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さようならアイブ　別れの言葉を贈ろう


1 ：2019/06/28 ～ 最終レス ：2020/06/18
ジョナサン・アイブ氏、アップル退職し新会社設立へ　AFPBB News
https://www.afpbb.com/articles/-/3232545

楽しかった日々にも今は昔

2 ：
マークニューソンも出てってくれるらしいね

3 ：
後継のチーフデザイナー日本人らしいね

4 ：
とりあえずノッチとアンテナラインと出目金カメラも持って行ってね

5 ：
スティーブ・ジョブズ死んでからのプロダクトデザイン微妙なの多いし辞めて正解でしょ
6から始まったiPhoneのデザインとか本当酷い
上手くいったと感じるのフラットデザインへの刷新くらいだわ
TouchBarも早く無くして欲しい
iMacの顎もなくなると思う

6 ：
この時期に辞めるってことは今年の新型iPhoneに対する責任逃れでは

7 ：
来年のiPhoneばかりデザイン大幅に変わるだろう

8 ：
残念だけど、いつまでもアイブに依存し続けるわけにもいかない。

仕方ないね。

9 ：
>>5
もう書かれてた
ジョブズ以降はジョブズ時代の焼き増しか劣化インタフェースしかないしやりたいことあるなら独立してどうぞって感じなんだろ
ジョブズいてからこその人だったんだよね

10 ：
焼きまし？焼き直し？
どっちにしろ当時のクォリティキープできてなかっただろこのハゲは。
退社どころかイギリスに帰れよエセ貴族して暮せばいいだろ

11 ：
M字ハゲの責任とらされたのかもね

12 ：
かもねぇ
設立企業からもハッテン場いくんでしょう
スティーブン有働時代みたいにソニーコピーでいったら良いアップルは

13 ：
やっぱMacProがダサ過ぎたのが原因か

14 ：
ジョブズがあの二人のゲイに会社任したのは
やっぱり俺がいないとダメだろ？って
言わしめるためとしか思えんかったなぁ

敷かれたレールに沿って金だけは稼いでるが

15 ：
愛撫もゲイなの？

16 ：
ゲイじゃないアップル社員っているの？

17 ：
次はクックの番だな

18 ：
在庫管理の鬼が率いる会社



うーーーん。。。

19 ：
朗報かと思ったけど、どうせ外部から干渉してくるんだから今までと同じじゃないの

20 ：
スティーブ・ジョブズによるまるで奇跡のようなAppleの復活劇を支えたのがジョニー・アイブであったのは間違いないが、
同時にAppleを身売り寸前まで追い込んだ低迷期のプロダクトデザインをしていたのもアイブであったことは否めない（当時デザインのトップでなかったにせよ）。

このことから、”優れたデザイナーも優れたトップの下で働かないと真価を発揮しない“または”アイブは一人では優れたデザインができず、
優れたトップと一緒に仕事をすることで優秀なデザイナーになった“ということがいえるのではないだろうか。

21 ：
もうずぅとまえからいわれてるでしょそれ

22 ：
なるほど、トヨタの車がかっこ悪いのは、デザイナーのせいじゃなくて

23 ：
M字ハゲ、乳首カメラ、イヤホンジャック廃止、第三世代iPad Proのクソみたいな剛体性と耐久性

いかんでしょ

24 ：
トヨタの話なんか知るかよ

25 ：
最近のはどれも微妙だったからいい方向に変わってくれるといいけど

26 ：
iPhone4は最高傑作。
でもiPhone6からデザインがダサくなった。
8で持ち直したけど、Xシリーズでまたコケた。
でもiPadPro2018も最高傑作のひとつだ。

27 ：
画面や背面の丸みは必要なのか？美しいとも思わんよ

28 ：
>>2
ふたりでらぶなの？

29 ：
Appleが外部にデザイン依頼するってこれまであった？

30 ：
>>29
フロッグに頼んでたのが有名
Apple IIeとかSEとか

31 ：
ジョブズとやってた頃は多分ジョブズがダメだししまくって
ようやくあのデザインになってたんだと思う
その後のデザインの変遷を見るとよく分かる

32 ：
ジョブズ死んだ時にもう辞めるつもり
だったんだろ、近年はパーク建設の事ばっかやっててプロダクトはほとんど見れてないって話だったし

33 ：
>>25
株価もろ下がったけどおそらくダメになる
iPadPro2018もアイブがやっと現場に復帰して
名機iPhone4を彷彿とさせるあのデザインになった、社内にアイブを超える天才デザイナーが
いなければ無理

34 ：
ipad proはデザインより折れ曲がる使えない
クソ品質をどうにかした方が良いわ
今後も関わるといっても適当にコンサル的にいくつか付き合って終わりでしょ

35 ：
>>31
ね。
ジョブズなら突き刺し鉛筆みたら鉛筆指したまま鉛筆握ってipadでひっぱたいたろうし、出目カメラ見たら愛撫にヘッドロックしてiphoneこすりつけてたと思う

36 ：
よく考えたら耳うどんもアイブか

37 ：
>>9
「大きく打てば大きく響き、小さく打てば小さく響く」
坂本龍馬は西郷隆盛をこう評したそうだが正にアイヴもそう言う人だと思う
ジョブズが死んでアイヴを大きく叩く存在がいなくなり妥協だらけの粗末なデザインが増えた
6は特に酷かったが、最近はMacBook ProにもTouchBarが搭載されて悪影響が出始めている
刷新された12inchのMacBookではいい仕事したと思っていただけに残念だ

38 ：
次のiPhoneのカメラデザインとかほんと酷い
セルフリークしたGoogleのpixel4の方がよっぽど上手にデザインの処理してる

39 ：
新型iPhoneのリーク記事見たが、
2/3眼カメラiPhoneのデザインセンスが歴代最悪。

40 ：
https://www.gizmodo.jp/amp/2019/06/next-new-iphone.html
この記事通りのiPhoneリリースならお通夜だな。

