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【メガテンD2】D×2 真・女神転生 リベレーション part606


1 ：2019/09/14 ～ 最終レス ：2019/09/17
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
冒頭に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を3行重ねてスレ立てして下さい。
次スレは>>900が立ててください。立てられなかったときは>>950
それ以外の人は宣言してから立てること
荒らしの温床になるためスレッドタイトルの改変禁止。改変スレは破棄。

開発：セガ　原作：アトラス
新たな「メガテン」

■タイトル：D×2 真・女神転生 リベレーション
■メーカー：セガゲームス
■配信日：2018年1月22日
■対応OS：スマートフォン（iOS/Android）
■価格： 基本プレイ無料（一部アイテム課金）

■公式サイト　https://d2-megaten-l.sega.jp/
┣公式お知らせ　https://d2-megaten-l.sega.jp/news/
┗公式Twitter　https://twitter.com/d2megaten

◆テンプレ
http://wikiwiki.jp/d2-megaten-l/?%A5%B9%A5%EC%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC
◆2ch有志によるwiki
http://wikiwiki.jp/d2-megaten-l/
◆悪魔逆引き検索
https://wim-lab.github.io/d2/

前スレ
【メガテンD2】D×2 真・女神転生 リベレーション part605 https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/applism/1568090951/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
(deleted an unsolicited ad)

2 ：
【よくある質問】
Q.質問なんだけど
A.まずはここに目を通して
http://wikiwiki.jp/d2-megaten-l/?%A5%B9%A5%EC%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC

Q.○○の作り方は？○○の用途は？
A.ファンツールの逆引き検索
https://wim-lab.github.io/d2/

Q.この継承スキル持ってるやつって何がいる？
A.一覧
http://wikiwiki.jp/d2-megaten-l/?%A5%B9%A5%AD%A5%EB%B7%D1%BE%B5%C1%C7%BA%E0

Q.アウラの画像を載せたい
A.こちら参照
http://wikiwiki.jp/d2-megaten-l/?%A5%A2%A5%A6%A5%E9%A4%CE%B2%E8%C1%FC%BA%DC%A4%BB%A4%BF%A4%A4

Q.動作が重い、悪魔の顔が表示されない、挙動がおかしい
A.メニューオプション → キャッシュクリア → 一括ダウンロード　で直ります

3 ：
■烙印
　①烙印の基本
　　悪魔1体につき頭・右腕・左腕・胴・足の5つを装着できる「装備」のようなもの
　　ステータス表示上から順にメイン・サブ・最大3つのオプションで構成される
　②種類
　　同じ種類の烙印を複数つける事で「セット効果」が発動
　　・3箇所
　　　　破壊(物攻+20%) 消滅(魔攻+20%) 生命(HP+50%) 感染(異常的中+20%) 恩恵(MP自然回復+1)
　　・2箇所
　　　　堅固(物防+30%) 守護(魔防+30%) 決意(バリアオート※1) 精密(物理命中+10%) 見切(物理回避+10%) 慈愛(回復量+30%) 先駆(行動順+1※2) 迅速(スピード+25%※3)
　 [※1戦闘開始時3ターン状態異常無効のバリア状態になる。waveを跨ぐ毎に発動]
　 [※2装着した悪魔の戦闘時の行動順が1つ前にズレる。2セットつければ2つズレる]
　 [※3戦闘開始時の先攻/後攻に関わるバトルスピードに対し、装着した悪魔の影響値が＋25％される]
　③入手方法 【】はその場所限定
　　・ストーリー(最大★4まで)
　　　1章[なし] 2章[生命] 3章[破壊] 4章[消滅] 5章[守護] 6章[堅固] 7章[感染]
　　・罪の烙印(最大★6まで)
　　　怠惰の罪 【迅速】 [破壊] [生命] [堅固]
　　　欺瞞の罪 【決意】 [消滅] [感染] [守護]
　　　虚飾の罪 【見切】 【精密】 【慈愛】 【先駆】
　　・アウラゲート(最大★6まで)
　　　【恩恵】 [破壊] [堅固] [生命] [感染] [消滅] [守護]
　③オプションについて
　　烙印取得時点でオプションが0-3個付与されており
　　0個ではLv3・6・9で新たに1つ効果付与、Lv15で1つが効果上昇
　　1個ではLv3で効果上昇、Lv6・9で新たに1つ効果付与、Lv15で1つが効果上昇
　　2個ではLv3・6で1つが効果上昇、lv9で新たに1つ効果付与、Lv15で1つが効果上昇
　　3個ではLv3・6・9・15で1つが効果上昇
　　効果の上昇が起こる際、既に1度効果上昇済みのオプションも選ばれる事がある
　④部位別限定効果
　　メイン[物攻% 魔攻% HP%]は右腕・左腕・足のみ
　　メイン[物理命中% 物理回避% 会心%]は右腕のみ
　　メイン[異常的中%]は左腕のみ
　　メインに[スピード% 回復量%]は足のみ
　③烙印の選び方・残し方
　　・物理攻撃を行うなら右腕を[物理命中％]にする等、なるべく命中を優先
　　・恩恵セットは貴重。要ロック
　　・右腕・左腕・足において、メイン[物攻％]に対しサブが[物攻＋]、同様にメイン[魔攻％]とサブ[魔攻＋]と、「一致」しているモノは貴重。要ロック
　　・メインが[物防％] [魔防％]のモノは売却対象
　　・メイン[回復量％]は効果が薄く売却対象。魔攻を伸ばす事で回復量も上昇するため
　　・右腕・左腕・足において、烙印ステータス一番上のメインが[物攻＋]など、[○○％]ではなく実数のモノは現状使い道がなく売却対象

4 ：
■Q＆A
　Q.プレゼントボックスのアイテムが消えた
　　A.合計100個までしか表示されない。タブ毎に100個ではないため注意。現状埋もれているモノを確かめたり取り出す手段はない
　Q.ステータスやダメージの計算は？
　　A.HP＝体*4.7＋Lv*7.4　攻＝力or魔*2.1＋Lv*5.6＋50　防＝体*1.1＋力or魔*0.5＋Lv*5.6＋50
　　ダメージ＝[(攻*0.4ー防0.2)*(威力*SLv追加倍率)/0.95*(パッシブ)*(会心弱点1.5or耐性0.7)]/0.95
　Q.ガチャから出た悪魔はどうすれば？
　　A.★4-5はとりあえず倉庫へ。★3はオセ、アラハバキなど用途の多いものや
　　スキルの上から5枠目に有用なモノがある場合は残しておこう
　　　(精神漏出、甘噛み、バインドクロー、ヒートウェイブ、ショックウェーブ、地獄のマスク、見切り、百発百中、コロシの愉悦、乱れ狂い、など)
　　それ以外は売ってカルマにするか、★3転生の素材として使用
　Q.サポーターは何を置けば？
　　A.出せる中で最も強力だと思う悪魔でOK。なるべく[決意]の烙印セットをつけるようにし、物理は命中の確保をしっかりと
　Q.デュエルはやった方がいいの？
　　A.魅力のある報酬は多いが、挑むにあたりハードルが高いのは否めない状況。
　　　まずは「戦闘訓練」の消化から始めよう。悪魔のレベルを上げ、きちんと烙印を装着できたら挑んでみるくらいで大丈夫
　Q.デビルスキャナーの供物は何を捧げれば？　
　　A.L悪魔はバラの冠。C悪魔は絶息の猛毒。N悪魔はセーフリームニルの肉。属性は覚醒で消費する霊子とかで判断

5 ：
思念融合について

パネル1=100
パネル2=200
パネル3=300
完凸=600

アーキ付きを思念化で100
素体を思念化で60

降臨クエストを毎日一回で5×10=50
期間中一回の降臨禍で20
降臨クエストは7日毎に新しく開催、期間は10日間、ガチャ限のみ対象
開催周期は現在23体×1週間=23週間=およそ5ヶ月に一回、今後の追加次第で延びる

降臨クエスト開催中の思念パック（一回のみ購入可）で50（2000ジェム5800円）

6 ：
最強全体攻撃スキル(マハダイン系)持ち悪魔まとめ
https://altema.jp/megaten/zentaikougekiskill
最強単体攻撃スキル持ち悪魔まとめ
https://altema.jp/megaten/saidaiskill
『D2メガテン』どの悪魔を育てるか迷ったらこれ！終末戦争におすすめの悪魔を大特集【呪殺・火炎・衝撃編】
https://app.famitsu.com/20190902_1501955/
『D2メガテン』どの悪魔を育てるか迷ったらこれ！終末戦争におすすめの悪魔を大特集【氷結・電撃・破魔編】
https://app.famitsu.com/20190825_1500556/

7 ：
田邊の奴隷から解放されたひ

8 ：
奴隷労働(しゅうまつせんそう)

9 ：
とりあえずバトルマップ流用でもしてしおにゃんが動きまわれるマップ作って

10 ：
別ゲー始めて数日放置すれば割と解放されるぞ

11 ：
交渉設定で「交渉しない」にしているのにも関わらず
レベリングクエストなどで勝手に交渉始まるの止めてほしい。
勝手に交渉成功して枠を圧迫する。
いちいち売却するのめんどくさいんだよなぁ。

12 ：
終末戦争は例えば火で攻めるとしたら単体と全体で強い悪魔が上から6体ずつ要るけど、種類が限られてるから予め決まったチームにどれだけ近づけてビルド出来るかという話でツマらない感じだな
火攻め全体の上から6体を教えてｸﾀﾞｻｲ

13 ：
マハカーラ　キュベレ　アマテラス　プロメテウス　イフリート　アグニ　荒ガルーダ

ちょい落ちて
アシェラト　キクリヒメ　トリックランタン　アズラエル　モウリョウ　ロキ
　
あとはスキルいじるならモトラクシュミイシュタルイザナミアヌビスはどこでも入るかな

14 ：
>>13
そういえばモト使えるんだった、教えてくれてありがとう

15 ：
スルトと異ゴンゲンも入れてやれよ

16 ：
さんざんゴリラ呼ばわりされたあげく名前の挙がらないティタさん、、、

17 ：
そういや週末って今の段階でもリーダーが場所選択済みなら「次はココです」みたいなのって表示でわかるん？

18 ：
マハカラちゃーん　ちょーっとそれとってー
マハカラちゃーん　その味どうかしらー

19 ：
>>17
出てる

20 ：
>>19
そうかありがとう
つまりウチはまだ未選択ってことか…

21 ：
>>17
ユア　ファクション　ターゲットというのがぐるぐる回ってる

22 ：
終末戦争、試行錯誤が全くと言っていいレベルでないしな

23 ：
ドラクエウォークは完全に小馬鹿にしてたけど
やってみたらかなり面白くて危うく戻れなくなる所だった。

まあログインしてたら1日、2日はD2サボってもいいよね
何でも始めたばかりのゲームって面白く感じるんだよな

ただ期待していた終末戦争が想像の斜め下も下も下で
かなり厳しいってのは正直ある

24 ：
>>15
ゴンゲンは今なら2500ジェムで確定で手に入るからシフター余ってれば取る価値はあるな

25 ：
２威圧魔攻型状態異常防衛だが
たまにだいそうじょう入りを撃退してるからどんな挙動だったのかログ見たい・・・

26 ：
もう少し戦略性があればいいんだけどな
多少の戦力差なら工夫で勝てるとか無いとただの持ち物検査でしかない

27 ：
1威圧後攻ヘルゴンパでもゴールド帯では割と防衛成功してるしそういうものなのかもしれない

28 ：
場所決めはもっと早めに確定されるようにしてほしいわ
戦争前に入って2,3日後には確定で良いし
戦争前にファクションから脱退できない不具合も早めに直してほしいわ

