実際は難しいんだろうね。
「ヘリ出せ」ジェスチャーが頭から離れない。

55 ：
ヘリ出せジェスチャーの人は死んじゃったのかな。それとも助かった人かな？

56 ：
>>48
確かに下手くそにしか見えないな。
見ててもどかしい。
いくら自業自得とはいえ…。

57 ：
ホバークラフトがあれば、波さえなければ急流でも対処できるらしいよ
2人乗りのを救助器具に入れといて欲しい。

58 ：
みんなDQNのバカとか好き勝手言ってるようだけど
津波にしてなににしても　まさかあんなことになるとは予想してなかったんだよ
まさに予想外の事態
タカをくくってるからあんなことになってしまう
他人事じゃない・・・

59 ：
>>58
あきらかに津波とは別。
津波は予報の高さが低かった為、この高さなら家の二階で大丈夫と思い被害にあった人もたくさんいた。
大津波なのに７メートルとかしか言われてない所もあった。
普通に家で生活してるのと、天候の悪い中自らキャンプにきたのは別。

60 ：
いつでも逃げられると思ってたんだよ
津波と同じだよ
高を括ってたんだ

61 ：
>>59も>>60もどちらの言ってる事も分かるわ
亡くなった人達はただただ知らなかったんだよ
川の怖さを、水の怖さを。
台風の日に中洲でキャンプなんて
死亡フラグびんびんだけど、
本人達はいつでも逃げれると、
思ってたんだろうね
ちなみにヘリ呼べの女の人
YouTubeに上がってるヘリ呼べシーンは顔ボカし有だけど
当時の週刊現代だかにそのシーンがモザイクなしで写ってるよ
小雪みたいな顔立ちの綺麗な人で
だけど表情に切迫感が滲んでいてさ
それを見るとYouTubeで見てた時とは違う
現実感と言うか、この人は亡くなったんだなあ、
と言うリアリティを感じずにはいられなかったわ

62 ：
ホバークラフトを川面で停泊させながら下流にロープ付き浮き輪流すとか出来ればよかったんだろうけど、調達できても川まで運べなかったかもしれない。小型ホバーのサイズがわからないけど、どうなんだろう。
http://www.aqm.co.jp/product/product_hover/aqua_rescue/
>>61 当時のテレビニュース映像は、ぼかしあったんだですかね？
youtube動画はぼかしのせいで、避難集団先頭の男性のヘリジェスチャーが傲慢な印象を与えている。

63 ：
ぼかしあったんだですかね→ぼかしあったんですかね

64 ：
>>63
俺も当時の映像は見た事ないし、
探してもどこにもアップされてないから分からないね
ネットでは「モザイクなしだった」
「罵声の音声アリだった」ってのが通説だけど
この件については面白おかしい誹謗中傷や
デマも多いからソースが無い以上、正直分からん
前述の週刊現代は「テレビ局ごとの報道の違い」っていう
切り口の記事なんだけど
確かtbsは「近接で撮れていたが意図的にボカして中継した」
日テレは「少し引きで撮ったが顔にボカしを入れずに中継した」って書いてあったと思う
(逆だったかも？？)
小雪っぽい顔の写真は実際のテレビ映像比較って事で写ってました
また流された後、溺れて行く瞬間まで映像は撮っているが、
刺激が強過ぎるから当然放送では使っていないとも書いてありました。

65 ：
>>63
追記
当時の朝日や読売の顔写真を見ると
亡くなったT氏とH氏(9歳の娘も犠牲になった人)は顔の骨格が似ている
ヘリ男はボカし映像からしてもその二人のどちらか
ヘリ呼べ時点では家族ごとに固まって
濁流に耐えており、隣に若い女がいる事と、
若くて子供のいない男連中が上流に立ち
下流側に女、子供、赤子抱き大人というフォーメーション事から
ヘリ男は子連れのH氏では無くT氏だと思われる
T氏は最初から上流の一番前で濁流を食い止め、
パラソルが流された後の映像では女性を前に抱っこして最前列で濁流に耐えている
しかもT氏の父親談ではT氏は泳げなかったらしい
色々叩かれているがT氏もまた、
そして隣にいたヘリ女のO氏も
生きるか死ぬかの瀬戸際で必死だったんだと思うよ

66 ：
こういう不幸な事故があったから　
これを教訓に生きながらえてる人も大勢いる事を、忘れないでください。
「教訓」ここが大切・・・

67 ：
激流に必死に耐えて流される寸前の18人を前に救命策発射銃なんか使っても間に合わない。
その時間に滝の手前に海の漁師が使うような投網か地引き網のようなものを張れば岸壁にしがみつげずに流されてしまった人たちも救えたのではないか？

68 ：
>8時30分ごろ（中略）岸からの距離は80メートルほどになっていた。
この時点での川幅がよくわからないけど、100m以上だろうからどういう方法がよかったんだろうね。
>>65
流れるプール、海水浴に行くと水の流れに抗して歩くのがいかに困難かがわかる。
遭難者が受けていた水圧が想像できるだけに、この状況は本当に絶望的だ。

69 ：
20時20分　
玄倉ダムが放流を開始。
21時10分　
ダム管理職員と警察官が再度退避勧告する。
一行のうち、比較的年齢の高い社員とその妻ら3名が指示に応じて中州を離れ、自動車に退避する。
この際、彼らは他の仲間も誘ったが拒否された。
この時点で、遭難した18人以外は、他のグループも含めてすべて中州から退避していた。

どうしてこの時点で１８名は退避しなかったのだろう？
既にダムが放流開始していることは知らされたんだよね？
それを訊いたら、自動車に退避した３名のように危機感を抱くよね
危ないということは絶対に認識できたはず
なのになぜ？？？
という疑問が渦巻いてほんっとに不思議だ。
ほんとうはまだダム放流開始されていない、とか勘ぐって、うるさがっただけ？
単にこの夜９時に今さら帰り支度をして帰途につくのがだるかったとか？
でも「ダム」だよね
なんで退避

70 ：
最後の行、抜けていました。
なんで退避しなかったんだろう？
どうしても不思議でたまらん。
だって最初は５０位あったテントは、彼ら以外すべて退避していたんだよね？
不安にならなかったんだろうか。
翌朝も呼びかけに応じなかったらしいが、
テントの中に水は入ってこなかったのか？？？
眠れないよね？

71 ：
>>67
ＤＱＮが大漁だなｗ

72 ：
この人たち乱交してたの?

73 ：
>>72
何で？

74 ：
子供もいるし乱交はないだろう

75 ：
普通、雨が降ってきてダム放流って聞いたら、ヤバイって感じないか？
何故中洲に残ったのだろう？
何かしらの意識が働いた可能性があるのではないだろうか？

76 ：
従うとは負けることと言いきかした
んだろ

77 ：
このグループが働いている横浜市の富士繁がどんな会社で、どういう業務内容かを考えれば中洲に残ったのもわかるだろ。
怖いもの無しなんだよ。
体力もフツーの人間には及ばない。

78 ：
単純に飲みすぎてたのでは？
ただテントで雨に打たれると、すごくうるさいんだ
フツウの雨でも
あんな大雨なら寝てられないはず、とは思った

79 ：
加藤直樹氏は手記を出したらどうだ？
いつまでも独りで重い十字架を背負い続けなくてもいいだろ。

80 ：
たしかに、なんであんなになるまで避難しなかったのか。
だれか、早朝の段階で危機感持たなかったのか。
母親だけが持つ危機察知能力がいきなかったのはなぜか。
徹底して避難勧告拒否したので意固地になった
だけなのかねえ

81 ：
不意打ちの事故であんな粗末な救助なら、問題だったね。
自業自得だからそうは言われなかったのが、幸いだったのかも。

82 ：
今こんな事故があったことを知ってる者が　同じことをやった場合　自業自得だけど
あの当時　過去にあまり前例がなかったことを思えば　それは可哀相だよ・・・
だったら　津波の犠牲者も自業自得になるかもしれないよ・・・

83 ：
手記は俺も出して欲しいと思う
dqnの名誉を回復出来るのはdqnしかいないよ、
いや本当に。

84 ：
同僚やクラスの男５人で川に宴会キャンプにきたならまだしも
家族や恋人連れだよ
自分たちは意地張るにしても女子供は避難させないか
早朝には同僚が呼びかけにいったそうだが
ホントに熟睡してたのだろうか

85 ：
まさかこんなことになるとは　夢々思はなかったんだろう

86 ：
>>78
富士繁のような産廃物を扱うガテン系のハードな職場に慣れ切っていた故に、音に対する感覚が麻痺していたのかもな。
あの騒音の中で一日中仕事していれば、テントの雨音なんか何とも思わなくなったとしても不思議じゃなさそう。
加藤直樹氏はパチ打ちだそうだが、音に鈍感なのかも。
トレーラーを動かしていれば、気も大きいし体力もケタ違いに強いはず。
まあ、だからこそ子供まで救えたのだろう。
ＤＱＮにもいくつか系列があるが、彼らのようなタイプはとりあえず理屈抜きの度胸、勇猛心、実行力には長けていたと思う。
ＤＱＮも良い方向に行けば、それだけ社会に役立てる人間となった可能性を考えると残念だ。

87 ：
>>84
本当に全員が熟睡していたのか、俺もその点は少し引っかかりを感じる。
早朝といっても、真夏だし、それほど早い時刻ではない。
本当は、誰か一人くらい起きていたのかも知れんな。
起きていた人が流されて死亡してしまったから、全員が爆睡していたことにした可能性もある。
疲れて寝ている同僚たちと家族や友人たちに配慮して、呼びに行った人も声を小さめに掛けたのだろう。

88 ：
こんな事件、特殊すぎて結局その後の川の事故なんて
子どもだけで遊びに行ってのものか、BQものは２０代のゆとりが
酒に酔って馬鹿やったもんばかり。
不妊は一生のバイブルかもしれんけど。
この事件は地元DQNと警官の意地の張り合いが原因でしょ？

89 ：
50張あったテントが、全部引き上げて自分たちだけが残った時点で「一等地独占だぜ」とでも思ったのか。わからない。

90 ：
何度か来たことがあるだけのDQNリーダー２人が完全に仕切ってたんだよ。女子供と若い男は完全に逆らえない雰囲気
５０代のおっさん１人は転職してきたばかりだが、中州泊をきっぱり断って車中泊した

91 ：
>>90
リーダー二人って誰だったんですか？

92 ：
推測だけど、激流にかたまっていた時の先頭じゃないの？

93 ：
>>90
ガセは良くないぞ

94 ：
加藤朝香でググってみｗ生き残りもDQNｗ

95 ：
自衛隊の装備なら　何とかなったかも？

96 ：
こいつらのほうがやばいｗコメ欄も同情なしｗhttp://www.youtube.com/watch?v=LbdfYrLYfY4&sns=em
http://www.youtube.com/watch?v=UbKNGC9o_n4&sns=em←この続きは関連動画の2

97 ：
>>93
自分は>>90ではないんだけど、どの部分がガセなん？
50代のおっさん～のくだりは報道と一致してるよね
>>92
違うよ
ヘリ男＝亡くなったTは当時25～6の若手で玄倉川キャンプは初もしくは2回目位の参加だった筈だよ。
当時の新潮だか現代に父親のインタビューがありました。
>>94
別に特別なdqnでも無い気がするけどなあ・・・
興味本位や周りに流されて喫煙・飲酒するのは思春期や反抗期では有りえるよ、、
勿論無いに越した事はないけどさ
で言うか遺族(特に当時子供だった人)を叩くのはやめようよ・・・

98 ：
>>97
まともな奴はちゃんと難逃れたしいくらバカが仕切ってたとしても子供じゃないんだからまともな奴は子供連れて逃げただろ
助かった奴や遺族も出されたむすびをまずいと言ったり本人らもさっさと助けに来いてめえらの仕事だろと暴言はいてる。
朝香ってのは生き残りの1人でーすってブログ書いたりしたから叩かれて当たり前だし飲酒やたばこをわざわざブログに書くのはDQNだろ。偽善者きめーよｗ

99 ：
>>97
彼らがＤＱＮであることには違いない。
ただ、>>86に書いたようにＤＱＮにも系列があって、あのグループは良い方に向けば逆にフツーの人々ができないようなことも簡単にやってのけるような力も秘めているように思える。
朝香を叩くのは、それなりの正当な理由があれば俺はあえて反対しない。
しかし、この事故のことで朝香を叩くのは完全に筋違い。
｢まあ、朝香は自業自得だね｣と発言した、紳士を自称する変なアホがあめぞうあたりにいたが、とんだ的外れｗ
朝香が自業自得なのではなく、朝香はその意味ではむしろ被害者。
高校生時代に飲酒したことをブログに書いたことは事実だが、俺個人的には誰かに迷惑を掛けたわけでも実害を与えたわけでもないから、叩くほどのことではないと思うが、
長じても典型的なミーハーで、あまり頭が良くなさそうな点は残念。
せっかく地獄を見つつ生き残ったんだから、えげつない大人にだけはなって欲しくないと強く思う。

100 ：
>>98
朝香は生き残ったことを自慢していたわけではないよ。
俺の記憶では、朝香がその記事をブログに書いたのは２年前の東日本大震災直後。
テレビ映像で巨大津波を観て、海に流された人々がたくさんいたことを知って、自分の幼少期のことを書いてみたくなっただけのことで、特に他意はないと思う。
まあ、俺の想像だけだけどな。
あと、その後に飲酒したことは書いたが、喫煙したとは一言も書いていないはず。

101 ：
まぁ　すでに亡くなった人にDQN呼ばわりだのなんの言っても始まらないよ・・・
前レスでだれか言ってたけど
あの事故が教訓になって沢山の命が救われてることも事実

102 ：
あたしゃねぇー

103 ：
途中からはあきらかに危険。最終的にはみんな撤退してるわけだし。
はじめの段階なら、大丈夫さ！と言うのもわかるけど。
しかも警察まで来たなら、退去しなきゃマズいと思うもの。
警察がなんだよ、偉そうに！ぐらいにしか考えてなかったのかも。

104 ：
>>99
この事故に関しては、確かに同情の余地が少ないのだけど、
それでもネットに飛び交うデマやソースのない話(むすびまずい発言、リーダーは年配のH氏だった、ヘリ男がリーダー、乱交してた、慰霊碑も流されたetc)、死者への中傷があまりに多く、
他人事ながら浮かばれない気持ちになるんだよね
喫煙についてはブログで言及なかったんだね
知らなかった
にも関わらず俺も>>97で間接的とは言え、
「喫煙・飲酒」と一括りで書いている
こうやってデマが一人歩きして行くんだな
反省します
>>99みたいに、一つの事実でも
その背景を書いてくれてると全然見え方が違うな
(朝香のブログは東日本大震災直後に書いてた、とか)

105 ：
ネットととかで中傷されてない時から、自業自得と感じたけどな。
報道で再三の警告無視と聞いて、呆れた人も多い。
ただ事件と関係ない中傷もあるんだね。それは良くないね。
というより、みんなどこで調べるのか色々と情報知ってて凄い。

106 ：
>>103
＞警察がなんだよ、偉そうに！ぐらいにしか考えてなかったのかも。
｢警察がなんだよ｣
↑
うん。俺もそう思うｗ
ましてや、カナ警なんか俺はそもそも警察とは思っていないｗｗ
てか、警察も退避勧告した時点ではまだ事態の重大さに気づいていなかったというのが真実だと思う。

107 ：
>>104
>>105
デマやソースのない話が飛び交うのはこの事故に限ったことではなく、本当に困ったことだ。
想像や推測をしてもいいが、確実性のないことを断定口調で言い切るのは本当に良くないな。
ただ、｢火のない処に煙は立たぬ｣ともいわれるから、その話が事実でなくても何らかの材料があることもある。
以下、俺の推測。
・むすびまずい発言…肉親が大変な目に遭って駆けつけて来た遺族に｢これを食べてください｣と押しつけるように言われた。
｢今は何かを食べたいというような心境じゃない！｣というようなニュアンスで対応した遺族がいた可能性は考えられる。
・リーダーは年配のＨ氏…Ｈ氏はスキーや登山などアウトドアが好きなスポーツマンだった。
また、個性や統率力によっては社歴が短くてもリーダーになることも充分にあり得る。
・ヘリ男がリーダー…激流の中で水の最先端で自分が一行の防波堤のようになって踏ん張っていたわけで、ある意味でリーダーだった可能性も否定できない。
彼女(すぐ後ろでヘリ呼べゼスチャーをしていた人)に良いところを見せようとした可能性もあるが。

108 ：
>>107の続き
・乱交してた…まずあり得ないｗ
ただ、大雨の中の中洲は一種の別世界というか｢お山の大将｣になったような気持ちだったかも知れない。
そうなると、大自然の脅威の中で性交したくなったとしてもおかしくはない。
乱交はないだろうが、特定のカップルがやっていた可能性は否定できない。
ちなみに、｢何故あの状況になってまですぐに避難しなかったかわかるか？｣という意味深な謎を朝香が以前に書いていたが、その理由は話せないようだ。
単なる照れ隠しの思わせぶりかも知れないが、本当に何らかの事情があったなら、朝香は勇気を出して語るべきと思う。
・慰霊碑も流された…そもそもこの事故の慰霊碑なんか存在しないｗ
玄倉川沿いではなく、下流の丹沢湖畔にぽつんと｢安全祈願の碑｣という大石に文字を彫っただけの粗末な碑があるだけ。
慰霊のためというより、建立は同類事故の再発事故防止の意味合いが強いようだ。
・朝香は喫煙については書いていない。吸わないのかも知れない。
書いたのは飲酒。
他に、同級生の男？と性交したが｢妊娠していなくてよかった｣ということは書いたことがある。
性交は別に構わんが、そんなことをわざわざ書く神経が理解できないｗ

109 ：
普通はムッときても暴言は吐かない。
礼儀に厳しい会社には見えない。
サラリーマンというより、日雇いの肉体労働者に近い雰囲気に見える。
でも乱交なんて有り得ない。
社員同士が家族を連れてキャンプをするのは、微笑ましい話しだったはず。
危機管理が薄く、礼儀知らずだけど子連れでキャンプを楽しんでただけだろうね。
礼儀知らずなのが印象を悪くしたのはあるけどね。

110 ：
>>107
「むすび発言」については自分も多分その解釈が正しいと思う
まあ推測なんだけどさ
と言うかこれまでのスレでは
何気にそう言う事を言える人がいなかったんだよね
ちなみ>>107って、昔から関連スレで
色々とコテを変えて書き込んでた人だよね？
文体と主張が一貫してるから分かるわw

111 ：
>>107
リーダーはH氏じゃないと思う
何故ならこのキャンプは過去何回もやっているが、
Hの社歴は浅い訳だから
多分M氏か生き残ったK氏だと思う
キャンプに家族全員を連れて来るって事から
その集団内への染まり具合と言うか、
企画の当事者具合ってのが想像できる
K視点だと、M一家は嫁の兄夫婦で、
K兄もキャンプに参加
以上よりKかMが中心人物と思う
もしくはK兄か

112 ：
>>109
富士繁は多分、チョン会社だよ。
だから日本人が持つ礼節を知らない。
ムッと来ると暴言を吐くのは朝香にも言えるが、朝香も多分チョン。
朝香の朝の字は朝鮮から取ったのではないか。
朝香の親父の直樹の顔は朝鮮人そのもの。パチンコが好きだし日本人離れした体力があるしなｗ
だから助けてもらっても感謝の気持ちがないばかりか、うっかりすると逆恨みされる可能性すらある。
平野兄弟と梶ケ谷剛もチョンだと思う。
日雇いの肉体労働者だからこそ、刹那的で自分の体力を過信していたのだろう。

113 ：
>>111
なるほどな。
なかなか鋭い洞察力だなと思う。
加藤と松尾は一族も同然だからな。

114 ：
しかし　自己判断等のデマはよくない
知らん奴が本気にして　あることない事　雪だるま式にどんどん大きくなる
それがネットの悪いところだな・・・

115 ：
>>113は富士繁と結構近い距離の人なんですか？

116 ：
>>114
だから、加藤直樹か朝香が勇気を出して堂々と語ればいいんだよ。
社会的・道義的な責任があるはず。
叩かれて暴言吐くくらいならきちんと筋を通して発言するべきだ。
まったくじれったい優柔不断な奴らだ。

117 ：
>>115
まったく関係ないｗ

118 ：
>>115
不覚にもワロタw

119 ：
>>117
わろた

120 ：
>>117
でも住まいは神奈川なんでしょ？

121 ：
単に危機管理がなかっただけ。
それだけの事なのに、色々な説があるんだね。

122 ：
>>120
いや、東京。
但し、神奈川には親戚や友人や知り合いが多く、今でもよく行くし、何かと馴染み深い。

123 ：
それから、俺は救助側の不手際を叩くことや川流れ一行を叩くことが目的じゃない。
あくまでも、真実を知りたいだけ。
そして、自分を含めて同様な事故の再発防止に繋げたいという思いだ。
救助側に不手際はあったにせよ、よくやった(特に陸自)と絶賛するし、川流れ側も書き叩かれているほど変人ではないと思う。

124 ：
結果として子供の命を奪い、多くの人員や税金を使った事は批判されて仕方ないね。
単に危機管理が甘いではすまない。
１人で誰にも迷惑かけずに被害にあった時とは違う。
ただ事件とは関係ない内容で、中傷するのはおかしいね。
問題なのは事故の部分で、私生活は無関係。

125 ：
救助側はレスキュー隊であると同時に公務員でもあるわけだから公共の安全性、即ち下流の人々のことも視野に入れなくてはならないね。
ダム放流は最悪のタイミングかとも思うが、下流の住民のことを考えればギリギリまで待った結果、限界に達し仕方なかったともいえる。

126 ：
ちょっと見苦しいよね。
再三の警告を自ら無視した。水がどんなにこようが、自分らは動かない、そういう信念を持って動かず冷静に静かに最後を向かえたならまだかっこいいけど。
いざ水が増えたら慌てだして。
自然を甘くみて、人をバカにして、いざとなって慌てふためく。
見苦しい。

127 ：
>>126
朝鮮人だから潔くRんのさ。
自分から日本に来て仕事に従事したり従軍慰安婦になっておいて、後にやれ強制連行されたの何の言って賠償金求めて大騒ぎしているバカな在日朝鮮人の見苦しい姿と重なる。

128 ：
>>127
俺、ID:yQrbGOJxの主張や考察、事件へのスタンスは
ほぼ全面的に同意なんだけど
チョンって断定してるのだけが解せないんだよ
確かに産廃業者ってヤクザや在日とか多いけど
全員ではないんじゃない？
確証が有るならすまん

129 ：
これ自殺で処理したらよかったのに
散々警告無視したんだからさ

130 ：
>>128
中傷はや決め付けは良くないと言いながら、決めつけてるし

131 ：
過去にこんな事故があったから、みんな注意してる
この悲惨な事故を忘れないためにも　時々映像をテレビで流すと
事故啓発にもつながる。

132 ：
>>128
すまん(*_*)
チョンという確証は全くない。想像だけだ。
加藤直樹・朝香父娘が朝鮮人顔だということ。
しかし、概して朝鮮人は目鼻立ちが整っていて美男・美女の傾向がある。まあ、中には日野不倫OL放火殺人事件の北村有紀恵みたいなブサチョンもいるけどな。
そして、体力的に日本人より優る。
さらに直樹はパチンコ好き。
朝香はカッとしやすい。
もちろん、仮に朝鮮人だとしても、事故には関係ない。
あと、梶ケ谷剛だが、妹の茜が高校時代にいじめグループの中心にいて同級生を自殺にまで追い込んだ。
剛という名前は朝鮮人が何故か好むそうだ。

133 ：
DQNの性格は横着！
これがすべて
DQNの行動心理は「めんどくさいか楽か」の一言で表せる
あと避難勧告に行った人の話し方にも問題はなかったか
DQNは他人に命令口調には異常に反発する

134 ：
>>132
確かに救出直後にAを抱いているk藤氏の
救出写真はドキっとするような整った顔立ちだ
その後の病院の写真をフォーカスで見たけど
憔悴し切ってました

135 ：
>>134
今の朝香も凄い美人だぞｗ
ちょっと痩せていて色気には欠けるけどな。
直樹氏は、当時５歳の朝香を抱いたまま断崖絶壁に約24時間粘っていたんだから超人的な気力体力だ。
さらに流される前にも朝香を抱いたまま濁流に耐え大雨に打たれていたんだから、そこは絶賛されるべきだよ。
直樹氏はコリアン俳優の金守珍によく似ているｗｗ

136 ：
ひばりの歌で流れていく映像、著作権の関係で削除されてたね。
名曲をあんなのに使われるのは困るだろうね。

137 ：
玄倉川のキャンプ客が溺死したニュースに微苦笑した。報道では彼らが事務所員や警察官などの避難要請を何度も無視したとあったが、これは記者の取材不足で、実は地元住民の私も彼らに避難を勧めていたのだ。
避難を勧めた私に対する彼らの態度は高圧的で不愉快極まりない物であった。
「水高が増えるから中州では止めた方がいい」といった私に若い男が「大丈夫だよ。俺達は馴れてるから」と冷笑しながら反論。
それでも「私は地元の者だが、川は氾濫するよ。高台に行った方がいい。子供もいるんでしょう？」
と冷静に忠告したが、リーダー格が
「放っておいて。楽しんでんだよ」
と放言したのを皮切りに
「地元の人は臆病」
「見張りを置くから平気」
「田舎人は他人のプライバシーを侵すのが趣味ね」などとの声が
広がったので、私は呆れ果ててきたくしたのである。

138 ：
朝香がブログに飲酒は書いてたが喫煙は書いてなかったといっても飲酒してたなら喫煙もしてんだろ。
ブログもう消してるからなんとでも擁護できるしな

139 ：
まぁ　さわらぬ神に祟りなし　なんだが・・・
親切心で注意するだけ野暮
嫌な思いをするだけで　損した感じだねぇ
この度の台風の時も同じ思いをした・・・
　自分の命を守るだけで　精いっぱいだったにもかかわらず・・・
隣近所回って避難呼びかけてやったのに・・・
こんなことがあると　次回から他人のことまで　考え無い事にする　が正直なところ

140 ：
>>138
飲酒しても喫煙しない奴なんかいくらでもいるだろ？
その逆もいるし。
当時のブログは消されているが、俺にはそもそも朝香を擁護しなければならない理由なんかないよｗ
金もらってるわけじゃあるまいしｗｗ
ただ、喫煙とは書いていなかったと事実を言っただけ。

141 ：
>>139
その気持ちはよくわかるよ。
しかし、親切な忠告も言うタイミングとか物の言い方のようなものがあるんだよな。
台風での増水時に限らずなんだが、役所の人間でもない一市民がまるで消防官や警察官のような物言いをすることがある。
別にあんたがそうだと言っているわけじゃないけど。
注意している内容が正しいことはよくわかるんだが、あまり良い気持ちはしない。
ちなみに、私事で恐縮だが俺は３年前から害虫、特にスズメバチの駆除活動をしている。
高温・少雨の影響で昨年も酷かったが今年は超異常だ。
俺は誰かに話し掛けられた場合だけ注意を呼び掛けて蜂の危険性や対処の仕方を啓発している。
ほとんどの人が感謝したり絶賛してくれるが、俺は｢まあ、自分の趣味でやっていることですからお礼を言われる筋合いはないですよ｣と返す。
余談だが、台風時の親切な避難呼び掛けくらいで相手の対応次第では嫌な気持ちになるんだから、
国を憂いて決起したのに逆賊扱いされて天皇の名のもとに処刑された義の軍人たちがどれほど無念だったか、想像するだけで涙が出てくる。
彼らの銃殺に使った憲兵隊の銃には菊の後紋章が付いていたが、その時点でこの国から正義は消えたんだよ。

142 ：
教訓を示すためにドキュソが川に流されてくれた。ドキュソが社会貢献した初めての事例。

143 ：
はげど

144 ：
>>142
台風の中、子供や赤ん坊を連れて川の中洲にテント張って流されたケースは思い当たらないから、教訓にはなっていない。
単に自分たちの体力を過信したのと自然を甘く見ただけのこと。
しいて言うなら、明治43年に同じ神奈川県で起きた当時の逗子開成中学の七里ヶ浜沖ボート転覆遭難事故が玄倉川水難事故を防ぐ教訓になればよかったといえる。
あれも遭難者たちが自己の体力を過信し、自然の脅威についての無知が招いた悲劇。
奇しくも、その８年前の同じ１月２３日には日本陸軍による八甲田山雪中行軍遭難事故が起き210人中199人が死んだ、世界山岳事故史上最大といわれる遭難が起きている。
訓練に訓練を重ねている軍人や兵士でさえ自然の猛威には勝てないのだ。
俺もスズメバチにヘタに慣れるとそのうち刺されて死ぬかも知れんなｗ
事実、今年の７月には神奈川県鎌倉市の山で偶然キイロスズメバチの巣を棒で突いてしまい、集団攻撃を受けて断崖から間一髪で谷底深く転落するところだった。
殺虫剤を持っていたから刺されずに済んだばかりか、逆襲し巣を壊滅したが。
http://blog.m.livedoor.jp/waruneko00326-002/article/28626985?guid=ON

145 ：
他人の事故を見て愚かだと笑うのは簡単だが、人間なんて気分が移ろいやすく脆い存在だから、そういう状況になれば集団心理が働いて誰もが同じような過失を起こす可能性を秘めているということだよ。

146 ：
過去の戦争で　馬鹿なこの国　政府に殺されたんですよ・・・
この馬鹿さは今も変わらない
あの原発事故が何よりの証拠・・・
厳格と思われていたこの国の情けない事
国民として　嫌ほど思い知らされた結果です。
あの中国や北朝鮮にも劣るとは思いませんか？