41 ：
クックニッコニコで登場
ドヤ顔でiphone紹介
会場凍結　それを見てクックiphone放り投げて無言で退場
くらいやったら面白いのに

42 ：
でもAndroidにもかっこいいデザインないんだよな
ノッチレスだからってかっこいいわけじゃないし
コンセプト画像のほうがかっこいい

43 ：
コンセプトデザインがかっこいいのは当たり前だろ技術的問題やコスト面気にせずデザインできるんだから

44 ：
今年は新型見送った方がいい

45 ：
ジョブスのジャッジがなければ平凡なデザイナー

46 ：
確かに。

>>45はデザインの天才やな。

47 ：
アイホン６はアレはアレで角まるまった大画面スマホのまあまあよくできましたの解答例でしょ
ただエアポッドのうどんはダメ

48 ：
出っ張りカメラを無くすどころか、どんどん肥大化させおってクソ無能。

iPhone5cは好きですよ。

49 ：
ジョブズ亡き後、女が大量に流入しだしてデザインもクソになったという説は？

50 ：
ファッションブランドのおばはんがやってきて
Apple Watchを高級路線にしたとかじゃなくて？

51 ：
>>38
けど所詮は泥
選択肢にはなりえない
選択肢になりえるのはいつもアップル製品だけ

52 ：
>>50
そのおばはんやめたよね確か

53 ：
>>51
iPhoneしか選択肢がないのはその通りだが、そんなものは大前提だろう
その前提の上にいかにiPhoneのデザインが糞化しているって話をしている

54 ：
>>53
いやおまえスマホすら持ってないだろw

55 ：
>>54
意味わからん・・・煽りにしても低レベル過ぎる

56 ：
アップルを主要顧客にした会社って書いてるし アイブの会社に依頼するだけだろ

57 ：
といってもアップル以外にアイブの高コストデザインを使う企業がどんだけあるかだなと

58 ：
Apple製品を好きにしたいなら現在のポストに留まるだろ、アイブのために切られた人もいるのに

59 ：
アップル製品のデザイン利権をジョナサン家で牛耳るための会社だろ
アップルが潰れるまで延々と続く集金システム会社

60 ：
ビジネスは向いてない　興味ないって言ってたアイブが独立するとは

61 ：
2016年にDesigned by Apple in Californiaって本が出版されたけどあの頃には辞めるの決まっていたんだろうな
PVの演出が声だけになったのもあの頃じゃなかったっけ？
クリスマスツリーのデザインとかもしていたし既に心の中心にAppleは無かったのだろう

62 ：
他社製品もデザインしたいのかな？ライトセーバー以外も

63 ：
>>62
多分Apple Parkとかやってる間に色々やりたくなったんでしょ
建物とか　IT機器類以外も

64 ：
ラミーと組んでペンをデザインして欲しい

65 ：
>>57
b&oとかは間違いなくアイヴのデザイン好きだろ
後は中国の新興企業が金に物言わせてアイヴにデザインさせるかもね
アイヴがその話に乗るかは知らんが…

66 ：
いまの仕事の質なら下請けでいいよなwww

67 ：
>>65
真似すればタダなのに金払う中国人はいない

68 ：
愛撫デザインのアンドロイドと
愛撫がタッチしないiPhoneがあれば
わかりやすいのになあ

69 ：
MacBookやProのTouch Barなしは良かった
iPhone6やApple Watchはダサい

70 ：
ニュース追ったりプロダクトのリリース見返したりしているのだが
Apple Watchの開発で力尽きたっぽいな
その後仕事のペースを減らして本社に週2回しか出社しない時もあったとか
2016年を振り返るとiPhone6やHello againでTouchBar搭載MacBook Proが出たりと本当酷い時代だわ
ここ数年の仕事振りはCDOだけど実務としては監修作業くらいだったのだろう
辞めてもAppleに大きな影響はなさそうだがプラスになる要素も無い気がしてきた
実際、後任はCOOが務めるようだし
ただXDR Proディスプレイのデザインはアイヴらしくないので唯一希望が見出せるとすればその部分だな

71 ：
働く気ないならイギリスに帰れよ
不貞移民野郎

72 ：
アイブのためにクックに辞めさせられた社員もいたのに

73 ：
>>20
その頃は飼い殺されてたんじゃなかったっけ？
で、天才ジョブスが天才アイヴを発掘した。
天才は天才にしか理解されない。
凡人には理解されない的な。

74 ：
iPhone4とG4 CUBEは至高。
アイヴが現場離れてからのApple製品はなー。

75 ：
現場離れようが責任者はアイブ
アイブはジョブズに育てられたわけではなく、ジョブズのサポートに過ぎなかった

76 ：
>>75
何いってんのこの生活保護ワキガ汚物の
社会不要の非人間がw

77 ：
>>70
新社屋のデザインに全力使ってたからね
ガラスの板にしたいっていう目標には近づいてるだろ上k度

>>73
20周年記念マックもアイブだよ コストかかり過ぎてあんま採用されてこなかっただけで

78 ：
>>76
泣けよバーカ

79 ：
ジョブズがいなくなってから権力が集中してしまってギクシャクしてしまっていたんだろうな
実際結果も散々なものだった
ようやく追い出せてやっとアップルとしてまともな方向に舵を取れるようになるかもね

80 ：
とりあえずTouch Barと言う名のゴミをさっさとリジェクトして欲しい
あれのせいでキーは押しづらいわ電池持ちは悪くなるわ価格は上がるわで良いこと何一つ無い
Appleの実験にプロユーザーを振り回わさないで欲しい

81 ：
出目金カメラとノッチもな

82 ：
>>81
生活保護ワキガ汚物非人間が
スマホすら持ってないのに
生活保護便器小屋でスレをシコシコ
読んだんけ（笑）

83 ：
泣いてもいいぞ

84 ：
Appleアンチは昔から多かったがデザインは良いという声も多かった
最近は逆にダサいとまで言われ始めてるんだからアイヴもそりゃ逃げるわな

85 ：
>>81
さすが生活保護、書くレスもクソだなw

86 ：
やっとどっか行ったよこいつ 今までクックに掘られてたのか知らんけど

87 ：
グッドニュースじゃん

88 ：
昔、日本で見かけたのは良い思い出。ありがとう、そしてさようなら、

89 ：
iMacはディスプレイの位置が高すぎる
デザイン刷新して、もっと低くしろ

90 ：
>>89
VESAモデルを180°ひっくり返して使うのはどうよ

91 ：
最近のアイブはどっちかというと製造プロセスにこだわったのを尊敬しがちだわな
そういう自慢が多いし

92 ：
ソフトが遅れを取ったのはこいつのせいじゃないか？
しかもデザインとか言ってもジョブズ以降はガッカリなものしかない
日本と違ってこういう使い物にならない権力だけの過去の遺物を切れたのはアップルはまだ期待が持てるかもね