29 ：
ゴンゲンゴンゲン言ってたら一発で来たわ
https://i.imgur.com/mukmbhW.jpg

30 ：
異能はいいのう

31 ：
権現ってアーキ何がいいんだ
どれでもシフるまではいかないだろうけど

32 ：
もう物理に蔵王混ざることないから異能でいんちゃう

33 ：
お前らも酒飲むと思うけど飲み過ぎに注意しろよ
さっき極ゴグマゴグやっと倒したと思ったら報酬貰えなかったんだ
俺はいつ倒してたんだろうな

34 ：
俺も異能ゴン来たけど育成かったるい
かと言って☆5じゃ火力物足りんしなあ

35 ：
>>32
凸で化ける可能性が微レ存

36 ：
コウティかヨシツネが居るなら素体か防魔で居ないなら荒にして冥界破撃てる悪魔と組むのがいいんじゃないの

37 ：
>>34
ガチムチマッチョ露出狂のマジックユーザーって素敵だと思わないか？😍

38 ：
>>33
倒した夢見てただけだろ

39 ：
やっぱ時流に乗るのはええな
連休に話題のゲームしてたんだが
調子のって具合悪くなるまで歩き続けたわ

40 ：
オートモード楽だけど歩かないといけないからリアルスタミナが減るよな

41 ：
>>39
https://i.imgur.com/S2HMjJy.jpg
週末に外道ヤクザ狩りとは流石メガテンユーザーやな

42 ：
>>37
思わないけど？

43 ：
終末戦争が田邊主導のプロジェクトなら
このゲームお先真っ暗だな

マジでツマンネだろ

44 ：
>>41
なにこれこわい

45 ：
ちょっと確認含めて聞きたいんだけど
防魔で物理吸収持ちのうちのザオウゴンゲン
今先ほどデュエルでショウキの鬼神楽をクリティカル食らって死んだんだけど
相手にはザオウゴンゲンはいない状態、これっておかしいよね…？
何か俺勘違いしてる？

46 ：
>>45
すまん、事故解決した
準物理貫通か

47 ：
ヒント：準貫通

48 ：
>>43
山田時代に新しいファクション戦がどうとかごにょごにょ言ってたから
山田が生んで田邊が育てたコンテンツじゃないかな

49 ：
>>48
なんか二人の子供みたいに書くと、とても気持ち悪いですね

50 ：
ウンコサイズの子供産むのが全て難産

51 ：
アリスが即死撃てる時は即死使って、打てない場合はパスしてくれる因子なら買う

52 ：
産んだけどその後はネグレクトだろ

53 ：
デュエルで凸ジークとオルクスのパーティに当たったんだが
ジークにアタックしてもダメージゼロだったわ

うまくパーティメンバー組めば使いどころありそうにも思える

54 ：
>>51
ジャックブラザーズが永久にバトンタッチ繰り返す因子ならちょっと興味あるわ

55 ：
>>11
じぶんだけだと思ってた
運営はエアプだからこの事把握してないな
不具合リストにも乗ってないし

56 ：
普通デュアルじゃ真っ先にオルクス処理しない？

57 ：
終末戦争のためにランシフ連打したり空因子バカスカ消費してスキル抜いてもリターン無しで我々大赤字だもんな。
有償βにも程があるんだよ

58 ：
交渉はしないにしててもこちらからは話しかけないが悪魔の方から話しかけてくるからな・・・

59 ：
>>48
そうだとしても
これをマーケットに出してくるプロデューサーって
ちょっとやばいというか終わった

セガも人いないなあ

60 ：
オルクスとジークのダメなんか関係あんの？

61 ：
>>59
そら人材いたら土地売っても赤字で、コトダマン売るような事態には陥らんでしょうさ

62 ：
レア以外は命乞い以外の交渉を切る設定が欲しいわ
アウラでもそうだけど
命乞いで餌が増えるだけならいい

>>60
ジークの凸で物理ダメカットがあるからじゃねぇの？

63 ：
真面目な話
ファクションベースのデュエルガチンコ
バトルしかないんじゃないの？

人の創意があるからデュエルが面白いわけで
そこに団体戦が絡むとシナジーもあると思う

終末戦争は早く捨てて軌道修正しないと
すぐにサービス終了だろ

64 ：
>>60
オルクスを倒したらジークにもダメージ入るようになったから何か関係があるんだと思う
オルクス持ってないからちゃんと調べてないけどたぶんそんな感じ

65 ：
オルヘカで50パカット+ジーク凸で50パカット

66 ：
そもそもセガに入りたい人材自体が
甘えの象徴見たいなもんか

既成概念で動く人ばっかりだろ

67 ：
>>65
アタック（素殴り）にオルヘカ関係ないでしょ、説明通りなら
バグが出てる可能性があるからなんとも言えないけど

68 ：
最近デュアルで状態異常喰らったら全員絶対2ターン以上継続する…
最近は公式で運営批判くらいしかしてない善良なユーザーなのに…

69 ：
>>65
あーそれだわ

>>67
あーすR　アタックってのは適当に言い過ぎた　正確には応龍がダメ0だった

70 ：
終末はだれもストップかけられずに突き進んじゃうんだろうなぁ…

71 ：
50％カット二つは75％じゃなく100％なんでしょ、スキルレベルやブースタも
基本ダメージに％全部たして最終ダメージだし

72 ：
もうこれはこれでいいから、参加率とか毎日2戦辺りの負担減らして
せめて金土日だけとかにして

73 ：
スコア倍率に参加数で補正を入れるなら最低限誰が出撃したか/してないかだけはわかるようにして欲しいわ
スコア稼ぐかは各自の判断に任せるとしても、参加してない人を選んで切れないのは明らかにシステムとして欠陥

74 ：
応龍がダメ０はおかしいんじゃないの　準貫通なら０だと思うが
俺が間違ってる？

75 ：
きくおつまらんってタナベにつっこめよ

76 ：
>>74
全体50+物理50=100
ゴルニーちゃんが間違えてる

77 ：
異常に書き込み少ないけど　これ、皆DQWに行っちゃった感じ？

78 ：
元からこんなもん
終末で盛り上がるかと思ったけど
増えすぎた作業と手間にため息ばかり

79 ：
キクオが突っ込んで山田が生んで田邊が育てた？(難聴)

80 ：
ｳﾞｫｪｯ

81 ：
>>77
多額の開発費をかけてるのにセルラン低めなカソクソゲーの本スレなめんな

82 ：
マカミのウォンテッドを発見した
……フレンドの皆さん。私はミトラを見つけられない無能です

83 ：
ジゴクパークを増やし続けてる田邊は山田より酷いと思う

84 ：
>>63
自分もそれが一番いいと思います。
ファクション同士でデュエルが一番面白いかなと。

例えば、
先鋒、次鋒、中堅、副将、大将をファクション内で設定して
先に大将を倒した方が勝ち。
ただ、相手ファクションと対戦する場合に
AIと対戦しても面白くないので、リアルタイムで対戦できるようにすれば
かなり面白いと思います。
５人もリアルタイムで集まるのは大変ですが…
こちらも、毎週土曜20:00からは「ファクションデュエル」という感じで大々的に発表すれば
ある程度、集まるかなと思います。

85 ：
>>83
ごっかんは、難易度は100歩譲るにしても報酬がまるで見合っていなよね
あれやらせるなら、カサネか空き瓶か絶対だろう

うちのファクション90踏破は俺しかいないんだが（85止まりは数人いる）
あの報酬であのじゃあく君抜くの頑張る気にはなれん気持ちはよく分かるわ
俺は損得度外視で「あるコンテンツはクリアしよう」という病人だから大赤字でクリアしたが

86 ：
D2のコンテンツは面倒だからいいやってなりがちだし
そうなるど何もかもどうでもよくなる作りしてるよね

87 ：
楽しい方向への変化ではなく、際限なく面倒くさいだけの方向に行っているからな
金と時間を浪費して、得るものが苦痛だけ。
そりゃ人も減るわ。

88 ：
来月最後のジゴク追加でまさに…
https://i.imgur.com/7vTZCih.jpg

89 ：
そもそもファクションやめればいいだけ

山田の遺産なんかすててアウラとストーリーまずしっかりやれよ

90 ：
ジゴクはあの難易度なら報酬はしょぼいほうがいいって人もいるからそっち側とったんじゃないの
あれで空の因子とかカサネとか絶対だったら持ち駒や烙印不足でクリアできない奴がアプリ引退しちゃう

91 ：
>>90
>ジゴクはあの難易度なら報酬はしょぼいほうがいいって人もいる
クリアした上でそう言ってる人いるのかねえ？

極が「難易度と報酬は見合いませんよ」って最初から提示されてる
割には合わないけどクリアする達成感が報酬ってコンテンツだと思うのよね
ジゴクでそれやられても

92 ：
クリアしたけどかなりきつかったから　もらえない可能性考えてた時はマガタマでよかったと思ってたよ

93 ：
色々と惜しい
https://i.imgur.com/5icd5po.jpg

94 ：
伊勢芝に付ければ？

95 ：
もう通常札をイベント報酬でまとめて手に入れるのは無理なのかな

96 ：
ここで一句
回復力
ああ回復力
回復力

97 ：
>>87
そんなの最初からだったじゃん

98 ：
回復量を廃止して、烙印練成でもさせるべき

99 ：
何億真っ赤が必要か知らんが

100 ：
悪魔を魔晶変化ならぬ烙印変化できるようになれば更に沼なんじゃね？🤔

101 ：
ドラクエウォークセルラン1位かよ
まさに覇権本命やで
ロマサガ、ドラクエ、FFT、スクエニ復活
d2 、北斗、イドラ、どれからサ終？

102 ：
腐ってもドラクエか
メガテンどこで差が付いたのか

103 ：
そもドラクエとメガテンじゃ…

104 ：
FFドラクエWizメガテンで4大RPG言われてた頃なら勝てる

105 ：
3大RPGはDQ、FF、Talesってのは聞いたことあるが
4大だと何が来るやろな

106 ：
ヘラクレスの栄光

107 ：
今ならペルソナとか？
1.2みたいな雰囲気なら馴染めたけどその後はな
後は世界樹とかも結構売れてたよね

108 ：
こんな状態じゃドラクエに流れてくなー

109 ：
1ヶ月近くログインしてないPLV135とかのフレを切るときせつなくなる

110 ：
d2、イドラ、北斗やな

111 ：
昨日降臨してねえわ

112 ：
インフルエンサーの称号付けてる人は自己紹介文も香ばしい、あると思います

113 ：
インフルだけどデフォのままだぞ

114 ：
TGSで何も発表ないのか。

115 ：
真メガテンVなどなかった

116 ：
クソゲー化止まった？

117 ：
ますますあかん

118 ：
5.6万で一年遊んだしまあええわ

119 ：
これから先は追加コンテンツの予定も出てないし、アウラ2も年内で終わるし
ガチャも週末特攻ガチャ限連発していくんだろうし
2周年に向けての未来が暗すぎるわ

1周年に向かってるときはまだアウラ2やらトランスやら将来に希望がもてたけど
それが打ち砕かれたのも大きいか

120 ：
新しいコンテンツと言いつつもやってることはウォンテッドとGK狩りを合体させたようなリサイクルイベ
特定悪魔を用意するのが当たり前になりその準備が糞面倒
悪魔の頭数を用意する結果、烙印周りの不便さが更に際立ってストレスフル
ファクションメンバーの参加数が翌日のスコアにも影響あるのに誰が参加したかもわからない糞仕様
→逆に参加が強制じみてきて居づらくなるまったり民も発生


イベント本戦が始まる前の戦争前期間はファクション脱退できるはずなのに現状不具合で抜けられない
→にも関わらず戦争前期間を長くとり本戦を短くする謎のご配慮

どこまでプレイヤーに嫌がらせできるかのテストとしか思えない
β終わる時に特別交換所開いて報酬引き換え証と空因子やカサネを1：1で交換させてほしいわ

121 ：
去年まではサプライズがたまにあったりして盛り上がったけどね
新烙印追加とか

今年に入ってから、適当に悪魔追加して、やると名言したものを粛々とこなしてるだけ
あとは思い出したかのようにインターフェースの改善とか
カシマレイコなんてバグの温床にしかなってないだろ

キクオも期限切って答え合わせはよ
結局キクオもただのユーザーのガス抜き要員か？

122 ：
>>63
あのデュエルが本気で面白いと思ってるやつゼロ人説

123 ：
そうは言っても終末戦争はある程度天井が見えているコンテンツだからな
対人で環境を弄り続けられるものと違って最大ダメージ争いだから
新しい強スキルやそれらを持った悪魔をどんどん入れていくか3軍4軍も導入させていかないと差異が生まれて行かないし