147 ：
>>144
蜂に襲われたときに、どんな殺虫剤が有効でしたか？

148 ：
一撃必殺の遠くから飛ばせる殺虫剤あるよ
液がドバドバ飛ぶやつ
高いけどね

149 ：
>>146
そういう一面もある。
しかし、間違えてはいけないのは国家と権力は似て非なるものなんだ。
いつの世にも、国家に巣くって私腹を肥やす悪者が存在するが、それを守るのが権力。
国を守るためには時として権力を倒さなければならない。
そのためには、真の国体原理を正しく理解しなければならないんだよ。
北一輝・西田税大先生の憂国思想を学べばわかるよ。

150 ：
>>147
>>148
http://imepic.jp/20131007/856500
俺が主に使用しているのがこの３つ。
特に左と中央の２剤。
キイロスズメバチ集団に襲撃された時に使用したのは左の大日本除虫菊の｢キンチョーハチ・アブハンター｣だった。
高い殺虫剤は、アース製薬の｢マグナムジェット｣とかかな。
あれは自分の家の軒先などに巣を作られた場合に使う人が多いようだけど、大抵は画像の３品くらいで充分にスズメバチを倒せるよ。

151 ：
>>144
らしくねーな
逗子開成の遭難といっしょかい？
若い、ある意味幼い達成感求め、結果遭難したのといっしょかい？
そりゃないでしょ
死者に鞭したくないが、不自然な無謀の結果とは違うだろ
周囲の忠告無視はもちろん、あの雨でも天泊し
熟睡し、渡ろうと思えばまだ渡れたのに中洲にとどまり
結果、流されるという、なかば自殺に等しい行為とは別だろ
前からこの事件で不思議だったのは、
繰り返しだが大雨のテント泊と朝、まだ水が膝くらい、ビデオ撮りはじめ位で
なぜ思い切って渡ろうとするひとが一人もいなかったのか
おそらく、多少流されてもあの時なら死ぬことはなかった
個人的な疑問はそこだな
逃げずに命を賭けてあそこにいることに意味があったみたい

152 ：
ヘリ呼ぶ動作する間になんで石投げて、浅瀬作んないんだろ
ビーチパラソルなんで開いているの？杖にして渡ろうとしろよ
繰り返すが、あの大雨の中、テント泊したのと
取り残されたあとのだらしなさと落差が大きすぎる
結果論というより覚悟してたようにすら見える
おかしい、というかある種の怪しさを勘ぐってしまうのだ

153 ：
>>128
産廃は焼肉同様、同胞囲い込み産業だから普通の日本人は参入出来ないよ。
日本人で出来るのは童話だけ。

154 ：
>>152
激流で身動きできなかったんじゃないかな？　傍から想像するよりも強い水圧で。救助が来た時点で、命綱つけた男性が渡ろうとして何度も転んであきらめたと言うし。
浅瀬作れるような石も流れで転がされたんじゃないかと。

155 ：
あの状態なら　あの場所にとどまるのが精いっぱいのように見える
あの状態で　一歩足をあげた瞬間　足をすくわれて流されると思う。
仮に　重機(ブル等)が助けに行ったとしよう
川幅が狭くなり、流れが妨げられ質全的に水かさが増す
途端　全員流されると思われる。
あの状態で、レスキューは思う限り尽くしたと思われる。
結果論

156 ：
紐のついた浮き輪流せなかったんかな
大量にばら撒けば何人かは掴めると思うんだけど

157 ：
>>151
遭難者の平均年齢、軍国主義の世の中とバブル崩壊後の世の中、真冬と真夏、海と川など諸条件は確かに異なるが、具に分析してみると七里ヶ浜沖ボート転覆事故と玄倉川水難事故は質的に意外と類似点があるんだよ。
逗子開成の学生たちも自然を甘く見過ぎた。
基礎的ルールを無視した上、専門家の忠告も聞かなかった。
ボートに子供(小学生)まで同乗させた。
横浜や藤沢内陸部と湘南を隔てている、いわゆる鎌倉アルプスは、標高こそ高くはないが谷間が深く切れ落ちている上、全体的に地形が複雑。
冬には横浜方面から吹き付ける北風がこの斜面を駆け上って深く複雑な多くの谷間に吹き下ろすが、風が谷間ごとに分散し海に到達する早さや向きを微妙に変えて沖合でぶつかり独特の気流を発生させ船を揺さぶる。
また、川と同じで海にも実は流れがあるが、これを潮路とか波路と呼ぶ。
冬、この独特の北風が吹き下ろす日には地元の漁師でさえ漁を中止する。
この辺りの事情をボート部顧問の教師が学生たちによく教えて周知徹底させていたのかどうかはわからないが、学生たちの危機意識が欠如していて結果として悲惨な事故につながった。

158 ：
｢七里ヶ浜ボート転覆事故(1910年)｣
http://blog.goo.ne.jp/nuta1980/e/71953c5cdedc462ced9a480acccd67de
http://www.google.com/gwt/x?gl=JP&hl=ja-JP&u=http://homepage2.nifty.com/mew-sawada/7rigahamanoboatzi

159 ：
大正時代じゃんｗ

160 ：
>>156
いいね！　増水前の段階で敢えて流された方が助かったんじゃないか、という気もする。

161 ：
結果論になるが、もっと早くに何かしら行動を起こした方が良かったかも。
でもそれで１人でもRば、無謀だ、もっと他の方法があっただろと言われそう。
結果がわかってるから、１人でも死者を減らすならば無謀な事でもって思うけど、その時に対応するのは難しいかもね。

162 ：
>>160
浮き輪なんか流して掴ませても、すぐ下流に大小２つの滝があるから意味ないよ。
>>156は紐のついた浮き輪と言っているわけだけど、あの水圧ではよほど頑丈な紐でなければ切れてしまうだろう。
だから、やっぱり滝に落ちないようにする方策を第一に考えて対処するべきだったんじゃないのかな？
救命策発射銃は初期に使用する質の救助用具であって、事態がああなってから使用してもほとんど意味はない。
投網か地引き網だよ。
西湘海岸の漁師から借り受けてパトカーで緊急送致すればいい。
消防署や消防団の装備にこだわることもない。
本来の使用目的でなくても、民間には有用なグッズがたくさんあるはず。
スズメバチハンターの俺が使用する駆除グッズはせいぜい殺虫剤だけ。
あとは本来の使用目的外の物ばかりだ。

163 ：
これで現場の地形や下流の状況がわかるよ。
｢玄倉川。警告無視の惨状。-Youtube｣
http://m.youtube.com/watch?v=p-CQe8sRm8Q&fulldescription=1&guid=&hl=ja&gl=JP&client=mv-google

164 ：
>>157
無謀さは同じでも、子供と大人、の違いがあるでしょ
たかが鎌倉の海と、地元の子供がタカをくくったのと
家族連れたオトナの集団のキャンプとでは。
それとも幼さがあの悲劇を招いたのか。
別物であってほしいが。
何度もいうけど前の晩からかなりの雨で、夜明けごろには大雨だった
あの日、盆休み２日目で爆睡するつもりだった
ところが雨戸叩く雨の音で朝６時ころにおこされたんだ
横殴りの雨だった
それで、布団でうとうとして、少し寝たのだろう10時位に起き出した
それでラジオつけたら、この事件の第一報をやってた
中洲取り残されがニュースになるのは、普通は午後だろ
で時計見直した。やっぱり午前中だった
それで印象が焼き付いているんだが、問題は「音」だよ
現場から50キロの平野の埼玉ですら叩き起こされる雨だったんだよ
そんななかでテント泊できないってふつうは
だから、この時も山岳部が沢登してるんだろう
と真っ先に考えた。
ところ昼のニュースみたら軽装の家族づれだった
テントであの雨だと、中ではまず会話できない。水も染みてくる。
川は当然増水するし
それでも居座らなければならない、理由があったと考える所以だ

165 ：
>>162
>投網か地引き網
それはアイデアだけど、どうやって両岸に渡せるのかな？　と、両岸に渡すイメージしか描けないけど他によい方法ある？
>>164
中州に取り残された時点でテントが何帳残っていたのか。取り残され映像でも下着姿の人はいなくて、みんなちゃんと衣類身につけていた。
あの衣装で寝ていたとは思えないので、着衣やバックパックまとめる時間はあったわけだ。女性とか化粧していたりしてね。その時間でなんで逃げなかったんだろう。
雨音の疑問といいおかしなことばかり。

166 ：
最高の名案を思いついた。金魚すくいの要領で人命救助するのが確実だ。
流れの下流側で巨大なスコップを用意して待ち構える。予めスコップには無数の穴を空けておき抵抗を弱める。
金魚すくい、ならぬＤＱＮすくい(救い)だ。

167 ：
>>166はナリ。
多分、自爆霊＝ケロン。
巨大なスコップなんかない。少なくともすぐには用意できないから全然名案ではないｗ

168 ：
>>165
投網か地引き網は両岸に渡す必要はない。
片側の岸部から投げれば良いんだよ。
そして、岸部で見守っている人々全員が消防士や警察官と一緒に引っ張れば良い。

169 ：
>>164
明治43年の逗子開成中学は旧制中学だから、現代の中学生の年齢ではないんだよ。
あの時代は、現代と違って家庭の経済事情によって中学に入る年齢もマチマチだった。
12人中、最高年齢者は21歳で、最低年齢者は10歳(逗子小学校)だったから、今でいう大学生から小学生までいた(坂入姉妹のブログ中に遭難者の姓名と年齢が記載されているので参照)。
｢逗子開成学院 ボート遭難百年忌｣
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/12761/14688/61705941
｢七里ヶ浜の哀歌:坂入姉妹の童謡ブログ｣
http://yaplog.jp/sakaili-shimai/archive/68
｢七里ヶ浜の哀歌/童謡とメモリアル名曲-Youtube｣
http://m.youtube.com/watch?v=PoTBtx736Po&guid=&gl=JP&client=mv-google&hl=ja

170 ：
>>168
海と違って日本の川の流れは早く急に変化するので難しいと思うが。へたしたら一般人が犠牲になる。

171 ：
そもそも消防のミス？は救命策発射銃でロープを渡したのは良いが、一行よりも上流に渡した。
下流の対岸は、救命ロープを渡せない地形だったのかも知れないが、あの段階で上流に渡してもほとんど意味はないものと思われる。
重要なことは下流だよ。
下流には大小２つの滝があるわけで、要はその滝に転落しないような救助策を優先的に取るべきだった。
投網や地引き網まで行かなくても、通常の魚取り網や虫取り網の巨大なサイズの物はどうだ？
18人をまとめて掬い上げる網は無理でも、１人や２人を引っ掛ける網をたくさん装備しておけば良いのではないか？
わかりやすく言うと、長い鉄パイプの先端に、カラスなどの防鳥ネットをさらに頑丈かつ巨大に作った物。
余談だが、俺はスズメバチを狩る時に網を使う。
まず網で抑えておけば、逃げたり反撃してきたりすることもないし、殺虫剤の使用量も少なくて済む。
http://p2.ms/1v4xy

172 ：
消防があえて手を抜いたと見ている。

173 ：
あそこまで流れが酷くなるまで気付かない訳ないと思うんだが…。
中洲が大分高かったのかな？
音で分からなかったのだろうか？

174 ：
ちょっとスレチかも知れないが、思ったままを書いてみる。
世間では、今、三鷹市の女子高生・鈴木沙綾が美人だとか騒いでるけど、美人度で言えば沙綾なんかこの事故の生存者の加藤朝香ちゃんの足元にも及ばないｗｗ

175 ：
>>173
テントの中に川が流れてるレベル
水深3センチで逃げるだろ
テント流される以前に

176 ：
逃げたくないわけがあったんじゃないか？
少しケガする、少し溺れる。
全治１週間程度
>>169
明治43年には、健康保険組合も掛け捨て傷害保険もなかった

177 ：
ま、独り言
あの頃、バブル名残で健保も保険も「不慮の事故」割増みたいなのあったわ
保険・共済だと通院５千円が倍になる、とか
へんなのは、取り残されて救助隊来てるのに、ヘリ希望してる。
普通、「ロープ投げろ」だろ
あえて手間と危険性ある方法を希望するおかしさ。
最初は、クスリだと思った。
でも、朝の様子はどう見てもラリってない。
普通の判断力でああしてるなら、それは意図してたことだと思うが

178 ：
>>177
産廃処理会社で働いているような、ある意味、実践的な人間たちだから、あの天候ではヘリが飛べないことくらいわかっていたんじゃないかな？

179 ：
抵抗の少ない　害獣(鹿除け)ネットのような　網の目の大きいのを渡せば
何とかなったかもしれない・・・

180 ：
救助方法はあんまり関心ないんだ。
ああなったら、ホントに助かりたかったら、イチかバチかだよ
そこまで自分たちを追い込んだ理由を納得したかった。
助かっても、パチンカスやら、告白バカッターらしいし
それらを考えると、答えは見えた、つうかんじ

181 ：
>>180
まあ、スレ立ての主旨が｢本当に救助できなかったのか？｣になってるからな。

182 ：
細切れ連投メンゴ
あそこで直接助けられたら、ハイそれまでよ、じゃない？
ヘリなら、とりあえず病院には飛んでく
そうすれば、最低でも入院１日全治５日。
保険で当時で５万円くらい入る。

183 ：
>>182
そこまで計算するかな？
産廃処理会社って、部外者が思っているよりも給料高いんじゃね？
底辺の職業ではあるけどな…。

184 ：
>>183
ふつうの感性なら割に合わないけどね。
でもそうとでも考えないとあの行動は理解できない
不覚にも「彼らの前日の様子」初めてみた。
古い川流れスレで言われてたこと、やっと理解した。
ありゃ中洲じゃない。対岸だわ。増水したら対岸に追い詰められる。
なのに、流れの側、中にいる。
これはもう好き好んであそこにいた、証拠なんじゃね？

185 ：
>>184
う～ん、真相はどうなんだろうね？
彼らに自Rる動機や理由はないように思うし。
単に予想以上の降雨量があって増水が早く、流れが急で足を取られ対岸にも渡れず中洲に孤立して慌てたといったところじゃないかな？

186 ：
いつヤバイと認識したかが気になる。

187 ：
>>174
お前の個人的な趣味はどうでも良いから

188 ：
しかもブスだし

189 ：
>>187
だから、｢ちょっとスレチかも知れないが、思ったままを書いてみる｣と前置きしただろｗ
>>188
朝香はどう見てもブスじゃないだろｗ
絶世の美人とは、朝香みたいな女の子のことを言う。
ちょっと細過ぎるのが残念だが。
懐ニューで被害者、加害者とそれぞれの遺族・家族含めて色々言われているが、朝香は美人ナンバーワンだよ☆
コンクリのアホ古田だの飯島愛だの、名古屋アベック殺人事件の末松なんか比較にすらならない。
朝香と何とか比較できる女の子は、渋谷区妹バラバラ殺人事件の被害者・武藤亜澄ちゃんと徳島自衛官不審死事件の海上自衛官の妹・三笠貴子くらいだな。
他は朝香の比じゃない。

190 ：
>>189
お前の好みなだけだろww

191 ：
>>189
おもしろ可笑しく書いて注目されたい自己満だろｗ
朝香だの亜澄が絶世の美女とかｗｗｗｗｗ

192 ：
もう新しい情報も無さそうだねえ
おい毛利、お前の知ってる情報何か教えて下さい
スズメバチとかじゃなくて、玄倉川の件で頼みます

193 ：
>>192
新しい情報はないね。
14年も経過したわけだから、風化したということだよ。
亡くなった人たちや事故の教訓は忘れてはいけないが、ただ話のネタにするような新しい情報探しにはあまり意味があるとも思えない。
ただ、事故当初に創作された捏造や大げさな話があるとすれば、そういう誤解は解消されなければいけないから、その側面では新情報は必要だ。
例えば、救助や捜索に費やしたとされる税金だが、公表されている金額は本当なのか？とかな。
あんなにかかるものなのかな？と、ちょっと引っ掛かる。
俺が得た新たな情報は何もないよ。
もう２年以上、現地にも行ってないし。
現場は今では少しは変わったかな？

194 ：
>>193
> ただ、事故当初に創作された捏造や大げさな話があるとすれば、そういう誤解は解消されなければいけないから、その側面では新情報は必要だ。
おまいさんはたまに物凄い良い事を言うな
俺もそう思うよ

195 ：
偉そうに上から目線で論じても、自分の行動はまるで伴っていない人間。それが毛利。

196 ：
>>195
俺の行動が見えるのか？ｗ
おまえは霊視ができる超能力者かいな？ｗｗｗ
中卒パチンコ朝鮮人はホント頭が悪いな。
おまえみたいなド底辺層の虫けらには、誰が言っても自然に上から目線になるんだよｗｗ

197 ：
>>194ですが追記します

・・・やはりたまにしか良い事を言わない毛利であった

198 ：
その「たまに」も他所からの受け売りだから、安っぽい人間性はすぐ見破られるｗ

199 ：
>>197
>>198
おまえはたまにでも良い事を言っているのかい？ｗ
まあ、それはともかく肝心の事故に対するおまえの考えは？

200 ：
安っぽい人間性とは、中卒でパチンコ屋で働く奴とかか？ｗ

201 ：
>>194
>>197
俺には名指しで唐突に回答を求めておいて、その逆は知らん顔かい？
誰とは言わんが、朝鮮人は礼節を知らんようだなｗ
では質問を絞り込もう。
救助・捜索費用が報道されているほどではないにせよ、多額の税金を消費させたことには変わりはないわけだが、その点についてはどう思ってる？

202 ：
さすがに実名とかないな。

203 ：
テロ朝で台風の解説してた爺さんが、川の増水についての警鐘として
熊倉側では１３人ものひとが亡くなった大事故があって・・・とか
言い始めて、隣の若いアナがキョドってたｗ
あれは天災じゃなくて人災ですからｗ

204 ：
取り敢えずコテ外せば良いのに

205 ：
下流にロープという意見は何か説得力あったな。
そのロープにテニスの網みたいのを沢山くっ付けとけば
かなり助かったかもしれない。
亡くなった人は可哀想だがこの事故を教訓に次回の救助策は考えないとね。

206 ：
川の中州ではけしてキャンプしないこと
この教訓が再度徹底された事故ではあったね
川の下流に住むものは上流の天気などわからんしね

207 ：
新情報ではないけど、当時の記事の内容を教えてくれるコメントは有り難い。

208 ：
>>205
現地には俺は事故前から行って知っているが、一行が頑張っていた中洲より下流の対岸は岩場や石ころだらけの斜面ばかりだった気がする。
それ故に救命策発射銃でロープを飛ばしても地質的に無理だったのかも知れない。
だからといって、一刻を争うあの激しい流れの中で、一行より上流側にロープを渡してもあまり意味がないように思えるんだよな。
要は、あの時点で上流にロープを渡すよりも滝に落ちないような策を取ることを優先すべきだったと思うのだ。
正確に言えば流されて亡くなったわけではなく、滝に転落して亡くなったんだと思うから。
その意味で足柄消防の判断が正しかったか疑問が残る。
まあ、結果論的に言えることであって、緊急出動時にそこまでの判断を求めるのは酷かも知れないけどね。最初から想定していれば消防車の装備もそれなりの物にしていたと思う。
でも、大きくて強靭な網があれば、その使いようによってはほぼ全員を救えた可能性はあるような気がしてしようがないんだよな…。
滝の手前で助けられたならば、そもそも遺体捜索費用も掛からなくて済んだわけだし、陸自も出動しなくて済んだし、隊員たちも危険に身を曝さずに済んだわけだから。

209 ：
で、事故当日には俺は現地にいたわけではなく家でテレビを見ていたから現地の状況、特に滝の手前の河原がどうなっていたのかについて曖昧なことは言えないが、救助網を張っても激流の水圧に負けたら意味がない。
多数の人力も大事だが、例えば消防車両を上手く救助網にドッキングさせれば流れのパワーにも負けないと思うのだ。
または、消火ポンプを川の中に伸ばして掴まらせるという手段もありか。
全員が掴まった時点でポンプを岸辺に引っ張るとか…。

210 ：
はっきり言って普通のひとには関係ないんで、
鬼女板とかで繰り返し、この話題をあげてるのは、
日野OL事件みたいな関係者がガイキチなんでいつもあがってるのと
違って、多分高齢不妊なんだろうな、と思う。

211 ：
正直言ってこの水難事故より大阪産大高校報復事件のほうがインパクトあるのに
あまり大阪のがネットで話題にならんのは昔過ぎて知らない奴が多いからか

212 ：
>>210
＞普通の人には関係ないんで、
というより、普通の人ならああいう事故は起こさないだろうな。
＞多分高齢不妊なんだろうな、と思う。
ケロンのことか？ｗ

213 ：
>>211
大阪産大高校報復事件はググるまで知らなかったが、この水難事故と大阪産大高校報復事件は比較の対象ではないんじゃないか？
大阪のは、いじめていて報復されたバカの水死体が川で発見されたが、この点でこの事故と並べているのか？
そうだとすれば、原因や経緯が全然違うよ。

214 ：
>>202
ちょっと亀レスだが、俺のことなら答えておく。
｢毛利良勝とは｣
http://dic.nicomoba.jp/k/a/%E6%AF%9B%E5%88%A9%E8%89%AF%E5%8B%9D
http://imepic.jp/20131020/850710

215 ：
しかし消防は仕事してねーな。
おもちゃで遊んでる暇があったら、DQNたちに
無慈悲な放水を汁。
何のためのポンプ車だよ？

216 ：
それでも、朝香ちゃんが生き残ってくれたことは本当に良かった！☆
制服パンチラ画像や生足画像を貼ってくれた朝香ちゃんは天使。
俺のお宝だよ♪
イヤミとかじゃないぜ。
天は、朝香ちゃんから母や妹を奪った代わりに、誰にも負けない美貌を与えた。
朝香ちゃんは女優か歌手になればいいのにな。

217 ：
>>214
毛利良勝でググるとトップにお前のスレが来るほど出世したんだな

218 ：
>>216
お前気持ち悪すぎるよ

219 ：
>>217
だから何？
おまえにはまだまだ及ばないけどなｗｗ
福島県の２ちゃんねらーの中では知らない奴はいないくらいじゃね？ｗｗｗ
>>218
おまえの感想なんかスレチだし、どうでもいい。
てか、おまえには何も実害ないだろうがｗ

220 ：
>>216
あんたの娘が聞いたら泣くぞ
ｷﾓｯ

221 ：
>>220
悪いが、おまえの見るからに頭の足りなそうなブサチョンヅラを見せたほうが泣くと思うよｗｗ

222 ：
>>219
実害が無いとかじゃなくて品がなさ過ぎて不快なんだよ、カスが
実名あげるのもやめろ
>>220
こいつに嫁なんかいるわけないじゃん
もうほっとこうぜw
NGにぶっこめば良いだけの話
以上、毛利は今後一切無視します
気持ちわりー
スレ汚しすまそ

223 ：
>>222
実名は、この事故の場合は既に広く認知されているし、本人も実名でブログとかを書いているわけだから問題無し。
第三者が口出しする筋合いじゃない。
他は｢いるわけないじゃん｣とかどう思おうがおまえの勝手で自由だが、ならば最初からお節介なレスするな。
ウザいからｗ

224 ：
毛利は嫁と娘に逃げられたんだよ

225 ：
>>224
ケロンか？ｗ
＞嫁と娘に逃げられた
娘には逃げられたわけじゃないだろｗ
娘は母親に連れて行かれただけ。
連れて行かなくても最終的には母親を選んだだろうけど、要はその後に幸せになって元気に生きていればそれで良いのだ。
詳しくは言えんが、嫁も好きで逃げたわけじゃない。
色々と複雑な事情があったんだよ。
目の前で嫁と娘にあの世まで逃げられてしまったのは加藤直樹くんだよ。

226 ：
てか、この事故についてはもう忘れていいよ。
この事故の場合、原因と経緯が他の水難事故と比べて特殊だからあまり教訓にはならないかも知れない。
翌年に静岡県で若者グループが同じようにして消防のレスキュー隊に救助されたが、助けに来た消防士たちに罵詈雑言を吐きまくったそうだな。
戦争で言えば、援軍に向かって発砲するような愚かな奴らだからなｗ
しいて言えば、この事故と最も近いケースが例の逗子開成中学の七里ヶ浜沖ボート転覆事故だが、多少無謀な冒険が美徳とされた明治末期の軍国社会と物質文明に盲たる民が踊る現代とでは時代背景が全く違う。
とにかく、まあ、１世紀に一度あるかないかの惨劇だ。
ダムを放流したために流されたから人災だというのが朝香ちゃんの主張みたいだが、ならばなおさら同類事故防止の役には立たない。
この事故から学ぶものがあるとすれば、川、特に山の中の川は傾斜が急で上流の降雨量が多いから想像以上に増水が早いということくらいだ。
あとは、救助方法やテクニックだろうが、それは自衛隊や消防のレスキュー隊が考えること。
一民間人がああいう事故を想定し、あれだけの装備をしていることは非現実的だ。

227 ：
まとめがあるから一応貼っておいてやる。
もう議論も尽きたし、そろそろこのスレも落とそうぜ。
｢【8月14日】過ちを繰り返さない。玄倉川水難事故を振り返る｣-NAVERまとめ
http://matome.naver.jp/odai/2137635104920737501?guid=on
｢あの殺人事件・自殺現場を歩く｣-NAVERまとめ
http://matome.naver.jp/odai/2136998707590875901?guid=on

228 ：
下手に多数助かってたら、ダム管理者、行政訴えられそう。

229 ：
>>228
まだ容易にはスレ落ちしないのかなｗ
＞下手に多数助かってたら、ダム管理者、行政訴えられそう。
それは言えてる。
所詮は、恩を仇で返して憚らない朝鮮人ＤＱＮ集団だからな。
北海道の豊平トンネル崩落事故で亡くなった中学生の女の子の従姉妹の話だが、あの時、自衛隊は発破をかける時にわかっていて故意に火薬量を少なくしたそうだ。
99､9％は既にトンネル内で死亡しているが、発破一発で土砂を取り除くと、それによって死んだと訴えて金を取ろうとする遺族が現れる可能性があるからだという。
あくまでも噂というか彼女の推測だけど。
避難勧告を無視した非は棚上げし、ダムを放流したから悪いとか救助の手際が悪いとか、日野不倫OL放火殺人事件スレのケロンの発想と同じだよｗ

230 ：
この事故から学ぶべき究極のポイントは、川の増水の早さや天候の急変など以前の問題として、人間はやはりアタマがなければダメだということ。
体力も俊敏さも、ないよりはあったほうが良いのは当然だが、知恵がなければ半端に優れた体力や運動神経などが逆に仇となり得るわかりやすい事例だ。
体力や運動神経にどんなに優れていても、人間のそれなど所詮は動物の比ではない。
人類は、頭を使って鳥獣や昆虫、魚などを制してきたわけだから。
亡くなった人たちの死や遺族の悲しみを無駄にしないためにも、自然の猛威をよく学習することが大事。

231 ：
結局のところ、警告を無視してキャンプを続行した理由がわからないんだよね。
それをDQNと呼ぶのだろうけど、自分を含む他の人達もその「理由」を知りたいからこのスレを覗いているわけで。
助かった人が個人的な主観をできるだけ排した手記でも出してくれたらと思う。

232 ：
変な奴が長々と書き込むから余計スレがのびるんだろｗ

233 ：
>>231
それは残念ながら現実的には無理だろうな。
フツーに考えても、自分たちに不利なことは口を噤んでいるだろう。
事実、ダムを放流したから悲惨な結果を招いただの消防署の救助が遅いだのしか言ってない。
自分たちが速やかに中洲から撤退しなかったミスについては死んでも認めないと思う。
キャンプを続行した理由なんか特にないんじゃないかな。
教養がなかったため、自然の猛威について無知であり甘く見ただけ。
>>232
そうやって挑発する理由がわからんｗ
本心はスレを落とされたくないようだなｗｗ

234 ：
>>233
お前が一番ブレてんだろ
落とすとか言って長文書くとか

235 ：
>>234
アホかｗ
長文書くことと落とすことは別だろ。
落とす落とさないは、一行レスでも長文レスでも本質的には変わらない。

236 ：
どうでも良いが毛利に絡むなよ
スルーしろ

237 ：
>>236
俺に絡んでいる奴にはここで言わず、直メか直接口頭で言ったほうがいいんじゃね？ｗ

238 ：
少しずつ水かさが増えたわけじゃなくてダムの放流で一気に増えたんだろ？
上のほうで「なんで逃げられなくなるまでそこにいたんだろ」とか言ってるけど

239 ：
ダムなんか関係なしに一気に水かさ増えるだろ？
最初の放流は前の晩だったし。
洪水時のダムの放水量は最大でもダムへの流入量の分だけ。
本来の玄倉川の姿にもどっただけ。

240 ：
>>231
河原と違い中州は他にテント張ってる者もおらずすいていたこと
また場所も広く取れた
撤収を呼びかけられたが２０人近い人数が寝泊まりできる
大型のテントを張ってたので（２個のテントをつなげてた）解体撤収がめんどくさく
しかも夜間だったこと
また川の流れは浅くおだやか翌朝も河原でお持ちなどを焼く余裕もあった
上流の状態はいざ知らず下流は好天であの時点では想像もつかなかった
ただそれだけ

241 ：
こいつらが逃げなかったのは
職員や警察の言うことを素直に受け入れたら「負けたような気がする」から。
ﾄﾞｷｭｿてそういうものなんだよ。
BBQやってて火の勢いを増すために着火剤を直接投入して
爆燃させて連れの女性に大火傷負わせたバカがいたけどあれもそう。
説明書きにある『火に直接投入しないでください』に従ったら
あいつら「負けたような気がする」んだってさ。
あいつらは無意味に負けず嫌いだからダム職員にも説明書きにもたてつくの。
そういう生き物なんだっていう風に理解するしかない。

242 ：
ドキュンって立ち入り禁止区域や遊泳禁止エリアに入りたがるよね。
ああいう場所は、一見安全に見えても実は危険が潜んでいるからね。
理由があるから禁止してるのに馬鹿だから分からないんだよ。

243 ：
｢■■【再掲】真相はこれだ！ 玄倉川水難事故 ★アメンバーを公開に変更 動画追加｣
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=tarooza&articleId=11605673707&guid=ON
｢アクセスが多いのは何故かなと思ったら…玄倉川水難事故か しがない元ＤＴＰ屋の独り言 Livedoor｣
http://blog.m.livdoor.jp/petawarosu/article/51390502?guid=ON

244 ：
｢アクセスが多いのは何故かなと思ったら…玄倉川水難事故か しがない元ＤＴＰ屋の独り言 Livedoor｣
http://blog.m.livedoor.jp/petawarosu/article/51390502?guid=ON

245 ：
個人のブログを2chに直リンするとか
どういう神経してるんだか

246 ：
無神経な人なのかな

247 ：
>>245
そんな例はいくらでもあるが、何か不都合な事情でもあるのかい？
>>246
無神経なのは、川流れで社会に大迷惑を掛けた奴らだよｗ

248 ：
業績はまずまず順調のようだな。
業務拡大に向けての新施設も拡充しているようで何よりだ。
これなら、救助費用のうち山北町の負担分くらいは余裕で返してやれそうなものだが。
http://keishin.ullet.com/m/14-046166.html
http://imepic.jp/20131128/030360

249 ：
この手の事件が今起きたらユトリガーって騒ぐけど
まだゆとり世代（1987年度生まれ）が小学生だった時代だよな
別にゆとり世代が真っ当だとは言わんが、日本人の劣化って別にゆとり世代から始まっていた訳じゃない
プラスがマイナスになったんじゃなくて、マイナス１がマイナス２になっただけ

250 ：
うるせえゴルァ！
ﾀｽｹﾃｰﾀｽｹﾃｰ

251 ：
>>250
これとは別の事故だが（状況はほぼ同じ）、レスキュー隊に救出されてるのに
「汚い手で触んなよ」ってレスキュー隊員を小突くDQNとか見た日にはもう……

252 ：
>>251
それ見たわ。女は暴言はくし男は笑ってたんだっけ？しねば良かったのに…スレタイの連中も助かったらそんなとこだったかもな

253 ：
うんこがちょっとだけ便器の端っこにこびりついちゃって流れきらなかった

254 ：
篭に入れられて逃げることが出来なかった
スカンクだかフィレットだかがいちばん気の毒

255 ：
>>254
アライグマじゃなかったっけな？
被災者たちのほとんどが居住していた横浜市南部は、遺棄されたアライグマが山で野生化して繁殖しているから捕まえて来たのかもなｗ
奴らは命知らずだから、そのくらいのことは簡単にできそうだｗｗ

256 ：
>>249
日本人は戦前からクズだよ。
「戦前の少年犯罪」筑紫書館
って本読んでみ。
日本はﾄﾞｷｭﾝの帝国だったことがよくわかる。

257 ：
>>256
そうそう！
それを読んで俺はﾈﾄｳﾖやめた。
そして北村有紀恵さんとの結婚を決意した!!

