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ダンジョンズウィッチーズスレPart4


1 ：2020/04/10 〜 最終レス ：2020/06/24
東方異想穴の製作者による、オリジナル世界観の育成RPG。
◇sage進行をお願いします。
◇次スレは>>980が立ててください。立てられなければ以降のレスを指定してください。
□攻略Wiki　https://www65.atwiki.jp/dungeonwitches
□公式特設ページ　http://www.tohofes.com/dws/index.html
□作者Twitter　https://twitter.com/kanatamikado
□総合広報用アカウント　https://twitter.com/kanata_tdgs?s=03
□戦績一覧　http://www.tohofes.com/dws/clearLogView.html
□前スレ　
ダンジョンズウィッチーズスレPart03
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/applism/1575207362/
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2 ：
スレ立てありがとう

3 ：
保守

4 ：
保守だー

5 ：
保守

6 ：
保守でいくつまでだっけ

7 ：
あとは託した

8 ：
立て乙

9 ：
20までかな

10 ：
前スレの2-5くらいまでのやつってかなり古いけどそのままコピペする？

11 ：
ノーマルチケットの追加とかきてるし練り直したほう良さそうだよね

12 ：
金なんていくらでも余るし
装備は基本的に損しないからあまり節約云々考えてもしょうがない

13 ：
状況かなり変わったしな
ノエミー様前提ならマイトゴーレムやロックイーターなどの難所でユノより美琴の方が丸そう

序盤は伸ばすべきではない罠スキル
コロン：CT50系全て
シトラ：あまりムダがない
フィズ（神）：鼓舞
モニカ：フロストバイト、アタラクシア、冷静
リナリー：ソニックビート
千夜（神）：吸命符、六根震動
美琴（神）：袈裟斬り
ノエミー（チケ枠・神）：冷静

リソース集中投入すれば、ノエミー（本来）やリズベル加入までそれなりにスムーズに行けるんじゃね？

14 ：
そもそもルナ前提にしなきゃ難所もなければキャラだって簡単に揃うしなぁ…

15 ：
イージー進行ならノエミークレハナツメグレモリーフィズと誰かでクイブ繋げて全体攻撃連打で雑魚戦終わりだしな

16 ：
そもそもルナでどんな構成でも苦戦するようなクエってあったか？
個人的に辛かった記憶が然封域とファルマール迷宮の初期あたりなんだが
大抵は敵の弱みさえ突けばそう苦労しないよな

17 ：
どんな構成でも
弱みさえ突けば

18 ：
水封域が1番きつくて
その前のディープダイバーとファル宮のオークだかトロルだかの所とケンタウロスのところでちょっと苦戦したくらいだな

19 ：
水封域はエルザテレサで何とかするくらいしか思いつかなかったからそれくらい
あとはわりと遊びみたいな編成でいける

20 ：
更新来たぞ

21 ：
水の雑魚逆襲持ち多くてめんどくせえ…
水封域だけやたら難しく感じたのって雑魚がウザいせいもあるな
ちょっとつっつくと防御速度下げてくるし

22 ：
今回のベルナ会談報告編、話してるのが全部ラディスになってんだけど
いっこく堂？

23 ：
そういえばチラ裏も次からテンプレ入りしていいんじゃね？
http://www.tohofes.com/dws/unit.html

24 ：
先週に続いてメインの話は会話だけで終わりか・・・
最近始めたんでよくわからないんだが元々ストーリー進行のペースはこんなもんなの？

25 ：
会話イベントがワンシーンと戦闘1回なんてのもザラ
特に最近は時計塔解放してるからストーリーすすまんすすまん

26 ：
>>25
thx
まあAP有り余るくらいじゃないと育成が追い付かないからいいのかな
全員すべてMAXにしようと思ったら手持ちのAP回復全部使っても全然足りないっぽいわ

27 ：
慧眼狙い前衛ノエミーが遂に終わるか
警守は兎も角防御HPも下がるから素直に後に置くにしても低HP狙いが怖くなるな

28 ：
つかそもそも今の環境で防御力が殆ど機能してない気がする
ハーデスと黒装束の防御重視しないのシロナですらカスダメに抑えられる攻撃か超威力の攻撃のどっちかばっか
カスダメなら関係ないし超威力ならバリアと食いしばりで誤魔化すしで……