124 ：
主人公のペットネームって決まってるっけ？
ダサすぎてそういう気も起きないってのはあるかもだけど

125 ：
ルーキー

126 ：
>>125
デュフってなった

127 ：
荒ラーマって
ランシフを使える良いアーキだよな
言ってて悲しくなるが

128 ：
あら まー

129 ：
あららー

130 ：
どんだけ酷いのか図鑑みたらソウルドレインか…。他のアーキがほぼハズレ無しだから荒だけ浮いて見えるな

131 ：
荒マザハが強いことを考えると荒ーマもデスタッチなら逆に有能だった？

132 ：
回復無しでいいから継承可能な単体強万能スキルがあっても良いのでは？

133 ：
単体万能超特大ダメのロストワードはよ
邪神デミウルゴスの継承スキルでいいぞ田邊

134 ：
万能は専用のブースターも存在しないからそろそろ強めの単体万能欲しいけどな
MP5威力250くらいでどうぞ
シナイとか死んでくれ

135 ：
バカトロンはシナイがMP5で打てるようになってもオートで天罰する頭YMDだからな

136 ：
凸だけしてガチャ烙印育成倉庫何も緩和しないよな

137 ：
運営的にはメギドラオンですら出し惜しみするレベルのぶっ壊れスキルっぽい扱いだからなあ

138 ：
>>119
追加コンテンツを早く発表するとおまえ五月蝿いからだろw
開発途中や予定でもあれこれ騒いではまだかまだかと催促するから

139 ：
単体スキルといえば至高の魔弾も万能だったな

140 ：
ベータ版で既に死んだ終末戦争

死んだ＝ユーザー誰一人として楽しさを感じていない

せっかくの女神転生シリーズが台無しだ

141 ：
アグニは前哨戦じゃなくて決戦の方がよかったな
失敗した

142 ：
単体万能なら万魔の一撃と火事場吸血もあるぞ。

143 ：
現在3452
今日は妻の誕生日なのでノー携帯ゲームデイ
もってくれねえかな・・

144 ：
夜10時くらいになったらそろそろ狩るか…♠︎で良いんじゃないでしょうか

145 ：
ドラクエのガチャ確率や石の配布数なんかちゃんと考えられると思うな
D2がどんだけダメだったから再認識させられちまう
ストーリーはD2のがいいけど、それくらいだなぁ

146 ：
悪魔追加はFEHのあれみたいにアンケート取るのもいいと思うけどな。悪魔選挙すれば盛り上がるし、SNSで話題にもなる金になる。工夫すればイベントもできる。
あとそろそろ新D2とかコラボまじで頼むよ。
何？そんな面倒くさい資金のかかる事したくないって？仕事なんだから頑張ってよ。

147 ：
最近アウラ入って寝て起きるとスマホのホーム画面に勝手に戻ってる

148 ：
どうか今後の異世界悪魔が終末戦争用のゴミにされませんように

149 ：
アンケートに異世界ハトホル書くの忘れてたぁ！

150 ：
スマホを買い換えたらDQWがメインになってしまうかもな

当たり確率もそうだが
SEGAは何かあるたびに課金ポップアップ
他のメーカーのアプリをプレイしてみると
この課金催促が異常だと思い知らされる

151 ：
やばい、ドラクエやりだしたら
このゲームが全くやる気がなくなってきた

152 ：
転生させたリッパーちゃんそのままエサにしちゃってええの
トリック・ランタンとお手伝いフロストはグラ使い回しの割に使えるがナジャとリッパーはさすがに厳しいな

153 ：
ミッションもクリア出来るし2体手に入るから1体は転生してエサにしたわ

154 ：
素星2以下限定なんたらやるとなっても微妙だからな

155 ：
2体手に入る？マ？

156 ：
>>152
リッパー物理特化させてレベ上げに使えるかと思ったけど微妙
毎WAVEロンドンするけど弱すぎ

157 ：
カルマショップで交換できるぞ

星5鏡を100カルマで交換できると思えば良いか

158 ：
カルマショップってなんだ、カルマ交換所だ👿

159 ：
メガテンはドラクエよりウォーク適正が高かったんだけどな
街中で悪魔に遭遇とか当たり前なんだし

ARとかに時間とお金を使ってる間に
全部持っていかれちゃったな

160 ：
>>159
視点がいろいろズレとるんやろな頭$EGAは

161 ：
それ言うならポケＧＯからすでに持ってかれてるな

162 ：
確かに・・
サマナーズウォーをパクるのなら
ポケGOをパクっとけよ
って事よな・・納得してしまう

163 ：
そうだよ、リアル新宿で戦闘できたじゃん、セガなにやってんだよ・・・

164 ：
>>158
ありがとー
全く気づかなかった

165 ：
魔人ガチャで異能ママンきた、初ママン
魅了追撃はスキルと相性よさそうだけど、デュエルでこれまで殴ってきた感覚として
あんま打たれ強くない印象あるんだけど
防魔じゃないと使いもんにならないかな?

166 ：
ポケGOパクってればこういう設定使って色々できたのになー


北海道　　 ：自衛隊が堕天使や天使の策謀で同士討ちし壊滅状態。堕天使が札幌を支配
樺太　 　　 ：災禍から逃れた人々が静かに暮らしているが「艮の金神」復活の予兆有り
東北　 　　 ：国津神の支配下。アラハバキ降臨を待つ
日本アルプス～富士山：噴火中。長野は天使の支配下におかれ善光寺平に天使達による新しい都の建設
千葉　　　　：謎の破壊神（カルキor将門公）による大量殺戮。安房は正体不明の古武士集団の支配下
関東平野　：日本政府、大宮に遷都。多摩、山梨では米軍や自衛隊の兵器を鹵獲した人類共闘戦線活躍
　氷川神社の祭神が大国主からアラハバキに。半水没して陸の孤島になった茨城の鹿島神社に、布津御霊が封じられている
伊豆諸島　：富士山噴火の影響で大損害。伊豆半島から覚醒者多く現る
静岡　　　　：ロボット暴走
濃尾平野　：バール神族台頭。東から攻め来るロボットとの紛争
近畿　　　　：京都は天津神の支配下
紀伊半島　：志摩（伊勢神宮）にかなりの使い手が存在
富山、新潟：チェルノボーグ降臨。原発を巡る攻防戦
能登半島　：アース神族の支配下
中国地方　：出雲大社が崩壊し大国主復活。厳島神社に現れたヤタガラスがこれを迎え撃つ
　宗像三女神、北朝鮮からのミサイル軌道を逸らす
四国　　　　：弘法大師の大国土結界が発動し、仏族の守護を受ける
九州　　　　：阿蘇、桜島噴火。長崎に天草四郎の転生を名乗るメシア顕現。ラー神族の暗躍有り
沖縄　　　　：与那国島の海底遺跡浮上。駐留米軍はクトゥルー神族の奇襲で壊滅状態

167 ：
欺瞞11周回ってアバドンかアスラないと無理なもん？
ジットとツネでゴリ押ししてる人いない？

168 ：
静岡雑すぎるだろ思ったけどそういやマシンでてないなあ
悪魔とは違うけどオオツキとかオカルトっぽくてよかったのに

169 ：
D2の3Dモデルを作れば色々やれそうだけど、面倒で作らないんだろうなぁ

170 ：
面倒なんじゃなくて技術力が無い

171 ：
科学的根拠は無いのだ(キリッ

172 ：
極みは復刻合わせて全部クリア、じごくパークもクリア、アウラ2は狂化終了、四神も倒して30層までクリア、終末戦争は悪魔準備完了
やる事無くなった。。。

173 ：
>>167
烙印強ければヘルツネ他で行けるなこれ
とは思ったが強い烙印は揃わないのでアスラを買った

174 ：
>>172
やる事無くなったのでなく、やりたい事無くなっただろ
やる事なら探せばいくらでも出てくる

175 ：
確かにな。
全悪魔星６とかできたやついるんかいな。

176 ：
デュエルで魅了にもかかっていない公が、味方に空間殺法ぶっぱなしたんだがｗｗｗ
糞バグｗｗｗｗｗｗｗｗ

177 ：
称号にもう少しやる気出る要素あるといいんだけどね

178 ：
運営にユーザーを楽しませるって意識がまるで無いのがな

179 ：
もうゲーム作るのやめればいいよ

180 ：
おまえらは休日の日中に何をブツブツ言ってるんだいもっと人生楽しみなよ

181 ：
正直言ってアトラスだけ
スクエニでもサイゲでもコロプラでも良いから
買い取って欲しい

182 ：
マイネット「私に任せなさい」

183 ：
盆もGWもSWも平日も土日もd2のid意外と居そうだな

184 ：
TGSの動画みてたら龍7もフィールド歩き回る分は楽しそうなんだけど
戦闘になるとコマンドもっさりというアホ仕様というね
いろいろズレてるところに無駄金突っ込んでるわ

185 ：
なんでＡＲなんてバカなもんにリソースさいていったんだろうな
１ミリも役立ってねえし

186 ：
>>179
プレイしなけりゃいいだけじゃんw
義務でもなけりゃ仕事でもねーんだし

187 ：
ARモードは男悪魔の股間やケツ撮るのに必要だからいいとしても
スキャナがあまりに雑すぎていらなかった
あといい加減ダメージモーションと死亡モーション再生できるようにして田邊ァ？

188 ：
ARよくできてるのにもったいないよな

189 ：
やることないならイザナミ6体つくるマグためりゃいいじゃん　終末戦争で必須でしょ

190 ：
id真っ赤な奴しかいてないのかwww

191 ：
今回ジャックのイベントてマグ稼げるだけなのかな

192 ：
古いゲーム漁ってたらATLAS製のBUSINが出てきた
結構好きだったな

193 ：
戦争なんてなかった、いいね、なかったんだ

194 ：
>>84
うん
いやだ

195 ：
毎週土曜20時に暇してるのとかぼっちくらいじゃないですかね？

196 ：
>>192
BUSINは名作よね
ゲームシステムからキャラデザからストーリーまで全方面隙無し
ゼロの方のマジキム、マイルフィック辺りはd2に出して欲しいくらいデザイン好きだわ

197 ：
リカドラ持ちが魅了されると9割方初手リカドラする謎

198 ：
そもそもファクションとか必要なかったな。メシア教かガイア教、どちらにも属さない勢力、この3つだけでよかった

まぁ何が言いたいかというと、終末戦争なんてやめてアウラ以外の3Dダンジョン作ってくれ

199 ：
次は衝撃なんだけどみんなどれくらいスコア稼げてる？
俺は合計80万が精一杯なんだが

200 ：
>>192
1は今やるともっさり感ありそうだけど、ストーリーは最高だったな
2は潜在能力なければ至高だったわ

201 ：
>>198
新ダンジョンではLCNの属性が覇権争いをしているとかで頼む

・・いや新作メガテンはウォーク型>>166に
LCNの覇権争いを絡めてくれ

202 ：
他のゲーム引き合いに出すのも良くないと思うけど
TGS の発表でロマサガのソシャゲがどんどん良くなっていきながら羽振りもいいのを見てると
運営さえ違えばこのゲームにもそう言う可能性があったのかなあと思うわ
もう色々とおせーけどな

203 ：
今日の過疎っぷりはやべえな
かなりドラクエに流れたな

204 ：
作っちゃったもんはしょうがないからさっさと終末に見切りつけて次のダンジョン作り始めてくれ、変に粘ってリソース割かないでくれよ

205 ：
デュエル誰もやってねーじゃんw

206 ：
>>199
雑魚過ぎ
10年ロムってろ

207 ：
覇権ゲーのポケマス北斗ドラクエ出たからなwのこってるのは養分くらいやろw

208 ：
終末戦争楽しんでそうな変人がたまーに書き込んでるけど全然話が広がらんな
そらそうか

209 ：
ごっかん90クリア
20分かかったわ。クソオブクソ

210 ：
俺も昨日は動かしたけど今日はログボぐらいだわ
戦争がーとかいわれてんモチベあがらんわ　上がる要素がない
シルバーウィークガチャｗずらっと並んでるの眺めるだげでげんなりするわ

211 ：
42層泉
うひうーみうーひ

212 ：
そのうちみんな戻ってくるから安心しろ
どうせいった先でも文句しか言わんしな

213 ：
>>206
ガキ過ぎ
1000年滝に打たれてろよ

214 ：
>>212
楽しんでいてくれると良いなほんと

215 ：
そんなにゲームがツラいのなら…嫌なら…
止めたって良いんだよ…

母より

216 ：
飽きたら普通は他のゲームやるけど
依存症は文句言う割に一向に辞めないから舐めプ運営が一番楽だろうな

217 ：
>>167
アバドンもアスラもおらんけど、フレが物理外さんやつなら余裕で回れとるで。ジットは使わんけど。

218 ：
客を舐めた結果だ。メガテンは惜しいが、駄目な運営に期待しても報われない。まともにやってるとこに行くべき

219 ：
DQW流行ってるのか、シャドウとか育ててる場合じゃねーな

220 ：
位置ゲーはバッテリーと通信料がなあ…

221 ：
いや流行りとか関係なくこれが面白いと思えて時間さくに値するならやってりゃいんじゃね

222 ：
ドラクエやりだしてからログボ勢になったけど戦争には参加するｗ

223 ：
まだ数日やん

224 ：
ガチャの種類多すぎて笑えるｗ
誰か課金して回してくれたらいいやって感じ
スタートで☆5確率0.5とか馬鹿なことするから
落ちぶれすぎたな
セガはメガテンだからここまで持ってると思えやｗｗｗ