258 ：
>>256
そうそう！
それを読んで俺はDQN叩きをやめた。
そして加藤朝香さんとの結婚を決意した!!

259 ：
このスレって不謹慎だけど楽しそう

260 ：
横浜産廃チームも少年の頃はこんな感じだったのかも…。
どちらかと言えば、むしろこいつら↓のほうが流されちまえばよかったのになｗ
同じＤＱＮでも、静岡のは社会を益することが全くなく、実害にしかならなそうだ。
｢静岡市富沢【藁科川水難騒ぎ】中州からの救助 - YouTube｣
http://m.youtube.com/watch?v=e7225Fx1_hA&hl=ja&guid=&client=mv-google&gl=JP
｢藁科川の中州から救出されたDQNがレスキュー隊に暴言 - Youtube｣
http://m.youtube.com/watch?v=eCDat_rFuic&hl=ja&gl=JP&guid=&client=mv-google

261 ：
>>255
あーあーあ！そうだ、アライグマだｗ

262 ：
毛利にレスつけちゃった・・・

263 ：
http://imepic.jp/20131229/293420http://imepic.jp/20131229/294560
参考までに、アライグマについて。
｢アライグマ 兵庫県加西市｣
http://www.city.kasai.hyogo.jp/03sigo/04nour/01noug0204.htm
｢【アメリカ】猫達の食事に乱入するアライグマ - YouTube｣
http://m.youtube.com/watch?v=UcxO2lCV72s&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DUcxO2lCV72s
神奈川県では、丘陵地がないエリア以外の全域で繁殖中。
特に横浜市南部から三浦半島、鎌倉、藤沢エリアの山に多いと思われる。

264 ：
>>260
そいつらは死んでほしかったがスレタイの奴らももし助かったらそんな感じだったかもなｗ

265 ：
>>264
避難回避の警告や忠告に対する反応を読むと、救助されていたら多分同じような態度を示したと俺も思う。
大人は全員働いているし妻子もいる奴らもいたから、静岡の藁科川の若者みたいにさすがに暴行まではしなかったとは思うが…。
ただ、照れ隠しや責任追及回避の狙いもあるだろうから、地元民やマスコミばかりか命がけで助けてくれた消防士や自衛官にまで平気で暴言を吐いてそうだｗ

266 ：
>>263で画像を一つ貼り忘れていた。
http://imepic.jp/20131229/293420
ついでにこの動画も。
｢アライグマを捕獲しました｣-YouTube
http://m.youtube.com/watch?v=x5v4v_aBhBA&hl=ja&client=mv-google&guid=&gl=JP
アライグマは飼い慣らせるようだが、元は雑食性の獰猛な動物。
アニメなどに影響されてうっかり近づくと非常に危険かつ不衛生であることを、親や教師は子供によく教えておいたほうがいい。
もちろん、動物虐待は絶対にしてはいけないが。
どんな鳥獣でも、その習性や特徴をよく知ることが愛護の基本。
ところで、玄倉川の中州にいて巻き添えになったアライグマも籠に入れられたまま一緒に流されて死んだのかな？
とんだ災難だったな…。

267 ：
ＤＱＮのやんちゃな発言は照れ隠しｗｗｗ

268 ：
げーｯ死んだー

269 ：
DQNの親もモンペだろうなｗ

270 ：
>>256
一応右寄りの考えだが、別に日本人が清廉潔白だったとは思わってなかったよ
温厚だけの民族が清露とかに勝てる訳ないし、強いだけの民族がアメリカに負ける訳ないし
でも日本人レベルをDQN民族って言ってたら、世界でDQNじゃない人種ってかなり少ないだろ
ワスプがアメリカ大陸に漂流して流れ着いた時、現地のネイティブアメリカンに助けられたけど、
ワスプは「これは神が我々に使わせた使者なのだろう」と神に感謝しても、そのネイティブアメリカンにはこれぽっちも感謝せず、その後略奪して殺害
フランスで最初に選挙やった時、投票期間の３日間パリのセーヌ川が血で真っ赤かだったって言うし（ちなみに日本の場合はサーベルで負傷者が出る程度）
同じくフランスは１９９４年まで裏社会で性奴隷のオークションやってたって言うし
俺がおかしいって思ってるのは、特定の世代だけ罵倒して、自分達と同じ世代が起こした事件とかを棚上げする連中とかに対して
>>257
この程度で折れるとかメンタル弱過ぎでしょ。さもなきゃお祭り騒ぎで便乗してただけ
自国民の民度が高いからじゃなくて、低いんだったらそれを直す努力をしてこその民族主義だろ

271 ：
>>270
一応レスしておくと、>>257は俺じゃないよｗ
ＩＤを出してないだろ。
この程度で折れるで思い出したが、旧日本軍の将校や下士官が所持した軍刀について、誤った知識を語っている奴がいるようなので、これを貼っておく。
｢軍用日本刀の考察｣
http://ohmura-study.net/131.html
http://imepic.jp/20131230/683370
http://imepic.jp/20131230/683720

272 ：
スレ違い
R

273 ：
>>272
流れも読めないＤＱＮなのか。
だから川でも流されちまうんだよｗ
スレ違いを言うなら、そもそも>>256に端を発しているわけだろ。
なぜ、そこでレスしないんだ？ｗｗ
単に俺にイチャモンつけたいだけだろ、バカが！

274 ：
｢できるだけ外遊び｣
http://m.naturum.ne.jp/index_archives.php?blog_id=amecamp&entry_id=1108300

275 ：
ただな、DQNにも親がいる、人権がある。Rばいいなんて言っちゃだめだ

276 ：
>>275
わざわざコテを付けておきながらＩＤを隠すのはなぜだ？ｗｗ

277 ：
｢玄倉川水難事故で13人が亡くなった事で疑問があります｣
http://chie.mobile.yahoo.co.jp/p/chie/qa/view?qid=1438088144
｢1998年★★玄倉川水難事故★★誰の責任? 投票所 - ニュース - センタク｣
http://o.sentaku.org/m/news/1000030113/

278 ：
ちなみに俺はDQNは別に嫌いではない

279 ：
ちなみに私もＤＱＮは別に嫌いではないよ。

280 ：
｢玄倉川水難事故現場に行ってみた 心霊スポット？逝ってみた - YouTube｣
http://m.youtube.com/watch?v=j1F_lxto-0M&fulldescription=1&gl=JP&hl=ja&guid=&client=mv-google

281 ：
大晦日だし今日は現場に行って来ようかな
みんなに報告があって俺再婚する事にしたよ
相手は今年38才
バツ2同士だからお互いに凄く楽だな

282 ：
>>241
まさにそのとおり
反抗期の少年そのまま
しかし普段はギリギリ社会のルールとか
交通ルール、職場のルールで生きていたわけだが
休みの日河原でキャンプ
ドキュン精神全開になっちゃって
もうだれも止められなかったという

283 ：
俺の自演が多い
いくら俺が正論を言うからと言ってそのやり方は色々と困る
俺は今日まで仕事。
年始は4日から仕事だね。
ハッキリ言ってアベノミクスだか何だか言うけど俺にはあまり関係ない話

284 ：
ケロンが俺のコテを使ってナリ自演を繰り返しているが、よほど悔しいのだろうｗｗ
>>281>>283は日野不倫放火殺人事件スレの被害者夫婦叩き＆北村擁護のケロン。
せいぜい暴れろ。
そんな稚拙で姑息な手が俺に通じるとでも思ってるのか？ｗｗ

285 ：
注目されたいからって毛利の名前を騙るのはやめて欲しい
スレが荒れるだろ

286 ：
毛利同士で喧嘩すんな
毛利スレでやれよ くだらねー

287 ：
>>285
>>286
次はそんな姑息で見え見えの手で俺を排除しようと必死の画策かｗ
日野スレと同じだなｗｗ

288 ：
いろいろと荒らしたくて俺がコテ出したり出さなかったりして回してたんだよｗ
お前らはバカだから見抜けなかっただろうなｗ

289 ：
>>288
ケロンよ、ちょっと無理な言い分だな。
荒らし目的なら、コテなんか付けないでレスするものろｗｗ

290 ：
>>289は俺の偽物だからね

291 ：
>>290
ちょww
本物は俺だwww
これだから半島人は息を吐くように嘘を吐く

292 ：
>>291
な～にが｢ちょww｣だ、このバカ！
もう破れかぶれだなｗｗ
本物なら、俺が以前に貼ったこの画像の顔部分アップと後ろ姿の画像を上げてみろｗｗ
http://imepic.jp/20131231/768160

293 ：
本物の俺だけど質問ある？

294 ：
>>294
なんで女房に逃げられたんですか？

295 ：
間違えた
>>293

296 ：
>>293-295
おらおら、誤魔化すなｗ
>>292をスルーするなよｗｗ

297 ：
>>294
転職。
年収が300万円台になったからね。
あとは原発。
嫁の実家が関西だったから嫁の親が帰って来いって煩かった。
一回迎えに行ったけど全然話を聴いて貰えないし、
まあ嫁の親は俺が高卒なの嫌ってたからねww

298 ：
て言うか自演厨は少し自粛しろよ
そんな半島人みたいな事をしてると
パチンコ三昧の加藤みたいになるぞ

299 ：
IDが無い奴は全部俺の偽物だから。

300 ：
>>297
ＩＤが思い切り違うなｗｗ
>>298
パチンコ三昧の加藤って加藤智大か？ｗ
とにかく、>>292をクリア出来なければ、いくら足掻いても無駄ｗ

301 ：
>>292
画像を貼るのが本物という証拠にはならない

302 ：
>>301
状況証拠、つまり既成事実的な証明にはなる。
しかし、おまえは現に画像を貼れない。
これも一つの既成事実。

303 ：
>>302
お前も画像を貼れていない

304 ：
ここでの画像アップも、日野スレでの｢踏み絵｣もスルーか？ｗｗ

305 ：
>>303
おいおい、苦しくなったからって、それはナンセンスな返し方だぞｗ
問題を出しているのは俺だ。
おまえがギブアップしたら貼ってやるよｗ

306 ：
>>302
確定証拠でなければ意味がない

307 ：
>>306
そんなルール、誰が決めたの？ｗ
警察も検察も、状況証拠だけで動くよ。
スレもあるが、川崎市宮前区トンネル内刺殺事件が好例。
では別の質問をしよう。
おまえが本物の毛利良勝である確定証拠は何だ？ｗｗ

308 ：
偽物はいい加減に自重してくれないか

309 ：
一人前のＤＱＮとして無事に成長して良かったじゃん♪
http://imepic.jp/20131231/860700

310 ：
>>308
グダグダ言ってないで早く>>292の課題をクリアしろよｗ

311 ：
>>310
残念ながら俺ともう一人いるぞｗｗ一人ではりきってだせえ

312 ：
>>311
何人いようがカンケーねえよｗ
俺の他にもいるとか、そういう思考がダセー
ほら！>>292

313 ：
★が付いてないのは偽物だからな

314 ：
>>313
そんなルール、誰が決めたの？ｗ
偽者もナリも、♪マークだけで見抜くよ。

315 ：
そもそも>>292が本物という証拠がない

316 ：
必死だな、お前らもうなりきりはいいからｗｗ俺になりきるならもっとうまくやれよ

317 ：
>>313-315
ならば勝手に毛利を名乗ってレスしていくがよいｗ
日野不倫放火殺人事件で｢踏み絵｣もできないバカがｗｗ
俺も徹底的におまえを邪魔してやるからな！
いくらコテを被せてもＩＤまで被せることが出来なくて残念だなｗｗ

318 ：
>>317
偽物は俺以外にもいるから複数だと言ってるだろ？

319 ：
>>318
おまえ、本当にアッタマ悪いなｗ
そんなことは問題じゃないし、はっきりしないことをおまえがいくら主張しても何の意味もないことにいい加減気づけよ
(^^;)

320 ：
>>319
Bakaはお前だろ
俺の名前を使うのは好きにして良いが
俺の品位を下げるな

321 ：
いい加減にしろ。偽物が馬鹿馬鹿しくてあえて俺はID出さないから

322 ：
ＩＤ出してる毛利はすべて偽者♪♪♪

323 ：
これ以上はめいわくが掛かるから毛利スレでやろう。

324 ：
>>320-322
このコテを付けるからには、大主君織田信長公のグッズを持っているはずだよな？
それの画像を貼ってみろやｗｗ
>>323
誰に迷惑が掛かるんだ？
俺はここを梃子でも動かんよ。
今年は年間通して上位スレに位置させる決意だ！

325 ：
>>324
毛利が突然いなくなった時は性犯罪で逮捕された時だと思って欲しい。

326 ：
>>325
張り付き即レス乙ｗ
だが、もう少し落ち着いてレスしろ。
俺のレスにアンカ付けて｢毛利が突然いなくなった時は～｣って(^^ゞ
元旦早々、2chから一瞬たりとも目を離せないようだなｗ
哀れ……。

327 ：
日本人は戦前からクズだよ。
「戦前の少年犯罪」筑紫書館
って本読んでみ。
日本はﾄﾞｷｭﾝの帝国だったことがよくわかる。

328 ：
北村有紀恵さんと結婚したいです。

329 ：
｢玄倉川。警告無視の惨状。 - YouTube｣
http://m.youtube.com/watch?v=p-CQe8sRm8Q&fulldescription=1&guid=&hl=ja&gl=JP&client=mv-google

330 ：
確かに「戦前の少年犯罪」なんて本読むと、戦前のﾄﾞｷｭﾝのめちゃくちゃぶり、そしてﾄﾞｷｭﾝに対し超寛大、アマアマな戦前日本社会には驚愕する。

ﾄﾞｷｭﾝに厳しくなったのはむしろ戦後の方。そして最近は少年法改定云々とますます厳罰化(少年の犯罪発生件数は減少しているにもかかわらず)
[265]名無しさん＠お腹いっぱい。[] 2013/09/21(土) 19:00:27.38 ID:ohl/k5po
AAS
戦前の親は(というか近代以前から)子供を思い切り甘やかして自由に育てる。これ、日本の伝統的な子育てのやり方。躾だの体罰だのは中国、西欧風の教育方法。
戦前の軍隊、学校でも体罰絶対禁止(生徒が先生を殴るのは「元気があってよろしい」と大目に見られた)。これが真実の日本!!

331 ：
この日本の伝統。日本文化のﾄﾞｷｭﾝ賛美と繋がっている。子供を自由な元気な逞しいﾄﾞｷｭﾝに育て上げるのが日本民族の精神である。20未満は何人ぶっころしても無罪上等！よろしく！
これこそが日本精神!! これを取り戻して始めて日本は戦前の日本のような元気一杯の「ﾄﾞｷｭﾝ帝国」として再生する。
少年法をもっともっと甘く、20未満は何やっても「無罪上等」にせよ！

日本を取り戻せ!!

332 ：
静岡の藁科川事件を凌いで見事にＤＱＮのトップに君臨☆
｢ＤＱＮ事件史ランキング・ベスト１０。ＤＱＮの振り見て我が振り直せっ！｣ - NAVERまとめ
http://matome.naver.jp/odai/2134124333057584901?guid=on

333 ：
いつまでもここにいるのは馬鹿だけだから俺は退散することに決めた

334 ：
>>333
ありがとう！
最期に空気を読んてくれて！！
本物の毛利は生活保護を受けてるらしい！！
あと口が臭くて女房に逃げられたらしい！！
さよなら毛利！！
もう来んなR

335 ：
>>33
あの時も｢いつまでもここに居るのはバカ｣という当たり前の判断力があれば良かったのにな。
残念ｗ
>>334
＞らしい
ｗｗｗ
ついでに言っておくと、｢最期｣でなくて｢最後｣な。
最期ってことは、>>333は死ぬのか？ｗ
あれ？？？？？
おまえか>>333が本物の毛利じゃなかったの？ｗｗｗ

336 ：
｢ニコ典 インターネット用語辞典 - DQNの川流れ｣
http://nicoten.web.fc2.com/2/4t/4522-dqn-no-kawanagarehtml.html

337 ：
水死した人を笑うと呪われるから去ることにする

338 ：
>>337
ナリをしても呪われるぜｗｗ
ナリをするような卑劣で小心な奴の言葉には何の重みも感じない。
てか、水死？
水死といえば水死だろうけど、実質上は自爆だからな。
では焼死した人を笑うケロン婆さんみたいな奴はなぜ呪われないんだ？ｗ
まあ、ケロンはここの水死者たちのことも｢自爆霊｣とか言ってさんざん笑ってきたけどなｗｗ
そのケロンと共闘するとは本当にどこまで愚かなんだ…。

339 ：
注意されて他の悪い人を引き合いにだす俺はこどもだ

340 ：
俺は水死した人を笑うこどもになりたくないから退散することにした

341 ：
>>335
>>334をよく下まで読めよ


氏 ね っ て 書 い て あ る だ ろ



ばーかwww
最期で正解

342 ：
全部偽物だから相手にしないように

343 ：
>>339-342
ところがなぁ、そうはいかんのだよ。
何故ならば、今だから言うが、このスレは俺が主だからさ。
つまり、立てたのは俺ｗｗｗｗｗ
心配するな。
まだネタも手段も尽きないほどあるから、慌てずに気長に楽しみにしていろよ♪
ああ、俺と戦おうってんなら喜んで相手になってやるよｗ
とりあえず、これでも鑑賞しておけや。
http://m.youtube.com/watch?v=wFRfEXSM7CU&gl=JP&client=mv-google&hl=ja&guid=

344 ：
こども抱いて水死した人を笑う人は地獄へ堕ちる

345 ：
子供を抱いて水死するように仕向けた奴こそ地獄に堕ちる。
とにかく、救助・捜索に要した血税を先ず返してから言え。
｢昔のニュースはいかがですか 【語ろう】 ダム放水 【DQNの川流れ】｣
http://nakamarushin.blog9.fc2.com/?m&no=1

346 ：
濁流でこどもを守りながら水死した人を面白がってる俺が笑い者になるからやめる

347 ：
笑い者になってるのは、再三の警告を無視したり暴言を吐いたりした末に後悔しつつ流されたＤＱＮ連中だろｗ

348 ：
おとなげない俺は呪われる

349 ：
呪われてみるのも一興かもよｗ
大人げないけど、心はいつまでも子供のように生きてるのさ♪
事故の後、何度か現場付近にクルマ止めて車中泊したけど、鹿の声がしただけ。
あと、地元のお巡りがパトカーで来て練炭自殺と勘違いして、｢悩み事があったら真夜中でもいいので駐在所に来てください。相談に乗りますよ｣とか言っただけｗｗ
子供を守りながら水死した女ってこいつらか？
http://imepic.jp/20140102/351230
http://imepic.jp/20140102/352440
｢死んじまえ｣は良くないよ。
それこそ大人げない。
この少年も最後の捨て台詞さえなければ正論だったのにな。
｢【ミラー】焼鳥屋のおじさんと喧嘩に < 【DQN】- Youtube｣
http://m.youtube.com/watch?v=8dinFy-9g8s&client=mv-google&gl=JP&guid=&hl=ja

350 ：
お正月なのにこんなところで人の悪口書きたくないから退散することに決めた

351 ：
｢【ストップ！DQNの川流れ】水難事故に気をつけましょう【リメンバー玄倉川】日本裏街道ガイド｣
http://jpdeep.com/2013/07/27/104945.html?img=link

352 ：
｢ムービー - YouTube｣
http://m.youtube.com/watch?v=wFRfEXSM7CU&gl=JP&client=mv-google&hl=ja&guid=

353 ：
名前かくして悪口書くおとながいちばん悪い

354 ：
乳幼児を危険な場所に同伴させた大人が一番悪いんです。

355 ：
｢【ニュース】DQNの川流れin玄倉川 - YouTube｣
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=JTmfBDkGoE4

356 ：
自分の名前だけ書く勇気ない人が必死に生きてる人の悪口書く資格ない

357 ：
>>355
エラーだぞだせえ

358 ：
>>356
自分の名前を書く勇気？
そういう問題じゃないと思うんだがｗ
で、誰が必死に生きているって？
悪口？
そう受け取るのは、自分の性格がひねくれているからじゃね？
>>357
いや、エラーにはならないが？
フツーに見られるだろｗ

359 ：
｢すごく怖い話･都市伝説 19作目『伊勢湾台風』(動画) - YouTube｣
怖いというよりも哀しい話だ。
http://m.youtube.com/watch?v=JwuO02VL9Sk&gl=JP&client=mv-google&guid=&hl=ja

360 ：
確かに「戦前の少年犯罪」なんて本読むと、戦前のﾄﾞｷｭﾝのめちゃくちゃぶり、そしてﾄﾞｷｭﾝに対し超寛大、アマアマな戦前日本社会には驚愕する。

ﾄﾞｷｭﾝに厳しくなったのはむしろ戦後の方。そして最近は少年法改定云々とますます厳罰化(少年の犯罪発生件数は減少しているにもかかわらず)
戦前の親は(というか近代以前から)子供を思い切り甘やかして自由に育てる。これ、日本の伝統的な子育てのやり方。躾だの体罰だのは中国、西欧風の教育方法。
戦前の軍隊、学校でも体罰絶対禁止(生徒が先生を殴るのは「元気があってよろしい」と大目に見られた)。これが真実の日本

361 ：
この日本の伝統。日本文化のﾄﾞｷｭﾝ賛美と繋がっている。子供を自由な元気な逞しいﾄﾞｷｭﾝに育て上げるのが日本民族の精神である。20未満は何人ぶっころしても無罪上等！よろしく！
これこそが日本精神!! これを取り戻して始めて日本は戦前の日本のような元気一杯の「ﾄﾞｷｭﾝ帝国」として再生する。
少年法をもっともっと甘く、20未満は何やっても「無罪上等」にせよ！

日本を取り戻せ!!

362 ：
だが俺はＤＱＮは嫌いではないぞ

363 ：
>>362
dqn本人乙w

364 ：
どのＩＤが本人だよ

365 ：
>>364
俺が本物。

366 ：
俺が本人

367 ：
ID出してる奴は全部偽物
俺は古参なんでIDくらい隠すよw

368 ：
毛利くんなよ
てめーのせいでスレが無駄に荒れんだよ
しかも今更な動画とかURL貼りまくるなクズが

369 ：
来るなよとはなんだ

370 ：
川流れＤＱＮ本人ＶＳケロン(自爆霊)か。
面白い♪
スレが本来の姿に戻ったなｗｗ
http://imepic.jp/20140103/726990

371 ：
>>370
お前になりきってるだけなのに何言ってるの？ｗｗｗ

372 ：
>>372
しっー
完全に精神病だよなw
誰と戦ってんだよって話w
大晦日も元旦も張り付いてなw

373 ：
レス間違えたw
372は>>371な

374 ：
こら！ﾄﾞｷｭﾝども金返せ！

375 ：
メシウマ動画

376 ：
お前ら俺になりきるのもたいがいにしろや

377 ：
不謹慎だけど、流される場面見ると意外とぬける

378 ：
茶の間に最高のお笑いを提供してくれた

379 ：
ここが川流れＤＱＮどもが骨になった所だ。
俺も火葬に立ち会いたかったな。
http://www.yokohama-ceremo.com/funeral_hall7.htm

380 ：
川流れＤＱＮども、最後の日には中川温泉の信玄館でのんびり風呂に入る計画だったらしいな。
それも事故でお流れｗ
ザマァだぜｗｗｗｗｗ

381 ：
ＤＱＮの末路
http://p2.ms/rfou3

382 ：
迷惑なご一行様だよな

383 ：
だが彼らには彼らなりの考えがあったんだろう。否定はしないよ

384 ：
>>383
｢下手な考え休むに似たり｣ってどういう意味か知ってる？ｗｗ

385 ：
ＤＱＮ叩きは俺の偽物だからスルーな。

386 ：
13人も死んで、これほど同情されない事故も珍しいなｗ

387 ：
同情してるのは毛利くらいだろな

388 ：
>>387
そうだな。
ＩＤを出していない偽物毛利が同情しているくらいだｗ

389 ：
千人いれば一人くらいは同情してるかもよw

390 ：
子供には同情するかな
馬鹿な親もつと寿命も縮まるよねと

391 ：
ウンコが流されて死んだ

392 ：
多額の税金がかかっていることを忘れるな！

393 ：
｢玄倉川。警告無視の惨状。 - YouTube｣
http://m.youtube.com/watch?v=p-CQe8sRm8Q&fulldescription=1&guid=&hl=ja&gl=JP&client=mv-google

394 ：
http://imepic.jp/20140106/416280
こいつら、血税で賄われている救助＆捜索費踏み倒すつもりかよ！

395 ：
住民や警察の増水への注意を何度も無視どころか怒鳴り散らして暴言はいてたのを知ると
全く同情できないんだよなぁ
それがなかったら世間でも馬鹿だったなー可哀そうに・・ぐらいの同情は貰っていたのに
どうしようもないクズが死んだのは悲しくないが、やはり子供が犠牲になったのは可哀想だし
子供の危険を考えず動いた大人がますます許せなくなる
助かった数人いたらしいけど、土下座して謝るべきだよな
亡くなった子供と侮辱を受けた人と助けるために苦労した人々に。
こそこそ隠れて今頃、何事もなかったかのようによく生きていけるよな

396 ：
逃げも隠れもしませんが何か？

397 ：
慰霊碑ってあるの？
画像とか上がってないね。

398 ：
生き残った子供もタバコだか飲酒だかをブログに書いちゃうバカさ加減ｗ
未成年でタバコや飲酒はまあ友達づきあい広けりゃよくある話だが隠れてやるだろうに

399 ：
誰か当時の流された馬鹿どもの写真が掲載された新聞とか週刊誌の画像持ってない？

400 ：
>>398
http://imepic.jp/20140121/727180
まあ、一般論として言えば、酒もタバコもセックスもギャンブルやゲームも中毒性があるから抑制気味にしたほうが良いだろうな。
酒とタバコはやめたほうが絶対良い。

401 ：
さて、原点に戻るが、消防レスキュー隊は本当に救助出来なかったのだろうか？
この事故の苦い教訓は、次に起きる河川水難救助活動に生かされるか？
一つ思ったこととして、救命策発射銃をあの状況下で撃つよりも、対岸つまり右岸に回り込んだ２名の隊員が成功の鍵を握っていたのではないか？
というのは、あの中洲は中央ではなく、かなり右岸寄りにある。
隊長らしい消防士がいた手前側が左岸だが、水の勢いがさらに増す可能性を読み、あらかじめ右岸担当に比重を置いた上、ロープ若しくは投網を使う。
消防のレスキュー車両には色々な事態を想定して多くの道具が積まれているが、そのどれもが役に立たないような場合もあるだろう。
自衛隊を動かすには都道府県知事の出動要請を待たなければならず、緊急時には間に合わない。
だから、必ずしも消防隊が装備しているレスキュー用品に拘る必要はないと思える。
状況や現場によって臨機応変的に救助活動に使えそうな道具があれば、消防団を通じて周辺の民間人に借りるとか…。
普段から色々な状況を想定して消防団や民間と情報を交換しつつ演習しておけば《その時》にかなり違うはず。
http://p2.ms/dsce3