29 ：
シロナは軽装キャラだし素の防御よりパッシブで受ける設計なんだろう
光相手以外だと防御重視装備だろうがあっさり落ちる
完全にバラバラなら重装備可能なエルザユノが最適だろうし

30 ：
エルザとかユノって今回のカルマバラージしてくるやつの連撃受けれるの？
そうじゃなくてもポンブレとか使ってくるやつからの攻撃は連続で受けることになって溶ける印象あるけど

31 ：
そういやカルマバラージ食らったら一部のスキルまで闇属性に変わっててハッとしたわ
属性が使用者に準拠するスキルがそうなる訳か

32 ：
そもそも受ける前にユノの火力で押し切ってしまったからわからん

33 ：
>>31
防御バフやバリア無し状態のLV90・HP9450のエルザで今試して来たぞ
防御最重視装備で防御782　→　HP1500残る
アダマン盾をビロードケープに変えて防御582・光30％カット　→HP2700残る
防御下げても属性カット入るとダメージがより低くなるという事は分かった

34 ：
すまんアンカミス>>33は>>30宛て

35 ：
フル装備時の防御も間違えてた764だったわ

36 ：
>>33
一応受けられるには受けられるんだ
二連撃系は逆襲でどうにか割り込むかバリア食いしばりでどうにかするかしか考えてなかったわ

37 ：
まあ最悪クレハで攻下げって策もあるからな

38 ：
逆襲タンク以外使えない身体にされてしまったので実はユノは最初の方以外使ったことがない
強いの？

39 ：
今回全部シロナタンクで余裕じゃん

40 ：
今ならいきなり美琴育成でスキップできると思う😭

41 ：
今初めてプラチナチケット眺めてるけどユノってキャラステダントツでスキルもよさげに見える…なんか欠点あるのか？

42 ：
デバフ耐性50%止まり、速度低め&速度バフ無し&被ダメCT増加無し
速度デバフ食らったりすると周りで重介護してやらないと全然ターンが回ってこなくなる

43 ：
>>41
実装当時は強かった
けど被ダメCT増加パッシブの追加で美琴が台頭し、その上にバリアを持ってるエルザの登場で影が薄くなった
あとゲーム開始からユノ加入までの難所が変異ホルスタしかないからチケットを使う意義は薄い

【一枚目のチケットはノエミー（光属性の金髪・ペン・メモ・帽子）推奨】

あまりにも神過ぎて議論の余地が無く話題にならないだけ

44 ：
ありがとう、行動回ってこないとどうしようもないか
穴は結構はまったから楽しみだ

45 ：
世界観色々かんがえてるんだな

46 ：
ぶっちゃけ、初期からいて速度特化にすれば超速度でCT破壊を繰り返すシトラも相当便利だから、ノエミーいなくても十分戦えるけどな。

47 ：
シトラやモニカはスキル進化も含めないと強みが見えて来ないからゴールドエッグが集まってきたら構成見直しても良いかもね

フィズはLv3の時点でヤベーことになるから気付くと思うけど

48 ：
「自己SP回復」や「自己SP節約」は序盤使えない印象
SP切れないキャラにばっか付いてるｗ

49 ：
自己回復系のスキルは、どっちかというとSPダメージ対策なんじゃない？
弱体防御でも防げないし。

50 ：
SP切れないキャラってつまりSP使わないキャラだから削られてもなんの問題もないんだよなあ

51 ：
SP回復持ち増えてきたし燃費が良くなった後はルーベルの採用もありか
参入当初使ってみたけどあまりの燃費の悪さに諦めたままだ

52 ：
リズベルさん頼みでルナ進行してたらラキア魔鉱で詰んだ
ノーマル進行するか…序盤キャラで育成すべきはフィズ美琴で合ってる？

53 ：
B6の事ならローガスト出る前の初期配置の雑魚2体残してバフ積みまくるのがいいんじゃね
全体攻撃で一気に全員倒すと状況が悪化する局面はちらほら今後もある

54 ：
>>52
千夜もかなり強い
闇縛符を使うんだ
闇縛符そのもののレベルではなく、攻撃時CT減やデバフなどのパッシブを伸ばす
生命符やSPとかのスキルは罠で要らない
なぜなら千夜は闇縛符しか使わないからだ
ネタじゃなくてマジだぞ

55 ：
ノエミーのHP下がるしさ
低HP優先がめんどくさくなりそうだし装備である程度最大HP操作できるようにならんかね
低HP優先に限らないけど対策がさっさと殴りRって回答の敵が結構多いよね