225 ：
ファクションなのに共闘感まったくないのら笑えるな

雑でもいいから協力マルチ実装で良かったな

226 ：
北斗リヴイブもヤバそう
セガはメガテンもそうだけど何で好きなコンテンツ金金金全面に出す仕様やめて欲しい
面白かったら課金くらいするのに

227 ：
>>225
イクリプスをファクションメンバー5人でやる感じのぬるい奴欲しいな

228 ：
>>226
運営の質もだけど会社の方針ってのもデカそうだな
ドラクエとか絶対叩かれると思ってたけど、出来自体がかなり良くて不満少な目な感じ

あーあ　なんか続けるのキツイな

229 ：
>>226
イドラも割りとやばそう、事前告知なしで4凸済みが排出されるガチャ出してきたらしい
事前告知しないでぶっこんで来るのはセガの特徴なのかね

230 ：
急に年齢層下がってるけどどうした

231 ：
最近D2も英雄の大安売りしてるからね。星５思念を全部終えたらサービス終了くると思う。

232 ：
この時間からデュエル殴ってくるのやめちくり～
ワイはドリンコ飲まずに1000位以内キープしたいだけなんや

233 ：
終末戦争で各属性分の適正キャラの販売が終わったあたりで終焉も見えてきそうだがどうなんだろな
インペリアルサガみたいに散々ガチャ煽りして終わるようなことが無いとは願いたいが

234 ：
『クレイジージャーニー』やらせ発覚で打ち切り濃厚の話題に触れた芸人が怒りの暴露「僕と揉めた時と問題の根っこが同じ」
http://ociak.pokeyiff.net/9k1e8/826414154.html

235 ：
43層泉
うひうーひしひーうひうーみううひうーみー

236 ：
ドラクエで歩いたあとD2起動したらスタミナだいたい回復してるので両立できそうだ

237 ：
スマホのスタミナがもたねえよ

238 ：
んだんだ

239 ：
わいも日がくれたからウォークしてくるわ

240 ：
北斗や龍とかはgo系にすればよかった
歌舞伎町でリアルファイトだ

241 ：
関羽も嫌だけど凸ジークもめんどいな
反射反撃もろともせずティタノマキア痛ぇーわ

242 ：
４２と４４に泉

243 ：
42層泉
みしひひうひひううひうひしひううみうー

244 ：
何度もすいません
戦争の前哨戦でゲージ全消しのスコア11.60より高いスコアを出したかいますか？いた場合、何点とりましたか？

245 ：
ドラクエは疲れそうだからやめたわ

246 ：
回復の泉ってソープランドみたいなもんか？

247 ：
鳥山が受け付けないから全く興味わかね

248 ：
>>244
お前がナンバーワンだから安心して寝とけ

もうガチ勢はここにはおらんのじゃ

249 ：
>>246
安いとサービス地雷で気力減
高いと搾り取られて体力減
どっちにしろ回復はしないな

250 ：
頼む今回4027なんだ
初ダイヤ3行かせてくれー

251 ：
>>249
9万ぐらいしているけど毎回満足してる
上野からタクシーのとこ

252 ：
ああ今日日曜日なのか

253 ：
デュエル〆と満月重なってるけどもうデュエル本気でやってる人少ないから皆さん満月にいってマグをためましょう

254 ：
そんなポイントだと最後の３０分で飲み込まれるよ
俺は日曜の朝には4100後半ぐらいにしとく後は鼻くそほじりながら寝ててもゆゆうで石950個貰える

255 ：
デュエル用のモトと終末用のモトがいて
デュエル用のモトに思念を振り分けていたはずが終末用のモトに振り分けていた…モトに戻してくれよ田邊ァァ…

256 ：
覆水盆にモトらず

257 ：
>>256
天才現るw

258 ：
いつになったら新章はじまるの？
デビルトランスいつ実装なの？

259 ：
メガテンにもランキングガチャ実装してくれ

260 ：
このクソゲーやってるやつまだおったんやなw

261 ：
ランマチ、バリア解除＋状態異常とアタッカーに一方的に虐殺されること増えた

262 ：
山田「戦争が死んで…俺が生まれた…」

263 ：
ランマチは廃れる運命にある

264 ：
>>261
だいそうじょう居ても稀に殴り殺される…

265 ：
アベさんは第四コーナーを回ってからの
ムチ入れがすごいねえ

266 ：
防衛テスト使って適当な攻めパ組んで遊んでたらそのままデュエル行っちまった。

267 ：
10分間に9回攻められるｗ
俺の防衛はカモらしい

268 ：
なんとか4021
初ダイヤ3

269 ：
ラスト1時間で攻めて来たの一人だけってヤバいレベルの過疎じゃ…

270 ：
4370ぐらいでフィニッシュ
デュエル用悪魔投入されないと何も変わらんな

271 ：
そろそろ狩るか…？♣

272 ：
ギリトップランカーに踏みとどまったけど今後はアホみたいに課金する凸無双になるんだろう
レジェンドD2引退だな

273 ：
なんで集計って1時間もかかるの？
1秒で終わるでしょ

274 ：
2時間4回でフィニッシュ
マカ入れたぐらいじゃ何も変わらんな

275 ：
10:45の時点で4310のやつが対戦者リストにいたから終了直前にこいつ食って終わろうかと思ってたら10:55には4220まで叩き落とされてた
可哀想だったけど俺も殴らせてもらった

276 ：
つーかデュエル頑張ったところで石換算せいぜい数百円だからな
ダイヤ入るぐらいで適当にやるのが丁度いい

277 ：
一度も買わずに配布分で貯めてたハッスルドリンコも残り25個か。そろそろ節約していかないとな

あと別のモトに間違えて思念あげちゃったの元に戻してお願い田邊

278 ：
>>248
モトにタルカオートと無慈悲積めば誰でも11.60行きますよ、、、

279 ：
47泉
うみうみししみしみみうひうみみうーひうーひひううひしひうーひしひひしーひし

280 ：
本格的に過疎ったな、デュエル締め前くらいは少しは盛り上がってたが、それもなし。
なんか覗くと毎回終末の話題出そうとするやついるけど話が広がらん

281 ：
３週間くらい前に初めて、
ようやくデュエル本腰入れてやれるレベルくらいにはなったんですが、
これマサカドさんとＶさん異世界猫又さん無双が過ぎませんか？

もうとれないキャラが強くて人権レベルなのはちょっとだけ萎える(´･ω･`)

282 ：
デュエルなんかやらんでいいんやで

283 ：
マサとネコマタはまだとれる可能性はあるけどＶはどうなんだろうね
Ｖは今でもかなり凶悪だと思うがインドラとか関羽に流れて使わない人が増えたのがかえって楽だわ

284 ：
本腰いれればいれるほど嫌な思いするやつだからテキトーに手持ちで流して

285 ：
マサカドは全員配布なんじゃないかってくらい持ってるな。

次のマサカドチャレンジ用にジェムを貯めてるけど、ここまできたらアンチマサカドで頑張りたい。

286 ：
Vはインドラバリアで自爆してブレスを減らしてくれるいい子

287 ：
終末も既に飽きられてるのが笑えるところだな
テスト期間終わったらちょっと属性悪魔追加するだけであとはずっと一緒の作業だし仕方ないが

288 ：
V☆は先行パでギリギリ使えるくらい
思念解放の荒波に飲み込まれとる

289 ：
速攻パ以外は４キャラともHP盛ってるのが今の基本だからＶはもう脅威ではないよな
むしろＶ防衛だと攻められまくる

290 ：
>>281
デュエルなんかもう適当でいいよ、大多数がジェムが欲しくてやってるだけだし
ミッションで毎週200ジェム貰えるようになったから価値が薄れた

それよりこれからは終末戦争の時代が来る

291 ：
無課金マサカド無しは課金マサカド持ちに射精させるためのオナペットだから
優先的にランマチ組み合わせてるぞ。
デュエルやっていれば全員がマサカド持っているような錯覚に陥るくらい
諦めて両手で肛門広げてなさい

292 ：
アタッカー魅了無効のみじゃランマチ対異常パ負け増えてきたなあ
今さらキンマは他きついし大僧正ないし奈落にレベルつけて90%くらいにしてくれ

293 ：
>>286
何の躊躇いもなく殴ってきて笑ったわ

294 ：
つーかさ、一番ムカついてんのは確率いじりなんだよ。馬鹿なパチンコ会社だからそれしかユーザー繋ぎ止めらんないんだろうけどさ

295 ：
>>291
マジか…。確かに10戦連続マサカドとかおかしいもんな。
まぁでも課金者様に気持ち良くなっていただけてるなら光栄だ。

296 ：
マッハカラ「戦争？が活躍すればもりあがるはずだ(キリッ)」

297 ：
最強キャラの一角がハゲてるってもおっさんに優しいアプリですよね

298 ：
>>297
ゴルニーちゃんて天パでデブメガネのイメージだけど
もしかしてハゲてんの？

299 ：
荒神マザハのテトラカシフトて空の因子つかったがいい？

300 ：
デュエルもオルヘカガチャ限並べるだけのなんの面白味も無いものだし、クエストもガチャ限のせいか運ゲームだし酷いゲームになった。山田の頃は、まだ楽しまそうって感じがあったけど田邊になって金金金って感じになってしまった。

301 ：
毒床渡りやっと来た
https://i.imgur.com/ERSgGo2.jpg
そこらの星5よりよっぽど欲しかった
長かったなぁ

302 ：
>>300
なにいってんだ
最初から金金金だっただろ

303 ：
>>299
虚飾を後攻パで行くなら魔攻高い奴につければ便利だな

304 ：
金金金なのは前から何も変わってないよ
先の見通しがより立たなくなって、それしか見えなくなっただけ

305 ：
むしろソロネとか見てるとハゲてる方がエロいかなって

306 ：
山田の頃は、金金金だけじゃなく対価として楽しまそうって意欲が感じられた。

307 ：
>>306
どの世界線の話ですかね…

308 ：
>>303
あざす

309 ：
>>306
それは多分思い出補正じゃないですかね

310 ：
無課金で公関羽おりゅクスネルガルV☆ネロ☆大僧正持ってる人おりゅんだよな
アカウント毎にガチャ確率操作されてんだろうな

311 ：
山田は古き良き時代扱いされたり負の遺産扱いされたり忙しいな。

312 ：
何か、山田カムバックする気でもあるのか
もう山田も田邉もどっか行って帰ってこないで欲しいんだが

313 ：
資産を最初は高値つけるくせに、直ぐに
ゴミのように扱うのが悲しい。ずっと維持しろと思うし、そうじゃないなら最初から適正価格で販売しろと言いたい。

314 ：
田邉のせいでいつまで経ってもラーマから先の悪魔が出ません
山田ですか？

315 ：
>>306
まじか
なーんにもなかった気がするが

316 ：
山田も田邊もどうでもいいわ一番の癌は黒幕のD

317 ：
いや最大の敵はSEGAという企業の体質だろ
他のゲーム見ても同じような惨状なんだから

318 ：
まあ一番の思い出は、デュエルの防衛なんやけど。

319 ：
とりあえず配布ジェムケチり過ぎ、ピックアップ9割すり抜け、天井300、6凸は2箇所ないし3箇所見直さないと
もう課金続きでついてけないプレイヤー増やすだけだわな
新規も大して望めないのに脱落者の歯止めがかかってない