402 ：
今さら基礎的な疑問ではあるが、死亡者13人の死因は何だったんだろう？
警察の検視や医学的には水死か？
一般的に水死というのかも知れないが、海やプールで溺れて呼吸が出来なくなり苦しみもがいて死んだ水死とは違うと思える。
流されるまでの恐怖感は当然あったと思うが、中洲のすぐ下流に大小二つの滝があるため、もがいて地獄のような苦しみを味わうことなく一瞬で意識が飛び、安楽にRたのではないかな？
また、そうであったことを願う。

403 ：
>>401
一線級がだれもいなっかったのだろうが手際が悪すぎるわ

404 ：
>>403
お盆休み中だったから、人数も足りなかったんだろうし、有能な消防士がいなかったのかもな。
あの状況で咄嗟に最良の救助策を判断しろ、というのは少々酷かも知れないが、右岸からなら何とかなりそうな気がしなくもない。
左岸から救命策発射銃でロープを飛ばすよりも、中洲に近い右岸から人数分のロープを投げるかすれば、要救助者側もかなり心強かったのではないか。
消防士は人数が少なくても、地の利を得ている地元の林業の人たちに依頼するとか消防団を非常召集して右岸に立ち回らせる。
それなら、断崖に近い地形の山道を２時間も費やすロスも無くせたことは間違いない。
右岸からロープを手で投げ、体に強く巻き付けるように要救助者たちに伝える。
それを消防士と消防団員とで引っ張れば全員救助できただろうかな……？
それから、増水していた現場にいたわけではないから何とも言えないが、赤ん坊なら思い切って右岸の消防士と消防団員に投げ、全員で落とさないように抱き止める手段があったかも知れない。
乱暴ではあるが、流されて親子共々死ぬよりはマシ。

405 ：
>>404
実際赤ん坊はそれで助かったからね
引き揚げたのがキャンプに来てた別グループの親子ってのがなんとも言えないが

406 ：
危ないから戻ってこい言っても全く聞く耳持たない
クズ男とクズ女のグループだったな。自業自得死。合掌。

407 ：
同意
人を不快にさせ迷惑かける屑がいなくなって
むしろ良かったという事件
これからもﾄﾞｷｭｿは中州でキャンプやるように仕向けよう

408 ：
うちの地元では河原でのバーベキューはほとんど禁止されてる。
14年前でも、中州でテント張るなんてアホな事大人が何人もいて誰も危ないとか、もっと安全な所で
寝ようって思わなかったのか
子どもがいれば、安全に配慮するのが当たり前なのに。

409 ：
これは忘れた事はない。動画も探して何回もみたけど・・・
ホントクズばっか。

410 ：
親は自己責任だが子供が可哀想だな
怖かっただろうに
親を信じてただろうになあ

411 ：
>>410
99年8月の大雨は予想を大きく超えた降雨量だったんだよ。
都内では荒川の水位が異常上昇し、堤防決壊寸前までいった。
神奈川県をはじめ各地で大雨による被害が起きたが、死亡したり救助されたりしたキャンプ客は玄倉川だけではなかった。（↓参照）
http://imepic.jp/20140227/774520
ただ、このグループは結果として多数の死者を出してしまったために話題 になりがち。
遺体捜索も自衛隊、警察及び消防と大勢が携わり、かつ遺族によっては葬儀にさえ話題性があるものもあったから注目されている。
http://imepic.jp/20140227/775300
他のレジャー客、キャンプ客らは救助されて被害を出さなかったり、出しても少人数であったために忘れられている。

412 ：
前日にキャンプ場の人や消防の人から注意されて、何人かはテントを撤収したと
ニュースでみた。それは被害にあった当日の朝も行われていたそうです。
バーベキューして酔っ払い寝込んでいて朝から注意しにきた人達を怒鳴り返した者もいた。
水難事故と言っても事前に何度も注意喚起されてるのに逃げずに中洲に留まったのは…

413 ：
死んだ人を悪く言うのはやめようよ。

414 ：
>>413
亡くなったからと批判を止めれば教訓にならないんじゃないの
愚かな行いは死を生むと後世に伝えるべきじゃないかね

415 ：
>>414
おっしゃる通り。
しかし、要救助者側の批判は既にさんざん出された。
このスレの狙いは、救助者側、つまり主に消防及び警察にピントを合わせている。
警察は、避難勧告にどこまで本気だったのか？
消防の救助方法は、本当にあれで万全を尽くしたと言えるのか？
ということ。
水難事故を防ぐためには、レジャー客の危機意識だけでなく警察の警告や消防の救助策も並行して論じられなければならない。
そんなことがある度に自衛隊が一々駆り出されたのではたまらない。
自衛隊は本来、災害救助のために存在するわけではない。
先般、山梨県の甲府盆地が大雪で埋まり、除雪作業に自衛隊が出動したが 、ああいう場合は仕方ない。
しかし、玄倉川のようなケースは本来は自治体の消防だけで救助できなければならない。
遺体捜索も自衛隊にやらせるのはどうかと思う。
警察には機動隊という余剰人員が居るはずだ。
何をしていたのかねえ？
この悲劇から学ぶべきものはあまりにも多い。
消防署と地元消防団とが効率的に連携することは東日本大震災時に大きな教訓となったと言われるが、遅くとも既に玄倉川事故の時に教訓にするべきだった。
山北町にも消防団は存在するはずだが、具体的にどう活動したのかがわからない。
別の視点としてだが、法律面での不備はなかったのかな？
気象庁の指定河川洪水予報、総務省や国土交通省の水防法などの総合的に体系化した整備が必要ではないのかな。

416 ：
消防団？機動隊？自衛隊？阿呆かｗ
こんなもん助ける必要ないんじゃ。糞馬鹿DQNのせいで子供や嫁が溺れ死んでいい気味～ｗｗｗ

417 ：
DQNの嫁はDQN。DQNの子供もいずれDQN。
だが、死んだDQNはいいDQN。
自分の頭の弱さで嫁や子供が死んでどういう気持ちなの？ねえ！どんな気持ち？
今はどんな気持ち？死んだ奴のことなんかもう忘れちゃった？ｗ
楽しく過ごしてるの？ｗ

418 ：
>>416
>>417
ちょっと酷いねぇ…。
何か私怨でもあるのかい？
人間誰にでも大なり小なり一生のうちに過ちはあるものだ。
だが、何かがキッカケになって世の中に大きな貢献をすることもあるんだぜ。
ＤＱＮが良い方に向けば、常識的な一般人よりずっと大きな力を発揮するものだよ。
江戸時代の火消しが良い例。

419 ：
死んだ人を悪く言うのはやめろ！
何度言ったらわかるんだ！
バカども！

420 ：
>>416
>>417
おまえこそDQNだよね
ほら自分の顔を鏡で見てごらん
醜い顔をしているだろ
内面の醜さが顔に出るんだよ
これからも醜い人生を歩んでね
間違っても川に落ちないようにね（激笑）

421 ：
子供には罪はない。悪態ついてた大人が批判されるのは分かるけど。
救助も下手くそ。
悪態ついてた大人どもには文句を言う資格はないが、子供らは別。

422 ：
実際、この事故を教訓に消防等の体制は見直されて変更がなされたんだよね
行政の仕事は事故が起こった後のことで
個人のすべき事は事故をどう予防するか、その方法や処置を学ぶことじゃないかな
自己の過ちで亡くなった人を批判することは短絡だけどだからこそ学ぶのに効果がある
こんな馬鹿をやったら死にますよーってわかるからね
とはいってもあまりの批判は道徳的にあれだし、発展がないと思うのでそこそこにするべき

423 ：
流される直前の映像にはっきり写っているが、あの状況で救命策発射銃を放って対岸にロープ渡しても遅いんだよな。
活路は中洲から近い右岸側にあったのではないか。
消防団や地元の林業従事者たちに協力を要請し、兵力を右岸側に重点的に割き、ロープを多数用意し要救助者たちに投げる。
それを引っ張れば要救助者が放さない限り流されることは防げる。
若しくは、左岸側から最初の滝に落ちる手前で救命浮き輪を括りつけたロープを流されて行く要救助者たちに投げる。
上手く掴むことができれば滝に転落する前に救助できたんじゃないかな。
今年は久しぶりに玄倉川に行ってみようと思う。
そして、中洲と右岸の位置関係を現地であらためて検証してみたい。

424 ：
こんなクズ共の救出に１億もかかったとか本当にウンザリする。
全部死んでた方がマジで日本のためだったろうな。

425 ：
>>424
救助にそんな多額な金はかからないと思う。
その後の丹沢湖での遺体捜索費用がほとんどだと思うが、だからこそ自衛隊はすぐに撤収させて県警の遊んでいる機動隊員に捜索させれば良かったんだよ。

426 ：
確かに「戦前の少年犯罪」なんて本読むと、戦前のﾄﾞｷｭﾝのめちゃくちゃぶり、そしてﾄﾞｷｭﾝに対し超寛大、アマアマな戦前日本社会には驚愕する。

ﾄﾞｷｭﾝに厳しくなったのはむしろ戦後の方。そして最近は少年法改定云々とますます厳罰化(少年の犯罪発生件数は減少しているにもかかわらず)
戦前の親は(というか近代以前から)子供を思い切り甘やかして自由に育てる。これ、日本の伝統的な子育てのやり方。躾だの体罰だのは中国、西欧風の教育方法。
戦前の軍隊、学校でも体罰絶対禁止(生徒が先生を殴るのは「元気があってよろしい」と大目に見られた)。これが真実の日本

427 ：
この日本の伝統。日本文化のﾄﾞｷｭﾝ賛美と繋がっている。子供を自由な元気な逞しいﾄﾞｷｭﾝに育て上げるのが日本民族の精神である。20未満は何人ぶっころしても無罪上等！よろしく！
これこそが日本精神!! これを取り戻して始めて日本は戦前の日本のような元気一杯の「ﾄﾞｷｭﾝ帝国」として再生する。
少年法をもっともっと甘く、20未満は何やっても「無罪上等」にせよ！

日本を取り戻せ!!

428 ：
自殺みたいなもんだよね。
危険と何度も通達されてるのに、自ら残ったんだから。

429 ：
集団自殺か

430 ：
>>428
たしかに警察も地元の人々も警告はしたが、あそこまで雨が降り続き水嵩が増すとは思っていなかったのが真相。
だからこそ、当日は神奈川県を中心に取り残され救助される人たちが多数いた。
本当にあっという間の増水だったのだよ。

431 ：
>>430
だとしても地元の川を良く知る爺様が警告してるのに「田舎物はプライベート侵害するのが
趣味ね」とか馬鹿にした事言ってたからだろｗ
警察もダム職員も警告したけど無視した時もどーせ馬鹿にした態度だったんだろーよｗ
それに公共の施設でもないわけだから、強制退去も出来ないわけだろ？
そんな状況で警察やダム職員にどーしろと？
警察とダム職員は最善だったろあの状況では。
逆に擁護する価値すら微塵も無いこの事件になんでキミはそこまで擁護的な視点で
見えるのかが不思議だわｗ
ただ子供だけは不憫ですわ、子供は親選べないからなぁ

432 ：
>>431
誰も擁護しないからこそ擁護の存在も必要なんじゃないのかね？
でないと、控訴無し弁護人無しの暗黒軍事裁判と同じになってしまう。
一行の不注意だけで一件落着にしてしまうのは簡単だが、そこには大変な死角も生じる。
消防、警察、ダム管理事務所に判断ミスや状況認識の甘さがあったとしても、一行の不注意や判断の甘さが招いた自爆事故という評価の陰に議論されるべき大切なことが隠されてしまうからだ。
強制退去させられなかったと言うなら、法律の整備や改正も議論されなければならないはず。
親を信じていた子供が不憫だと本心から思うのなら、同じように悲しい思いに苦しむ子供をこれから出さないためにも、
警告・救助側の問題もキャンプ客の問題と並行して考えるべきだと思うんだが。
避難を呼び掛けてくれた人たちに対するキャンプ客一行の非常識な言動があったとしても、それと行政側の問題は別物。

433 ：
>>431
ﾄﾞｷｭﾝの子供は99％ﾄﾞｷｭﾝになるから早いうちに浄化されたのは幸いとみるべきだろう。

434 ：
>>432
擁護する価値は全くなし！！！
暗黒裁判とか笑えるねｗ
そもそも何を議論するの？
危険な状態で散々注意＞警告＞命令　まで出したのに無視をした。
あとは暴力的にでも解決しろと？？？　アホカｗ
消防警察ダム管理に非は全く無いわ。
彼らは一生懸命雨の中何度も警告したが無視された。　それが全て。
強制退去うんぬんで法整備議論とか言う前に「まともな常識ある日本人なら一度の注意で従う」
そんな日本語も分からないような奴ら、まして他人の優しさをけなす行為をするような非常識極まる
DQNのために法改正するはずないだろｗ
もう一度言うが　「　ま　と　も　な　日　本　人　は　一　度　の　注　意　で　皆　逃　げる　！　！　」
おまえみたいな常識が分からない奴がいるからこんな事なる。
他人に迷惑かけるような事するんじゃないよ？

435 ：
>>434
まずは重大な事実誤認があるようだから指摘しておこう。
【命令】など誰も出していない。
命令というからには法律若しくは自治体条例に基づいたものであることは指摘するまでもなく、その命令を無視したら違法行為として検挙されるはず。
強制的に退避させることが出来なかったからこそ法律に不備はなかったのか？今後もそれで良いのか？と俺は疑問を呈しているわけだ。
例えば、デモは法により強制排除ができる。
日本語を理解できない反日朝鮮人に対してもだ。
要救助者たちがどんな態度であろうが、消防は結果的に一人も救助することが出来なかった。
このスレを立てた目的というか核心部分はまさにそこだ。
本当にあの救助方法で良かったのか？
任意で避難を呼び掛ける警告で良かったのか？
アウトドア事故は毎年、夏も冬も海、山、河川や湖沼などで発生する。
プロ意識を持ち職務に誇りを持つ消防官なら、どんな場合でも救助することに命を賭ける。
例えば、東京消防庁ではよりハイレベルな救助活動を目指して東京消防庁にはハイパーレスキュー隊や緊急消防援助隊、ＤＭＡＴ連携隊などを発足させたが、これらはすべて過去の反省から生まれたものだ。

436 ：
市街地で起きる火災やガス爆発などは日常生活における注意や予防で防止出来るが、アウトドアでの事故のほとんどは予測を超えたところで起きるのが特徴。
例えば、雪崩、高潮、潮流の急変、天候急変による落雷や突風などは現実として予測が難しい。
そのような危険はあっても、日本人も外国人も在日も国籍や民族には関係なく行くだろうｗ
沖縄で離岸流に流された人たちやインドネシアで波に呑まれたダイバーたちは常識ある日本人ではないのかい？ｗ
国や東電でさえ、反原発派をはじめ各方面から危険を度々指摘されていたが、安全だと言い続けてきた。
ところが、結果は見ての通り。
すべてをキャンプ客一行の責任にしてしまうならば、親を信じていた子供たちは不憫といくら言っても、それは所詮絵に描いた餅ということになるんじゃないかな？
今までに立てられたスレを読んできた結果、俺は片手落ちな評論だと思ったのだよ。

437 ：
>>436
救助に要した多大な費用返せ！どろぼーﾄﾞｷｭｿ

438 ：
事故なのにこんなにひがいしゃが叩かれ続けるのは、
どこに煎餅がかかわってるのはわからん。

439 ：
>>437
俺は当事者ではない。
資料によれば、この熱帯低気圧による大雨でキャンプ中に孤立した人は、関東甲信越地方で17件401人。
玄倉川では、さらに上流で２人が県警により救助されている。
例の中洲がキャンプ禁止区域だと勘違いしている人がいるが、キャンプ禁止区域ではなくキャンプ指定区域外。
警察官は、法の運用によっては強制的に避難させることも不可能ではなかったが、降雨量増による災害を予測することが出来なかったため、犠牲者を増やしたことは否定できない。
そして、結果として救助及び捜索費用を増やしてしまったという側面もまた事実なのだ。

440 ：
>>433
生き残りのガキは絵に書いたようなDQNに成長したし流された男の妹は同級生を自殺に追い込むようなDQNだもの

441 ：
>>440
横レス
＞生き残りのガキは絵に書いたようなDQNに成長したし
高校生の時に未成年飲酒をブログに書いたことを言っているのか？
DQNと言ってもその程度のことで、他には特に他人に迷惑をかけたり社会に実害を与えるような行為は何もないと思う。
＞流された男の妹は同級生を自殺に追い込むようなDQNだもの
その自殺事件については俺も裁判前に新聞報道で知り、亡くなった子のブログも読んで義憤を感じた。
いじめは非常に卑劣で悪質な行為だから因果応報とも思うが、とりあえず玄倉川事故とは問題が別だ。
流された者の身内の粗を探しても仕方ない。
自殺した子を本当に可哀想だと義憤に思うなら、このスレでなく別スレ↓で加害者たちを叩けばいいんだよ。
と言っても、裁判はもう終わっているが。
あえて付言すれば、自殺は残された家族を悲しませるから絶対良くない。
『横浜女子高生いじめ自殺の原因の女子生徒情報求む』
http:/c.2ch.sc/test/ｰ/archives/1151740777/

442 ：
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/archives/1151740777/

443 ：
がんばれスカイマーク、美しいCAさんらと新制服を応援しよう！
わがままな理由で特定のお客様を排除したがるCAの女
http://www.youtube.com/watch?v=iwhv-fR1fXg&feature=channel&list=UL
この動画では、
実は接客をしているCAは、男性のお客様に対して侮辱的な視点で見下しています。
スカイマークの素晴らしい新制服に対して、
部外者でありながら他人様に言いがかりをつけている客室乗務員連絡会という連中も同じことです。
女性専用車両や痴漢冤罪と同じで、単なる女の馬鹿げたわがままによる男性に対する差別偏見を
社会が許容していることに問題があるので、徹底的に女のわがままを根絶し、
男性への名誉と人権を守り抜きましょう！

444 ：
こういう親にならないように、という反面教師的な役割を果たしているね。
俺も気を付けるよ。

445 ：
阿呆でＤＱＮの逆賊関東人であっても死には値しないな。
当時、助ける方法として上流域から大量のフローティングベストを流せば良いのでは？と
思いながら見てた。
でも浮いたところで少し下流に堰堤があったり、あと川の流れを把握するには川釣りの
上手い人等でしか無理なので全員が上手く緩い流れに向かって泳ぎ、助かる事が出来たか
どうかはなんとも言えない。

446 ：
赤ちゃんを連れて河川敷でBBQ
しかも注意されてるのにどかないで河川敷でテント張って寝るなんて
当時のニュースを見ていてこの集団自体、ちょっとアレな人達かなと思った

447 ：
なんかレスが進んでますな。
震災とかじゃないんだし・・・バカは死んでも・・・って奴だな。

448 ：
>>445
関東人がなぜ逆賊なんだよ？ｗ
逆賊は蝦夷の北海道や東北、熊襲の南九州だろ。
まあ、戦後の言葉は括りが逆転しているところもあるからな。
昭和の自民党政権も逆賊みたいなもんだ。
今の右翼にしても、保守即ち政府・権力にすり寄ることが右や愛国だと勘違いしている。
玄倉川水難事故だが、要は消防隊救助チームの人員配分と、地元消防団との連携に不備があったと思うのだが。
ロープを括り付けた浮き輪を流せば、激流で泳げないとしても、堰堤から落下することだけは防げたのではないか。
あの救助法(救命策発射銃による対岸へのロープ張り)では、状況的に考えてもう間に合わない。
人災とは言わないが、初動救助が失敗であったことは間違いないと思う。

449 ：
どうやってその浮き輪付きロープをあそこまで流すんだよ？

450 ：
>>449
>>423あたりを読んでくれ。

451 ：
浮き輪付きのロープ18本も流すの？
あみだくじじゃあるまいし、ぐちゃぐちゃに絡み合って凄い事になりそうw

452 ：
なんか机上の理論ぽいよな

453 ：
生中継で救助しようとしている様子が流れてたけど
川の中州でキャンプしてれば流されても仕方ないと思った記憶…大人達の中には忠告を受けて
帰った人もいるし、命がけで酒飲んで中州で寝てたんだと思うと同情出来ない

454 ：
>>451
ロープが絡み合ったとしても、浮き輪にしがみついていれば流されることはないんじゃね？
要は、救助隊員が上手くロープを手繰り寄せること。
>>452
戦国時代、長篠合戦で織田信長が考案した有名な鉄砲三段撃ちも、当時は机上の空論と危惧する武将もいたそうだ。

455 ：
>>454
てかお前毛利だろw
しれ～っと名前変えんなクズがw

456 ：
動画が残ってるからそれ見てみるといいよ。

457 ：
>>455
ＩＤは同じにしているから別に隠すつもりはなかったが、今ごろ気づいたのか？ｗｗ
勘が悪いねぇｗ
｢名前変えんなクズ｣とか言うのはいいが、だったらＩＤくらい表示しろよｗｗ

458 ：
>>456
動画は場所の全景が映ってないから、出来れば現地に直接行ってみることをお勧めする。
右岸から中洲が手が届きそうなほど近いことがよくわかるよ。

459 ：
>>458
一緒に行きませんか？

460 ：
>>459
８月14日にしよう。

461 ：
>>458
地方からわざわざそんなところに行く暇ないし無理。

462 ：
３度もダム管理者、警察、地元の住人が避難を呼び掛けてるのに、
意固地に留まり続けたのはなんでだろうね。
１８人以外の人は撤収して、１８人といっしょにいた年配の３人は、
呼びかけに応じて車で寝たらしいじゃない。
乳飲み子を抱えた母親でさえ、中州に留まり続けてる。
意味わかんないな。

463 ：
>>462
反社会的なスタンスを取るのが格好いいと思ってたんだろう。DQNのDQNたる所以だ。

464 ：
OINK!

465 ：
>>463
若い男性たちが、そういう態度をとるのはあり得ると思うけど、
子供を連れた女性が数人いたのに、
その女性たちも子供と一緒に留まるっていうのが理解できないわ。

466 ：
危機管理能力が無い奴がファミリーキャンプするんじゃねえ！可哀想だが自業自得。
あの世で己たちの愚かさを十二分に反省しなさい。

467 ：
新潟県上越市の柿崎上下浜海岸で子供３人を含む５人が高波に呑まれて水死した。
現場は遊泳禁止にはなっていなかったが、自然の脅威というものはあっという間に人を襲う。
この海の事故も、自治体の判断ミスとも言える。
当日の玄倉川も、彼らが中洲に取り残される寸前までは水量はさほどでもなかった。
予想外の雨が降り、川上のダムが決壊の危機に瀕して放流したために一気に水量が増した。
ダム放流に際しては要警戒のサイレンが鳴らされる。それまでにも度々あったが、大した水量ではなかった。
大した水量でないのに、やたらにサイレンを鳴らすこともどうか。
危機管理意識を逆に麻痺させてしまう面もあるだろう。
行政側(神奈川県企業庁と神奈川県警察)にも危機管理意識は欠如していた。大いに反省すべき点はあろう。
加えて、消防署も初期救助を誤ったといえる。

468 ：
死んだ人の悪口を言うのはやめろ！
バカども！

469 ：
>>468
バカで結構ケだらけw

470 ：
>>469
こりゃ！
生前、人様から金を騙し取って夜逃げしたわしが言うのも何じゃが嘘を申すでない。
毛だらけではなくおまえはハゲじゃろｗｗ
わしのような悪人は、いくら悪口を言われ死人に鞭打たれても身から出た錆じゃから仕方ないが、玄倉川で亡くなった人たちは違う。
不運で可哀想なんじゃ。
豪勢に海外旅行をしてハメを外して事故に遭ったわけではないじゃろ。
県内で質素なレジャーじゃぞ。
きつい、汚い、危険の３Ｋと言われる仕事で、普段は汗水垂らして職務に励んでおった。
年に一度のお盆休みじゃから、職場仲間たちと懇親を深めながら子供たちや恋人たちを自然に親しませて楽しい思い出を作ってあげようとしたのじゃろう。
考えてみれば、人生を満喫しようとする積極的な生き方ではないか。
職場の仲間と家族か親戚同様の付き合いが出来るとは大したもんじゃぞ。
金と酒と女と賭博にしか興味がなかったわしには見習うべきことばかりじゃ。

471 ：
>>470
バカは出て行け！
土人！

472 ：
>>470
関係者うざいよwお前もはよあの世へR

473 ：
>>471
>>472
こりゃ！
わしはとっくに浮き世を出てあの世に逝っておるわい。
｢亡き｣と、この世の者ではないことを名乗っとるじゃろが！開き盲のタワケどもが！
土人なのは確かじゃが、わしは玄倉川事故の関係者ではない。
わしはキャンプなどするような男ではない。
キャンプなどしておる暇に酒か女じゃよ、フォッフォッフォッ。
ところでのぅ、わしは地獄の底で来る日も来る日もしみじみと思うんじゃよ。
わしの人生は一体何の意味があったんじゃろうかと…。

474 ：
>>473
真正土人うざいよ
この板に永遠に来るな

475 ：
>>474
よかろう！
真性土人のわしは潔く地獄の底に帰るとするわ。
閻魔様や獄卒どもの目を盗んでレスするのも気苦労が多いからのぅ。
じゃが、ちと条件がある。
あの日、激流に消えた不幸な人々の悪口をこれ以上言うでない。
あの人たちは、地獄へ落ちたわしと違い天国へ行ったのじゃよ。
そういう人たちを嘲り笑ったり悪口を言ったりすると、おまえがわしと同じように地獄の住人になってしまうぞ。
地獄は恐ろしくて苦しい辛い場所じゃぞ。

476 ：
今日からこの板は俺が管理する。
この事故で亡くなった方への誹謗中傷は許さない。

477 ：
>>476
おめーも川に流されてしまえｗｗｗ

478 ：
>>477
DQNは出て行け！
今後は出入り禁止だ。

479 ：
>>477
>>1を読み直せ。
このスレは亡くなった人たちを批判するスレではなく、レスキューのあり方と進歩を見直し、同類の水難事故の再発防止、さらにはあらゆる事故から身を守る危機管理を考えていくスレだ。
死者冒涜やRR発言は不謹慎なのでご遠慮願いたい。

480 ：
>>478-480
自演すんな！！

481 ：
>>480
>>477-479
こりゃ！自演するではない。
せっかく、わしが地獄の底へ帰ると言ったのに、まだわしを呼び戻したいのか！
やれやれ、地獄でも落ち着いて罰を受けておられんわ(泣)。

482 ：
俺がこの板を管理するんだ。
勝手に発言しないでくれ。
出入り禁止にするよ。

483 ：
>>482
面白い戯言を言う奴じゃのぅ。
どのように管理するんじゃ？
勝手に発言するなとは、おまえが指名するということじゃな。
このスレの住人を全て把握しておるのか？
というかのぅ、管理すると豪語するからには、まずおまえ自身がＩＤ表した上で>>1の命題にレスする形で考えを語ってみるものじゃろｗ
この事故の救助のあり方についてどう分析、評価するんじゃ？

484 ：
>>482はザイニチバカコジキじゃねえのか？ｗｗ

485 ：
うるさいよ

486 ：
俺に反抗する輩は追い出す。
俺を甘く見るなよ。

487 ：
>>485
>>486
｢うるさいよ｣じゃねえんだよ、バカ！
てめえの考えを述べてからゴタクを垂れろＩＤ隠す腰抜けキモオタ野郎！ｗｗ
追い出せるもんなら追い出してみろ！

488 ：
>>487
落ち着け落ち着けDQN（笑）
そんなこと言ってるからDQNなんて言われるの。
頭を冷やせ！

489 ：
勝手に川で遊んで流れて逝った関係者が暴れてんのか？

490 ：
>>488
>>489
正体を表したなｗ
いいから、この事故に関するおまえの見解を語ってみろ。
俺が関係者か無関係かはとりあえずどうでもいいよｗ

491 ：
おまえに語る義務などない。

492 ：
>>465
単に旦那の顔色見てたんだろう
深い意味はない
そんな男に口説かれてしまった悲劇

493 ：
>>491
一人称と二人称の使い分けも出来ない低脳には、スレを管理する能力などないぜｗ

494 ：
このスレのレス>>466と日野淫乱OLスレのレス485は同じニオイがする。
なあ、太田よ？ｗｗ

495 ：
ゲリラ豪雨＝DQNは出入り禁止だ。

496 ：
>>495
不満ならおまえが出て行け！
なあ、太田＝ケロンよｗｗ

497 ：
>>太田
管理人になりたかったらオフ会をしてからにしろや。
てめえがオフ会の世話人やれや。
会場は玄倉川の例の中洲でいいだろｗ
キャンプ＆ＢＢＱやろうぜｗｗ

498 ：
もうりさん、すごく気持ちわるいです
そんなんだから無職なんですよ

499 ：
>>498
言うに事欠いてそれかｗ
哀れだね

500 ：
オフ会やってもらえなくて哀れだね

501 ：
>>500
トークで言ったことを真に受けるアホｗ
マジに言ったとしても、おまえには来る度胸もないし、それ以前に金がないんだろｗｗｗ

502 ：
DQN同士で傷の舐め合いはやめろ！
この板は俺が管理するんだ！

503 ：
今日は飲みすぎたので寝る。
おやすみなさい。

504 ：
駅裏のポンコツ赤提灯でメチルアルコールでも飲まされたのか？ｗ
何にせよ飲酒、それも安酒を飲み過ぎるようなだらしない奴にスレを任せるわけにはいかんなｗｗ