56 ：
単純にレベル差つけてノエミーよりHP低いやつ作ればいいやん。
そもそも強キャラ強キャラ言ってるから狙われやすく落とされやすく調整されるのであって、それを回避できたら調整の意味がない。

57 ：
そもそも現状でもノエミーのHPは低い方だからあんまり気にしたこともない

58 ：
>>52
まずはコロン、フィズ、千夜育てろ
コロンを例にして解説すると
エーテルスフィアとイレースドスレートの2つが優秀で後の攻撃スキルはゴミ
優秀なスキルにはディレイがあって連発出来ないが、1回別の行動を挟むだけで再装填完了になる
なのでカスみたいな威力のCT消費50技を振り続けて強力なスキルのディレイを消化して連発するのが役目になる
エーテルスフィアは化け物火力のフィズの攻撃力を定期的に2倍にするのに使うと良いだろう
フィズはラストジャッジメントとシャイニングを強化して攻撃に専念
卵が余ればテスタメントやビショップリングを優先して強化してやろう
千夜はCT50の攻撃に謎の敏捷-20%が付いてる壊れ
多くの敵は敏捷50%にされサンドバッグ化
攻撃力を上げるスキルも覚えるので、ターンをどんどん回して早期にフィズの火力を200%まで引き上げるのも仕事

59 ：
>>53-54
>>58
ありがとう、色々試してみるわ。コロンは初期レベだな…
あとはイオナとエトナに可能性感じて育成中

60 ：
エンハンスキャラが光と闇にも来るらしいけど
コロンを超えるキャラとか可能性あるの？
教えて偉い人

61 ：
コロンと差別化するなら全体エンハじゃないの
特に光闇は高威力の全体攻撃持ち多いからラクシャと違って使いやすそう
個人的には5/29の一人だけ名前伏せてあるキャラが気になるんだけど

62 ：
コロンはエンハンス以外の本体性能が微妙すぎるからもうちょっとテコ入れしてあげてもいいと思うの…。
一応主人公なんだし、必殺技的とはいかなくても。

63 ：
コロンは渇望が実質無駄スキルみたいなものなのがちょっとね

64 ：
防御上げるなら火経由しなきゃならんしTP削りやらせると然になるし
コロンは強制的に属性変わるのがマジで使いにくい
各属性特化盾が増えてきたしなおさらそう思うわ
特殊体質なんだしシエンナみたいにイベントという形で強化してもいいのよ

65 ：
理論値はそこまで悪くないけど使い勝手は最悪クラスだと思うわ

66 ：
光深層の4つ目のアークエンジェルってどうしたら良いんですか？
一撃で倒されちゃう

67 ：
>>66
シロナにビロードケープと光軽減パッシブ最大まで上げれば半分くらい残る筈

68 ：
>>67
ありがとう
やってみます！

69 ：
ノエルのバリアと食いしばりを背水キャラにかけて下列の前に置いとけば余裕
ネルネなら震撼も入るけどアニーでやったわ

70 ：
ルーベルの火力指数ってどんなもん？
てか計算式どんなのだっけ
最後に計算したのが昔過ぎて技威力/100を掛けるとかそんな感じのことしか覚えてない

71 ：
いや普通にそれだけでいいのか
フィズが確か2400ちょっとくらいだったもんな
んで自己バフ込みだとフィズが4700くらいでルーベルが2400くらいの二倍？
とはいえ装備での自己バフ量増加もあるから速度重視装備だとしても最初はフィズの方が火力出るのかな？
でもルーベルが奇襲付くから
ノエミー→（中略）→ルーベルってクイブ連鎖させてた所を
ノエミー→（中略）→千夜と繋げてルーベルにパワブなげたら最初から火力MAXで強いのでは？
ルーベルは耐性持ちだからフィズと違って永遠に火力下がらないしな

72 ：
ルーベルとグレモリーってどれくらい火力差あるの？

73 ：
>>72
ルーが攻撃力270でグレモリーが300
ルーはsp消費二倍で与ダメージ二倍の圧倒で敵HP残量で最大+100％
グレモリーは被ダメージ二倍で与ダメージ二倍の痛撃で常時ランダム増加（+100％）
タスクキルでちょっとでもダメージ厳選するなら余裕でグレモリー