93 ：
アップルには期待しかない
世界が注目する一大イベントは三カ月後

94 ：
今年のWWDCちょっと面白かったなと思えたのはこいつがちょっかい出せなくなったためかもしれないな

95 ：
iPad Pro2018はアイヴが監修してるのかな？
明らかにデザインが変わったけど。
それともアイヴの後継が本格的に動き始めたのか。

96 ：
>>95
アイブが今回のiPadで重要なのは「スマートキーボードが全体をカバーするようになったこと」「アップルペンシルが磁石でつけられること」
なので機能的に平面が正解って言ってたからデザインしたのはアイブだよ

iPhoneは大画面にする以上縁を丸めないと不細工になるし持ちにくいと

97 ：
アップルがアイブの会社に依頼するだけだからそのままアイブデザインは変わらないよ多分

98 ：
もうアイブは監修作業しかしてないと思う
実際に手を動かしてるのはIDの他のメンバーだよ
実質AppleWatchがアイブの最後の仕事だと思う

99 ：
最後の仕事はアップルパークだろ

100 ：
アイブさんのデザインした、
ios7! ios7!
ふざけたアイコンばかりで始めてみたときは、ゲンナリしました
でもそれしかないから、いつの間にかなれた自分が少し嫌です。

そして、その後に続いたクソの嵐。
バカにしてるようなデザインが続きましたね。

101 ：
バウハウスの考えを取り戻して欲しい
今のiPhoneは機能てんこ盛りでデザインがそれに見合ってない

102 ：
地球が少し退屈になった
あんたのセンス、かっこよかったぜ
これからもそのDNA、感じさせてもらうよ
君の夢の先が見たかったよ
この「痛み」はこれから先も経験できないだろうな
目の前にapple製品を並べてみつめるだけで涙でてくる
こんな思いをするなら…いっそアップル商品に出会わなければ…
吐き気がするほどの損失。理解できてしまう自分が憎らしくもいじらしい。

103 ：
マンションポエムスレに来たのかと思ったｗ

104 ：
>>102
ポエムすげえ

105 ：
アホなのかなwこれからもAppleのデザインやるのにw
要は横で椅子のデザインしてて怒られたから、自社持つから外注して下さいって事だろw
それなら友達のニューソンと色んなものデザイン出来るねってだけ。

106 ：
頼むからやめてくれ。
先ずは五年でいいからりんごから離れてくれ

107 ：
Mac Proが大根おろしの時点で今後も期待は出来ないな

108 ：
>>102
ブルーボトル日本開店おめでとう。の人？

109 ：
義務教育の辛いとこね　思い出した

110 ：
>>107
謹製IMEの漢字変換精度が酷くて萎える。
何年経っても進歩無い。

プロスタンド10万円で粗大ゴミ確定。

111 ：
アップルウオッチ初代のゴールドモデルも外しまくってたよな
ジョブズみたいなコントロールできる人間がいないと暴走してダメなんだろね

112 ：
>>109
義務教育の義務は親にかかる義務な
子に義務はない

113 ：
>>44
今のアップルは新しいことやりだしたときはブラッシュアップされた次の機種にしたほうがいい。

114 ：
クックがデザインに情熱的じゃなくてやる気なくしてたんだな。やっぱり。
最近の金儲け主義に嫌気が差してたんだろうね。

https://web.smartnews.com/articles/g1vXaJDvE13

115 ：
そりゃゴミのようなものしか持ってこないんだから、もうお前いいよ、ってなるよ

116 ：
>>101

> バウハウスの考えを取り戻して欲しい
> 今のiPhoneは機能てんこ盛りでデザインがそれに見合ってない

117 ：
才能の涸れたクズが消えてくれて助かった
これでアップル製品は良くなるぞ
ファーウェイも消えたし今年はAndroidからシェアを取り戻す転機になる

118 ：
ソフトデザインもアイブ担当にしたのはクックだよな
とはいえ、製品を愛しているトップが消えて事務系出身がトップ継いだソニーと重なるな

119 ：
>>114
クックが馬鹿げてるって行ってるけどな
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1907/02/news064.html

アイブに気を使いすぎたんじゃないんかね
イギリス帰りたいってジョブス死んでからずって言ってたし

120 ：
Designed by Apple in Californiaは自身の集大成としてポートフォリオ的に作ったとしか思えんな
販売終了になる前に買っといてよかった

121 ：
あと組織を単純化したかったんだろ

iOSの前任のスコット・フォーストールはただでさえ孤立してたし
地図の謝罪文もiPhone４のアンテナゲートみたく突っ撥ねろってサイン拒んだらしいし
ジョブスを信奉しすぎてジョブスいないと口聞かなかったって噂もあるし

122 ：
アイブが辞めるってことは、今後は今以上に機能重視でデザイン二の次の製品が出てくるのか
日本製みたいにダサいのはイヤだぞ

123 ：
もうただ四角でよくね？

124 ：
イギリス帰りたいはフォーストールとの確執あった時から言ってるぞ
Apple辞めてイギリスで子供育てたいって噂が出た数ヶ月後にMap問題でフォーストールは更迭された

125 ：
帰れ帰れ！
しみったれたイギリス野郎なんかにようはねえんだよ！
荷物まとめて帰りやがれ！

126 ：
アイブはともかく
他に優秀なデザイナーはまだいるの？

127 ：
お前はアップル以外では一切
お、これいいな
って思ったことないの？

ないならいないんじゃね？

128 ：
ジョブズ亡き後こいつがアップル足を引っ張っていたのは確実だった
ノッチ付けるとかマジで役立たず
これで製品のデザインが上がってAndroidのシェアを喰いまくって
Androidは近々消滅するだろうと予言する

129 ：
デザインが上がる
ちょっと面白い表現だな
今度どこかで応用してみよう

130 ：
お前がデザインについて語ることなんかないだろ

131 ：
XRやtouchの色のチョイスは
センスがあのエンブレムのミスターデザインを彷彿とさせる

132 ：
iOSのプリインアプリがクソデザインなのもなんとかしてｗ

133 ：
カレンダーは酷い、グーグル見習え

134 ：
ジョブズがデザインしてたようなもんだろ

135 ：
最近のアップルデザインは一つも良いと思えるものがなかったから、これからが楽しみ
良くも悪くも

136 ：
クリエイティブさが駆逐され、
効率的な経営能力が優遇される。
Appleはジョブスの思い描いていた組織から
どんどん遠ざかっていくな。
ジョブス死んでからつまらん製品多かったが、
アイヴとともに見切りそう。