320 ：
ピックアップで0.5%って極悪じゃね？
3％のピックアップなら普通は1％以上あるだろ

321 ：
ドラクエやってて思ったけど

やっぱ烙印って名称の時点でわかりにくいよな
みんか同じに見える

322 ：
昔は、締め切り前のデュエルがひり付いていた。今はお手つないでゴール的で全く何の刺激も無い。

323 ：
やべーぞガチの病人やんけ

324 ：
何の思い出もなく、今のこのゲームやってるやつのほうがヤバイよ。
どこに面白さを感じてるのか知りたい。

325 ：
こんなクソゲーに金使うガイジおりゅ？w

326 ：
ランマチなれたけどデュエルのピリピリ感は昔のほうが面白かったなぁ

327 ：
きっしょw

328 ：
これさ
低レア烙印まだ残ってるのは分かったけど誰が持ってるのかなって

329 ：
今は倉庫送れるかどうかで烙印つけっぱなしの判断つくから多少なんとかならねぇか

330 ：
サポに置くツネって命中いくつあれば良いの？

331 ：
>>330
烙印のみで25％以上

332 ：
毎日やってたけど、ドラクエ始めてからログインするだけになってしまった。
自分でも気づかない内にかなり嫌気がさしていたんだなぁと気づいてしまった

333 ：
>>329
ほんとだ
ありがとう
https://i.imgur.com/Pd5vdo9.jpg

334 ：
>>310
いや、マサカドは金使わないとジェムでガチャは開放されなかったから
無課金なら無理だった記憶があるぞ。

335 ：
乞食荒れてるな～ｗ

336 ：
イザナミは荒神だけ来ない
トールは加護だけ来ない

337 ：
やっぱりソシャゲで当てるには美少女キャラが堅いな
アズレンなんか実質的な課金要素が着せ替えと指輪だけなのにあそこまで売れてるんだからな
どうせソシャゲなんだから冒険すればよかったのに、古参オタの反感が怖くてメガテンっぽさに固執してしまったのが敗因だな
ソシャゲ層は別にメガテンとか求めてないし

338 ：
>>334
お試しで引けなくもない

339 ：
>>331
25%だと11でミスらない？
1凸の分と合わせて合計40%てことです？

340 ：
>>337
正直女には興味ないからどんどん素っ裸の男悪魔を追加してほしいんだけど
それでも金が取れそうなモーショボーやヴィーヴルが何故か居ないのは不思議でならない

341 ：
実際ドラクエは良くできてる
もっと適当な作りかと思ったがちゃんとドラクエしてる
後は運営のコロプラ次第だが急激なインフレにならないか心配だ

342 ：
1周年だったから確率低い無課金用マサカドガチャがあったんだっけ

343 ：
美少女キャラで売ろうとすると
そもそもこのゲームじゃなくていいじゃんってなるわ

344 ：
誰が烙印付けてるかは優先的に直すって書いてあったぞ

345 ：
もうメガテンはやることないだろうから異種トレしたいなぁ。詐欺にあったらムカつくから悩むな。売るのだるいし。

346 ：
美少女悪魔ならそこそこ居なくもないけどな
ゴモリーとかキンナリーとか書き下ろし前提ならチェフェイとか

347 ：
>>328
https://i.imgur.com/StLdZUR.jpg
この画面から横の矢印連打すると見つけやすい

348 ：
>>347
エフェクトのせいで見辛いぞ田邊ァ！！

349 ：
やっぱり最大の期待だった終末戦争が、これ以上無いゴミだったって言うのが一番キツイよな
ベータ版って言うけどセガの言うベータってデータテストやバグテストみたいなもんで
デュエルもそうだったようにつまらないって意見があっても仕様をどうこう変える訳じゃないの目に見えてるしな
その上報酬もベータだからゴミですって意味がわからんし。

本番でもつまらないのがわかっているがその本番すらも11月で一体何がしたいのかさっぱりわからんね

350 ：
終末戦争がどうだったら面白かったか案送ったれよ無能揃いなんだから意見出すだけ出さなきゃ始まらん
別枠個人戦、もっと短期間、1回勝負、ファク内ランキング公表は送った

351 ：
ドラクエGoに移行することにした。お前らあばよ！

352 ：
ヴァーチャーなんかも今のテカテカスケスケじゃなく昔のデザインなら美形だったのにのう

353 ：
ダメージを稼ぐだけのコンテンツの時点で楽しめるわけないだろ

〇〇ダメージ出せた！やったー！って思いながらプレイしてるの？

なによりD2はプレスターンバトルのせいでひたすら弱点ついて半プレス稼ぐだけで戦略性なんて無し
数値や効果見て、適正だと思う悪魔にスキルと烙印つけるだけのコンテンツなんだよ

マハカーラやアグニみたいな悪魔を売り出すために生まれた搾取コンテンツ
面白さよりも集金に意識いってしまった田辺らしい大失敗

354 ：
究極二枚とスキル札引いたら、空間殺法のスキル因子とプレスキが空間の加護セイリュウがきたでござる

良さげにみえて特に使い道がねぇ
ツネとシヴァの空間はとっくにレベルマックスだし

355 ：
終末戦争がどうこうじゃなくて、構造的な問題だと思う
・終末戦争向けに悪魔を用意する必要がある
・その悪魔を用意するのにかなりの手間・コストが必要になる
・好きでもない悪魔を手間・コストかけて育てる必要がある
これだけ揃ったら初心者お断り、中級・上級者でも面倒、
そこまで魅力的なコンテンツじゃない

356 ：
メガテンはRPGなんだから、新コンテンツ作るなら、
3Ｄダンジョン形式、あくまで従来のコンテンツに則ったものならよかったと思う
・攻撃側ファクション・守備側ファクションに分かれた3Dダンジョン（アウラの流用でもいいから）形式の陣取り合戦的なもの
・守備側はボス（ファクションリーダー）を取られたら負け
・アイテム不可・D2スキル不可・回復スキルは制限
・守備側ファクションは3Dダンジョンに防衛パーティを配置、自軍リーダーを配置
・攻撃側は守備側ファクションの防衛パーティを突破しながらボス（相手リーダー）を目指す
とかなら楽しめたと思う

357 ：
もう終わりが見えてるゲームだから諦めろよ

358 ：
終末戦争いいかんじやんけ

359 ：
山田乙

360 ：
ツイッターアカウント確率操作してるなら
張り付いてる担当いるてコト
ンなツマランコトして金になるかよ
視野狭い

361 ：
ただしプロメテウスを育てまくってるアカウントはガチャでプロメテウスがさっぱり来なくなるという検証結果が出てるゾ

362 ：
合体漫才のトムブラウンは、グラブルじゃなくてメガテンのＣMやろが！

363 ：
今はダメージを稼ぐだけだけどボスのレベルが上がると防御面も考えなきゃならんのかな

364 ：
>>363
弱点突こうとするとこっちの弱点も突かれるいやらしい感じだから多分そうなんだろうけど
そうなったら低LVボス用と高LVボス用に別々にパーティ組まないといけなくて本格的にクソ化する

365 ：
既に本格的にクソ化してるから逆に大丈夫だな

366 ：
http://image.kboyda.net/7jqp/660210057051.png

http://image.kboyda.net/6rwe61j/49986727307.png

367 ：
シヴァはなんで空間殺法にしたんだろうな
真3では八相発破って技があったのに

368 ：
だいたいプララヤのせい

369 ：
期間短くなったし災厄倒しまくる強豪ファクション以外は弱点塞がなくてもイケるやろ

370 ：
防衛に凸シヴァ見かけるようになったけど
やっぱ関さんのような怖さがない

371 ：
真３の八相発破って別にシヴァ専用技とかじゃなくて単なる全体技の１つじゃね？
セイテンタイセイ辺りも普通に使ってる技だった気がするけど

372 ：
せやね、毘沙門天も使う
真3のシヴァは動きがキモくておもしろかったｗ

373 ：
何とか山田信者って関係者？
最近デュエルで再びみかけるようになったわw

374 ：
朝起きたら3500位くらいでびっくりしたが7戦消化したら100位以内になって笑った
スタート地点密集しすぎだろ

375 ：
シルバー3で6000位スタートだぞ
マハ過疎ダイン
https://i.imgur.com/JkIOmBL.jpg

376 ：
ドラクエ面白いガチャもD2の数倍良心的

377 ：
ジャックって餌にしても良さげかな？一匹はええよね？

378 ：
もしかしてナジャやカbjソも100カルマで配ってたんかなあ
今回はミッション条件に関わってるから特例で予備が置いてあるだけなのか

379 ：
>>377
個人的には二匹目すら餌にしようかと思う。さして愛着もないし。データとモデリング見たくなっても全書で充分かなって

380 ：
クソ使えない配布用の星2悪魔は全書から交換させてもいいだろ

381 ：
そういや悪魔的合体シミュレータは死んだのか
前後の満月わからん時に確認するのに使ってたんだけどな…

382 ：
異能リッパーて虐殺者持ってるのか…しかし素体とアーキつきを転換出来る日は来るのか…？

383 ：
シミュレータは数日前は生きてたから何か一時的なバグじゃない？

384 ：
ジャックに二匹目っていたっけ？

385 ：
>>384
https://i.imgur.com/fyVdU3A.jpg

386 ：
カルマショップ

387 ：
イベント交換とカルマ交換、お手伝いとかトリックもう消した人多いだろうしそのうち交換できるようになりそうだな

388 ：
シヲスは激怒した 京都に行くはずの新幹線がなんでか東京に向かっている
http://conews.inkcat.net/mqx8b/7202051969515.html

389 ：
ちなみにカルマショップリパーも星4

390 ：
星四の凸があるかないか明言してもらわないと、ﾍﾙｽﾞｴﾝｼﾞｪﾙとか売り払えないんだよなぁ

391 ：
☆4はハードルが低いからパネル4まであるかも

392 ：
ヘルエンはバンバン売ってる
しかしマタドールは売れない

393 ：
俺の考えた最強ファクションイベント

・メンバーは各自1体出撃悪魔を選出
・ランダムで5人PTが作られオートで戦闘
・敵はよくある段々強くなる系の無限Wave、ただし〇〇オートやシフトは毎Waveで発動、HPMPも全回復
・プレイヤーは自分の出撃させたPTの負けたWaveだけ確認可で
　敵の編成やスキルはファクション全体で自動共有
・Waveクリアごとに報酬が貰えて、ファクションメンバーの報酬は参加PTの合計分を各自が貰える
　16人ファクションで5人PT*3出撃で余った一人も他の3PTの報酬を配給
・自ファクションメンバーで得る情報の価値を高めるため
　無限Waveのセットは最初から10パターンほど存在して、ファクションごと数か月ごとに変更

5人ファクションはPTでの悪魔の役割を明確にできるので高ランクWaveまで行ける
30人ファクションはPT編成が運ゲーになるけど低ランクWaveでの報酬がPT数だけ多く貰える

PLが最低限すべきことは出撃悪魔の選出だけで、ファクションの方針さえ一致すれば
負けWaveの敵情報の自動共有のおかげで話し合う必要もないが
攻略したい人が集まって最適なPTを考える余地はあり、そうすることで報酬も上がる

394 ：
>>351
すぐにやることなくなるぜ

395 ：
ガチ歩き組か位置偽装でもしてなきゃしばらく持つだろ
烙印とそれに当たるだろうドラクエのこころが埋められない差だな
ここの烙印周りががいかにアホくさくて馬鹿なのかわかる

396 ：
ファクションなんてそもそも必要ないのに誰かさんが唐突に作っただけだからなー
維持するのにも費用かかるんだから消して3Dダンジョンに注力しろ

397 ：
マルチがあるわけでもなし、基本的に他プレイヤーに興味ないんだよな
そんなとこにコミュニティ要素いれても上手く機能しないのは当たり前だわ

398 ：
よしD2も悪魔の心取り入れようぜ

399 ：
はよう終末諦めて東京ダンジョン作って
てか流石に運営も根本からつまんないの気づいてんだろうからストップかけろよ

400 ：
>>393
結局は強い悪魔準備するだけじゃん
システムが複雑化するだけでやってる事はほぼ同じ
一体だけで準備が楽になるのは良い案だけど終末なみにクソコンテンツ扱いされるだけ

401 ：
ドラクエはキラーマシンが鬼門らしいな
メガテンもストーリーでつまらせる敵出せばやりごたえあったのに

402 ：
準物理貫通を素セトか防ジークどっちにしようか悩んでます。どちらがオススメですか？後ヘルエンに空間殺法入れて失敗しました。ジークに付いてる刹那五月雨撃ちはヘルエンに付けた方が良いですか？空間殺法は因子にして残した方が良いですよね？

403 ：
準貫通系はデュエルにおいて全体でも単体でも付加効果を持つ悪魔につけるものです
さらにジークは思念で貫通付くから要らないだろう
セトも貫通必要な場面ではそもそも使わない

404 ：
普通なら星四の凸もあるだろうけど、直接金にならなければやらない阿呆だから、ユーザーのモチベとか長期的な視点とか考えないだろうし、ないかもな。
無いなら無いで言って欲しいが、そこも優位に立つためにカードとして持っておくという嫌らしさ不誠実さ。

405 ：
セト攻撃兼回復出来るのはいいけど体力がなぁ

406 ：
物理は火力欲しいなら直接貫通持った奴使わないと足りない。

407 ：
>>398
ifのガーディアンシステムやな

408 ：
>>401
リセマラ適当な星5で始めてストーリー進めたら
6章7章のボスはコンテ無しだと十分に詰まる強さじゃね？
敵はMP無いから最大火力のスキルぶっぱしてくるし
まぁ、言いたいのはそういう強さじゃないんだろうけど