505 ：
毛利マジで煽り耐性ゼロなのなwww
こいついじめると即レスだもんなwww

506 ：
>>501
来る度胸もないし無職で金もないからトークでしか言えないヘタレなんですね、わかります。

507 ：
おはようございます。
今日もいい天気だ。

508 ：
>>505
＞煽り耐性ゼロなのなwww
そのレスをしている時点で、おまえこそ煽り耐性が全く無いってことに気づけよｗ
>>506
トークにマジレスした照れ隠し乙ｗ
全く根拠の無いことでしか煽れないって愚の骨頂だなｗｗ
>>507
管理人ならブログと2chスレの使い分けくらいしろよｗ

509 ：
>>507
ああ、良い天気だな♪
昼過ぎに急な雨が降るという予報もあるが。
とにかく、いくらいい天気でも家に引きこもっていたらもったいないぜｗ
わざわざ朝のあいさつをするくらいなら、出掛けた先のスナップ写真でも貼ってみろｗｗ

510 ：
毛利からかうの面白れーｗ

511 ：
追加
>>506
＞こいついじめると即レスだもんなwww
即レスだの亀レスだの一々意識するバカｗ
レスする間隔なんか、そんなものは単純にその時その時のタイミング次第だろｗ
即レスのこともあれば、前日や数日前のレスを返すこともある。
｢こいついじめると｣なんて、いかにも自分が余裕で優位に立って片手間にレスしているように思わせようとしているが、そんな小心者の姑息な心理は丸見えｗｗｗ
そんなに肩肘張らずに、もっと自然体で生きてみろｗ
眉間に青筋が立ってるぜｗｗ

512 ：
>>510
そんなお粗末なからかいでいいのか？ｗ

513 ：
この事故を面白がって嘲笑している奴らの心理だが、自分が山へ行って泊まりでキャンプ＆ＢＢＱをする機会の全くないような境遇の者だろうなｗ
金がないし、クルマの運転も出来ない(免許無し若しくはペーパー)、さらに友人がいない。
だからこそ、再発防止策を真剣に提案しようともしない。
俺がこのスレを立てた本来の目的は、レスキューの問題点を考えることと共に、同類事故の再発防止。
野山での遊びには意外に危険が潜んでいる。
そして、それを知らない人も意外に多い。
自治体も、もっと積極的に危険防止を啓発するべきだ。

514 ：
煽り発言はご遠慮下さい。
お願いします。

515 ：
早く避難しろの警告を無視し続け、ずーとそこにとどまったバカの自己責任だ。
関係者か人権団体かしらんが、おもしれーわ

516 ：
この１８人以外は全員キャンプを撤去して、移動したんでしょ。
この１８人と一緒にいた３人も、車に避難してる。
なんでそこまで意固地に中州に留まったんだろうね。
まぁ、まさか、次の日には流されて死ぬなんて
想像すらしてなかったんだろうけど。

517 ：
煽り発言はご遠慮下さい。
お願いします。

518 ：
この事故をいかに当人達が馬鹿だったかって事も一緒に
もっと広めるってのが一番の再発防止策になると思う
さすがに馬鹿にしてた奴らと同じ行動はとらなくなるだろうし
集団内で説得が必要な時がでても馬鹿な行動で有名な事故だったら
あの馬鹿達と同じ事するのかって説得もしやすくなる

519 ：
亡くなった人を馬鹿呼ばわりするな！
出て行け！

520 ：
太田さんってもしかして関係者？
どうなのよ？

521 ：
>>519
バカはバカなんだから仕方ないだろ

522 ：
>>520
ノーコメント
>>521
バカバカ言うな！バカ

523 ：
>>522
あなたの方が煽ってるきがする。

524 ：
いや亡くなった人には悪いけど分かりやすい馬鹿だったからこそ
こんな馬鹿にはなりたくないって感じで広めると再発防止策になると思うよ
普通の人なら亡くなった後まで馬鹿呼ばわりされうる様な行動は慎むから
逆に変に遠慮して少し無知なだけで起きた不幸な事故として広めちゃうと
俺は大丈夫って教訓にならない人が結構な数で出ると思うんで良くない

525 ：
d=(^ω^)=b

526 ：
>>525
この板の管理人です。
意味不明な顔文字は禁止です。

527 ：
>>526
この有名な顔文字の意味がわからない人は管理試験にパスできません。

528 ：
夫を驚かそうと、
海の浜辺で大きな穴を掘って、夫婦ともに生き埋めになった事故も、
お笑い草だよね。
あれは、一緒に穴を掘った友人たちが、
嫁が亡くなったのをいいことに、すべて嫁の発案だったって、
死者に責任を押し付けた酷い事故だったな。

529 ：
おはようございます。

530 ：
朝食なう。

531 ：
>>528
ああ、そういうのあったね。
それって絶対に笑ってはいけないシリーズみたいだ。

532 ：
偽者は消えろ！
出て行け！

533 ：
韓国人は何しても迷惑だな

534 ：
韓国人は出てけ！

535 ：
>>518
はげどう

536 ：
バカはバカなんだから仕方ない。皆もこのバカのお陰でいい教訓ができたとは思う。
バカも少しは世の中のためになるんだな。ホント、バカにつける薬もない。

537 ：
カバが川に流れてるのかと思って良～く見たらバカが流れてたってやつ？

538 ：
>>515
＞関係者か人権団体かしらんが、おもしれーわ
太田のことか俺のことか迷うが、俺のことなら関係者でも人権団体でもない。
何というか、サバイバルでのリスク回避やレスキューなどに個人的に関心があるだけ。
まあ、玄倉川では13人が亡くなったんだから｢おもしれーわ｣は言い過ぎだな。
>>516
＞なんでそこまで意固地に中洲に留まったんだろうね。
意固地になったわけではなく、単に面倒くさかっただけかと。
日頃の疲れと運転やテント張りの疲れに加えて酒が入っていたため、体がかったるかったんだろうな。
まあ、万一の不測の事態に備えて乳幼児と母親だけ避難させれば、男だけで大雨の音を聴きながら中洲で一夜を明かすのもなかなかオツなものだぜ♪
川の中洲ではないが、俺は山でそんな経験があるからよくわかるｗ

539 ：
>>518
＞この事故をいかに当人達が馬鹿だったかって事も一緒にもっと広めるのが一番の再発防止策になると思う
正直、それも一理あるとは思うが、それは今までのスレで繰り返し展開してきた。
しかし、相変わらずレジャーの事故は海、山、川や湖沼でも続いている。
啓発や警告、レスキューのあり方なども一度真剣に見直したほうが良いのではないか。
>>526
>>532
管理人を宣言するなら、最低限ＩＤを表示すればいいんじゃね？
そうすればナリも出来なくなるし。
スレが上がることを避けているのか？
>>533
>>534
とりあえず、こういう問題に民族問題は関係ないし、話が変な方向に行くからやめたほうが良いよ(^_^；)

540 ：
レジャーの事故で一番多いのは池沼だろ？

541 ：
ちなみに、玄倉川を源流の一つとする下流の酒匂川では、玄倉川事故以来も水の事故が複数件起きている。
こうした事故は、当事者すなわち河川を利用する人たちの自己責任の一面もあるが、その場所自体を管理しているのが国や自治体であることもまた事実。
責任を当事者だけ、逆に国や自治体だけに絞り込むことは極めて判断が難しいと言える。
『水難事故と自己責任｜Riverside_Embassy』
http://mblog.excite.co.jp/user/kawauta/entry/detail/?id=4397621
『酒匂川の水難事故-gooﾌﾞﾛｸﾞ』
http://blog.goo.ne.jp/sasamuraailand/e/e89d77cd3303ce816d3b6885f823759e

542 ：
>>539
> とりあえず、こういう問題に民族問題は関係ないし、話が変な方向に行くからやめたほうが良いよ(^_^；)

て言うか毛利さん、
あなたも散々「朝鮮人、朝鮮人」と連呼してましたよね？
スレ内でもCtrl＋Fすればあなたのレスが出ますが？
私はあなたの冷静な時のレスは、
賛同できるものも多いのですが、
こう言う露骨な棚上げに疑問を感じます

543 ：
>542
リンク先をちゃんと読んでる？
国がちゃんと管理している施設以外ではレジャーに関しては
治水や利水には関係ないから安全に関しては当事者の責任だよ
そこを理解せずに国や自治体にも責任があるって言う人達は
ある程度は国や自治体が安全管理しているって甘えを生ませる原因の一つ
レジャーでの事故は自己責任、国や自治体は何も責任は持ちません
自己管理が甘ければ死にますって危機意識を高めた方が良いと思う

544 ：
>>542
ご指摘の通りだ。
ホンネを言うと民族性の問題はあまり言いたくないし、また日本が世界的に優れた民族や国家だとは思っていないが。
書いた通り、
とりあえず、こういう問題に民族問題は関係ないし、
ということ。
危険を呼び掛けたり安全管理を啓発したり、レスキュー活動は国や民族を超えた人命尊重の人道的なものだ。
刑事事件、思想的な革命やテロ、または歴史的なことについて語る場合は、民族や国家の問題は不可避となることが多いが、レスキュー活動は根本的に違う。
中国人でも朝鮮人でも日本人でも欧米その他の国々の人でも、要救助者は命を賭けて助けなければいけない。

545 ：
>>543
もちろん、貼るからには一字一句漏らさず読んでいる。
＞レジャーに関しては治水や利水に関係ないから安全に関しては当事者の責任だよ
それはそうなのだが、急な増水に備えて然るべき安全対策を取っておくべきだったとも言える。
消防のレスキュー活動だけに委ねることは酷だ。
｢自己責任が甘ければ死ぬ｣という意識を高めておくようにすることは大事だ。
しかし、何から何まで自己責任に帰してしまう考え方だと、逆に行政サイドに甘えが生じさせ役人天国になってしまうとも言える。
まあ、ケースバイケースで難しいところではあるな。

546 ：
>>543
上手く言葉がまとまらないが、治水や利水に関する管理責任と完全なレジャー中の事故との線引きは慎重に調査しないといけないと思う。
自然の中でのアクシデントは、原因が複合的かつ不可抗力によって生じる場合が多々あるから、なかなかきれいに割り切れないんじゃないかな。

547 ：
このバカどもは世間に貢献してるな

548 ：
意志薄弱が故に誘惑に負けて酒匂川じゃなく安酒川に流され、39歳で肝硬変でくたばったわしこそ真似してはいかん悪い見本として社会に貢献しとるはずじゃよ。
にもかかわらず、わしは極楽に行けずに地獄の底じゃ。
天も酷じゃのぅ(泣)。

549 ：
ﾀｽｹﾃｰ ﾀｽｹﾃｰ
～　～　～　～　～　～
　～ヽ('A`)ﾉ　～　
～　～　～　～　～　～

550 ：
>>549
君ね。
そんなことしてたらバチが当たるよ。
恥を知れよ。

551 ：
事故に見せかけた集団自殺だろ？

552 ：
>>549
醜いのう。
醜いのう。
そんな書きこみをしてなにが楽しいのじゃ。
醜いのう。

553 ：
>>551
違います。
集団自殺なら全員が死を遂げているはずですよ。
大人３人、子供２人は無事でしたが何か？

554 ：
>>553
集団自殺なら全員死ぬとは限らんじゃろ。
助かった人は死に切れんかったんじゃ。
不憫じゃのぅ(泣)。

555 ：
太田は職務放棄してトンズラかよ？ｗｗ
無責任な管理人だなｗ

556 ：
忙しいの。

557 ：
多忙のためこの掲示板の管理人を辞めます。
ありがとうございました。

558 ：
他の奴はともかく太田っていう奴は真正バカだろwwwww

559 ：
テスト

560 ：
このスレは、
浮き輪を上流から～
網を～
とか議論してた方が楽しい

561 ：
>>12
亡くなった小さな女の子は残念、他の子供達も残念
http://m.youtube.com/watch?v=p-CQe8sRm8Q&fulldescription=1&gl=JP&hl=ja&guid=&client=mv-google

562 ：
>>560
わしもそう思うぞ。
このスレは、昔から日野スレのケロンとコンクリスレのわしの愚息がメシウマだの、俺なら救助せず流されるところを笑い転げながら見ているだのと不謹慎な書き込みして死者たちを侮辱しておったが、全く意味が無いばかりか読み手に著しい不快感を与えるだけじゃ。
愚息が亡くなった方々を冒涜する度に、わしは地獄でイヤと言うほど閻魔様に叱られ、獄卒どもに殴打された。
これから水難事故が増える夏を迎える。
あのような場合、どうしたら助けられたかを考えたほうが建設的じゃし有意義じゃろ。

563 ：
太田カムバック！

564 ：
愚息よ。
わしのポンコツ墓がある調布市を豪雨が襲い床上・床下浸水被害が出ておるぞ。
わしのポンコツ墓も水浸しじゃ。
おまえが飼っておる馬鹿犬と馬鹿猫の糞尿入りさくら吟醸を持って早く修理しに来んか、この親不孝者めが！
雨が墓の中にまで浸水し、わしは寒い(泣)。

565 ：
大量に投網をしまくって、遭難者らに網にからまってもらって、車でひっぱるとか。

566 ：
ベトナム出張から帰国。
ベトナム行くと毎回思うことだが
日本人一般の民度の高さに感嘆。
もうベトナムに行きたくない。
スレに関係ないけど。

567 ：
>>565
それは妙案だ！
想像を超えた荒天による大自然の中でのアクシデントに対処するには、消防レスキューの基本的な装備や技術では間に合わないこともある。
ちなみに、この点では自衛隊のほうが装備も充実しているし、あらゆる状況に対処するノウハウがある。
水難事故も千差万別。
特殊なケースも想定し、特に自治体としての消防署には、管内及び周辺の海、河川、湖沼などを常日頃からよく観察してあらゆる事態に即応可能なように待機するスタンスが求められる。
もちろん、非常事態を招かないように避難勧告や警告を強化し、場合によっては法制化することも必要かも知れない。

568 ：
避難勧告に法的拘束力無いもんなー
子供が犠牲になったことが、つくづく悔やまれる
子連れの母親って、本能的な危機察知能力ありそなのに

569 ：
>>568
＞子連れの母親って、本能的な危機察知能力ありそうなのに
裏を返せば、本能的な危機察知能力がある子連れの母親にも読めないくらい天候が荒れ、増水があっと言う間だったんだろうな。
東日本大震災で陸地に押し寄せて来た水の勢いを見てもわかる。
自然災害は、この事故の４年前に阪神・淡路大震災があったが、あれは主に地震と火災で、台風の恐怖については人々は忘れていたのかも知れない。
伊勢湾台風を経験した年代層ならば、台風による増水や河川の氾濫などについての怖さを体で覚えていると思う。
最近の水難事故ニュースを見ても、全国各地で高校生を含む子供が水遊びで痛ましい犠牲になっているね。
避難に強制力を持たせれば、とりあえず事故防止にはつながるけど、法や条例を改正するには他の法との絡みや兼ね合いもあるから難しいんだろうな。
だからこそ、レスキュー技術のアップが求められる。

570 ：
一番むかついたのは、奴らのうちだれかがヘリを出せと手をぐるぐるまわして
ジェスチャーしたところ。あの自己中心的な態度。
流れたところはせいせいしたなぁ。
あれぞまさに「カルマの法則」だな。

571 ：
これが詳しいね
DQNの川流れ
http://ja.yourpedia.org/wiki/DQN%E3%81%AE%E5%B7%9D%E6%B5%81%E3%82%8C

572 ：
水の事故が多発してワシは哀しい(涙)。

573 ：
k

574 ：
>>570
日本語で書いてくれないか？
>>572
日本語の妙として、そういう場合は｢哀しい｣ではなく｢悲しい｣と表現するんだよ。
てか、あんたが悲しがることはない。
あんたが悲しがるべきことは、馬鹿息子の愚行の数々だぜｗｗ

575 ：
>>570
同じく。自業自得はまさにこの事。

576 ：
>>570
その人は死んだのかね？

577 ：
>>575
自業自得ならまずはわしじゃよ。
意志が弱いのと事業に失敗して自暴自棄になり、安酒を呷り過ぎて39歳で地獄の底へ真っ逆さまじゃからのぅ。
トホホ(泣)。
>>576
残念ながら、男友達と共に流され、堰堤から転落して亡くなったわ(泣)。

578 ：
山北町が気の毒すぎる
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20140801/t10013487831000.html
この事故の教訓を少しでも多くの人が学ぶようにageておく

579 ：
神奈川でまたあったらしいね

580 ：
DQNの自然淘汰だから何の問題もない

581 ：
この被害者って、ここで何度もキャンプしてて一度も危険な目にあったことがないから
注意勧告を信じなかったらしいね
これだけの豪雨で、しかもダムが放水すればどれだけ増水するとか
何で大人なのに想像力がないんだろう？
しかも前日から注意されてるのに、平気で中州で一夜明かしてるんだよね
あの中で眠れるこの度胸はどこからくるのか？
仲間で避難した人もいるのに、どんどん増えてくる川の増水で
向こう岸に渡れなくなるまで次の日も何でとどまれたのだろう？
とりあえず子供がいるし、もしもに備えて地元民や警察の言うこと聞いておこうという気さえ起きないほど
最後まで意地を張った意味が全く理解できない・・・
子供の命が一番大事だろうにお前らの無駄な意地はりによって罪のない子供が犠牲になった
こんなのがよく今まで生きてこれたなぁというのが正直な感想
子供つくる前に淘汰されてほしかった。

582 ：
弱い熱帯低気圧、
弱い台風、
並みの強さの台風、
ごく小さい、
小型、
中型、という表現が消えてしまい気象情報が寂しくなった。

583 ：
>>579
バカは死んでもなおらないという事を感じた

584 ：
被災者たちを叩くことは簡単だが、それでは同類事故はなくならない。
再び痛ましい事故があったが、それだけ丹沢山塊の気象条件は特殊で予測が難しいということだろう。
神奈川県の関係行政機関は、丹沢における事故防止意識が弱い。

585 ：
浮き輪を一個、こいつらのいる中州の上流から流せば、さぞ面白い光景が見られたであろう。

586 ：
>>585
海やプールで溺れているようなケースとは違い、あの時に要救助者たちが欲した物は浮き輪ではなかった。
つまり、中州のすぐ下流には断崖絶壁があり、そこにしがみつけなかった場合、直角に流れて小さな堰堤に落ちる。
さらに、立間堰堤という大きな滝があるから、浮き輪を装着しても意味はない。
だからこそ、要救助者たちの中にはヘリを要請してくれというゼスチャーを取った人もいた。
そして、俺も投網やロープといった救助方法は採れなかったのか？と疑問を呈したわけだが。
彼らは溺れて水死したわけではなく、堰堤から激流と共に転落した時に叩きつけられて即死したと思われる。
その点、溺れてもがき苦しんだ末に死ぬ一般的な水死と違うわけだが、苦しまずに亡くなったことだけが不幸中の幸いといえるだろう。

587 ：
>>584
常識のある人はそんな事しないよ。
元々がおかしい奴らがそういう目に遭うｗｗｗ

588 ：
テレビで昔の事故の事ふれないけど みんな知らないの？忘れたの？

589 ：
>>587
あのような状況になるとは彼らはもちろんだが、実は地元民や県警も予測していなかった。
彼らの行動は結果的に見れば常識から外れているかも知れないが、自信の裏返しでもあると思われる。
実際、彼らのうちのほとんどが、常日頃は皆が避ける仕事を率先してするタイプだったと、彼らの会社の社長が証言している。
戦争で目覚ましい活躍をして大きな功績を上げるような人は、常識から外れているようなタイプが多い。
江戸時代の火消しも同じで、常識を超越したようなタイプの人が良い方向に向けば、常識人ではなかなか出来ない仕事も出来たりする。
彼らは運が悪かった。
ちなみに、丹沢山系は、北アルプスや谷川岳と並び、気象が急変するような難所。

590 ：
バカじゃねこいつ・・・
だれもが予測不能の自然相手だからこそ
最悪を考えて命を守る行動するんだろ
これが増水が大したことがなかったとしても、だからなにになるというんだ？
命を懸けるほどの結果なのか？
ほらみたことか～俺らの予想が正しかったな！とかアホな自慢するだけだろｗ
それは自信があっただの運が悪かっただのという何の肯定的な要素にならないんだよ
こいつらはただ移動がめんどくさいし、これまでここでキャンプしてて何も起きなかったからという
バカの根拠ない自信と、他人に注意された事で余計に意地張っただけの結果だろ
住民はここまでになるとは予想はなくても、自然だから何が起きるかわからないし
ダムの放水があれば危ないというちゃんと根拠にもとずく予想をして避難した、
普通の危機感を持っている至極まっとうな人間の行動
この事故は無駄な自信もち、人の意見も受け入れないのはこういう結果になるという例
起こるべくして起きたバカの哀れな末路という状況は永遠に変わらない

591 ：
東北の津波浸水地域に住むことと中州にテント張ることって同等なのにな
こいつらだけ罵倒されてかわいそう

592 ：
>>588
どこかの番組でやってたよ。

593 ：
>>590
個人の自己責任で処理して幕引きにしてしまうことは簡単だ。
しかし、だからこそ、再び同類の事故が発生したわけだ。
別の論点としては、行政の不作為の罪、つまり同類事故再発防止に向けての何らの具体的対策も講じない逃げと怠慢で日本は役人天国に成り下がってしまった。
先日起きた中川の水難事故では、中州にキャンプを張れるようにした民間施設と、それを黙って許可した行政側の責任を問う声もある。

594 ：
>>593
無知の躾のために税金は使えまへんな

595 ：
また、何年後かに同じような事をするバカが出てくるんだよ。
そんなもんだ。

596 ：
バカなＤＱＮが川に流されてしまえば日本は平和になる

597 ：
藁科川のアレとこの件を混同してたと言うか､記憶が混ざってたことに今気づいた…
安全面に関しては知識があろうが無かろうが､人の言うことを聞かないのは駄目だね

598 ：
>>594
夏はどうしても開放的で楽観的な気分になる。
若気の至りで無謀とも思える行為に及ぶ人たちが一定数存在することを想定し、ある程度は安全管理や事故防止のために税金を使わないと、結果的には国税で賄われている自衛隊まで出動するハメになり、余計に税金を使うこともある。
>>596
>>597
藁科川の件は消防士の一命を賭けた救助活動で死者を出さなかったが、助けられた奴らの中の一人の女が心配して支えている消防士に｢触るなよ｣と暴言を吐いた。
また男の一人はマスコミの質問に暴力で答えて現行犯逮捕されていた。
むしろ叩かれるべきなのは藁科川で救助された奴らだ。
玄倉川のほうは、救助された当事者や亡くなった人の遺族が、救助や遺体捜索をしている自衛隊員にきちんとお礼を言っていた。
安全面に関して人の言うことには耳を傾けるべきだが、｢そんなことを言い出したら何も出来ないじゃないか｣と言いたくなるような過剰な助言をする注意魔みたいな人もいるからねｗ

599 ：
642 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage 2014/08/05(火) 08:24:42.22 ID:ODW95ZlW0
859 丹沢湖 2014/08/04(月) 21:02:54 [tm8D8slg] ID:nptta301.pcsitebrowser.ne.jp
しかし山北町のキャンプ場で流された家族わ、かわいそうどすが、同情出来ませんな（’◇’）ﾉ
ベテランキャンパーの奥多摩湖さんわ、
中洲でキャンプなんぞ、言語道断、歩行者横断、ガーベラさん黄疸くらい、基本中の基本(^O^)/
まあ、中洲でキャンプさせた、キャンプ場にも責任ありますがね。

600 ：
>>599
＞かわいそうどすが、同情出来ませんな
はて？………
かわいそうと感じた時点で同情しているし、逆に言うと同情出来ないのにかわいそうと思うこと自体が変ｗ
関西弁(京都地方か？)としても、｢どすが｣を使っていながら｢出来まへん｣でなく｢出来ません｣なんだねｗｗ

601 ：
>>600
まあ、偽関西人気取りの奴も多いからね。

602 ：
ウンコみたいに流れちゃったお

603 ：
次の日ヘリ来たのには笑った

604 ：
ほぼ毎年渇水になる地域の自分から言わしてもらうと、
天気の中では雨ほど有り難いものは他にない。
バカが川で流れようがダムは満水になり、乾いた田畑が雨で潤った方が有り難い。熱帯低気圧？、水不足一気に解消してくれたこともあるから大歓迎です。

605 ：
馬鹿は毎年流されれば良い
それが風物詩

606 ：
中州のすぐ下流の断崖絶壁にしがみつけずに流される最悪の状況を想定して、ロープを括り付けた浮き輪多数を最初の滝の手前で投げて岸辺から引っ張る陣取りをしておくべきだった。
消防も警察も役に立たなかったな。

607 ：
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i,.|､
　　　　　　　☆ 日本の核武装は絶対に必須です ☆　　　　　　　　ヽ,.|:|::ヽ-─- 　 ,
　　　　　総務省の『憲法改正国民投票法』のURLです。　　　　　　ﾚ ´ :: :: :: :: :: :: :: ｀ .. ､
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html　, ' :: :/:: :: :: :: :::/:: :: :: :: ::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,':: :: /:: :: ::/:: ::/:: /:: :i:: :i:: :: ',
　　　　　　　　　　　　　　,　-‐- ､-─-__､,　　　　　　　　　　　　 　 !､:: ,':: :: ::/:: ／!::/ ,'::∧ :|;: :: ::',
　　　　　　　　　　　　,_ ´　　 , -‐ ¨ヽ´ 　 ＼　　　　　　　　　　　.,ｲ::ヽ:|:i:: :::,':∠_/:/ /／　V.!:: :: ::'
　　　　　　　　　　 , '　 ',　 ／　　　　　　　ヽ, ＼　　　　　　＿ _　i::ヽ,/'|:|:: :,'/x=/'´　|´　.-- |:: :: ::|
　　　　　　　　　 / 　 　.', ,'　　　　　　　　　　｀　｀-'‐-, -‐´　　 ｀ ',:: ::{ |:l :::| {んﾊ　　　 xz 　|:: :: i:|
　　　　　　　　　,'　　　　.il　　　　　　　　　　　　 　 /　　　　　　　 ｀ヽ,｀|:ヽ,:! 弋::ﾉ　 　 んi｀} !:: ::,'ﾘ
　　　　　　　　　i　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　 ,'　　　i　　　　　 ',　/!:: :!'　　　　　　弋ﾉ /:: i:/
　　　　　　 　 　 ,　　　　,.!　　　　　　　　　　　　　i　　　　',　　　　　 V .! ::|,　　　 __　'　　 / ｀'.|´
　　　　　　　　　　　　　　 ｀'　,　　　　　　　　　 　 |　　　　 '　　　　　 ', .|:: |.＼　 (r‐-､ ／:|
　　　　　　　　 　 ',　　　　　　 ｀ ヽ､　　　 　 　 　 |-‐‐-　　_',　　　　 .'｜::! , '/' -＼　 ｀' .'､
　　　　　　　　　 　 ,　　　　　　　　　ヽ,-──ヽ,/ ヽ,_　 　 _, 'ヽ　　　　'.!:: | /　　　　ヽtﾆニ､ｺ
　　　　　　　 　 　 　 ,　　　　　　　　　 ' ,　　 　 |　　 ｀￣´ i　　' ,　　　　'.,:|'´.|｀'　　　| |:: :!｀,｀!/＼
　　　　　　　　　　　　'.,.　　　　　　　　　 ',　　　 ',　　　 　 /　／´' ,.　　 　',!　| 　 　 . | |:: :|　} 'i.//,ヽ
　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　　 ,　　　 ヽ , __ , '､_'＿ __ ,'.,　　 　 ,　,　 　 　 , !:: :!　l　'´‐' ,'
　　　　　　　　　　　　　　' ,　　　　　　　　　,　　　　　|　　 ｀'─‐'.´　'　　 　 ヽ.',　 　 ,_!_!::::|-´　　 ノ
　　　　　_　　　　　　　　　 .'　　　　　　　　 .',.　 　 　 |　　　　　　　　 ',　　　　',',　 /. 　 !:: |　　／
　　　 /´ ｀'　､,　　　, -‐ ､　 '.,　　　　　　　 .,　 　 　 .!　　　　　　　　　'　　　　 ',､ 　 　 |::├　´
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀¨', ',ヽ ', !ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀'　ヽ!j　｀'

608 ：
テレビ見ながら何でもかんでも自己責任だ！、
○○はサヨクだ！と吠えてるような連中が流されたり溺れるだけですよ。
自分すげー！みたいな若造や中年に天罰が下ってるだけ。

609 ：
働きもしない税金も納めないゴミのお前らはいつ流されるの？

610 ：
生保間違いなしのお前らは流されないでいいの？

611 ：
丁寧口調だったブサヨがとうとう切れてしまった

612 ：
>>609
>>610
働きもしない税金も納めない生保間違いなしの奴らは、流される前にキャンプ場にすら行く金も気力もないんだよｗｗ

613 ：
>>612
自己紹介乙

614 ：
>>613
照れ隠しに上手く切り返したつもりかも知れないが、残念ながら俺は玄倉川に行ったのは軽く10回を超えてるぜｗｗ

615 ：
>>614
親の金乙

616 ：
>>613>>615
もう命日が近い。
犠牲者たちの死を無駄にしないために、くだらない悪口や死者を侮辱するようなレスはやめて>>1に沿った発言をしろ。

617 ：
>>616
低能な解体作業者のお祭り騒ぎによつて迷惑を被った一般市民に何を言っているのだ?