137 ：
ソニーの二の舞になりそうっす

138 ：
糞二位とは格が違いすぎて話にならん

139 ：
そりゃジョブズの遺産が素敵すぎるからな、このままだと泥に潰されるが

140 ：
腐れアイブがいなくなってようやく真のイノベーションを取り戻すぞ
今年中に年間でのAndroidのシェアを逆転して、そのままAndroidを消滅させるから

141 ：
>>138
知ってるか？30年前はSONYが今のAppleのポジションだったんだぜ
ジョブズすらSONYに憧れてた
まあもう見る影無いけどな…

ジョブズも居なくなってアイヴも居なくなって
残ったのはビジョンも哲学も無い金勘定しか出来ない凡百の無能

まさにSONYの通った道だな

142 ：
>>141
この世から消えろよゴミクズ

143 ：
ソニーもニンテンドーも結局はアップルに惨敗した
これからはアップルの一人勝ちになる

144 ：
ジョブス死後は実質アイブ期だったから今後どうなるか

145 ：
デザインはきっとよくなるよ
ジョブズが死んだ途端、急にクソ化したからな

146 ：
ロジックで細かい部分をデザインできる人間がいないのも事実
形状の意味、コンテンツ主義っていう面ではアイブが権力持って厳格化してるし

ジョブスは感覚でアイブは論理だからうまい具合に補完してたのかもしれんけど

147 ：
ジョブズがけつ蹴っ飛ばしてくれなきゃ妥協しちゃうからな
ジョブズってほんと偉大だったよな

148 ：
おそらくやりたい方向が違うだけで別に妥協はしてないぞ

149 ：
乳首カメラがやりたい方向？w
はあ？ww

150 ：
おそらく６ーXは理想への過程でしかないよ　カメラに関しては「現実的な最適解」とは言ってるし
ディスプレイと本体という概念を無くしてiOSという板を持っている状態にしたいんだろうから

アイブの理想でいうとアップル製品は最終的にはSFで出てくるみたいな半透明の板になる

151 ：
だめな後継デザイナーがいっぱいいそうだからなあ

152 ：
サムスン訴訟で出てきたソニーロゴのついたiPhoneデザインしたのは日本人の人だよね、iPhone4の原型みたいなデザイン
あの路線でよろしく

ただ、ソニーみたいに機能を増やすことにとらわれて汚いデザインになっていくのは何としてでも避けて欲しい

153 ：
>>152
今のiPhone見てると機能の為に汚いデザインなってくと思う


昔のiMacやCubeとかMacBookのトラックパッドの位置みたいに
デザインの為には機能を妥協するっていうのがAppleらしさだと個人的には思うけどね

154 ：
>>150
そんなもんリップサービスだよ

155 ：
>>154
アイブがベゼルレスに拘ってるのもそれが理由だよ　
初代iPhoneからやりたかったらしいけど

iPhone７に「私が見ると、これはいくつかの相当に繋がりのない部品たちが1つのケースの中に収められているようにしか見えないのです」って言ってるし

156 ：
>>155
そりゃアンテナライン地味にしただけだからな
素人の俺でも分かるわ

157 ：
インポテンツに悩んでいたジョナサンアイブは製品に渾身の願いを込めた
それが後のiphone6ボッキレンズである

これマメな

158 ：
いつでも棒、barに触るという言葉を使いたい
ティムの欲望を満たすためにできたのがタッチバー。
これマメな。

159 ：
ティムぼーにタッチですね
わかります

160 ：
アイブのようなゴミデザイナーのせいで
Androidにデザインが負けるようになった
これで格好悪いノッチがなくなるしアップルが勝てるようになる

161 ：
デザインが良いAndroidとは？

162 ：
確かに
今じゃアンドロイド端末の方がデザインはいいかもね

163 ：
Touch Bar非搭載のMacBook Pro秋に登場の噂きたな
こいつ追い出してまともな製品を出せるようになりそうな兆しあってよかったわ

164 ：
>>161
あると思うのか？

165 ：
>>153
その妥協を上手くスポイルできるのがソフトハード一貫メーカーのメリットだよね
ホームレスデザインも問題だ
ホームボタンはマイクっぽい位置にあるから電話として良かった
ベゼルレスでもassistivetouchをホームに持って来た方が良かったかも
いよいよアンドロイド言われそうだけどね
しかしgen4から5はまだ良いとして6以降巨大化の為に縦横比崩したの見たらジョブスはショック死したかもね

166 ：
アイブは画面がiPhoneの本質だからそれ以外はいらない、存在は感じて欲しくないって考えだろうからね
ボタンらしきものは無くしたいんだろ　電源という概念も無くしたがってるし

167 ：
機能を無視したデザインでドヤられても使う方は不便で仕方ない

168 ：
ジョブズがいなければ、ただの変わったオッサン

169 ：
ただの変わったオッサンじゃない、
鼻持ちならないクソイギリス野郎だ。
石を投げつけてベイエリアから。アメリカから叩き出すべき野郎だってことだよ

170 ：
>>167
違うだろ
アップルが作ったものにユーザーが使い方を合わせる
それでユーザーがドヤるとこまで含める

171 ：
>>167
機能を無視したデザインとは？

172 ：
株価は上昇
退職を好感してるわ

173 ：
アイブというゴミがiPhoneを退化させた
消えたことでAndroidを巻き返すぞ

174 ：
ゴミを放り出す出がらしアイブが消えたのはいいが、一番のガンである、デザインに気を配らない在庫とコストしか気にしないボンクラティムが居座ってるからなあ

175 ：
ジョニーはゲイぽいけど、結婚してたよな？子供もいたような

176 ：
>>167
機能性追求してデザイン妥協したら
それこそAppleじゃねえだろ

多少の使い勝手は犠牲にしてでもデザインに拘ったからこそ
Appleがここまで信者増えたんだろ

177 ：
最新のMac Pro穴だらけケースとかApple Watchの穴だらけバンドとか気持ち悪いの、居なくなって無くなるのかな
見るだけで寒気がしてたから、ようやく安心できるわ

178 ：
>>176
機能性を追求して追求して追求しまくったその先に
形態としての美しさが生じるという機能主義が
バウハウスに代表されるモダンデザインの根底理念
フロッグデザイン時代やアイブ時代の製品の多くは
この潮流の影響下にあるのでは