409 ：
>>402
そこまで面子が揃ってるなら、準貫通の継承は保留にしてザオウゴンゲン用意した方がいいかな。
あと空因子はかなり貴重で、空間殺法や刹那五月雨撃ちには勿体ないと思う。

410 ：
マハカーラがでる
↓
ゴミだけどしょうがねーから戦争で使うか
↓
ファクション「火炎にはいきません」

多分、本当に設計から間違ってるし戦争はなかったことにしたほうがいい、速やかになくせ

411 ：
自分の好きな悪魔が実装される気配がないんだけど
最近のインドラジットとかラーマとかどの作品由来の悪魔？
異聞録ペルソナからやってるけど見た覚えがない
ちなみに実装待ちは神としてのバァル

412 ：
>>409
コウテイとカンセイがいるから、ザオウの必要性はあまり感じないけど、前に加セトに準物理貫通付けちゃって、このままにしてるのもどうかなぁって思っちゃって。ジークはパネル2開けないと貫通付かないからハードル高いし

413 ：
>>411
インドラジットは、真メガテン1から。ラーマはデビルサマナーから。

414 ：
空間にお空は勿体ないと思うが
かといっても潰すのも勿体ない
どうすればええんじゃ

415 ：
デビルサバイバーのベル・デル実装はよ

416 ：
>>410
まぁ本来は火炎弱点がボーナスエリアになって、大半の人はそこを選ぶ…予定だったんだろうな

417 ：
戦争は自分が好きな場所に2箇所（各所1チームで戦闘）のスコア合算で良かったよな

自分が思い入れのある（自信がある）悪魔を使って得意属性で高スコアを競い合うのが健全

なんでファクションとかいう制限に、属性という制限に、12体も悪魔を用意する事を強いられるのか？
考えた奴アホでしょ

418 ：
更に火炎にはラクカジャもつけちゃいます！

419 ：
>>414
後であっつけなきゃ良かったって後悔しても、空の因子がバカ高いからカスタマイズそうそう出来ない仕様なのがね

420 ：
>>412
なら加セトに付けたままで大丈夫だよ。
その手持ちなら下手な準貫通アタッカーの席はないかな。どうしても活用したいならBS稼げるヤタガラスとかのが活かせると思う。

421 ：
>>413
早速ありがとう
メガテン4はプレイしたから
大体知ってたつもりだったけど
現行シリーズにいない悪魔も結構いるのね

422 ：
防ボディコニアンに恩恵烙印付けて防衛に置いてテストしてみたんだけど
1ターン目にセクシーダンスせず通常攻撃してくるんだけど
これ何が原因なんかな？

423 ：
>>420
アリラト。そうします。

新ストーリーが年末に追加で第一章が終わるけど、その頃にマサカドガチャとか、1.5周年並みかそれ以上の☆5悪魔大盤振る舞いあるのかな？

424 ：
バフ有り無し関わらずラクカジャ決め打ちしてくるから条件みんな一緒なのは変わらんしタルカオートやラクンダオートは無いよりあった方がいいな。最初のwaveだけは有効だし

425 ：
>>421
ちなみにバアル神は、真メガテンより前のナムコ時代の旧約メガテンに魔神バアルが出てるよ。魔神アフラ・マズダも。カエルを踏み潰すかどうするかのイベントで

426 ：
出てきたものはともかく☆５が３体はお得で嬉しい

ttps://i.imgur.com/Nf7w7NH.jpg

427 ：
>>425
さらにありがとう
動画あさってみます
ペルソナ5もアップバージョンでるけど
ガッツリやる体力がもはやない
ムドハマノーセーブの先人たちには
敬意を表すね

428 ：
http://image.kboyda.net/470p/091050485.png

http://image.kboyda.net/j7u83i/09569534438.png

429 ：
D2は烙印オートで毎日スマホ占領するから他アプリなんて出来たもんじゃないな
まぁ金子絵が神過ぎるから他アプリなんてやらないんですけどね田邊ァ

430 ：
>>410
本当にそれな
ファクションが選んだところにしか攻められないの何とかしないと
窮屈過ぎてやる気でねぇわ
ベータ版だから呪殺の所も火炎のメンツで参加だけして終わる予定
ファクションの拠点決定がおせーともう回避もできないし

431 ：
いまさらだけど完凸メタトロン強いな
発表時にディスってごめん

432 ：
ジャックリパーで1000体って地味に面倒臭いな。
アウラニも連れて行って稼ぐかと思ったけど
物理貫通持ってないからアウラ2深層連れてくには
マハラギとか乗せるしか無いのかな。

433 ：
霊子イベントでウォンテッド出やすい今がチャンスだぞ
てかレベリングもアウラもサブでもいいだろ

434 ：
ウォンテッドのPTにこっそり紛れ込ませるのが一番楽
とここで聞いたけどその通りだったよ

435 ：
アウラの裏パーティに入れてけおば良いだけ
あとウォンテッド

436 ：
>>432
控えパーティーでもでえじょうぶだ

437 ：
つーかマッカじゃなくて札くれや

438 ：
>>435
終わってて自分で再確認できないけど、アウラサブだと確か加算されない
レベリングサブはOK

439 ：
アウラ2のサブで増えるだろ
出て来るたびに60くらいずつ増えてて、やってらんねーからウォンテッドで終わらせたけど

440 ：
スキルガチャ無効系も出して欲しいわ
特に衝撃無効
スサノオ野放しにし過ぎ

441 ：
>>353
概ね同意だがプレスターンは戦略性関係なく弱点ついたりパスしたりしてプレス管理するのが楽しいからセーフ
逆にプレスターン以外のターン制だったらＤ２なんてやってないってのが大半じゃないの知らんけど

442 ：
エアテマの悪魔診断ちょっと面白い
勇者ハッサンのグレード1は笑ってしまった

443 ：
ジゴクパークはスタミナ2で澄むから、そこはどう？イクリプスで連れて行けたら、イクリプススタミナ0で回せたのになぁ。オート出来ないから面倒くさいけど

444 ：
>>426
欲しい人からすればタルカオートは大当たり

445 ：
オートつけねえジゴクはマジ最初からサ終まで失敗のゴミコンテだわ
ユーザーにジゴク見せんのか　どんだけ苦行だよ

446 ：
>>442
魔攻268もある化け物やぞ

447 ：
>>446
だが物理スキル構成

低グレードの方が最終ステ高めの設定なんかね

448 ：
リパーは控え入れてたけどもう1000回終わったよ

449 ：
>>431
完凸メタ何が強いの？
がんばって凸する意味あるかな

450 ：
リパーはアウラメインに入れて墓建ててくれ

451 ：
>>449
無理して作る必要なはいけど怠惰11が相当楽になった

452 ：
>>449

>>431じゃないけど、デュエル先行パにメタトロンがいて、とんでもないマハンマダインを撃ち込まれたことがある。
メタトロンである必要性はあまり感じないけど。

453 ：
荒メタにハイブで完凸出来たら良さげではあるけど、6体も被りたくないとも思っちゃう。異マンセの凸内容も気になるけど。ミカエル以上の破魔威力アップとかあるのかな？

454 ：
>>451
怠惰11用かー
全部の凸内容見て惹かれるのなかったらメタ凸も考えるかな

455 ：
ラーマとかみたいにコウリュウが全体スキルマイナス１になったら強すぎるよな？
ラスタキャンディがMP5で撃てて五行がMP5、メギドラオンがMP7で撃てる……
そうなってくれないかな……

456 ：
コウリュウは、さすがに貫通反射とか無いと思うけど、何を伸ばすのかは気になるね。

457 ：
地獄は87以降手動じゃないとクリアできん
90から100は凄そうだな

458 ：
せめてインドラジットと差別化できないとなぁ

459 ：
>>452
デュエルでも先行マハンマダイン撃てるから割と強いよ
https://i.imgur.com/7LbaJot.jpg
https://i.imgur.com/unuyFYr.jpg

460 ：
メタトロンはマンセがいなけりゃね……

461 ：
メタトロン
閣下よりは使えそう

462 ：
シナイがゴミ過ぎて明星で雑魚散らしできるルシファー以上は有り得ない

463 ：
ルシファーよりグレード1高いからな

464 ：
マンセの凸楽しみ
ハマ系ダメアップだと手がつけられなくなりそう

465 ：
そろそろ左上を含めてスキルを弄らせてほしいわ
そろそろというか、ずっと思ってるんだけど

466 ：
セトのザンダインとかマジで虚無だからな

467 ：
それ可能になると基礎ステータスインフレが始まって既存悪魔全滅するからなぁ

468 ：
烙印整理して☆6の魔攻％物攻％を見てたら半分以上に回復％が付いてて改めて糞さを痛感した

469 ：
戦争とか最適解みたいのできそうで嫌だな

470 ：
基礎ステータスインフレ？
ブースターでぶっ飛びまくりの間違いだろ

471 ：
造魔売るだけで評価一気に上がると思うけどな
継承スキル枠5つ、パラメータ低め（LV50でもオール120程度）、
そのかわり御魂100まで合成可能とかでいいからさ

472 ：
非対人でダメージだけ争うコンテンツだと最適解は常に存在するから
結局それが入れ替わるだけにしかならないわな

悪魔の個性やら何やら吠えるならジャックフロストがアギ撃つ時点で終わってんだろ

473 ：
もうスキルくらいいじらせてくれないと楽しいこと無いわ

474 ：
終末はダメージを競い合うコンテンツだからスキル弄れたら楽しみは増えそう
今は殆どが結局ハイブとエンハンスで前哨戦にタルカラクンダオート入れるが最適解だからな
弄れても実際はそれらの複合に無慈悲とかが入ってくる感じで終わりそうだけど

マンセとかだと
無慈悲　大虐殺　憎悪　破魔ハイブ　破魔エンハンス　破魔ブ
思念で破魔40％増　魔攻+100だと他の悪魔がタルラクやってくれれば雑魚一匹に5000以上ダメージ出してそう

終末こそそういうアホなことをやらせるには良い場所なんだけどな
結局システム上の足枷もあって思ってたよりもつまらねぇコンテンツで終わったけど

475 ：
ドラゴンクエストウォーク、オカマ板にもスレがある位に認知されてるんだな。D2メガテンはtwitterでたまにオカマを見かける位なのに。

476 ：
最近はもう

メガンテD2だな・・・

477 ：
ラクンダオート持ちで前哨戦やってたらデクンダ使ってくるけど嫌がらせかな
本戦では使って事ない事を願う

478 ：
スキルの有無で格差が生まれないようにするためやぞ

なお

479 ：
せが「俺達の決めたスキルをいじるだと？身の程を知れ。大人しく周回とガチャで同じ場所をぐるぐるしていろ」

480 ：
イベントのマッカの交換レート酷すぎないか
スタミナ100使って2000マッカって・・・

481 ：
>>478
やはり終末モト戦争なイベントなんかな

482 ：
パズスに討滅入れたけどつかやしない
因子ないんでとれやしない

483 ：
終末は強い悪魔に強いスキルを積めば良いスコアが出るっていう割と単純なお遊び
試行錯誤できるぶん、まだデュエルのほうがマシだな
デュエルも飽きてきたが

484 ：
空因子は3ジェムで販売くらいが妥当
本音を言えばそれでも高いくらいだ

485 ：
やっと仕事の内定を貰ったので親にもその旨を連絡した後、会社からとんでもないメールが送られてきた「これ責任者出てこなあかんやつやん
http://cozaki.truthvid.com/z09cy21/49879676234.html

486 ：
空はログボやらで月３つは配れよ
明らかに値付け失敗してんだからそういうとこで補完しろよ

487 ：
真3しかやったことないけど面白いのって合体で好きなスキルの組み合わせ作るのだったなあ
2時間くらい×と〇押したりしてたけどd2のスキルで遊べない固定はつまらん

488 ：
真IVとペルソナ4以降から自由に継承スキル選べるようになったぞ。ヌルゲー

489 ：
真４みたいにハイブ５段積みとかしたいなあ

490 ：
真4は合体も継承もお手軽だったけどそれはそれで味気なかったな

491 ：
空の因子売れてるから500石のままなんだろ
俺は納得してないから意地でも買わない

492 ：
終末は参加チケットの報酬発表はやくしろよ
ってか褒美が上位でも100ジェムとかモチベがまったく上がらんのだが

493 ：
オフゲのメガテンは頑張れば好きなように悪魔作れるけど最終的にはそれで何すんの状態にいつもなる
D2は好きに作れずやっと出来た悪魔でデュエル勝てたりするので楽しい
微課金でそれなりに欲しい悪魔手に入って楽しめてる俺は完全勝ち組だよなーw