618 ：
>>616が底辺なＤＱＮだから

619 ：
>>609
やっぱり自分が無職だと、みんな無職だと思っちゃうものなの？ｗ
それで安心してるの？ｗ

620 ：
>>614
人に迷惑かけて死んだDQNを馬鹿にしてるだけなのに、何で神奈川の糞田舎に行かなきゃいけないんだよ？ｗ
お前は、世の中のみんながキャンプが趣味だと思うくらい頭が悪いのか？ｗ
だいたい、お前は何しに人間が死んだところに10回以上も行ったんだよ？
ここがコイツらが死んだところだってわざわざ見に行ったんだろクズｗ

621 ：
>>618
＞底辺なＤＱＮ
底辺《の》ＤＱＮ
在日朝鮮人は日本語のテニヲハの使い方がやはり不自然だなｗ
>>620
＞神奈川の糞田舎
幸か不幸か、俺は大都会の象徴ともいえる地で生まれ育ったから、たまにはその糞田舎に行ってみたくなるのさｗ
首都高と東名と246国道を使えば、たっぷり遊んで日帰り出来る距離だしなｗ
＞世の中のみんながキャンプが趣味だと思うくらい頭が悪いのか？ｗ
頭が悪いかも知れんが、
玄倉川に行く＝キャンプしに行く
と、短絡的に決めつける奴の頭の悪さと単純さには残念ながら遠く及ばないぜｗｗ
＞ここがコイツらが死んだところだってわざわざ見に行ったんだろクズｗ
残念だが、そんな暇人じゃねえよｗ
それに、俺が丹沢湖に初めて行ったのは事故のあった年の何年も前だ。
元々慣れ親しんでいた場所だから、事故が余計に印象に残った。

622 ：
ところで、おまえら、同類事故の再発防止策は語らないのか？
また同じような事故が起きて、キャンプを楽しむような人たちが犠牲になることを内心では期待しているのか？ｗ

623 ：
>>622
週末になんでDQNの川流れについて語らないといけないの？ひきこもり？

624 ：
>>623
週末に語れなんて誰も言ってないがｗ
週末に書く＝引きこもり
って、凄い発想だなｗｗ
てか、事実として>>618->>620も週末に書き込みしてるぜｗｗｗ

625 ：
神奈川にはキャンプ場がいっぱいあって、首都圏なら尚更なのに、
わざわざ死者が多数出た玄倉川を選んで複数回行くとか、宅間守に通じるキチガイさを感じるわ～

626 ：
>>625
おいおい、誰が玄倉川だけにキャンプしに行っていると言った？ｗ
このスレは玄倉川の話をするところだぜ。
死者が多数出た場所に行くと宅間守に通じるキチガイならば、東京の下町や鎌倉、京都を度々旅行する奴はどうなるんだよ？ｗｗｗ

627 ：
お前ら死者を冒涜するのもたいがいにしろよ！俺は供養しに行ってるんだ毎年

628 ：
危険回避できないＤＱＮがネットで晒される悲劇ｗｗ

629 ：
崖に全員しがみつけなかったのかな?
すごい蛇行してるけど。

630 ：
いい加減にしろよ。DQNはお前だ

631 ：
さんざん避難しろと言ったのに、言うことを聞かず
さらに救助中には「早くしろ、バカ!!」と怒鳴った富士繁のDQNたちか

632 ：
>>631
おまえには富士繁のハードな仕事は務まらんだろうな。
それ以前に採用されないだろうけどｗ
消防が救助活動にモタモタしていたことは歴然たる事実。
やり方によっては、ほぼ全員を助けられたんじゃないかな？

633 ：
素直に避難していれば全員助かったんじゃないかな？ｗｗ

634 ：
>>633
それを言い出したら、津波から逃げ遅れた人々、雪山登山の遭難者や雷に打たれた釣り人、ウインドサーファーやロッククライマー、サメに喰われた人などにも同じことが言えるｗ
むしろ、なぜ素直に避難しなかったのかを考えたほうが良い。
大したことない水量のダム放水などで一々大袈裟にサイレンを鳴らす慣習にも問題がある。
注意報、警報、即時避難勧告、避難命令を一律に注意したりサイレンを鳴らすことは見直すべき。
まあ、狭い場所に人が多過ぎたことも悲劇の一因だろうな。

635 ：
台風11号に出来るだけ接近すべく、昨日、神奈川県の西の外れの湯河原の海に行ってみた。
降雨量はそこそこあったものの、風も波もさほどではなかった。
http://p2.ms/f81p9
http://p2.ms/c2m5l
最後の画像はレインスーツを着用した俺だが、これをメタボ腹と呼ぶ本物のＤＱＮもいるｗｗｗｗｗ
玄倉川で亡くなった死者や遺族たちを偉そうに叩いているのは、所詮は妄想しか出来ないこういう本物のＤＱＮというのが回避出来ない実態ｗｗ
生暖かい潮風が何とも心地よかった♪
ちなみに、湯河原といえば、国を愛し憂える将校らがクーデターを起こした有名な２・２６事件にも縁のある地であり、牧野伸顕伯爵が滞在していた旅館・伊藤屋の光風荘は現在では記念館になっている。

636 ：
「ゲリラ豪雨」ってクソコテは底辺解体業者のお仲間かい?

637 ：
>>603
笑ったけどw 後日来たのは天気が良かったからだからw

638 ：
TVカメラが入ってたのが運の尽きなんだよなあ
本人たちはもちろん叩かれるわ、消防も文句言われるわ、
挙げ句の果てに中州にキャンプ場作るバカも居て全くいかされてないわ
救いようがない

639 ：
このDQNの川流れとイラク3馬鹿人質は、子供の教育のためにも
小学校で教えるべき

640 ：
ゲリラ豪雨は無茶な擁護して死んだDQNを叩かせたいだけ。こいつも死んだ連中のアンチなんだから仲良くしろよ

641 ：
>>640
昔、名無しで叩いたこともないわけじゃない。
数年前、生存者のブログを読んだ時、悲しみと自責の念が生々しく伝わってきた。
とても本気で叩く気にはなれない。
５歳の子供を抱いたまま断崖絶壁に身を寄せて雨に打たれながら約24時間堪えることが、どれほど体力や気力を消耗し疲労するか。
自分の妻が、母が行方不明になって連絡が取れない状態(絶望視)で深夜をどんな気持ちで過ごしたか、少しは想像してみるべきだ。
遊び半分で台風に荒れる海や川を見に行くのとは違う。
むしろ、行政側の手落ちや責任を本当に見逃していないかをあらためて考えることをしなければ、小役人たちは税金の恩恵に浴すことしか考えなくなり、ますます仕事しなくなる。
こういう悲惨な水難事故を少しでも防止することにつながれば、玄倉川で亡くなった人々の死は無駄にはならないのだよ。
おまえらも、限りある人生の時間を、ただ死者の悪口を書き込むだけという空虚なマネをしなくて済むだろ。
人生のロスは一刻でも減らせ。

642 ：
バカはバカだからそんな遊びしかできないんだよ。
同情なんて絶対にしない。自業自得。
もっと他に安全で楽しめる事が他にあるはず。
肉が食いたいなら普通にステーキハウスにでも行けよ。
家に広い庭があればホームパーティでもしろや。しるか

643 ：
これはずっと語り継いでいくべき事故だな
ルールやマナーを欠いた非常識な奴がどうなったかを広く知らせるためにも
そういう意味では彼らの死は無駄ではなかった

644 ：
>>641
釣りおっつー

645 ：
>>642
同情は感情の問題で人それぞれだから何とも言えないが、俺は現地に慣れ親しんでいることもあり悲哀感が強い。
彼らは肉を食べたて玄倉川に行ったわけではないだろうし、家に広い庭があったとしても、大自然の中にテントを張って楽しむこととは違う。
>>643
忘れ去ることも第二の死だから、語り継ぐこと自体には一概に肯定も否定もしないが、再発防止につながらない単なる悪口や茶化しはやめたほうが良い。
会社の同僚たちと家族ぐるみでお盆休みを楽しむことは素晴らしい！
彼らを見習うべき点も多いと思うぞ。

646 ：
>>645
お前、本物のキチガイだな

647 ：
>>646
どう思ってもいいが、あまり自分の魂を貶めるようなことはしないほうがいいぞ。

648 ：
>>647
「自分の魂」wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

649 ：
悲惨な事故から早いもので今年で15年目のお盆を迎えた。
行政の怠慢を看過せず、レスキューのあり方を見直し、同類事故再発防止に努めることで彼らの死は決して無駄にはならない。
今年も現場に行って花を供え手を合わせて来た。
http://p2.ms/5gy0m
http://p2.ms/m240r
中州には既に花と線香が供えられていた。
俺も持参した花を供え、煙草を２本置いてきた。

650 ：
>>649
×　行政の怠慢
○　避難勧告無視

651 ：
13日19時45分ごろ 事故現場の5km上流の玄倉ダムが放流のサイレンを鳴らす。
13日19時50分ごろ 玄倉ダムの職員がキャンプ客に警告。
13日20時20分　玄倉ダム放流開始。
13日21時10分　ダム職員と警官が再度警告。3名のキャンプ客が中州から岸へ退避。
13日22時30分ごろ　警官が再度警告。
14日5時35分　大雨洪水警報発令。
14日6時ごろ　岸に退避したキャンプ客が中州のテントへ呼びかけるが反応なし。
雨のため玄倉ダムの流入水量が上昇、ダムの担当者が玄倉川ぞいのキャンパーに注意を呼びかけ，またサイレンを鳴動させた。14日8時頃から急激に水量が増加し，玄倉ダムは本格的に放流を開始。また、警官も巡回している。
しかし事故現場の21名のうち18名だけは，警官の警告にも従わず立ち去らなかった。
いつまで経っても立ち退かない一行に上流のダム管理者や警察官が数度警告するが、 一行は鼻で笑って「殴るぞ」「失せろ」等と言って取り合わない
(この時、一行の中の数人が避難する)
大雨による増水でダムが決壊寸前になり、ダム管理者はギリギリまで粘ってからやむなくダムを開放
あっという間に川の水位が上って、キャンプ一行は小島のようになった中洲に取り残される
強風でヘリが出せず、付近から400名以上の救助隊員が出動するが、 中洲の一行は救助隊に「ヘリを出せ」「早く助けろ」「お前らの仕事だろ」等の暴言を吐き続ける

652 ：
報道では彼らが事務所員や警察官などの避難要請を何度も無視したとあったが、これは記者の取材不足で、実は地元住民の私も彼らに避難を勧めていたのだ。
避難を勧めた私に対する彼らの態度は高圧的で不愉快極まりない物であった。
「水高が増えるから中州では止めた方がいい」といった私に若い男が「大丈夫だよ。俺達は馴れてるから」と冷笑しながら反論。
それでも「私は地元の者だが、川は氾濫するよ。高台に行った方がいい。子供もいるんでしょう？」と冷静に忠告したが、
リーダー格が「放っておいて。楽しんでんだよ」と放言したのを皮切りに「地元の人は臆病」「見張りを置くから平気」 「田舎人は他人のプライバシーを侵すのが趣味ね」
などとの声が広がったので、 私は呆れ果ててきたくしたのである。
我が山北町はキャンプ地としては人気が高く大勢の方が来訪するが、都会人は自然に関する知識が心もとない。
「見張りを置くから平気」という暴言がその象徴で、 大雨時の川の急激な増水率を考慮すれば「見張り」はほとんど役にたたない。
しかも地理に詳しい地元の人間を嘲笑する様では、救いようの無いバカである。
そしてあのような結果に。テレビや新聞では「悲劇」のように取り扱っていたが、私に言わせれば単なる「バカどもの必然的結末」にすぎない。
そもそも彼らがキャンプしていた場所は「キャンプ場」ではない普通の「川原」である。
（本来の「キャンプ場」はもっと高台）即ち彼らは死ぬべくして死んだのだ。
同情の余地など無い。ただ可哀相なのは子供だ（子供には大人のような判断能力が無い）
「あのおじいさんのいうとおりにしようよ」と言った小さな女の子の言葉が忘れられぬ。無念だ。
（神奈川県山北町 匿名老人）

653 ：
>>650-643
事実だとすれば残念なことだ。
横浜市南部とはいえ、山北町から見れば都会。
自然の猛威について認識不足はなかったわけではないだろう。
しかし、先日の台風11号に顕著だが、｢数十年に一度の深刻な被害を及ぼす可能性｣と言われたにも関わらず、死傷者は僅かであっと言う間に去って温帯低気圧に変わった。
そんな感じで大袈裟に騒ぎ過ぎる点はないか？
気象庁は、悲観的に予測しておかないと、被害が拡大した場合に責任問題に発展することを恐れているような点はないか？
あまり過剰に天候予測することが常態化してしまうと、逆に危機意識が麻痺して本当に避難しなければならない事態にも、真剣に対処しなくなるのではないだろうか？

654 ：
>>653
お前の脳みそが足りないことがよく分かった

655 ：
>>654
おまえが実は何一つ具体的かつ合理的なレスが出来ないド底辺低脳であることは、とっくによくわかっているｗ
ウザいだけだから、脳足りん妄言バカは喋らず黙ってろ！

656 ：
http://p2.ms/w1z8j
あらためて現場をよく見ながら歩いてみたが、右岸から中州までは手が届きそうなほど近い。
もちろん、大雨とダム放流で増水してはいたが、左岸からもその分遠くなる。
右岸に回り込んだ消防のレスキュー隊員２人が装備次第で数人は救助出来たようにも思える。
右岸側にもっと人数を割けなかったのか。
中州から下流に流された一行が一度は接触した断崖絶壁にも少し上ってみた。
岩肌は一面苔むしていて足を滑らせると真下の深みに転落する危険があるが、よくここに子供を抱いたまま24時間も雨に打たれながら頑張ったとあらためて感心する。
そこで救助に成功した陸自隊員も凄い。

657 ：
バカは救助せんでいい。流されてスカッシュした。

658 ：
>>656
最初から警察の言うことを聞いておけば救助の必要もなったんだよ
アホ

659 ：
しかし、赤ちゃんを含む４人の子供が流されてしまったことは痛恨の極みだ。
子供は親の言うことに従うしかないんだから。
女児とその弟の赤ちゃんが助かったことがせめてもの救い。
レスキュー隊員の人員配置と装備によって、子供だけでも救助出来なかったのか？
という思いは残る。

660 ：
>>659
お前はこれからもずっと「周りがもっとうまくやってくれたら」と言い訳する人生なんだろうな
自分の能力に原因があることは認めずにな

661 ：
>>660
それは一見、正論に聞こえるが(一面では正論には違いないが)、世の中の人間すべてがそういう考え方をしていたら行政が怠慢になるだけで社会構造は進化しない。

662 ：
>>661
お前みたいに何でもかんでも「行政の責任」になすりつけるキチガイがいることに、
公務員には同情するわ
お前みたいな他力本願で国から与えられることばかりしか考えないクズがいたら、社会構造は進化しない

663 ：
>>662
>>661は、俺なりにかなり譲歩した言い方をしたつもりだが、そこまで言うなら指摘してやろう。
まず、日本語を正しく使おうよ。
と言っても、どの部分が不適切だったかすら、おまえにはわからんだろうけどｗ
文の内容も、俺の言ったことを故意か読解力不足でか読み違えているが、中身以前の問題だ。
公務員に同情したければすれば良いが、｢可哀想とは思わないが同情する｣なんて間違えてももう言うなよｗｗ
ついでに言っておくと、標準語と関西弁を混ぜて使うなよｗｗｗ

664 ：
>>663
さすがに反論できなくなって、日本語の指摘ですかwwwwwwwwwwww

665 ：
>>664
ならば反論してやろう。
＞何でもかんでも｢行政の責任｣になすりつける
俺のどのレスがそれに該当するのかをまずは具体的に説明してみろ。
在日朝鮮人には日本語は難しいのかも知れんが、おまえのカタコトの日本語は酷すぎるｗｗｗ
どこが文法上おかしいのかわからないだろ？ｗ

666 ：
ゲリラ豪雨は被害者を擁護してなおさらお前らに叩かせたいだけなんだから相手にすんなや

667 ：
>>666
逃げ＆撹乱かｗ
＞被害者を擁護してなおさらお前らに叩かせたいだけ
疑心暗鬼に導く見え見えの稚拙な策だなｗｗ
それにしても、｢なおさら｣の使い方が適切ではないぞ。

叩くとか擁護するとかの次元ではなく、このスレは｢本当に救助出来なかったのか？｣にスポットを当てて再考し議論することを目的にしている。

668 ：
広島市安佐南区の土砂災害だが、広島市消防局では、
◎大雨による土砂崩れの分析を誤った
◎避難勧告が遅かった
点を認めている。
山裾ギリギリまで家を建てる行為も、中州にテントを張ることと実は変わらない。

669 ：
「ゲリラ豪雨」とかいうキチガイは、自然災害いう予測不能な事象に対して
全て「行政の怠慢」という責任に押し付けたいバカだから相手にしちゃダメだよ

670 ：
>>668
中洲は川底

671 ：
すべての山裾が同じではないね
幾つかの条件が重なって土砂崩れを起こす
ほとんどの川の中洲は雨が降ればかなりの確率で増水して川の底に沈む
そんなところにテントを張って眠るなんて自殺行為

672 ：
>>669
とか何とか言いつつ、粘着して執念深く反論の機を窺っているようだねｗ
しかも、｢擁護して遺族を叩かせたいだけ｣ と言っていたのに、｢全て行政の怠慢にしたいだけ｣とあっけなく主張が変わってるしｗｗ
さらに、不自然な関西弁(単なる脱字だったりしてｗｗ)まで使う演技ｗ
まあ、それらはさておいて、
《自然災害が予測不能な事象》
なんて初めて聞いたぜｗｗｗ

673 ：
>>670
その論理なら、山裾は山の中(土の中)、海辺は海の中ということになるねｗ

674 ：
>>671
＞すべての山裾が同じではないね
幾つかの条件が重なって土砂崩れを起こす
それは全く同意見で異論はない。
しかし、結果として今回の広島市の災害は多大な犠牲を出したことは揺るぎない事実。
急傾斜地崩落危険区域という行政が指定している場所もあるが、ああいう地に建つ物件は概して安い。
そんな物件を買って居住している人たちは、ある程度は危険を覚悟の上なんだろうけど、行政が崩落の危険を見誤って避難勧告を遅らせたりして災難に遭っても、ある程度は自業自得ということにもなるな。
よく考えてみると、玄倉川で被災した人々と同じようなことをしている国民は無数に存在しているんじゃないかな。

675 ：
中州って川底なんだよ
そんなことも知らないの？

676 ：
>>653
都会の奴らほど自然の猛威を知らない。
川なんて結構危ないんだよ。
浅くとも流れに足を取られたり、深みにはまってパニックで溺れたりするのは都会の奴ら。
俺ら田舎の子供は深みにはまって身を流れに任せたら浅瀬に運ばれるって身に染み付いているから。
天候が変わったら危ないのも毎日見てりゃ刷り込まれる。
天気の悪い時に川の中洲にいるなんて俺らからしたらキチガイだよ。
自業自得とは言いたくないけど、自らの意志で残ったんだから、かわいそうだけど同情出来ない。

677 ：
>>673
海辺は海辺
山裾は山裾
中洲は元々水の流れで押し流された砂利が堆積して出来たもの
砂利は水位を越えて堆積することはない
つまり川底

678 ：
http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1408514862/

679 ：
http://i.imgur.com/v1LFdHj.jpg

680 ：
>>674
知り合いが安佐南区に住んでいて連絡が来て無事が確認されたから書くけど、あんた無神経過ぎないか？

681 ：
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5269038.png

682 ：
>>680
狙い撃ちしたようなレスだなｗ
2chで今さらそんなこと言われてもなぁ(^_^；)
2chなんか死者を嘲笑するようなレスで溢れてるしｗ
あんたの話が本当だとすればだが、無事が確認されたから良いようなものの、Rばたちまち｢あんな場所に家を建てるのが悪い｣｢自業自得｣｢自然淘汰されただけ｣などのレスが集中するぜ。
事実、>>678に貼られている他スレにも、ＤＱＮの遺伝子は絶やしたほうが良いから子供も含めて全滅すれば良かったという意味のレスまで散見される。
それは看過か？ｗｗ
安佐南区在住だろうが何区在住だろうが、人の命の重さに変わりはない。

683 ：
>>676
＞かわいそうだけど同情出来ない。
レス文末部分の意味がわからない。

684 ：
>>672
>>666だが、>>669は別の奴だぞ。お前何と戦ってんの？

685 ：
>>684
おまえが>>669と同一人物だろうが別人物だろうが、俺の知ったこっちゃねえよｗ
何と戦ってんの？とか言われても、悪徳レスと戦っているとしか答えようがねえな。
おまえは何と戦ってんだよ？ｗ

686 ：
福岡で豪雨 警察官流され死亡 - 2014年8月22日
http://www.kuunel.jp/kansai/corner/4549401.html

687 ：
>>686
気の毒に。
公務とは言え本当に気の毒だ。
玄倉川で流された奴らと殉職したこの警察官とは違うだろ。

688 ：
>>687
本当にお気の毒にな。
しかし、福岡県警は何かと世を騒がせるブラック組織だから、たまには国民や県民に貢献しなければならんよな。
『警察官の不祥事・組織 犯罪集団の日本の警察官 福岡県警』
http://seigi002.blog42.fc2.com/blog-category-40.html

689 ：
このクソコテは公務員に対する妬み・ひがみだけだな
よほど自分がなれなかったのが悔しいらしい

690 ：
>>689
↑
こういうドＭの貢くんで物事を包括的に思考出来ない愚民が繁殖すると、ますます日本は役人天国になる。
そして、在日特権や同和利権などもこういう愚民が許してしまう。
血税を無駄使いさせているのは、実は無謀なキャンパーよりもこういう偏った思考力しか持てない盲たる愚民。

691 ：
『労組元気で国滅ぶ、公務員天国に異変あり--ギリシャ、イタリア、日本の労組最新事情：園田義明めも』
http://y-sonoda.k.asablo.jp/blog/2012/02/08/6325770

692 ：
>>688
ブラックなのか。
玄倉川で流された奴らも多額の税金使わせ、人手も割いたけど。

693 ：
ほんま、キチガイやで
このクソコテは

694 ：
>>692
福岡県警に限らず、今どき警察がブラック組織じゃないとでも本気で思っているとしたらかなりお目出度いなｗ
玄倉川で流された人たちに使った税金と、公務員が日常的に無駄遣いしている税金とではケタが違い過ぎる。
この国を滅ぼすのは、中国や朝鮮でも左翼でもカルト集団でもない。
血税を貪り尽くす国賊は公務員だ。
>>693
おまえみたいな奴はいつの時代にも存在するが、所詮は弱い立場の者しか叩けんのだよ。
権力や強い者には卑屈で従順だろ？ｗ

695 ：
ああ人栄え国亡ぶ
盲たる民世に踊る
『｢国民福祉より俺の給料上げたい｣増税即座に８％昇給、税金を｢食っちまう｣公務員天国日本 文民統制を無視する圧力集団公務員、是正圧力は働くか？』
http://danshi.gundari.info/who-is-servant.html

696 ：
この人、本当に頭が不自由なんだね

697 ：
>>696
構うだけ時間の無駄だよ
こいつは真性の基地外なので

698 ：
もし流されたのがシンクロ選手達なら全員助かったかな？

699 ：
バーベキュン懐かしｗ

700 ：
>>696と>>698は同一人物ｗ
>>696は、単に悪口を言うだけで、何故そうなのかという理由を書けない。
そこに突っ込まれると困るから>>697で逃げ道を確保しているｗｗ
ちなみに、この自問自答バカの実名は角田修というｗ
まあ、例によってすっとぼけるだろうけどｗｗ
>>698
あの場合、水泳が上手いか苦手かが影響する条件ではなかったと思う。
流された後、すぐ下流にある断崖にしがみつけたかどうかが生死の別れ道だった。
ただ、シンクロ選手ならば体力や運動神経が優れているから、断崖に上手くしがみつけた可能性は高いだろうな。
しがみつけなければ堰堤から転落して即死。
ちなみに、俺ならしがみつけた自信がある。
但し、妻や彼女無しに一人で参加した場合に限るが。
妻や彼女を連れていてしがみつかれたら流されていた可能性のほうが高い。
生存者の一人であるＫ氏は妻と５歳の娘を同時に助けようとした。
妻は流されて亡くなってしまったが、娘はしっかり助けた。
娘を助けたのは消防官でも自衛官でもなく、ましてや警察官などではない。
父親の強い愛情だ。

701 ：
>>700
堰堤下って水深浅かったの？　てっきり滝壺状態と思っていた。

702 ：
>>701
あの堰堤下の水深が具体的にどのくらいあるのか知らないが、あの高さからして深くても浅くても水圧で即死するだろう。
画像では実感が湧かないと思うが、実際に現地に行って見れば平常時でも落ちれば助からない。
下が水でも、叩きつけられれば地表と変わらないから。
http://imepic.jp/20140827/383520

703 ：
【訂正】
>>700
１行目
×>>696と>>698
○>>696と>>697
>>702
２行目
×画像では実感が湧かないだろうが、実際に現地に行って見れば平常時でも助からない。
○画像では実感が湧かないだろうが、実際に現地に行って見れば平常時でも助からないことがよくわかると思う。

704 ：
こんなキチガイが公務員試験にうかるわけないわ・・・・・

705 ：
>>704
最初から公務員試験なんか受けてねえしｗｗ
勝手に妄想するおまえの頭は相変わらずイカレてるなｗ
てか、最低でも高校は卒業していないと、受かる落ちる以前に受験資格すらないぜｗｗｗ中卒じゃ公務員にはなれないんだよｗ

706 ：
公務員は、何事にも法律や条例を最大の拠り所として対処する。
極めて偏った愚かで根拠のない自分の感情で発言する角田修のような幼稚な奴は、仮に受験資格があったにせよ最も公務員に不向きといえる。

707 ：
川の近くで暮らすよりも、こういうキチガイが近所にいる方が災難だよな

708 ：
>>707
＞川の近くで暮らすよりも、こういうキチガイが近所にいる方が災難だよな
川の近くで暮らすことが災難なんて言う奴を初めて見たｗｗ
災難どころか、古来から水運によって経済活動が成り立ってきたため、川に沿って町は出来きた。
災難といえば、夜逃げするような能無しに誘われて出資し損した人たちのほうが災難だろうなｗｗｗ

709 ：
休日にキャンプして流された人たちのことをあれこれと言う前に、安酒に溺れて肝硬変で死んだ本物のＤＱＮと、己の低学歴や知性の無さを嘆けｗｗ

710 ：
キチガイ共の死に様を想像しながらオナニーするかw

711 ：
>>710＝角田修
キチガイ共の死に様ではなく、キチガイの死に様だろｗ
安酒を呷って肝硬変で惨めに朽ちれ果てたおまえの実父の臨終時を思い出してオナニーするのか。
やはり、親子して変態だなｗｗ

712 ：
おまえほんとに病院に行った方がいいぞ

713 ：
>>712
>>710は病院に行っても治らんよｗ
人の死を想像しながらオナニーとか、マジな話、正気じゃないからな。
魂を病んでる。

714 ：
馬鹿は死んでも治らない。だから連鎖して同じことの繰り返し。
馬鹿じゃない人間は初めからそんな事しないしな。

715 ：
他のは偽だからスルーするように！
俺はDQNと呼ばれてる連中はDQNとは思わないよ。
誰だって過ちはあるし、ああいう状況になったら誰だって反抗してしまうよ。
地元のうるせえ爺がいたせいだろう。

716 ：
他のは偽もあるが真もある。
彼らは賢いとは思わないが、ＤＱＮではないし、むしろ行動力、実行力があり明るく開放的で何事にも積極的な人間たちだろう。
リアルで友達になり、一緒にキャンプでもしたらずいぶん楽しそうだ。
少なくとも、人の不幸な事故を嘲笑ったり叩いたりするような口先だけで行動力のないネットオタよりは上だ。
まあ、総じて力の無い者ほど他人の過ちを叩きたがるものだ。

717 ：
>>712
これはキチガイクソコテに対してだろwwwwwwwwwwwwww

718 ：
俺が公務員だったら天災による死者なんて出なかったのだ
俺を公務員にさせなかった、この国が憎い

719 ：
>>716
｢対してだろ｣って、おまえが書いておいて何すっとぼけてんだｗｗ
だが、>>713はそれを転じておまえに言ったのが理解出来ないのか？ｗ
やっぱり中卒飲食店員は低脳だな(^^ゞ
てか、>>712だが、
｢ほんとに｣なんて小学校低学年みたいな書き方をしないで｢本当に｣と書いたらどうだ？ｗｗｗ

720 ：
俺は底辺低脳中卒だからバカにされ、その度に悔し涙を流さなければならない(泣)。
俺を中退に追い込んだ高校とこの国が憎い！

721 ：
>>714
こりゃ！
愚息よ。それはわしに対するイヤミか？
じゃが、確かにバカは死んでも治らんし、連鎖して同じことを繰り返すのぅ。
わしは安酒の底なし沼に落ちて39歳で地獄に転落した。
愚息は、毎晩アサヒスーパードライ缶を飲みながら支離滅裂な低脳レスをしとる(苦笑)。
バカではない奴は初めから高校くらいはきちんと卒業しておくものじゃ。
わしと愚息が、バカは死んでも治らず、連鎖して同じことを繰り返す良い見本じゃよ(苦笑)。
http://imepic.jp/20140830/447870

722 ：
俺がなんで全レスしてるか分かるか?
俺は子供の頃から周りに無視され、まともに会話してくれる人がいなかった
だからネットの中だけが俺がコミュニケーョンをとれる場所なのだ
その唯一の場所で、俺をバカにする奴は許さない