179 ：
MacProの穴ぼこはアイブじゃないIDチームが手掛けたと思うよ
昔のiMacのスピーカーの穴の形に似てるけどアイブらしくない

180 ：
穴は通気かね？

181 ：
>>180
排熱機構だよ

アイブの好きな自然界の現象を模倣してるし　普通にアイブだと思うよ

182 ：
これで、タルビー出るな！

183 ：
ジョブズさまが手を加えないと三流デザイナーなの？

184 ：
>>178
少なくともそれはAppleというかジョブズの哲学ではなくね？
MacBookのタッチパッドやCubeしかり
CRT iMacのスーパードライブとか丸型マウスとか
iPhone4のアルミ筐体とか
ジョブズ自身が機能よりデザイン重視って明言して機能落としてる物山ほどある
ジョブズのプライオリティは常にデザイン>機能
ジョブズ含めAppleは一度もバウハウス的な機能美なんて事言ったことないんだよね

つかバウハウスなんてもう100年前だからな…
100年前の物持ち出してモダンも何もなぁ

185 ：
renaの谷間がエロい

186 ：
個人的にiPhone5の背面アンテナ部分のガラスもありえない
使う人間が内蔵アンテナ意識する必要ないからな

187 ：
>>184
>100年前の物持ち出してモダンも何も
経過した時間に関係なくモダンはモダンだよ
何年経とうがアールヌーボーがヌーボーであるがごとく

188 ：
>>187
アール・ヌーヴォーは様式の固有名詞
モダンは現代的っていう一般名詞

そらアール・ヌーヴォーは100年経とうが1000年経とうがアール・ヌーヴォーのままだわな…

189 ：
そもそもだけど
Appleのデザインはミニマルなのがバウハウスに似てるだけで
デザイン哲学自体は真逆でしょ
根底が禅だしね侘び寂びとか無駄の極み

190 ：
>>189
ジョブズがバウハウスの影響を受けていることは自伝含め林檎系の本で言われてるが

191 ：
>>190
禅の影響ってのも同じように自伝その他で散々語られてる訳だけどね？
更に言うと禅僧の日本人のインチキ東洋医学の影響ですい臓がんの手術が手遅れになって死んじゃった…
それはともかくジョブズはバウハウスっぽいミニマルデザインが好きなだけでバウハウスの哲学は全く影響受けてない
Apple製品のどこら辺にバウハウス的な機能美ある？
少なくとも機能の為のデザインがされたプロダクトが思いつかない
具体的にどの製品？

デザインの為の機能ってのは色々思いつくけどね

192 ：
デザインは何を足すかではない
何を引くかだ
アップルのデザインはその鉄則を死守している

193 ：
>>191
そう言われるとそうだな
ジョブズはバウハウスをすでに超えてたのかな

194 ：
商品をユーザーに合わせるんじゃなく
ユーザーが商品の使い方に合わせろって公言してた人間が機能美なんて物に興味ある訳ないわな
バウハウスとは真逆の発想だね

195 ：
あれ？ID変わってた

>>193
あれが良いのか悪いのか分からんけど
あそこまで振り切れてたから熱狂的な信者が居るんだろうね
ハマる人にはハマる
ハマらん人にはハマらん

196 ：
俺のいうとおりに使えってのがジョブスだろ
Macにサードパーティのアプリが入ってると思うと虫唾が走るって言ってるし

197 ：
>>192
あーだから穴だらけにして物理的に引いたり、格好良さ差し引いたりしてるんだ

198 ：
つーかやっぱジョブズは偉大だったな
ジョブズ以後のアップル製品見てると思い知らされるわ
並んででも買いたい製品なんてもう二度とでないだろな

199 ：
>>192
ほとんどデザインされてないようなけれどそうではなくてはならないようなデザインが最強ってアイブは言ってるしな

200 ：
だからマウスひっくり返します？
鉛筆突き刺します？カメラ出っ張ります？
バッテリーも出っ張ります？
すぐ壊れるキーボード載せます？

201 ：
ジョブズのマウスは使いにくいけどカッコいい。最近は使いやすいけどかっこ悪いものが増えてきた。でも使いやすいだけならいくらでもある。Apple らしさってのはやっぱデザインなんだろうな

デザインより機能優先はiPhoneのカメラ出っ張りから始まった気がする。iPhone6からだな。iPhone5はジョブズらしさがあったと思うガラスとは違った美しさがあった。

202 ：
機能優先は5sのアンテナ部分だけをガラスにしたことからだと思う

203 ：
iPhone5のアンテナガラスはジョブズいてもそうしたと思うよ。アンテナゲート問題はiPhone4で散々やられてるからな。
はじめてのLTEだし5での対策は必須。軽量化するためにアルミにすると決めたのも間違いではなかったと思う。5のサイズでガラスだと今のXくらいの重さだっただろうに当時は受けいられなかった。

腐ったのは6からだよ。

204 ：
背面オールガラスでよくね？ 8はそうなったし

205 ：
今は画面大きいしスマホ重いからそれでもいいけど当時は8の重さは受け入れられなかったよ。当時はまだ、ポケットに入る大きさ重さが主流だった。

206 ：
おそらく出来れば部品を1つにしたいのが本音

アイブデザインになった転換点は5cだと思うよ
ケースを含めたデザインになって ソフトとハードをより統合させたって意味で

207 ：
おそらくアルミでワイヤレス充電の電波を通す方法があったらそうしたと思う

208 ：
まあジョブズはガラスにこだわっていた感じはないよな。初代iPhoneなんてプラクチックだしw
あのツートンやっぱダサいよな余りにも革新的すぎるデバイスだったからデザインにはあまり触れられてなかったけど。

209 ：
>>204
あの頃はただでさえ画面が割れるって散々言われてたからな
背面までガラスって選択肢は選べなかったんだと思う

210 ：
パドスみてニワカに2ndiPadPRO買ってオモタがtouchIDはタブレット向きでない
見てわかる端末にFaceID
触ってわかる端末にtouchIDだわ
padOSとiOSはそういう感じで分化して欲しい
sidecarはMacOSに個人認証与える手段としてどちらも使えるようにして欲しいけどね
SEのNFCチップでマイナンバー読めるようにならないかなぁ

211 ：
iPadの方が先にプロトタイプができたが、世間がまだ理解できないと判断され、当時期待がかかっていた携帯電話にまとめてiPhoneを先に発表したらしい。