494 ：
さんざん使い続けた上で上位互換な悪魔が来たから
そっちに付け替えるようなケースなら500ジェムでも構わないけど
使うと思って付けてはみたが全く使わなかったみたいなケースは
なにがしかの対処はしろよと思う

495 ：
>>422
甘噛み付ければ甘噛みしてくれるよ。ダンスはあきらめろ

496 ：
またデュエルの画面連打してたら更新ジェム１０画面になって、
タッチしてないのに静電気で反応して課金させられた

このゲームって、他のゲームよりも課金ボタン押したらすぐ実行される悪意があるよな
他の無課金項目のボタンは無駄に操作が多い癖に
例えばアウラでオート切りたいのにメニューボタン触れたら止まらないどころか、画面戻さんといけんやつ
これで何十歩も無駄にしてる

497 ：
>>496
アウラはメニュータブじゃなくてめ画面の何処かしら触れればオート停止できるよ
まあ反応鈍くてすぐに止められないのは一緒だけど

498 ：
停止押しても数歩進んで敵とエンカウントして止まるものだと思ってる

499 ：
>>496
小中学生がエロサイト開いてるのバレた時の言い訳みたいやなw

500 ：
最初の頃はタッチしたらすぐ止まったのに
処理の関係なのか知らんけどいつからか改悪された

501 ：
死にからのコンティニュー課金が即実行なのもな
ワンクッションおけよ　なんどか操作ミスでちびちび稼いでるデイリージェム持ってかれるのムカつくんじゃ　まいどじゃねえよ

502 ：
ARの簡易モードボタンがずっと糞なまま放置している奴らだからどうしようもない

503 ：
全書から餌悪魔連続で呼び出してるときいつの間にか倉庫拡張していたぜ

504 ：
カンバリ呼ぼうとして倉庫拡張な。
おまんらもやりよっちゃろ

505 ：
今から始めるならカンテイセイクン狙えばいいの？

506 ：
カンセイテイクンはデュエル以外だと微妙だから異能ヨシムネ狙え

507 ：
暴れん坊かよｗ

508 ：
>>506
ヨシツネってまだ現役なのか
前やってたけどまたやりたくなって最初からやり直すんだけど

509 ：
そろそろ罪半だからフレンド厳選始めておかないとな
低命中ツネちゃまとマサカズはポイーしないと

510 ：
周回ならヨシムネ
滅茶苦茶暴れてくれる

511 ：
新規ならまぁヨシツネだよな
もしくはコウテイ
マザハも雑魚戦でガス欠しにくいからアリかもな

512 ：
>>508
使い勝手ではボス速攻撃破のヨシムネか全体貫通雑魚散らしのコウティが圧倒的に上だわ
カンセイテイクンの利点はデュエルくらいでしか生かしようがない

513 ：
ツネあるかないかでストレスだいぶ緩和されるからな
こないだのツネ確定ガチャは初心者救済措置だったんだろうな

514 ：
やっぱツネなのか、前使ってたから新しい悪魔狙いたいと思ってたけど
知らない間にインドラジットとかDMCのキャラとか強そうなの増えたな

515 ：
サマエル作りたいけどMAGもランクも足りとらん
ついでに餌も足りとらん　もぅマヂ無理アウラゲートいこ…

516 ：
初心者が加護ツネ（本体はスクカオート）引いても使い道ないと思います。

517 ：
まあ、周回でも弱くはねえよカンテイ
特に空間持ちの荒

518 ：
限定物理悪魔強さランキング
デョエル部門
1位将門公 2位関羽 3位KBTIT 4位こうてょ 5位～その他

クエスト部門
1位義経 2位将門公 3位KBTIT 4位アスラ 5位こうてょ 6位関羽 7位異世ドン 最下位ダンテ☆

519 ：
ベヨネッタはもうランキングにも入れてもらえないって事か

520 ：
マハカーラ「おれおれ...」

521 ：
ヨシムネはキーンの威力が高すぎるからな

522 ：
公は一閃外すのが怖くてあまり使ってないな

523 ：
マハカーラは単体への直接的なダメージがドラジに大きく劣るからせめてくしいばり貫通持って来いよ

524 ：
公はリカドラタンクとメインアタッカーを叩き潰す大事な仕事があるから

525 ：
ハムは伊勢シバに焼かれるから倉庫番してる

526 ：
まだ出てない悪魔でこいつ絶対強いだろって悪魔は何がいる

527 ：
邪神クトゥルー

528 ：
マダ

529 ：
アザゼル、アスタロト、アンドラス

530 ：
ストーリーキャラのアスタロトとメフィラスフェレスって、ストーリー終わらない限り実装しない気なのかな？

531 ：
>>432
ウォンテッド

532 ：
ストーリーでアイオーンとかグノーシス絡めてきたから、デミウルオスかやる夫バオトも出るんじゃない？

533 ：
アンドラスは絶対見た目攻撃力最強だから

534 ：
ニャルラトホテプ、アリオク、へカーテ、アスラおう、ヒノカグツチ、残りの四騎士

535 ：
マサカドは使わなくなったな
MP5で必中で食いしばり無効が3回撃てる外国の娘に席を奪われた

536 ：
>>526
魔人アルダー カルキ ヴィローシャナ

537 ：
火炎属性悪魔の供給が多すぎてヒノカグツチはちょっと不安になってきたし
田邊ァのことだから多身合体産素イザナミ素サノオ素アマテラス素クヨミを要求してきそうで怖い

538 ：
魔人じゃなくて魔神だ

てか終末用モトに間違えて入れた思念をデョエル用モトに移してぇよ田邊ァァ…

539 ：
多分ガブリエル、ラファエル、ウリエルはミカエルさん遥かに超える性能だろうな

540 ：
トキサダも高性能で出してくるだろうな
残ってる大物はサタン、デミウルゴス
アンリマンユ辺りか

エキドナや横笛ヴィシュヌとか来てくれたら嬉しいんだが

541 ：
ベリアル、ネビロス、ベルフェゴールもいいな
俺みたいな素人でも結構思い付くし、悪魔ガンガン追加してよ田邊ァ

542 ：
７体揃えて間違えて全部思念化しちゃったらどうなるのかな？
その後、もう１体引けばその悪魔が７００思念持っている事になるの？

543 ：
全体orランダム5回くらいの緊縛付与物理攻撃のゴルゴダの突き持ちのロンギヌスとかガチャ限で出してもいいんだぞ田邊ァ！！
全体版神の悪意か単体版疫病使えるサンニヤカーとかでもいいぞ田邊ァ

544 ：
思念はアイテムみたいな扱いじゃないの

545 ：
>>526
カーリーは超物理特化で出して欲しい
ナオミが使うスキルの悪魔、どれも出てきてないな
（シュウ、アーリマン、ソーマ、フドウミョウオウ）
あと、ロンギヌスとかサラディンとかまだまだいるよ

546 ：
ラグの店の為に貯めている宝石が、そろそろ8000個、１万行く前に実装して欲しい。
交換は精霊とか因子とか金札とかで良いです。できればジェムも

547 ：
真Iのモフモフフェンリル君を異世界で出してくれ田邊ァ

548 ：
ネタと本気半々で十二神将が欲しい

549 ：
あと氷結系エロ悪魔全然居ないからブッカブーとか見た目重視でスーファミ版の攻略本に載ってたオリアスとか
貫通無し物理って約束された産廃でもいいからオセハレルとかナラシンハとかファミコン版2のミノタウロスとかサプライズで出してくれたら一生ついていくし
要するに終末戦争なんてやる割には全然悪魔足りねえぞ田邊ァ！！

550 ：
>>543
全体阪神の悪意って何だよと思っちゃった。道頓堀に身投げかって

551 ：
>>549
オセハレルは需要あると思う
オセって数少ない「D2で人気が上がった悪魔」だと思うし

氷結といえば、邪鬼追加のときにウェンディゴいなくて驚いたなあ（エロいかは知らない）
ツチグモもそうだけど狙って定番を外してんのかと

552 ：
$EGAにリサーチ力がないんじゃない？

553 ：
象さんのムキムキヴェータラも実装頼むわ

554 ：
真Ⅲの人蠅様にスキル仕込んで
蠅になった後にスキル変化、レベルアップで羽ばたきとかアイアンクロウにしたなぁ
デカい蠅様の羽ばたきかわいい

555 ：
>>551
昔のウェンディゴならエロいかもしれん、全裸で髪ボーボーなだけだし

556 ：
色々意見があるけど一番出して欲しいのは文句無しに青ルシ
異世界扱いじゃなくて新種族の大魔王で頼む

557 ：
究極2枚オンギョウキとサキュバス・・・レベル45のスライム1体の方がましだな

558 ：
田辺「マハカーラ実装したのであと半年は新悪魔ないです、よろ」

559 ：
>>556
大魔王 ルシファー ベルゼブブ ルキフグス ベリアル アリオク

田邊、これでいこう

560 ：
ソウルハッカーズのネミッサならアーキー別に個性出せるな

561 ：
頭に未熟なとか付ければいいんだよ

562 ：
ログイン30日目かなんかのボーナスでもらった星5確定召喚札で
大僧正が来るも防魔ってハズレですよね？
ダークゾーン無効とか言われても

563 ：
悪魔でじゃなくてプレイヤーにネミッサとか

564 ：
https://i.imgur.com/JITxKVY.jpg
やっと作れた

565 ：
>>562
なんで？ダークゾーン無効を引っぺがしてオロチ辺りに付ければアウラパーティーの枠ひとつ自由枠になるしそもそもアーキはシフターでなんとかなるでしょ

566 ：
バックボーンとかいらないし性能は被せた元のままでいいから
シリーズキャラのD2スキンは課金で売るべきだったな
D2ダンテが悪魔ダンテ召喚して戦うとかでも別によかったし

567 ：
>>562
だいそうじょう引いただけでも大当たりだよ
もうすぐランダムシフター貰えるし気に入らないなら使えばいい

568 ：
>>565
>>567
レスありがとうございます。
そうなんですか。まだ完全にシステム等を把握してないので 色々調べてみます

569 ：
ヨシツネ、関羽、コウテイ、荒ジークいるからザオウゴンゲンいらんよな。ガチャ引きたくて血迷うわ。はー

570 ：
ダーク無効は有能スキルだから気にすんな
そのうち他の悪魔に移植すりゃあ良いよ

そろそろハイブの上のメガブースターとかやりそうだよな
デュエルではハイブと同じ25%だけど終末やクエストだと30～40%アップくらいのバフ
どんどんインフレしてけよ
既存のスキルとの付け替え需要も埋めるからお手頃な集金装置だろう

571 ：
>>562
ダークゾーン無効の継承は唯一無二だぞ
でもまだ始めて30日じゃそれを転移して活かすような感じじゃないよな

572 ：
>>570
それエンハンスじゃん

573 ：
ソウルハッカーズって22年前か、、、

574 ：
>>560
じゃあ俺「意外とセクシー」なネミッサで

575 ：
ダークゾーン無効オロチにつけたはいいけど、そのまま倉庫に行ってしまった
★4ウサギと★6オロチで速は5しか変わらんし
タルカオート別にいらんしとかまぁ色々噛み合わんな
毒床無効なら荒ソロネなんか幅広く使えていいんだけど…