723 ：
>>722
( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓｰ

724 ：
>>722
お前の方がキモイよ
俺はお前らが叩いている、警察の勧告も聞き入れず救助しようとするレスキュー隊に
「早く助けろ、バカ!!」
と言ったDQNを擁護することで、お前らより一段高い場所にいる人間だと満足感が得られるのだ。
分かったか?愚民ども

725 ：
>>724
は
>>723　に対するレスな

726 ：
結局俺をディスってるのが角田修ひとりなのは分かっている
世の中の大半の人間は俺の言うことに賛同している

727 ：
燃えキャラ　玄倉ちゃん

728 ：
sageレスに付け込んでナリスマシが増えてスレが荒れてきた以上、ＩＤ表示もやむを得ないな。
>>722
頭の悪さ丸分かりなレスだなｗ
リアルでのコミュニケーションもバーチャルコミュニケーションも、実は基本的には変わりはないんだよ。
リアルコミュニティーと違うところは、自分の都合の良い時間に自分の興味や関心のある話題にだけ絞り込んで会話出来ること。
>>724
このスレの主旨は、被災者たちを叩くことではなく、救助のあり方を考え直すことで再発事故防止につなげることだと何回言っても、おまえの足りない知能ではやっぱり学習出来ないようだなｗｗ
>>726
ド田舎の低脳なド底辺中卒が一生ディスったところで、何の意味もないわけだがｗ
>>727
フツーは｢萌え｣と書くんだよ。

729 ：
ID出してる奴は俺本人に見せ掛ける為の成り済ましだから無視な。
この事故に関わった被害者、警察、レスキュー誰も悪くないよ。
地元民が知ったかな顔してごちゃごちゃ言ってきたから被害者達もムキになったのだ

730 ：
何をどう考えても、再三にわたる警告を無視したDQNにしか責任がない

731 ：
>>680
665の言ってることはあながち間違ってはいないと思うが

732 ：
>>729
所詮、低脳がいくら姑息な小細工しても肝心な点を見落としているなｗ
>>1と主張が違うじゃねえかｗｗ

733 ：
>>730
足りない頭で何をどう考えたのか知らないが、具体論を語れ。

734 ：
お前らいい加減にしろ成り済ますな

735 ：
>>734
よー、太田！
久しぶりだなｗ

736 ：
ここは大多数の意見に歯向かうことで、
「選ばれた少数意見の俺カッコイー。大多数の愚民は政府にだまされている」
という俺が立てたオナニースレなんだから、関係ない奴が書き込むんじゃねぇ。

737 ：
加藤？

738 ：
>>736
＞選ばれた少数意見の俺
誰が何を基準に選んだんだよ？ｗ

739 ：
始めの方の事故だが、まず皆から危険だからと警告があったにも関わらず
無視して中洲でそのままテントはって居続けたのは正しいのか？
誰かかどう正しいのか説明してくれ。

740 ：
正しいとは言わないがDQNとまでもいかないよ。誰にもミスはあるから。俺が言いたいのは地元民のじいさんや助けられなかった連中が悪いということ。
DQNと責めるのはおかしい。じゃあお前らはミスしたことないのか？
助ける立場の連中こそたいした仕事をしなかったDQNだよ

741 ：
>>716

742 ：
わろた

743 ：
被害者を叩く前にもしこういう状況が起きた場合どうすればいいかを話し合おう

744 ：
>>743
ロープを付けた浮き輪多数を投げて、岸に居る者総出で引っ張るんだ！

745 ：
要は、堰堤に落ちる前に食い止めれば救助出来るわけだ。
最初の小さい堰堤の寸前が生死の分かれ道。
そこに比重を置くべきだった。
投網のような道具でも良い。
そう思うだろ？
なぁ、太田ｗ

746 ：
もしこういう状況が起きた場合てｗｗｗ普通の感覚してれば起きねーよｗ

747 ：
>>746
それでは話にならない。
実際、玄倉川事故の翌年には静岡の藁科川で似たような事案が発生した。
それでも、一命を賭して救助活動を行うのが消防レスキュー隊員たちの使命であり誇りでもある。

748 ：
愚息も普通の感覚をしておれば、中卒だのパチンコ店員だのにはならなかったじゃろうにのぅ。
普通の感覚をしておらなかったから身バレしたんじゃろう。
わしは情けない(泣)。

749 ：
13日19時45分ごろ 事故現場の5km上流の玄倉ダムが放流のサイレンを鳴らす。
13日19時50分ごろ 玄倉ダムの職員がキャンプ客に警告。
13日20時20分　玄倉ダム放流開始。
13日21時10分　ダム職員と警官が再度警告。3名のキャンプ客が中州から岸へ退避。
13日22時30分ごろ　警官が再度警告。
14日5時35分　大雨洪水警報発令。
14日6時ごろ　岸に退避したキャンプ客が中州のテントへ呼びかけるが反応なし。
雨のため玄倉ダムの流入水量が上昇、ダムの担当者が玄倉川ぞいのキャンパーに注意を呼びかけ，またサイレンを鳴動させた。14日8時頃から急激に水量が増加し，玄倉ダムは本格的に放流を開始。また、警官も巡回している。
しかし事故現場の21名のうち18名だけは，警官の警告にも従わず立ち去らなかった。
いつまで経っても立ち退かない一行に上流のダム管理者や警察官が数度警告するが、 一行は鼻で笑って「殴るぞ」「失せろ」等と言って取り合わない
(この時、一行の中の数人が避難する)
大雨による増水でダムが決壊寸前になり、ダム管理者はギリギリまで粘ってからやむなくダムを開放
あっという間に川の水位が上って、キャンプ一行は小島のようになった中洲に取り残される
強風でヘリが出せず、付近から400名以上の救助隊員が出動するが、 中洲の一行は救助隊に「ヘリを出せ」「早く助けろ」「お前らの仕事だろ」等の暴言を吐き続ける

750 ：
報道では彼らが事務所員や警察官などの避難要請を何度も無視したとあったが、これは記者の取材不足で、実は地元住民の私も彼らに避難を勧めていたのだ。
避難を勧めた私に対する彼らの態度は高圧的で不愉快極まりない物であった。
「水高が増えるから中州では止めた方がいい」といった私に若い男が「大丈夫だよ。俺達は馴れてるから」と冷笑しながら反論。
それでも「私は地元の者だが、川は氾濫するよ。高台に行った方がいい。子供もいるんでしょう？」と冷静に忠告したが、
リーダー格が「放っておいて。楽しんでんだよ」と放言したのを皮切りに「地元の人は臆病」「見張りを置くから平気」 「田舎人は他人のプライバシーを侵すのが趣味ね」
などとの声が広がったので、 私は呆れ果ててきたくしたのである。
我が山北町はキャンプ地としては人気が高く大勢の方が来訪するが、都会人は自然に関する知識が心もとない。
「見張りを置くから平気」という暴言がその象徴で、 大雨時の川の急激な増水率を考慮すれば「見張り」はほとんど役にたたない。
しかも地理に詳しい地元の人間を嘲笑する様では、救いようの無いバカである。
そしてあのような結果に。テレビや新聞では「悲劇」のように取り扱っていたが、私に言わせれば単なる「バカどもの必然的結末」にすぎない。
そもそも彼らがキャンプしていた場所は「キャンプ場」ではない普通の「川原」である。
（本来の「キャンプ場」はもっと高台）即ち彼らは死ぬべくして死んだのだ。
同情の余地など無い。ただ可哀相なのは子供だ（子供には大人のような判断能力が無い）
「あのおじいさんのいうとおりにしようよ」と言った小さな女の子の言葉が忘れられぬ。無念だ。
（神奈川県山北町 匿名老人）

751 ：
他スレにあった書き込みで気になった点を一つ書いておく。
生存者の女の子のブログで、この事故のことを書いた記事について触れ、
生き残りです。イエーイ！
と揶揄したレスがあったが、あの記事はそんな気持ちで書いたのではないと俺は確信している。
高校生になって、事故を振り返り、幼い日の悪夢について勇気を出して自分の素朴な思いを吐露したのだろう。
母を助けようとした父を思わず止めた自分の言葉を悔い、生きていることにさえ罪悪感を抱いているように読めた。
少なくとも、当時は幼稚園児だったあの女の子には何らの責任はない。
にもかかわらず、身内や父の会社の関係者たちの名誉のために真剣に戦っている姿に、俺は感動する。

752 ：
だから地元民のじいさんが嫌みっぽく言うからだろう。レスキュー隊と警察はなんとしても助けるのが仕事だ。

753 ：
話はズレルが、まず皆が皆、殺人犯いにはならないし、どんなにいじめられても自殺しない奴もいる。
どんなに貧乏でも万引きしない人もいれば、金を持ってても万引きする奴はする。
何が言いたいかわかるよね？普通の感情をもっていればダメだと警告されたら素直に聞き入れてそこから立ち去る。
以上

754 ：
>>753
殺人犯とかいじめ自殺とか万引きとかと、警告されたら立ち去る立ち去らないと相関関係があるのかどうかよくわからんが、まあ、それはさて置き。
地元の爺さんや警察官が退避するように警告するのは良いが、その爺さんや警察官は翌朝は何をしていたのかな？
という素朴な疑問はどうしても残る。
注意するにもタイミングというものがある。
私事で恐縮だが、先日、会社の外階段で自前で持って来た蚊取り線香を焚いていたところ、火災の危険があるから安全管理のため消せと馬鹿爺が注意してきた。
俺は、｢火災予防を言うなら喫煙するな！それにデング熱が問題になっている目下、蚊に刺されない公衆衛生も安全管理だろ！｣と言い返したら黙ってしまったｗｗ
キャンプを楽しんでいる時に注意するよりも、翌朝に水嵩が増してきた時に早く知らせてやれば良かったんじゃないかな。
まあ、その点では先に退避して翌朝起こしに行った会社の同僚たちにも同じことが言えるわけだが…。

755 ：
生きてるときに会ってみたかったな。これだけ行動力のある彼らだから一緒に遊んだら楽しかったであろう。

756 ：
なら一緒にキャンプして一緒にあぼんしたんじゃねw

757 ：
クソコテの妄想はスルーして、実際の映像でも見ようぜ
http://www.youtube.com/watch?v=t2EJnHHE4xc

758 ：
>>757
見た
ゲリラ豪雨というクソコテがこの事故を捏造しようとしていることがよく分かった

759 ：
だからあいつらと一緒にキャンプしたらよかったじゃん！

760 ：
先頭でさ、ヘリ飛ばせのゼスチャー一緒にやったらよかったじゃん！

761 ：
ゲリラ豪雨ってメンヘラか池沼かなんかなの？

762 ：
>>761
池沼の方だろうな
こういうのが身近にいたら、それこそ災難だよ

763 ：
>>755
だから、俺はそう思うと言ってんじゃんｗ
>>756
いや、俺が居たら、手遅れになる前にみんなを叩き起こして避難出来ていたはずだｗ
>>758
具体的に何がどのようによく分かったのかを説明せずに、思わせぶりで逃げるのか？ｗｗ
>>759
アホかｗ
あの当時は知り合いでも何でもないだろ。
今もそうだがｗ
>>760
そういう状況にならなくて済んだだろうぜｗ
>>761>>762
池沼では、どんなに頑張ってもおまえには負けるよｗｗ

764 ：
　___　_
　 ヽo,´-'─ 、　♪
　　 r, "~~~~"ヽ
　　 i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉　　　　☆ 日本のカクブソウは絶対に必須です ☆
　__ '!从.ﾟ ヮﾟﾉﾙ　　　総務省の『憲法改正国民投票法』のURLです。
　ゝﾝ〈(つY_i(つ　http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html
　 ｀,.く,§_,_,ゝ,
　　　~i_ﾝｲﾉ

765 ：
人の名前を騙ってでしか自分を主張できない奴は生きる価値がない
お前らが川に流されたら良かったとつくづく思うが

766 ：
偽者ばかりだな。俺が本人だから他は無視で良いよ。
俺が言いたいのは、誰しもミスや過ちはある。お前らだってそうだろう。
レスキューや警察はちゃんと助けることもせずにこいつらこそDQNだということ

767 ：
ゲリラちゃんトリップつけてー

768 ：
もう書き込む奴ら全員が｢ゲリラ豪雨｣でいいんじゃね？
誰が本物かは賢い奴なら言わずともわかるだろｗ

769 ：
それが良い
そもそもコテで名乗る程の書き込みもしていないしな

770 ：
記念眞紀子

771 ：
俺になりきって書き込みをしてもバレバレだなｗ俺は被害者を叩いたりはしないからな

772 ：
底辺を擁護することで俺は賢くなれた気がするんだ
俺の成り済ましはやめろ

773 ：
偽が後をたたないからあえてID無しでいくからな。
レスキュー隊や警察は助けるのが仕事なのに何をしてたんだ？助けられずに終わりましたでは済まないだろう。
給料泥棒だよ

774 ：
>>716
>>740

775 ：
>>772
中卒のような超ド底辺層にとっては、自分より下の存在を見つけられたような気がするんだろう。
実は、それは錯覚でしかないんだけどねｗｗ
だから、流された人たちが悪いだの自業自得だのＤＱＮだの言っているだけで、同類事故の再発防止策を考えようともしないし、啓発もしない。
超ド底辺層のホンネは、むしろ同類事故が次々に起きて欲しいのだ。

776 ：
ま、ぶっちゃけ
心の中では流された奴らは間違いなくDQNと思っとるけどな
さーせん

777 ：
人間、学歴は関係なく他人を愛する能力で価値が決まるとは言うものの、やはり学歴はその人を判断する上で不可欠な要素だと心の中では思っているけどなｗ

778 ：
>>772
＞底辺を擁護することで俺は賢くなれた気がするんだ
ならば、まずは中卒だの死刑囚や無期懲役刑囚でも擁護すりゃいいじゃんｗｗ

779 ：
俺が本人な。俺だってこの事故の連中みたいに他人の忠告を無視したり逆らうことは多々ある。
友達いないし家族にもシカトされてるし恋人もいないから一人キャンプをよくする。
やはり他人に忠告をされると腹立って反発してしまうんだよな。だから他人事には思えないんだ。
普通の感覚なら起こらなかった事故とよく言われてるがそうとも限らないよ。キャンプすればわかる。

780 ：
>>779
よー、自爆霊ｗ

781 ：
ゲリラ豪雨ってコテの時点でDQNマンセーに見せかけたアンチなのがわかります

782 ：
>>773　　ふ～ん。これが給料泥棒なんだ?
＜この水難事故の軌跡と、ダム管理事務所・松田警察署・消防署の軌跡＞
８月１３日
１５時（午後３時）頃 ｢富士繁」の一行は、例年、同じ中州でキャンプをしていた。
１９９９年は２５人が、１３日から２泊３日の予定で来ていた。（うち４人は日帰りで午後７時には帰宅した）
１５時２０分、管理事務所は、放流に備えて、川を見回り、
「ここは上流でちょっと雨が降っても、急に水かさが増します。明るいうちに避難してください」とハンドマイク。
―――キャンパーの反応は冷ややかなものだった。
１９時－２０時 大半のキャンパーは避難しているのに、｢富士繁」の一行は避難していない。
１９時３５分、管理事務所は夜半からの放流を決め、最初のサイレンを鳴らす。
１９時５０分、２回目のパトロール。テントは減っていた。
避難するように説得したが、残っていたキャンパーの反応は冷ややか。
２０時０５分、管理事務所は「これ以上は危険」と判断し、退去命令を出すため、松田署に通報。
２１時 ダムの放流を知らせる警報のサイレンがﾞ３、４回聞こえた。
一行のうち、大木さんら３人は危険を感じて、中州に張ったテントから、岸に止めた車に移った。
大木さんらは、残りのメンバーに「行こうよ、行こうよ」と一緒に避難しようと呼びかけたが、
１８人の中から「警報が鳴るのはいつものことだから、大丈夫」という声ｶﾞ上がったという。
中には一旦は荷物をまとめかけた人もいた。そのとき水かさが一時的に安定したため、テントで床についた。

783 ：
２１時すぎ、職員と署員が河川敷に行ったが、中州との間には、もう深い流れができていて、退去を求めようにも渡れなかった。
動くのはかえって危険と判断し、｢油断するな。万一のときは後ろの山に逃げろ」と伝えて川を後にした。

１４日午前６時
一夜あけた１４日午前６時ごろ、大木さんは中州に行った。３張りのテントで全員が熟睡していた。
声をかけても返事がなかったので、再び岸に戻った。水かさはひざぐらいまでだった。

１４日午前７時～７時３０分、松田署員が現場に。流れはテントまで２メートルに迫っていたが、テントの１８人は寝ている様子。
！！まもなく、突然、雨脚が激しくなり、水かさも急に増した。 ！！

１４日午前９時 中州はすでに水没し、１８人は膝まで水につかり、水圧から守るように男達が上流側にたちひとかたまりなって立っていた。
消防と警察で組織した５人の救助班が到着。５人で１８人をどうやって救助するか。命綱を持って徒歩で近付くことは水流が激しくて失敗。
１４日午前１１時 やっと対岸にロープが渡った時に、１８人は濁流に流される。一人の幼児が偶然に岸に近くに流され、救助された。
女児を含む4人が対岸の岸壁にしがみつき、後の１３人は濁流に流され、行方不明に。
１時間あまりかけて、隊員２人が対岸に渡る。ロープ銃をうって、対岸にロープを渡す作業を行う。
向岸の岩場に這い上がった４人を今日（１４日）は救助できず、救助作業は１５日朝からに持ち越される。
１５日午前 昨日、向岸の岩場に這い上がり、一夜を明かした４人は、９時頃、救助された。 ７時半、消防、自衛隊、県警の救助チーム１０人が対岸に渡したロープを伝って近づこうとするが濁流が激しく、なかなか難しい。８時半頃やっとボートが向岸に着く。
１５日午後 中州から下流１キロの丹沢湖で２遺体が発見された。 丹沢湖をボートで捜索中、２遺体を発見。
１６日 夜明けから、３４０名体制で行方不明者の捜索が続く。

784 ：
警告を無視した人たち
松尾 利美さん(31) - 富士繁戸塚工場ドライバー。横浜市港南区日野中央
松尾 理恵さん(30) - 主婦松尾利美さんの妻
松尾 歩ちゃん(9) - 松尾さん夫婦の娘
松尾 駿兵ちゃん(5) - 松尾さん夫婦の息子
加藤 裕二さん(33) - 富士繁戸塚工場作業員、加藤直樹さんの実兄。横浜市港南区日限山
加藤 美江さん(28) - 主婦加藤直樹さんの妻、松尾利美さんの実妹。横浜市港南区野庭町
加藤 優香ちゃん(1) - 加藤さん夫婦の娘
梶ヶ谷 剛さん(25) - 富士繁戸塚工場ドライバー。横浜市港南区野庭町
織立 亜希子さん(25) - 梶ヶ谷さんの婚約者。神奈川県相模原市東大沼
高橋 直人さん(26) - 富士繁戸塚工場ドライバー。横浜市港南区下永谷
小野崎恵子さん(27) - 高橋さんの恋人。横浜市磯子区洋光台
原田 敬介さん(48) - 富士繁戸塚工場ドライバー。横浜市南区別所
原田 千佳さん(9) - 原田敬介さんの娘

785 ：
>>781のレスを読んだ時点で、極めて一面的な物の見方しか出来ず、かつ思い込みや決めつけの激しい主観に偏った性格であることがわかりますｗ
ゲリラ豪雨は、今ではかなり国民の中に知られてきてはいるが、99年頃はまだまだ知識が少なかった。
何が言いたいのかというと、そんな感じの雨で、あっと言う間の増水だから逃げ遅れて孤立したのもある程度は仕方ないということを遠回しに示したコテと解釈することも出来る。
アンチなら、ゲリラ豪雨よりも｢熱帯低気圧｣にでもすればいいんだよｗｗ

786 ：
777

787 ：
>>784
それにしても、あらためて彼らの在住地などを見ると、横浜市港南区だの磯子区だの戸塚区だの相模原市だの、俺の夏場の活動範囲じゃねえかｗｗ

788 ：
>>784
ヘリ飛ばせってゼスチャーしてた男女は誰？

789 ：
この事件の被害者は、危険にさらされた警察とレスキュー隊、
そして救助費用を負担させられた山北町だな

790 ：
静岡市富沢 【藁科川水難騒き��】 中州からの救助活動
http://youtu.be/e7225Fx1_hA

791 ：
>>785の補足
｢ゲリラ豪雨｣という語が使われだしたのは2006年頃から。
NAVERで｢ゲリラ豪雨｣を検索してみるとわかる。

792 ：
ジェスチャーだろｗ
ゼスチャーって書き間違いしてるバカは同一だな

793 ：
で、ゼスチャーしてたのだれ？

794 ：
あのジェスチャーはヘリコプターじゃなくて「おまいらはクルクルパーだ」という
意味だったのでは？

795 ：
で、流されてりゃどっちがクルクルパーなんだかwwwwww

796 ：
あんな状況なら誰しも怒声あげるだろう。レスキューが遅いと不安にもなる

797 ：
俺もキャンプはよくやるし、危ない状況に陥ったこともあるよ。
でもな…気分が高まってるときだからこそ強気になってしまって、おかしな行動に出てしまうこともある。
ＤＱＮと叩く前にこういう場合にどうすればいいか、レスキューや警察はもっとすべきことはなかったかをここで話そうぜ

798 ：
>>796
その不安が前日にも朝にもなくて急にきた時点で自業自得なんだよ

799 ：
>>797
＞気分が高まってるときだからこそ強気になってしまって、おかしな行動に出てしまうこともある。

だからそれがいかんって話だろ。
反抗期の子供じゃねーんだから。
30過ぎた大人のすることか？
係員、警察の指示に従ってりゃこんな悲劇にはならなかった。
それだけの話だ。

800 ：
こういう場合どうしたらいいかもなにも普通の感覚を持ち合わせてる人間ならこうなる前に立ち退くと何度言えばｗ

801 ：
このクソコテは一体何を主張したいんだ?

802 ：
ゲリラ豪雨が複数存在する不思議なスレｗ

803 ：
楽しくキャンプをしようと主張したいんだよ♪

804 ：
ダメだこりゃ…

805 ：
>>804
白けたキャンプをやりたいのか？ｗ
>>797
＞危ない状況に陥ったこともあるよ。
具体的にどんな？
＞おかしな行動に出てしまうこともある。
例えばどんな行動？

806 ：
>>805
すまん。
>>797＝>>803だと思ってた m(__)m

807 ：
水難事故、特に海の事故には、未だ完全に解明されていない超常現象が起きることがある。
『昭和30年8月3日のニュース／橋北中学校水難事件』
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=_jIIzk0ljeA

808 ：
http://961775.seesaa.net/pages/user/m/article?article_id=363321210&page=2&_=6ks2
あまり知られていないのだが、玄倉川の事故現場でもその数年前に女児が水死した事件があった。

809 ：
クルクルパパーのスレは相変わらず賑わってるな

810 ：
99年８月13日の夕方から夜は、もっと賑やかにキャンプしていたことだろう。
それがあんなことになり…。
賢くはなかったグループだとは思うが、陰鬱で暗い人種よりは、俺はどうしても親しみを感じる。

811 ：
都心でゲリラ豪雨！
http://imepic.jp/20140910/646520
http://imepic.jp/20140910/647700
マンホールから雨水が溢れ出し、土嚢で食い止めていた。
傘のないサラリーマンたちは駅で立ち往生していた。傘を用意していた俺でもびしょ濡れだ。
(17時10分頃)

812 ：
>>800
このスレって>>810みたいな幼稚でわけのわからんことを言い出す変人が多いよなw
これ以上ココに居てマトモなレスしても無駄だし、イライラして自分の身体壊すだけだから、そうなる前に立ち退くわw
サイナラ～(/_;)/~~
wwwwwwwwwww

813 ：
>>803も偽者だけどなｗ

814 ：
>>813
そもそも、こういうサイトで本物だ偽物だ言うこと自体がナンセンスだということにそろそろ気づけよｗ
レスの中身が問題。
個人のブログやツイッターなどとは、同じバーチャルでも基本的に体質が異なる。
頭があまり良くない人には、そういうことがなかなかわからないのかも知れないけどなｗ

815 ：
となりきりが申してます

816 ：
>>815
反論不能に陥ったのはわかるが、句読点くらいきちんと使おうねｗ
またはアンカ付けるとか矢印を使うとか。
｢となりきり｣と読めるけど、前レスを読まないと即座には意味がわからないぜ。
魚の頭をちょん切りながら、安い借家で細々と生計を立てている、うだつの上がらない中卒の朝鮮人には難しいかな？ｗ

817 ：
となりきりがばれて赤っ恥な奴が申してます

818 ：
>>817
知恵遅れの中卒飲食店員よ。
おまえ、それで煽っているつもりなのか？ｗｗ
では、具体的に聞くが、なりきりがバレた証拠は？ｗ
悔しくて仕方ないのはよくわかるが、その証拠を示しもしないで、いくら喚いても全く無意味だと思うがｗｗ

819 ：
スレを立てたクソコテがフルボッコだなwwwwwwww

820 ：
>>818
お前池沼？あまりにもバレバレだからばれて残念だなと言ったまでだがｗｗ
ばれた証拠は？ってｗ
僕はばれてないんだー！僕はうまくなりきれてるんだってか精神年齢小学生のおっさんｗｗｗ

821 ：
>>819
＞スレを立てたクソコテが
あれ？？？
スレを立てたと認めちゃったなｗｗ
>>820
それじゃあ答になってないじゃんｗ
同じように言えば、あまりにもバレバレなのは、おまえが知恵遅れであることｗ
残念なのは、おまえの出来の悪過ぎる頭だよｗ
いつもながら中卒らしい低脳レスだｗ
＞僕はうまくなりきれてるんだってか精神年齢小学生のおっさんｗｗｗ
何でもいいけど、日本語になってないぜｗｗ
俺が小学生だとしたら、おまえは赤ん坊か犬猫レベルｗｗ
今時｢フルボッコ｣だの｢池沼｣だの古い2ch用語を使う時代遅れの低脳なんか中卒飲食店員の誰かさんしかいねえよｗｗｗ
実にわかりやすい白痴だｗ

822 ：
と、白痴が喚き散らしとるな

823 ：
>>821は自分を叩いてるのが1人だけだと勘違いしてる池沼白痴

824 ：
>>822
｢と｣の後に｢、｣を入れる小学生の国語を漸く学習したようだなｗ
>>823
そんな何とでも言える中身でないと抵抗出来ない低脳底辺中卒白痴ｗｗ
仮に叩いているのが100人居ようとも、レスの中身が無ければ無意味ｗｗ

825 ：
今どきwを使う負け犬

826 ：
>>825
wを使う奴は今でもフツーに居るが、池沼だのフルボッコだの使う時代遅れは至極少数ｗ
時代の変化に疎いようだなｗ
ちなみに、俺はwではなくｗを使っている。

827 ：
と、言い訳する白痴

828 ：
わろたW

829 ：
>>827
中卒飲食店員て社会の負け犬で白痴ＤＱＮだと思うだろ？ｗ
>>828
そんなに笑えるほどのことか？
よほど生活に娯楽が無い薄給なんだなｗ
てか、自分で自分のレスに笑うってバカだろｗｗ

830 ：
と、自分以外全部同一に見える白痴が

831 ：
>>830
おいおい(^^ゞ
自分以外全部同一に見えるとか見えないとかではなく、
中卒飲食店員て社会の負け犬で白痴ＤＱＮだと思うだろ？
と、一般論で聞いてるんだぜｗｗ
で、白痴がどうしたって？
ファビッて書いたので、悔しさで指が震えて途中で送信ボタン押しちまったのか？ｗ

832 ：
と、必死な白痴が

833 ：
マジでわろたW

834 ：
　　　　　　　　　　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　　　　　　　／ ⌒　　⌒＼
　　　　　　　　　　 ／　（⌒）　 （⌒）＼　
　　　　　　　　　／ 　 ///（__人__）///＼
　　 　　　　　 　|　 u. 　 　`Y─┴──┴──┐
　 　 　　　　　　 ＼,,　 　　 :|　ウソつきヘタレ　|
　　　　　　　　　　　/⌒ヽ(＾う　　毛利良勝は.　|
　　　　　　　　　 　 `ｧー─イ. 　地獄に落ちれ.|
　　　　　　　　　　　/　　　 :|＿＿＿_＿＿_＿＿|
　　　　 　 　 　 　 /　　　　　　/
　　　　　　　 　 ／　　　　　　⌒ヽ
　　　　　　___／　 ／￣￣｀)　　ﾉ
　　　　　(__r＿__ノ　　　　 (.＿＿つ

835 ：
>>832
で、肝心の答は？ｗ
もう一度聞こう。
中卒飲食店員て社会の負け犬で白痴ＤＱＮだと思うだろ？

>>833
わかりやすい自作自演だなｗ
自分のレスに笑っていて楽しいか？ｗｗ

836 ：
と、俺のファンが必死で俺に質問責め

837 ：
糞わろたW

838 ：
全米がわろた

839 ：
わしは、三途の川の川流れじゃよ(泣)。

840 ：
>>836
で、答は？
中卒飲食店員て社会の負け犬で白痴ＤＱＮだと思うだろ？

841 ：
いつまでも語り合えてもらえてクルクルパーの連中も幸せだな

842 ：
クルクルパーのわしと中卒飲食店員の愚息も、天下の2chで語ってもらえて父子共々幸せじゃよ。

843 ：
クルクルパーとか死語だろwwクルクルパーだのゼスチャーだのお前らこそおっさん乙ーww

844 ：
で、ゼスチャーしてたクルクルパーは誰？

845 ：
ふと思ったんだが、あの時に消防レスキュー隊員が発射した救命索発射銃だが、使い方を変えれば良かったんじゃね？
救命索発射銃のロープの先端の鉄部分だけを外して直接要救助者たちに向けて発射する。
それも、一丁ではなく、要救助者の大人の人数分を続けざまに発射。
要救助者たちが救命ロープを掴んだのを確認してから、岸辺に居る民間人にも協力を求めて引っ張る。
救命索発射銃に関しては、消防本部の取扱い規定があるが、状況に応じた臨機応変の使用法も認めるように制度を見直せば良い。

846 ：
消防のショットガン 救命索発射銃
http://blog.zaq.ne.jp/blueocean/article/124/

847 ：
>>845　　の続き
もし俺が公務員試験に受かっていれば、こいうことが実現できた
しかし、既得権益にしがみつく旧態依然とした奴らは俺を合格させなかった
そして俺は28歳を過ぎ受験資格を失った
だから俺は公務員たちを許さない
どんなDQNだろうが公務員を叩くためなら擁護する

848 ：
>>847
無知乙ｗ
28歳を過ぎても受験資格はある。
だが、最低でも高校卒が条件。
公務員は、中卒には閉ざされた門だｗｗ

849 ：
中卒飲食店を連呼してるおじさんは高学歴で大企業勤務だから、朝方や昼間にこんなスレに書き込みしてるんだね☆
職場のPCから必死で2ちゃん見てるのか相手にしてくれる奴がいないから休憩中は2ちゃん常駐なのか、もしくは自宅警備員の低学歴なのか

850 ：
>>849
中卒飲食店員乙ｗ
視野が狭いね。
単純に担当が外回りになれば、移動中に電車やクルマの中からいくらでも書き込み出来るだろ。
こんな時代で、どこの企業も余剰人員を削減している。
つまり、景気の良かった頃には２～３人でやっていた業務を一人でやるようになっている。
頭の使いよう、要領次第でいくらでも時間なんか作れる。
おまえは絶えず上司に監視されている缶詰め状態の仕事しかしたことがないからわからんかも知れんがなｗ

851 ：
と、中卒飲食店勤務が

852 ：
ID:moHH3unI　　は俺の成り済ましだ
スルーしてくれ

853 ：
>>850　の続き
俺は働いたことがないけど、ネットでは
「２～３人でやっていた業務を一人でやるようになっている」
と書いてあったからそうだと思うんだ

854 ：
>>850
低学歴フリーター友達無し親父の妄想は勘弁

855 ：
>>853でクソワロタ

856 ：
誰も高学歴の大企業勤めとは言っていない。おー、そうだよ、俺は中卒のフリーターだよ。
コミュ障だから飲食店やコンビニ、スーパーですら雇ってくれないから正しくは無職だ。
俺が中卒をバカにするのは同族嫌悪なんだ。学歴コンプでな。

857 ：
>>852
俺のレスはＩＤを表示することにしているんだ。
おまえが俺なら、９月１０日の>>811に貼ったゲリラ豪雨でマンホールから水が吹き出している画像を、縮小・拡大サイズを変えて貼ってみろｗｗ
そして、今日同じ場所のマンホールの画像をアップしてみろ。
本人なら当然、原画像と具体的な場所がわかるから出来るよな？ｗｗ

858 ：
>>843
クルクルパーの方がわかりやすいだろ？
チョンのお前でもｗｗｗ

859 ：
>>851>>853>>-856
底辺低学歴の中卒飲食店員よ。
妄想だの学歴コンプだの自分のことを書くのは勝手だが、他人のことを言うなら何よりも具体的で客観的な証拠を示してからにしようなｗｗ

860 ：
>>859
気にくわない奴には中卒飲食店を連呼してるお前にはブーメランすぎるぞｗｗ
高学歴高収入のお前がわざわざこんなとこで必死に長文打たなくていいぞｗ
さぞもてて忙しいだろ？ｗ

861 ：
俺のいない間に偽者が多発してたみたいだな

862 ：
>>860
いやぁ(^_^；)
それは話が別だよ。
ブーメランでも何でもいいんだが、仕事では移動が多いから一人になる機会が多いという道理だ。
高学歴高収入でも2chをやる奴はやるし、暇つぶしにもなる。
>>861
救助出来ていた可能性について、是非とも持論を拝聴したいｗ

863 ：
ＩＤ:StIAcNMKの次レスに注目！!