212 ：
>>198
iPhone6のダサいアンテナと乳首カメラ見たときは驚愕したね
PlusでiPhoneが大型志向になり始めたのも酷かった
なぜiPhoneを大型化したといえばApple Watchが出て被るから
他にもTouchBar、Magic Mouseのlighteningケーブル充電、Apple pencilの充電方法とデザインの劣化は枚挙に遑がない
思えばエンドユーザーではなくApple自身の都合を優先し始めたのが2016年からだった

213 ：
今のAppleの問題は
機能的でもなくデザインも良くない事だと思う

214 ：
まあiPhone6が分岐点だったよなジョブズがいたらああいう形にはしなかっただろうな。サイズ比崩したのはダメだろ

215 ：
画面大型化はジョブズでもやってたと思う
実際小型端末に需要なんてほぼないし

216 ：
大型化するにもサイズ比は意識するだろジョブズは。5ですら横は変えずに縦だけ変えたしあれはアプリ違和感なくてよかった。対応しないクソアプリは淘汰されたし拡大縮小する今の仕様は最悪

217 ：
>>215
未だに小型端末にしてたら絶賛して
「泥デカすぎ」
と言い続けたんだろ？

218 ：
>>216
幅はジョブズレガシーだったね
縦画面をスマホのデファクトとして拡張した
iPadはキーボード横につけたからパソコン化したよね
今後OSが縦画面どう捉えるか知らないがスクロール時代に横画面固定にしたのはジョブズなら糞石

219 ：
後半何言ってるか半分しからない

220 ：
ジョブズがいたらノッチは見た時点で作り直させた
アイブが消えればソニー、ニンテンドーのようにGoogleも滅ぼせる

221 ：
Appleからの仕事しばらく断って欲しい
どうなるか見てみたい

222 ：
自称ジョブズ代弁者の多いことよ
死人に口なしで好都合とばかりに

223 ：
>>218
>iPadはキーボード横につけたから
最初は画面を縦にしてキーボード
キーボードドックを忘れたか

224 ：
ジョブズもモトローラケータイとiTunes連携させて失敗してたしな

225 ：
アイブ、あばよ

226 ：
>>224
実は失敗してる方が多い

当たった時の当たり方がエゲツない事になるから
あんま目立たんけど…

227 ：
ゲイツの最新インタビュー見たけど、Appleと非Appleって言い方が印象的だった。Appleが道を作り他所が真似してシェアを取るって事を暗に言ってるんだろうなあ。

228 ：
ジョブズもゲイツもゼロックスからいろいろマネしたのにな

229 ：
ゼロックスは末端のユーザの記憶に残るなにか残してないじゃん

日本企業がいくらスマホにかかせない重要パーツ作ってようと表にそれら企業の名が出ないだろ

230 ：
「俺らもマルチなウィンドウ的何か作らなきゃ」と
ゲイツの尻に火がついたのはVisi Onの実働デモを
COMDEXで見たあの日の話

231 ：
ジョブズが死んだ途端に5で画面の縦横比が狂ったし、背面にDラインなんて入れて、ズタズタの製品になった。
解消したのは7と8になってから。
Xではノッチなどというアホなものが出来た。
ジョブズなら画面に切り欠きがあるなんて許さなかった。

232 ：
アイブの額めがけてx投げつけてただろうな

233 ：
>>227
ローランドのパクリやろ？「世の中には2種類の男しか居ない。俺か、俺以外か。」

234 ：
>>229
日本企業にそんな重要なパーツ作る技術力なんてないから
一体いつまで先進国気分でいる気だよ、日本人はw

235 ：
朝鮮猿のバカ晒しスレじゃないんだけど

236 ：
近年のはスペック上がってんのに何故かトキメキもなく安っぽいな。
90年代の日本の多機能製品的な。
ジョブズの意見をマジで聞きたいわ。。

237 ：
ジョブズが居なくなったからかどうかは知らんが
もうWWDCとかmacの新製品発表のカンファレンス夜中まで起きて見る事はなくなったな
最近は次の日起きてからネットニュース見れば良いやって思う

昔は次の日どんなに朝早くてもカンファレンス見るまで起きてて
何ならそのカンファレンスの興奮のまま2ch辺り見て朝までコースとかよくあったのにな

俺が年取ったのか
それとも何か他の理由があるのか…

238 ：
いや俺もだよ
昔からのAppleファンはそういう人少なくないと思う

239 ：
iPhone 3Gにはしゃいでいたのは
当時30代～40代の奴らだったから
体力的にきつくなったというのもある。

240 ：
ジョブズだったらどうするかなんて考えるなと言うけど今のApple製品見てたらジョブズならどうしてたかなと考えちゃうね

241 ：
ひっくり返すためのちゃぶ台買うにはどこに行けばいいか日本人スタッフに声かける

242 ：
6以降もデザイン面で散々妥協したのにそれなりに売れたからなあ
日本以外ではシェアさがってるし、終わりへのカウントダウンは既に始まっている気もする

243 ：
>>237-238
当時はiPod Hi-Fiですらなぜか魅力的に見えたものだ
買わんかったけど

244 ：
Xは悪くないよカメラの出っ張り以外は

245 ：
Hello(again)以降リアルタイムでWWDC見るの止めた気がする
Macを形作る大切なワードをTouch Bar如きのプロモーションに使ってしまうAppleの姑息さに心底ガッカリした
そしてTouch Barの失敗によってHelloは死んだ

246 ：
アップルは認めないがTouch Barなんていらない機能
本当に必要だと思うなら全機種につけるからな

247 ：
Touch Barの何がそんなにお前らを苛つかせるのか意味が分からん

別に大したもんでもないけど
かと言ってあって困るもんでもない
空気レベルの良い悪い言うのも無駄な機能だと思うけどな

248 ：
新しいものを作ることが必要なのは認めるが、Touch Barが必要（ないと困る）わけではないからな
余計なものつけて開発費かけて価格に転嫁させるなんてバカ過ぎるだろ