576 ：
サキュバスはマハマハカリンのスキルレベルあげたりマハムドオン持ってるアーキもあるぞ

ここ見つけて聞きに来る人はまだいいけど何もわからずダークゾーン無効とか毒床無効、静寂の祈りとかすぐ消す人もいるんだろうね

577 ：
新作オリジナル悪魔作らないかな？
キリストとか

578 ：
>>574
イベントの選択肢で貰えるネミッサのアーキが変わるなら評価はするけどなぁ
どうせ素体なんだよなもしイベントがやれたとしても

579 ：
https://i.imgur.com/pgWliw4.jpg
ダーク無効いいだろ

580 ：
>>568
これから覚えていくといいよ
個人的にはそのだいそうじょうは防魔のままでいいと思う、一番人気は荒神かもしれないけど

581 ：
>>496
ジェム使用は課金では無い

582 ：
過去作とコラボ出来ないの痛恨すぎるわ

583 ：
>>566
これはある。
D2に華が無さすぎるんだよなぁ……フレンド一覧やデュエルリストで並ぶ顔触れのしょぼさね。

584 ：
D2が上手く滑り出せてればアトラス側に支払う金が増えて使ってもいいよってなったかもしれんけど
まぁもう無理よね

585 ：
おい、オッサンの同士たちよ
軽く飲んだんだけどラーメン食って良い？

586 ：
勝手に食えデブ

587 ：
ミートバルーンならしおラーメン食ってそう
しおにゃんだけに

588 ：
物理はエンハンス実装しても弱点少なくて役に立たないし
破壊の権化が実質エンハンス的な位置なのかな

589 ：
魔法にもクリティカルの概念を取り入れていけばダメージはさらに伸びるか

590 ：
>>583
へんな外人と少女のd2はどうなったのか？

591 ：
>>585
いい歳こいて我慢しろ

592 ：
>>585
いいけどニンニクは我慢しとけ

593 ：
ニンニクもりもりスープまで飲み干すんやで

594 ：
来来亭でこってり大盛完食したったぜ
まぁたまには良いやろ

595 ：
魔人ラーメンマンかよお前ら

596 ：
ウィークリーミッションの「ログインボーナスを受け取る」みたいなのがカウントされないんだけど俺だけ？

597 ：
>>596
ウィークリーは4時開始だから
0時～4時にログインしてた場合その日はまだカウントされない

598 ：
>>596
0時にログボ受け取る
4時にゲーム内日付の更新が入る
フラグがズレてる

流石Segaとしか言いようのない嫌がらせだから気にするな

599 ：
解決しました返答ありがとうございました。

600 ：
>>590
あいつらは敵じゃなかった？

601 ：
しょうがないにゃあ
https://i.imgur.com/GYhbWLK.jpg

602 ：
アコライツにYMDとTNBに似ているキャラを出してd2と戦わせようぜ

603 ：
上級者の方、ゲームがまたつまらなくなってきたので
犀川青蘭の薄い本のストーリー考えてください

604 ：
どうせあの伊達男とロリは雇われとかで仲間になるんちゃうの

605 ：
バイクに両方無効は物理つぶされたときどうするの？荒のほうがいいんじゃないの

606 ：
アウラ周回用だろ
何言ってんだ？

607 ：
この前の公式動画で初めて田邊見たけどネズミ男みたいな顔してんだな

608 ：
>>601
パーフェクトバイクを作る人って30層も物理で回ってんの？

609 ：
田邊は幻魔ヤリーロみたなデコ助野郎だな

610 ：
>>607
なんかに似てるとは思ってたがそれだ、凄くすっきりした

611 ：
禿げてるうえにホビットだからネズミ男のほうが幾分か見映えがいいっていうね

おまけに終末戦争と限界突破をもたらした張本人でもある

612 ：
バイクはもう古いぜ
時代は鳥さんよ

613 ：
空王丸とは懐かしい

614 ：
終末戦争で田邊の株も大暴落
後は容姿でもイジるぐらいしか価値ねーもんな

プロデューサーって流石にもう変わんねーよな

615 ：
終末戦争に不満が募ってるのは準備に手間のかかる割に報酬がショボ過ぎる事に起因してると思われる
めぼしい所の育成が終わって報酬が豪華になる正式実装後は皆目の色変えてやり出すよ

616 ：
早く戦闘開始時のオート系演出をカットできるようにしてくれや
糞コンテンツ作り上げる前にやるべきことが山積み

617 ：
ミイララーママザハカンセイでデュエルやってるんだが相手のインドラジットのタゲ基準って何なんだろ？
いつもカンセイが狙われて五行貼られるパターンが多い
カンセイにHP盛りすぎとかか？

618 ：
ガチャ限必須のパンチングマシーン作っただけやしな

619 ：
>>617
防衛テストしてると毎回違うから割とランダム

620 ：
>>617
防御低くて一番ダメージ出るとか？
うちも特定の奴だけ集中砲火されるのはあるわ

621 ：
初期から遊んでて不満に思う部分がゲームの根本的な部分だからディレクターが無能なのは確実
公式動画ならディレクターが説明するのが普通なのにD2はなぜかディレクターが表にでてこないんだよな

622 ：
>>620
やっぱそれか
テストだと確かにランダムっぽいけど自前インドラジットは火力ゴミだからなあ
完凸に出会ったら諦めるわ

623 ：
>>617
電撃弱点開けたままでも狙われない時あるね
完凸イシュタム、HP2000不屈付きに轟雷してきて生き残りラッキーパターンも結構ある

624 ：
ごめん、イシュタムでなくイシュタルね

625 ：
>>612
ガルーダか？
荒でもアギ系のみで無効二種をつけるのは躊躇してしまう気が

626 ：
>>551 >>555
昔のウェンディゴはすっぽんぽんでエッチなのはいいが
グレンデルとかなり被るのが痛いかもしれない
https://i.imgur.com/26gHJRu.jpg
https://i.imgur.com/K3JhcbN.jpg

627 ：
次の凸情報はよ

628 ：
次の合体割引情報もはよ

629 ：
>>625
ガルーダにつける必要はないぜ
俺は足裏につけてパーフェクトカンバリにしたい

630 ：
>>623
まじかいよいよ分からんなあ

631 ：
ソロモン72柱なんだかんだでナンバリング内に全員出てきてんのかな

632 ：
>>627
ガルーダマンセコウリュウイザナミ、公あたりか？
調整間違うと大変なことになるメンツだな

633 ：
>>631
まだ出てきてないのかなり居るだろ
漫画版やアスキー製の偽典にしか居ないマルバスみたいなのも居る

634 ：
ガルーダ マンセ コウリュウ イザナミ ザオウ じゃあく ゴグマゴグ
イシュタム オルクス 公
かな

635 ：
イシュタムは完凸でヤチェチェ発動時に敵全員即死かヤチェチェが即死無効やテトラジャを貫通するようになるのどっちかだな！

636 ：
>>631
半分も出てないんじゃないかな

637 ：
イシュタムは食いしばり貫通を味方全員に付与で良いよ

638 ：
イシュタムは高レベル運用用の凸になると思う
レベル上げるとステいまいち状態異常パでもいらないし

639 ：
4神ゲンブ
毒入らなさすぎ
赤までいって力尽きる

640 ：
ティターン育てはじめたんだけど腰に悪そうな姿勢だね

641 ：
なんか不意にたっちゃったから隠す為に屈んでるみたいな姿勢だよな

642 ：
>>639
それな入れてもすぐ回復するし
クリアした方々ご教授お願いします

643 ：
数値的に微妙なのは分かってるが頭胴のオプションで魔攻%が6%以上に跳ねるだけでも狂喜乱舞する身体になってしまった

644 ：
俺のゲンブクリアパはコウリュウアリラトアシェラトスカディ
烙印はスカディに異常付与以外は耐久だけあげてればいいから楽な方だと思った
毒にどれだけかかるかは結局運次第だけど
あと当然だけどD2はしおにゃん

645 ：
コウリュウ　貫通反射
イシュタム　敵全員道連れ
ゴンゲン　PT全員に会心物理貫通

こんなところが無難かなあ

646 ：
終末戦争の準備とりあえずできたわ
一軍30万
二軍20万

石配りだしたらアリスちゃん恩恵から消滅に変えるとかして本腰入れるわ

647 ：
150万いかないとここだと雑魚扱いされるぞ

648 ：
別にランクトップは目指さないしええよ
上位に入ればええ

649 ：
先週のウィークリーミッションいつの間にか終わってるし…200ジェム取り忘れたぞ田邊ぇ…

650 ：
アリガトタワーさん持ってたら絶対便利なんだろうなと思いつつもランク不足で作れない七章道中

651 ：
>>162
サモナーズォーが、メガテンインスパイアのパクりゲームだったのになwwwwww

652 ：
いろいろ書こうと思ったけど無駄だからやめた

653 ：
大天使の面子がアズにゃんライラとか若干意味不明だから3馬鹿は集金に使うとしてクシエルとかスラオシャ辺り追加しよう田邊ァ？

654 ：
また青札の交換ないのいらのいらだったんだけど
今週は餌は断片で供給しますってことだったのね

655 ：
超小型カメラ交換所にてマッカ×200しか表示されないのは何故？
試しに換えてみたが他のアイテム追加されず

656 ：
>>655
他のアイテムはカメラ集めた数の報酬に移ってるだろ

657 ：
あまりにツマラナサすぎてベータ時点で飽きられた終末戦争
その上に謎の「ベータだから報酬ゴミにしとく」理論で既に誰もやる気が無い

ゲーム内容も駄目、報酬も駄目ってこれ運営一丸となってゲーム潰しているようにしか見えないけど
何をどうしたらこうなるんだ？　ちょっと頭下げてドラクエウォークの運営に運営のやり方ならってこいよ

658 ：
ウォンテッドはスタミナ0か1にして欲しいわ

659 ：
泉と箱情報って今何chで確認すれば良い
あとコツメカワウソってまだ居るの

660 ：
実際悪魔のチョイスがわざとメジャーどころ外してるとしか思えなくて畳みに来てんのかなって

661 ：
>>645
コウリュウは五行シフト
ゴンゲンはオートリベリオン
イシュタムは即死貫通
かな

662 ：
メジャーどころの種族はもう出してるからな、ここに追加するたびに合体表作り直しとか悪夢だろ
でも大天使カマエルはよ

663 ：
切れ端ようやく200貯まって引いた1週間くらい後に
魔人英雄限定とかマジ何なの
ラーマくれよラーマ

664 ：
死神絶対とかあったのに待たないのが悪いよ

665 ：
遅い告知のせいでプレイヤーが損をするなんてサービス開始時かは何度も何度もやってきてるからね
補填もなければ反省もしない。諦めなさい

666 ：
全ての悪魔が合体で造れる(造れない)がウリなのにね

667 ：
見た目いいし優秀な破魔か呪殺アタッカーになりそうだからサリエルでもいいぞ

668 ：
>>659
異世界2chへGo
泉神が1時間毎に泉情報上げてくれる。箱は50箱情報がたまに出てる
コツメッチョは4、5日前にチャットに現れたらしいがその後は知らない

669 ：
よくさるとかいうゴミがいっつも復讐してくるんだけど何なのこいつ
戻ってくんなよなぁ、気持ち悪い

670 ：
>>669
復讐される防衛なのが悪いでしょ。最終日なんて4300ライン復讐ばっかよ。そんなに嫌ならせめて防衛見たら攻めたくないとか面倒くさいって思うような防衛か、コウテイから異常が飛んでくるみたいなフェイクして素殴りや復讐対策したら？

671 ：
復讐は割が良いからな
今のポイントから増えるだけだし

672 ：
しかし低グレードの悪魔を好んで育成されているお客様には火炎で25万+15万の40万が限界だわ
素ヨモツイクサと素オーディン全属性分育てようかなあ

673 ：
今月の種族割の情報まだぁ？

674 ：
>>656
他の報酬は達成報酬になっているけどマッカ200交換は流石セガクオリティー。
ユーザーのやる気を削ぐことにかけては超一流だな。

675 ：
マッカじゃなくてMAGだったらまだ頑張れたんだけどね

676 ：
ウィークリーミッションって毎週あるの？太っ腹だなぁ田邊！

677 ：
1000万マッカでいいから、空の因子売ってくれ
1億いってカンストして使い道ないんだよ
そのせいで極みの200万マッカもいらねーし

678 ：
この運営はクサいゾーンをつくセンスがなく、ユーザーがのけぞるようなクソボールしか放って来ないから呆れられる

679 ：
今日は絶対召喚の日だな
震えてきたわ

680 ：
大天使はオファニムも使いたいな
見た目が殺戮マシーンしてて良い

681 ：
デュエルログで復讐不可と表示される人がいるのですがどうしてですか？
自分も常に復讐不可になって欲しいのだけれど

682 ：
>>677
そんなニッチなニートに対応してたら運営の身が持たない

683 ：
貴様が先に攻めて復讐されたか貴様が防衛に成功したかのどっちか

684 ：
>>681
あなたが攻撃した側だから復讐出来ない

685 ：
ライドウではレベル高かったよな
最高グレード(笑)さんよりマシーンぽくていいよな

686 ：
>>679
バロンちゃんおめ

687 ：
復習不可=復習されたってことだよね

688 ：
復習x
復讐○

689 ：
ありがとうございます

690 ：
異能大僧正、覚醒スキルが不屈でプレスキがリカドラ。
残り一枠何つければいいかわからん。

今時メギドとかありえんし

スピスタ？ラスタ？ランダマ？見切り系？
うーむ

691 ：
防衛で初手アタックする大僧正よく見るな

692 ：2019/09/17
>>690
デカジャ

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