864 ：
>>859
こいつはババアだから

865 ：
>>864
あの手この手でもう破れかぶれだなｗｗｗ
それにしても、このスレには俺のファンが多いな♪
俺はそんなにカッコいいか？ｗ
まあ、社会の地を這って何とか生きてるおまえらが俺に憧れるのはよくわかるｗ
都心の会社に勤める高学歴・高収入で、スリムでイケメン。
渋谷生まれの渋谷育ちで、俺みたいなカッコマンはそうそう居ないもんな☆
しかし、妬みや僻みはカッコ悪いぜ(￣ー￣)

866 ：
と、田舎者の基地外が

867 ：
わろたW

868 ：
田舎者のキチガイというのは、例えば福島市の中卒飲食店員の角田修だよなｗｗ

869 ：
ド田舎者、低学歴(中卒)、底辺職(某チェーン居酒屋店員)、貧乏、ブサイク、メタボ、白痴………。
知性も無く、かと言って行動力も無し。
よくここまで負の条件が揃ったもんだと、ある意味感心するｗｗｗ

870 ：
と、なぜか自己紹介をいたしております

871 ：
中卒ニートメタボDQN白痴短足加齢臭が集まるスレはここですか？

872 ：
ＩＤ:StIAcNMKは来ないなｗ
>>870
古臭くて虚しい煽りだなｗ
さすが白痴ｗｗ
>>871
中卒は一人しかいないと思うよｗ
元パチンコ店員で今は飲食店員をしながらド田舎で木造平屋の借家暮らしをしている底辺がなｗｗ

873 ：
『｢完全論破された馬鹿がとるセリフ・行動一覧表｣が秀逸な件』
http://blog.m.livedoor.jp/ihayato/article/963850?guid=ON

874 ：
一昨日のゲリラ豪雨で雨水が吹き出したマンホールはこれだ。
http://imepic.jp/20140912/696890
(千代田区九段北))

875 ：
と、必死連投の白痴が

876 ：
>>875
照れ隠し＆負け惜しみ乙ｗ

877 ：
中年童貞中卒チビメタボのゲリラ豪雨はいつ流されるの？

878 ：
>>877
さあね。
そんなこと知るかいｗ

879 ：
アンチゲリラ豪雨はいつ流されるんだよ？ｗ

880 ：
毛利しね

881 ：
>>880
発狂乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ

882 ：
もういい加減なりはやめてくれんか貴様ら

883 ：
>>882
いいから救助策について持論を語ってからほざけよ、阿呆！ｗｗ

884 ：
ＩＤ:StIAcNMKよ。
ナリやアンチみてえな雑魚なんか何人居ようが関係ねえんだよｗ
レスの中身だけが核心なんだ。

885 ：
週末に2ちゃんに貼り付く中卒童貞ゲリラ豪雨

886 ：
俺はとにかく公務員が妬ましくて、このスレを立てたんだ
頼むから成り済ましはやめてくれ

887 ：
>>885
と言うおまえも張り付いているんだがｗｗ
>>886
お粗末な煽りだなｗ
これ↓は、俺が消防関係のイベントで買ったグッズだが、公務員が妬ましいならこんなファッションをするかな？ｗｗ
http://imepic.jp/20140912/799530

888 ：
これも公務員である消防グッズだ。消防イベントで購入した。
http://p2.ms/0gk54
詳細は言えんが、俺は消防・救急関係の某活動に賛同、協力もしているんだよｗ

889 ：
アンチゲリラ豪雨こと太田よ。
おまえも黙ってねえで何とか言えやｗ

890 ：
この事件は、玄倉川という巨大な水洗トイレにDQNというウンコが流されただけのことだ
こいつらは笑いものだし、こういうバカが二度と現れないように継続して馬鹿にする必要がある

891 ：
>>890
同意だな。
この事故は絶対に風化させるべきではない。
再び社会に迷惑を掛けることを防ぐためにも、生存者に安穏の時を与えるべきではない。

892 ：
DQNというウンコ>>>>>>下痢ら豪雨

893 ：
DQNはウンコ漏らしながら流されていったんだよ

894 ：
生き残ったのは便器に付着したうんこカスみたいなもんだねｗ

895 ：
フツーなら、13人もRば現場に慰霊碑くらい建てられるものだが、この事故では何もないことを見ても同情されていないことがよくわかる。
生存者の性格の悪さを見ても、死んだ奴らが生きていても社会にマイナスなことしかしてなかったと思う。
流されて良かったのだ♪
むしろ、全員死んでしまえばスッキリしたのに、生存者が５人もいたことが残念。

896 ：
玄倉川水難事故！｢殴るぞ！失せろ！｣再三の退避勧告を無視してキャンプ続行！１３名死亡！ - YouT
http://m.youtube.com.watch?v=t2EJnHHE4xc

897 ：
『年間５０万トン体制に向けて ＦＵＪＩＳＨＩＧＥ ＮＯＷ』
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/97039/87232

898 ：
>>890-891
全く同じくだ。

899 ：
「悪いのは私達じゃない　悪いのは河岸で手をこまねいて見ているクルクルパーどもよ！」
と恨みながら死んだのかな？

900 ：
加藤直樹が13人を殺したと言っても過言ではないな。
皮肉なことに、メスガキとオスガキが１頭ずつ生き延びたが。
根っから図々しく出来てるんだろうな。

901 ：
直樹と朝香の禿げ父娘は、どんだけ図太い神経してるんだろう。

902 ：
>>901
おい、よーわからんけど実名出して大丈夫か？
書き込むのもよく考えてない訴えられるぞと

903 ：
>>902
本人乙ｗ
訴えられるもんなら訴えてみろ！

904 ：
なにが本人乙やねんwwww
キチガイ乙wwwwww

905 ：
今日、ゲーセンのプリクラコーナーに行ったら、こんな光景が見れて嬉しかった
俺は公務員試験の受験生活を送って以来、何一ついいことがなかったから、すごく嬉しかった
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%88%E5%80%B6%E6%A5%BD%E9%83%A8

906 ：
>>904>>905
うるせー、禿げ！

907 ：
>>904
方言使うなら統一して使えよｗｗ
てか>>902を読み返してみろ！
ファビョって書いたのがよく表れてるぜｗ

908 ：
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/hage/1353568849/

909 ：
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/hage/1377963766/

910 ：
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/hage/1365180986/

911 ：
ムービー
http://youtu.be/wFRfEXSM7CU

912 ：
>>907
発作か～！！

913 ：
>>912
ハゲ乙ｗ

914 ：
>>903
馬鹿じゃね。本人なんかじゃねーよ。

915 ：
>>913
よお、加藤本人w

916 ：
>>914
おまえが加藤本人であろうがなかろうが、俺は実名を書く｡
それだけのことｗ
>>915
撹乱乙ｗ

917 ：
◎加藤直樹
◎加藤朝香
◎加藤一樹
悪運強く生き残ったＤＱＮ
◎加藤美江
◎加藤優香
◎加藤裕二
あの世に失せたＤＱＮ

918 ：
>>914
ＩＤを出して、くたばった奴らと生き残った奴らのことを罵倒してみなｗ
そしたら信じてやるよｗｗ

919 ：
ヘリ呼べ高橋直人とクルクルパー小野崎恵子も加藤直樹に殺されたようなもんだなｗ

920 ：
アンチ加藤って奴は加藤以下のキチガイだな＾＾

921 ：
俺もそう思うwww

922 ：
>>920>>921
よー、加藤！
sageで４分差ｗ
自分で自分に｢俺もそう思う｣だってよｗｗｗ
死に損ないＤＱＮとくたばりＤＱＮどもを早く罵倒してみろよｗｗｗ

923 ：
>>920
俺もそう思う

924 ：
おれも！
キチガイだよなーアンチ加藤www

925 ：
俺もそう思うわ

926 ：
>>923-925
加藤よ。
いくら埋めても無駄だぜｗ

927 ：
マヌケそうなアホヅラだなｗ
http://imepic.jp/20140917/799920

928 ：
>>926
お前やっぱり馬鹿だなwww
914も俺だよ
全部俺だよwwwwwwwww

929 ：
と、ここまでアンチ加藤の一人芝居

930 ：
914は俺じゃねーしな

931 ：
ＩＤも出さずヘタレsageレスし、ＤＱＮどもを叩きもしねえで何をグダグダほざいてんだ、バカだなｗｗ

932 ：
関係者もこんなとこ見てんだな。

933 ：
【ニュース】DQNの川流れin玄倉川.avi - Youtube
http://m.youtube.com/watch?v=JTmfBDkGoE4

934 ：
一人芝居のアンチ加藤ワロタ

935 ：
お前からかうの楽しいからsageでしかレスする訳ねーだろ
ばーかばーかアンチ加藤♪

936 ：
俺もそう思う

937 ：
いくら問題があったとはいえ死者に鞭打つようなレスはいかがなものか？

938 ：
>>934-936
川流れ加藤よ。
だいぶ苦しい言い分だなｗ
sageレスは、スレを上げたくないからだと素直に言ったらどうなんだ？ｗｗ
俺をからかうのが楽しいなら、俺はいくらでもその叩き台になってやるぜ(･∀･)

939 ：
>>937
こりゃ！
わしなど死者になっても鞭打たれ続けておる。
愚息のせいで2chで晒し者にされ、地獄でも獄卒どもに鞭打たれて連日悲鳴を上げて泣いておるわ。
まあ、わしは超ド変態ドＭじゃから、美人女獄卒に鞭打たれるのは実は苦痛ではない。むしろ快感じゃがな。
川流れ連中もわしと同じで自業自得じゃわな。
愚息も名無しで叩いておるぞ。
愚息の言い分は、こいつらを叩き続けることが一番の同類事故の再発防止になるそうじゃよ。
中卒飲食店員らしい単純な発想じゃよのぅ。
フォッフォッフォッ。

940 ：
加藤よ。
そういえば、このスレももう900を超えた。
俺をからかうのが楽しいなら、そろそろ次スレ立てておけよ。
おまえが立てないなら、仕方ないから俺が立てるけどなｗ

941 ：
加藤さんも終わらせたくて一生懸命なんだねw

942 ：
効いてるw効いてるw

943 ：
いいぞいいぞ！もっとやれ！アンチ加藤wwwwwwがんばれよ！wwwwww

944 ：
俺もそう思う

945 ：
『［みんから]泣かすぜ、中洲の水難事故』
http://minkara.carview.co.jp/mobile/0/0/0/userid/1930092/blog/33722672/?guid=on

946 ：
中洲でキャンプしたらダメって強く教訓になった事故だったな
この事故をキャンプ場に貼れば中洲でキャンプも少なくなるだろう

947 ：
なんか質問あるか？

948 ：
ないよ

949 ：
ｗｗ

950 ：
お前らは被害者叩いて恥ずかしくないのか？
助けられなかったレスキュー、警察、叩くお前らこそDQNだよ

951 ：
俺は亡くなった13人を叩きはしないが、生存者(子供を除く)を被害者だとは思えないな。
生き残った大人逹は仲間を死なせた加害者だよ。
助けられなかったレスキュー、警察がDQN？
まるでレスキューと警察が殺したような言い方だな？
オマエ頭大丈夫か？
DQNはオマエだよ！

952 ：
>>950
よー、ハゲ加藤ｗ
おまえらが被害者と言えるかどうかは微妙だな。
少なくとも、一般的な自然災害事故の被害者とは同列には出来ない。

953 ：
>>951
いやいや、死んだ連中も被害者ではなく加害者だろｗ今も当時も散々警告したのを無視した自業自得のＤＱＮって非難されてるしなｗ
ちなみに生き残りのガキもあのときの生き残りでーすみたいなブログ書いたり、未成年が飲酒喫煙を自慢げに書いたりしてたから叩かれてたな。
奴らを被害者扱いなんぞお前の考えも加藤ヲタと同じようなもんだぞｗ

954 ：
>>953
てか、加藤ヲタはその生き残りのガキだろうがｗ
まあ、今はもうオバサンだがなｗｗ

955 ：
ちょっとスレチだが、勘違いしてはいけないこととして、
｢被害者及び被害者遺族＝正義
加害者＝悪｣
という原則論は絶対的なものではない。
中には、止むに止まれぬ事情で殺人や傷害事件を起こしてしまうケースもあり、実質上(モラルや道義)は被害者が悪いケースもある。
だからこそ、正当防衛とか情状酌量などがあるんだろう。
法律的に限定して見るならば、どんな事情があれ違法な行為は許されない。
しかし、時には法の壁を突き破らなければ行き詰まってどうにもならない閉塞を打破出来ず国そのものを危うくすることもある。
国がダメになれば法律も何もない。
愛国心から悪徳政治家や財閥人たちを倒す決起行動がその好例。
首相官邸などを襲撃した２・２６事件の青年将校たちは加害者には違いないが、悪どころが正義そのものだ。
玄倉川事故の場合、自殺や自爆と同じ次元。
そもそも被害者、加害者といった分け方自体が出来ないんじゃないかな。
しいて言うなら、被害者と言えるのは、死んだ奴らのうちガキだけだろうな。

956 ：
>>953
いやいや、俺は亡くなった13人の大人逹を被害者だなんて思ってないよ。
生き残った大人逹を加害者と呼んだだけ。それは罪の無い子供が亡くなってるんだし、亡くなった大人逹を加害者と呼んだところでどうにもならんし、生存した大人逹は一生十字架を背負って生きて行くべきだと思う。
俺の言葉が足りなかったかな。
>>955の意見が的確だと思う。

957 ：
クルクルのゼスチャーしてた奴らは間違いなくどっキュン

958 ：
>>957
だなｗ申し訳なさげにやるならまだしもあの偉そうな態度ｗ
まさに自業自得の死

959 ：
だから一体何がそんなにＤＱＮだというのか。誰しもミスや失敗はあるだろ。お前らはないのかよ

960 ：
>>959
＞誰しもミスや失敗はあるだろ。お前らはないのかよ

コレはそんなレベルの話じゃねーだろ！
話をすり替えるなよ！？

961 ：
在日朝鮮かなんかじゃねーの？普通の感覚を持ってればあんなことしないぞ

962 ：
>>959
ミスや失敗で命落としてりゃ世話ねーわ！
だからDQNなんだよカス！

963 ：
俺もそう思う

964 ：
再三にわたる河川管理者、警察の警告を無視するようなミスや失敗はしたことがないな

965 ：
精神年齢がDQNな中学生並み

966 ：
これ彼女や嫁いた男も何人かいたんだろｗｗちゃんと守れよｗｗ
バカ男を置いて行くわけにもいかず男についていくしかなかった女は被害者にも見えるが、DQNと付き合うくらいだから女もDQNだったんだろうなｗ
夫婦でジェスチャーしてたの見るとDQN夫婦丸出しだったからやはり被害者は子供だけだ

967 ：
http://imepic.jp/20140920/380141
この画像は有名だが、乳幼児を入れたとしても一見すると18人居るようには見えない。
禿げは、上半身裸で娘を抱いて中央やや後方に居て、禿げの弟が禿げの赤ん坊を抱いて最後部に、赤ん坊を抱いて顔を向けているのが禿げの妻と思われる。
禿げが娘を抱いて右岸側を向いているので、妻は立ち位置的に左岸側、つまりカメラの方に顔を向ける形になっていたんだろう。
カメラマンを指差してヘリを呼べと怒鳴った男は最も前方に居るが、激流・水圧をモロに浴びている。
粋がりだったのか、要領が悪い奴だったのか。
まあ、単に頭が悪かっただけかも知れんがｗ
右岸寄りに子供も含めてまだ数人居るはずだが、撮影を意識して故意にパラソルで顔を隠しているなｗ
子供や赤ん坊を抱いていたにしても、禿げ一族は仲間を盾にしているように見えるｗ
助かったのも、その分、体力の消耗を防げたからかも知れない。

968 ：
最後部に居て赤ん坊を抱いているのは、禿げの弟でなく兄の間違いだったな。
こういう状況に置かれた場合、基本的に男が上流に立って女を水圧の負担を僅かでも減らしてやろうとするものだが、女より下流に居るのは情けない。
下流に立てば、水圧の負担が軽いばかりでなく、流された場合、その分、岸壁にしがみつけるから有利。
禿げを除き、助かったのは妻や彼女の居ない兄弟だった。
一度は、ほぼ全員がすぐ下流の岩肌にしがみついた。
妻や彼女がそれぞれ夫、彼氏にしがみついたために、諸共流された可能性がある。
妻や彼女の居ない男二人は、仮に他人の女にしがみつかれたとしても、こんな時だけ利用されてたまるか！といった感じで振り切っただろうｗ

969 ：
お前なんぼほど禿げ連呼しとんねんwww

970 ：
俺もそう思う

971 ：
>>969
玄倉川の禿げに限らず禿げそのものが嫌いなんだよｗ
アンチハゲスレは、心と身体板をはじめあちこちに立てられていて、読んでいると一見ふざけているようだが、なかなか当たっていると思うｗｗ
身体的欠陥を突くことは確かに良くはないが、禿げだけは別ｗｗ
但し、生まれつきの無毛とか禿頭病とか、特殊な病気の人は除く。
俺の尺度だが、カッコ悪いと思う身体的欠陥は禿げがダントツ。
あとはアトピー、デブ及び巨体ｗ
禿げと低学歴だけは、どうにも受け付けられんのさｗｗ

972 ：
と、チビデブ禿親父が言っております

973 ：
流された遺体の捜索もまた難航を極めた。
丹沢湖から最後に引き上げられたのは、禿げの次女の優香ちゃん(助かった男の赤ん坊の双子)。
捜索隊が捜索を断念しようとした直前。
８月29日のことだった。

974 ：
なんでジェスチャー＝ＤＱＮなの？ねぇねぇばかなの？頭弱いの？
死にそうなときにまあいいや仕方ないやって突っ立ってなきゃいけないの？w可愛そうな人生贈ってるんだねぇあんたら

975 ：
>>974
ああ、可哀想な人生だよ(｡･_･｡)ﾉ
もしかしたら、俺は加藤の禿げ親父より可哀想な人生かも知れないなｗ
自分を、または他人を可哀想と思うかどうかは、所詮はその人の意識の問題だからな。
実際のところ、禿げがどのくらい悲しんでいるのかは知らないが、妻と次女と兄は失ったが子供３人のうち２人は死なずに済んだ。
そして、今も一緒に暮らしているんだろう。
人間なんかほとんどはそれぞれの十字架を背負って涙を堪えながら自分を騙して生きてるんじゃないのか？
何かに夢中になっていないと、悲しみに押しつぶされそうになることもある。
だからこそ、人間は強くも優しくもなれるんじゃないかな。
本当に可哀想なのは、悲しみを知らない人間かも知れない。
唯一の救いは、人生はある状況でそのまま硬直化してしまうことはないという真理。
時は一瞬たりとも止まることはなく、絶えず流れているのだ。
やめよ離騒の一悲曲♪
悲歌慷慨の日は去りぬ♪
という歌詞の通りだ。

976 ：
>>974
再三の警告無視したんだから、諦めて黙って突っ立ってりゃいーんだよハゲ！

977 ：
俺もそう思う

978 ：
禿チビデブ全て揃った親父が禿を叩くスレはここか？

979 ：
クソコテはどこ行った?
1人も賛同者がいなくて逃亡したか?

980 ：
↑週末に2ちゃんに貼り付いてないだけだろｗお前は友達恋人いなく2ちゃんが友達恋人だがな爆笑

981 ：
>>978
いや、違う。ここではない。
ここは禿を叩くスレではなく、この事故の中心になった加藤の親父が禿だから、禿と呼んでいるだけｗｗ
加藤の娘も美人なほうだが、惜しくも薄毛禿だなｗ
まあ、アトラクションとして禿を叩くレスもあって良いとは思うがｗ
ちなみに、禿を叩くスレはたくさんあるが、一つ貼っておくとここだよ。
『ハゲを即死させるキッつ～い一言』
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/hage/1405064947/

982 ：
>>978
禿、チビ、デブのいずれにも俺は該当しないｗｗ
>>979
昨夜来て元気にカキコしてんじゃんｗ(>>959)

983 ：
『【炎上】女子高生、コンビニ店員を盗撮して晒す
→ ｢爆笑 ハゲのくせに少ない髪を後ろで束ねてた笑RT → 特定＆学校バレ
ニュースちゃんねる
http://m.newsch.info/article/6700920?guid=ON

984 ：
禿鷲、禿鷹など、禿は生物としては精強なのかもな。
スズメバチも禿だｗ
http://imepic.jp/20140920/641880

985 ：
知的障害のゲリラ豪雨とかいうクソコテは元気なのか?

986 ：
>>985
ゲリラ豪雨は、批判派にも擁護派にもそれぞれ複数人数いたから、誰のことかわからんｗ
ゲリラ豪雨を名乗っていた奴らの全員が元祖ゲリラ豪雨の熱烈ファンだったんじゃね？ｗｗ

987 ：
クルクルパーはいつまでたってもクルクルパーなんだよ

988 ：
自分より年下女のクルクルパーを盾にして、自分と一族を激流の水圧から守っていたのが加藤の禿親父。
その卑怯者の禿親父にしがみついて生き延びたのが薄毛禿娘の朝香ってことだよ。

989 ：
生きた死んだの個人の実名なんてどーでもいいんだよ。
バカはバカ、クルクルパーなのさwww

990 ：
まああれだな、ここにいるお前らよりは被害者のほうが積極的で可愛いな

991 ：
なら

992 ：
>>990
お前も積極的に川流れすれば＾＾

993 ：
>>992
既に流されてるｗ
禿にしがみついて、かつ母親を見殺しにして生き長らえたがｗｗ

994 ：
>>990
本当にそうかどうか、リアルで一度会ってみるか？ｗ
俺がチビ、禿、メタボという、おまえが自分に必死で思い込ませている妄想が壊れるのが怖いか？ｗｗ

995 ：
積極的って、川流れに積極的でもしようがねえだろうにｗｗｗ
本当に積極的なら、退避不可能になっても他人の力をアテにしないで積極的に自分たちから助かれよｗ

996 ：
明るく積極的でポジティブだからこそ起きた事故。根暗でネガティブではすぐ怖くなり引き下がるだろ？そうゆうことだよ

997 ：
>>996
ウケ狙いか？ｗ
良いように言うことはいくらでも出来るが、単純に考えれば頭が悪かったからこそ起きた悲劇。
はっきり言えば、おバカなご一行だったんだよｗｗ
＞根暗でネガティブではすぐ怖くなり引き下がるだろ？そうゆうことだよ
明るく積極的でポジティブなら、次の土日にでもリアルで俺と顔合わせしようぜ♪
根暗でネガティブだからこそ、チビ、禿、メタボという妄想が崩れることを恐れて会えないんだろ？ｗｗｗ

998 ：
DQNの川流れ
http://m.youtube.com/watch?v=JTmfBDkGoE4

999 ：
だからさ、お前らはミスしたこと生まれて一度もないのかよ！誰にもミスや過ちはあるからこうなった場合どうすべきか話そうって言ってるんだ。

1000 ：
>>999
フムフム（　´∀｀）
あのような状況に置かれた場合は、レスキュー隊をアテにするよりも先ずは身近に居る禿を探すんだよ。
禿は異常性欲者だけど体力に優れている。
他人を盾にしたり押し退けても、自分が助かろうとする厚かましさも備えているからな。
そして禿にしがみついて絶対に放さないのさ。
母親であろうが、禿にしがみついて来る奴がいたら、禿の耳元に｢私だけを助けて｣と甘く囁くんだ。
後でインターネットで叩かれたら、悲しんでいる自分を巧く演じて同情を誘う。
そして、強い奴になりすまして、バカどもに言いたい放題言ってやればいいのさ。
これでバッチリ！
｢人の噂も７５日｣と云うだろ。
世間が忘れ去る日を気長に待てば良い。
後は、機を見て金持ちの禿をたぶらかし、結婚して苗字を変えてしまえばこっちのものさ♪

1001 ：
こうなった場合ってｗｗ普通の人間はこうなる前に川から離れるから大丈夫だよｗｗｗ

1002 ：
自分はこんな事故には巻き込まれない、自分は大丈夫。
この思い込みが事故を起こすんだ。
お前らはどうせ自分は大丈夫という思い込みが激しいのだろうな。

1003 ：
>>1002
警察や河川職員にこんだけ再三警告されりゃ、どんなに思い込みが激しくても普通移動するわwwww
さすが知的障害wwwwwwwwwwww

1004 ：
すべては禿親父が悪い！
禿は大量殺人犯だ。

1005 ：
無事助かったがこんな感じの事故のニュース見たことあるな。未成年のガキが助けてくれたレスキューに暴言はいてたw
何処での事故だったっけな。誰かわかる人いる？
ＤＱＮ男は俺らは助けなんて必要なかったし！とカメラ目線で言うわバカ女はレスキューに触んないでよー！とキレるわで笑えたw
助からなければ良かったのにと思ったなw

1006 ：
でヘリ呼べ兄やんは亡くなったの？

1007 ：
>>1005
『藁科川の中州に取り残されたDQN』
http://shizu.0000.jp/read.php/shizuoka/1056070971/

1008 ：
>>1006
奴とその恋人クルクルパーたちを盾にして、我々加藤反乱軍の戦死者数は半分で済んだのさ♪

1009 ：
『静岡市富沢【藁科川水難騒ぎ 中州からの救助活動』
http://m.youtube.com/watch?v=e7225Fx1_hA

1010 ：
禿か薄毛よ、次スレ立てろよ。

1011 ：
2ch.scからのレス数が1000に到達しました。

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