249 ：
ソフト系はまだいいが、ハード系は強制だからな

250 ：
ソフトだって、macOSをフラットデザインにしたのはアイブだろ？
配色とか視認性が悪いんだよ。

251 ：
>>248
流石にそれは言ってることがキッズ過ぎるだろ
Touch Barに限らず実用化されなくて日の目を見ない機能やハードだって開発費位かかるわ

実装されなきゃ開発費が価格に転嫁されないとかいう謎理論どっから来たんだよ

252 ：
macのモーダルウィンドウのokボタン、なんであんな薄汚いグラデーションなのか
アイブの選ぶグラデーションてなんでどれも汚いんだ

253 ：
開発費のみ転嫁と開発費+部品代の転嫁、
さてどちらの製品価格の方が上がるでしょう？

254 ：
>>253
やっぱりキッズかよ？
商品化されなきゃどうやって開発費ペイすんだよ？
アホか

255 ：
>>254
開発費は損失計上して既存の製品から得られる利益でペイするよね普通
キッズ煽りしている側が頭キッズだったようだねw

256 ：
>>255
申し訳なかった
ここまで頭悪いとは…キッズですら無かったな

実用化されなかった開発費はついてもない機能の為に他の機種のユーザーまで金払わされんだろ
それはペイ出来てねえじゃん
損失穴埋めしてるだけだろ

それでペイ出来てるって言い張るなら世の中の研究実用化する必要ねえじゃん
脳みそ溶けてんじゃね？

257 ：
どうしよう、モノホンの基地外かも・・・

258 ：
俺キッズだからTouch Barいらない
Touch IDはいる

259 ：
>>258
その意味ではMacBook Airはバランスがいいですね。
アイブがもう関わっていなかったのかも。

260 ：
バイブ

261 ：
>>259
確かに公式にある製品紹介の動画でもアイブは声当ててないからあり得る

262 ：
キッズってどいつや？
働いたことないオッサンのことか？

263 ：
>>262
しゃあない、親切なわいが教えたるわ。キッズとは>>1-261のことやで

264 ：
>>251
製品化されるかされないかでコストは大幅に違うよね笑

265 ：
>>256
開発費をかけて必要な機能を取捨選択して利益を上げているのだからペイできてるよね笑

266 ：
そ～ですね！

267 ：
トランスルーセントの時代が今でもいちばん好きだな。
ITバブルの技術革新と、それを軽く飛び越えるジョブズの先見の明、良い時代にMac、Appleに出会えてよかった。

268 ：
お前らキッズ過ぎ。
無用な機能や部品付けて値上げすんの止めろと言え。

269 ：
>>1
相武紗季なら

270 ：
Airコンセプトはパーソナルスペースを制したがクラウドやストリーミングは押されてるよね
デザイナーの出る幕ではないかもだが

271 ：
ジョブズは自分と同じタイプの人間を嫌ってそばに置かない人だったと思う
さらにジョブズみたいな同僚や後輩はまず嫌われる

272 ：
隙あらば訳知り顔でジョブズ語り

273 ：
ジョブズ自体が語られた偶像だからしゃあない

274 ：
クソキーボードも廃止になりそうだな
いい事だらけじゃーねーかw
クックは有能だな
ジョブズが生きてた頃の業績は長い社内ニート生活で十分報いたよな
バイバイ！

275 ：
【バシャール、江原啓之、木村藤子】　2020年は二極化の年、安倍支持者と、その他の国民に、日本分裂！
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1562810312/l50

276 ：
>>1
相武紗季なら

277 ：
Lonely night 人は孤独な星
Lonely night 瞬いて消える

278 ：
孤独なのはお前だけ。
消えねえから。

279 ：
>>278
中森明菜「愛撫」の歌詞やで

https://youtu.be/kDqF4ANoL_A

280 ：
俺は戸川純派なんで

281 ：
https://youtu.be/HiGWYPyD2b4

282 ：
ジョブズがいないのが痛いのは分かるよ
でもジョブズが完全じゃなかっただろ

283 ：
例えばゴリラ腕の実験
あんな昔の間違った実験にいまだに囚われていないか？

(１)ジョブズは育児を放棄したサイコパス
→子供がいればiPad感覚でパソコン画面をガンガン叩いてくる(youtube視聴)経験する
→次に見たい動画のサムネ触るだけなので、ゴリラ腕にならない

(２)タッチパネルだからといってマウス捨てるわけじゃない
→併用するからゴリラ腕にならない
→まさかタッチパネル化したらトラックパッド廃止する気だった？ おかしいだろ

ジョブズ時代のアップルもおかしなことがある
ジョブズいないからって言い訳すんな。超えていけよ。利益率ばっか追ってるだろ

284 ：
実際Windows10になって何年も経った今でも
世の中のPCの大多数がタッチパネルじゃない時点でゴリラ腕正しいって事だろ

285 ：
あっつい！
蒸し！暑い！

286 ：
>>284
ここApple板なんだがWindowsとか関係なくね？

287 ：
おちんちんびろーん

288 ：
>>283
腕とトラックパッドを行き来してめんどくさいからだろ

289 ：
>>286
アスペか？
それか反論出来なくてワザと本質見ようとしてないか

290 ：
誰もアイブの話してないな

291 ：
だってジョブズ語りオナニーの方が気持ちいいじゃん

292 ：
いっ
イくっ

293 ：
アイブの神デザインもジョブズあってだったんだなと。ダメ出ししないしデザインに興味ないクックに不満を持ってたみたいだし

294 ：
お前らApple代表取締役社長が京アニについてツイートしてるぞ

"京都アニメーションは世界で最も有能なアニメーターや夢見る者たちが生まれた場所だ。今日の衝撃的な事件は、日本からはるか離れたところでも感じられる悲劇だ。
京アニのアーティスト達は彼らの傑作を通して、世代を超え、世界中の人々に喜びを提供している。"

https://twitter.com/tim_cook/status/1151875113903542272?s=21
(deleted an unsolicited ad)

295 ：
している。
って言われてもなぁ。知ってるし。

296 ：
していた、と言われると複雑だろう？

297 ：
アイブが辞めるのはバタフライキーボードでコケたから？

298 ：
ジョブズがしてくれたように、クックにも相手してほしくてわざとクソなデザインばっかり提案したところダメ出しもなく全部そのまま通ってしまったから。

299 ：
Appleはジョブズがいなくなった頃のようにエンジニア先行の製品しか作れなくなるのかな

300 ：
そのエンジニアが格好いいセンス持ってりゃいんじゃね
少なくとも鉛筆突き刺し案を提出できるような奴じゃなきゃそれでいいよ

301 ：
>>128
「ノッチを付ける」
「デザインが上がって」

二度とデザインを語るなよクソガイジ

302 ：
>>301
Android信者がイライラ発狂していてワロタ
Android消滅は近いなwww

303 ：
>>302
韓国大統領の妄言を聞いてるようだ

304 ：
実際には今後Harmonyが席巻するわけだからね

305 ：
Appleの素晴らしく美しいデザインは99%ジョブズの功績だよな
だってジョブズ死んでからゴミしか出てねえじゃんw
ボッキカメラ、Dライン、iphoneケース型バッテリー、typC変換アダプター