74 ：
火力は相性無視で
グレモリー3600~7200(ランダム)
ルーベル3240~6480(敵HP依存)
自己攻撃バフやノエミーの闇属性変化考慮するとルーベルも悪くはない

75 ：
光封域まだなのか
クロエ実装と被せてくると思った

76 ：
どっかに震撼持ちの一覧とかない？
この間のクソ天使が悪夢過ぎてＰＴに一人入ってないと安心できない体になってしまった

77 ：
自分でまとめたのの抜粋だけど
火ネルネ
水
然クレハ
地ベアトリス
光シロナ
闇クロエ

78 ：
そういえば前スレにあったテンプレみたいなのって結局どうなったの？
練り直しが必要というのもあったけど音沙汰無しだし
あと色々強化されたルーベルは奇襲がついたのが一番でかいみたいね
次で火力補強の怒涛で
一番大事そうに見えたSP回復の強靭はノエルが優秀すぎてあってもなくてもそこまで変わんないっぽい
>>76
普段使いするならシロナ最強
ネルネは防御デバフの数値がデカくて背水もあるから頼もしい
クロエはクイックブーストがあるからノエノエコロンターニャ＋アタッカーみたいなのにも無理なく入る
クレハとベアトリスはしらね
実装直後のネルネの評価微妙だったのに上がってきてるの面白い

79 ：
ネルネ未だに微妙だろ

80 ：
震撼なんて使わんでも余裕クリアだろ
タイム的にもいらないしw

81 ：
困ったらだいたいグレモリーでいい感

82 ：
時々ガチ勢みたいなの現れるけど、やり直しも育て直しもほぼ無限(むしろ半分それが目的のゲーム)で強キャラ一覧とか完全に不要だろ。

83 ：
ほんそれ。
評価がどうのこうのとか言ってるのも正直キモい。
攻略wikiでも編集してりゃいいじゃんと思うわ。

84 ：
今のところ特定ユニット入れなきゃ進められないようなところもないしね
初心者向けの組み方指南ぐらいならあってもいいかもだけど

85 ：
一応公式でランキングページがあるんだけどそれについてはどう思ってるのかな？馬鹿なのかな？

86 ：
教えて貰ってお礼も言えないガイジがなんか言ってるぞw

87 ：
ランキング狙うならここの情報に依存してる時点で問題外だわ。

88 ：
キャラ性能の雑感を書いている人もTwitterにいるから情報得たいならもっといいところもあるわな

89 ：
最近ストーリー加筆されてるけど街中ならともかくダンジョン内で唐突に関係ない恋バナぶっ込むのは正直どうなんだ？
加筆前よりテンポ悪くなって緊張感なくなってる気がするんだが

90 ：
そもそも加筆箇所が大雑把でわかりにくくて途中から追うのやめたわ
時系列順の並べ替えは難しいらしいけど
ならせめてタイトルのところに番号振るだけでもしてもらいたいわ
あと加筆したエピソード名も明記して欲しいな

91 ：
別に会話については何とも思わんな
兵士が戦場でジョークを飛ばす光景って映画でもよく見るだろ

92 ：
そもそもストーリーどうでもいいわ
黒歴史ノートに書いたラノベもどきレベルだし

93 ：
ガチガチの硬派なノベルゲーでもない限り、大概のゲームってラノベもどきのストーリーじゃないのか。
ラノベ要素の薄い奴って昔の神宮寺三郎みたいなのか？

94 ：
>>90
時系列が難しいってのはアイテム貰うだけのクエ追加してるからなんかもしれないが
少なくともメインストーリー追うだけなら次がどのクエかは把握可能だから番号振れないはないわな

95 ：
クエじゃなかった次の目的地だ

96 ：
>>93
カテゴリーじゃなくて質の話だろ
会話とかクッソ寒い

97 ：
キャラ性能や攻略情報に興味ないやついるし
ストーリーにも興味ないやついるし
このスレはどこら辺に需要があるの？

98 ：
>>96
毎回スタイルがどうとか胸がどうだか言ってる印象あるよね
キャラが可愛いのは見て分かるから、趣味や特技辺りを掘り下げて欲しいな

99 ：
あの独特なノリの会話って彼方氏の女子校時代の経験を参考にしとるんかね？
男キャラの傾向が偏ってて会話が不自然なのも納得がいくし

100 ：
悲しいなぁ


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