ジョナサン・アイブまじおまえいらねーから

306 ：
ジョブズならオーディオメーカーに変換アダプタ不要のイヤホンをしっかり作らせただろうな

307 ：
そんなわけねえだろ
ジョブズが生きてる間にそんな気の利いた事した試しはねえぞ

308 ：
>>302
思考回路が完全におわってて草
さすが「ノッチを付ける」「デザインが上がる」なんて発想が出てくるだけはあるね

309 ：
>>305
まあジョブズだけでは何もできないわけで、
ジョブズの思想をうまくアイブが
製品として実現させていったのは
間違いないだろう。

スポーツで例えるなら監督と選手で
求められる能力が違うといった感じで、
アイブは超一流選手。監督としての
能力まで求めるのは酷。

310 ：
Androidというゴミしか使えない貧乏人が発狂していて笑えるwww

311 ：
iOSが糞

312 ：
last iveはどこになるかな
虹色りんごからはホモコック間違いなし

313 ：
君のハゲを忘れない

314 ：
最終的にアイブはAppleに戻ってくるだろう。
ジョブズがAppleに復帰したように。

315 ：
そのときウォズニアックは

316 ：
誰だよｗｗｗ

317 ：
創業者の一人、僕らのアイドルであるウォズを知らないとは言わせない。

318 ：
アイブのUIは嫌いだったが、ハードの見た目は良かった。
アイブがやめた途端にiPhoneが三つ目小僧になってしまった。

319 ：
辞めた途端だっけ？辞める話し前からリークされてなかった？

まあ再来年分くらいからだろハゲからの脱却は

320 ：
Appleのデザインが良かったというのも既に過去の話だからな

321 ：
ジョブズがあってこそのアイブか
飛鳥が居ないチャゲアスじゃだれも聞かんしな

322 ：
Mハゲ部分も画面サイズに足されてるの笑うわ
ハゲの領域にアイコン配置するためにブルートゥースイヤホンのバッテリー表示消して使いにくくしてるし

323 ：
今日は会場で社員からお触り拒否されたのか
一応ゲスト扱いなんだよな？Appleと関係悪いのか？

324 ：
え、何かあったの？

325 ：
【スマホ】ジョニー・アイヴ、新iPhoneに近寄りすぎて注意される
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1568201514/

326 ：
退社する時Appleのビジネスとかち合わないように色々誓約させられてるだろうし
ゲストだろうが不用意な行動はけん制の対象だろうな

327 ：
二度とAppleに関わらないでほしい

328 ：
>>325
三眼まわりはアイブがデザインしたのかどうかはっきりして欲しいね。

329 ：
11見るときに厳しい顔してるようにも見える

330 ：
>>325
深読みするとアップル社内で
アイブに対する尊敬がなくなっている
というのが見える出来事。
ジョブズがいたら注意した奴を即クビに
するんじゃないか。

331 ：
つかジョブズがいたらカメラボッキさせた時点でハゲはクビになってたろ

332 ：
ジョブズを代弁せずにはいられない

333 ：
大川隆法いっぱいおるからな

334 ：
>>331
ジョブス→出っ張り→担当者やり直し→無理→無理なら新機種は出さない→やり直し→無理→無理なら雇う意味がないのでクビ→本気で挑戦→技術革新で実現

クック→出っ張り→許可

335 ：
性能やコストのためにデザイン妥協してるのがダサいよな

336 ：
昔のアップル製品は魔法だったのに、
今は技術的制約に完全敗北してるよね

337 ：
今年もアップルの全力を見たな
こりゃ売れて売れて仕方ないだろうな

338 ：
エンジニアからしたらアイブはただの理想論者なんだろうな
5以降妥協の産物

339 ：
>>336
その「昔」ってのはいつの話？

340 ：
>>339
ポリiMacの頃とか技術的制約やマーケティング要素一切無視してデザイン全振りだったな

デザインの為ならあえて性能落としたりとか
欠陥にも目をつむるとかしてた
Cubeとか工業製品としては失格だけど未だに美しいと思う

341 ：
>>5
7のJBだけは神だけどな

342 ：
>>336
本当に魔法と思える時期があったよな
今は他よりはマシな普通の製品

343 ：
アイヴのマジカルヴォイス
https://youtu.be/ydkvO6C9pTs

344 ：
お前らノッチが気に入らないとして
エクスペリアみたいに上のベゼルが残ってるタイプか
oppoやASUSみたいにインカメがせり上がるタイプか
どっちがいいの？
ちなみに俺はブサイクキモメンなのでインカメ自体が要らない

345 ：
普通にベゼルあっていい

346 ：
8のデザインでいいよ、ホームボタンあればベゼルもあっていい
Androidの非対称は汚い

347 ：
ベゼルだろどー考えても
ノッチの分下もベゼル残しのホームボタン廃止で完璧だったのに

348 ：
iPod nano、MacBook Air、Power Mac G4 Cube...

値段がいくらでも
性能がどれほどでも「欲しい」と思わせる魔力があった

だが今回のiPhone11はどうだ
1㍉も、ほんの1㍉も心が動かされない

349 ：
カメラ性能は凄そう、デジカメ買えば済む話だけど

350 ：
ナイトショットは良いね
あれだけの為に買っても良いと思ったけど
それを打ち消すくらいのデザインのダサさに買うのをやめた

351 ：
>>344
インカメ高度にしてリアはベゼルノッチレスEL画面カメラレスにすりゃいい
touchIDはもちろんあり
ジャケットはトランスルーセントでリア画面常時表示デザインする

352 ：
どうやら第二のアイブではなかったようだ

353 ：
>>1

アイブdeバイブwww

354 ：
カメラ性能はすごいよな
一眼レフの口角レンズとかiPhoneくらいの値段するし

355 ：
ベージュPowerMacからジョブズと二人で立て直してくれてありがとな
ホタテはなんの冗談かと思ったけどな

356 ：
ハゲ仲間が又1人減ったな。

357 ：
ハゲは補充してある
https://s.eximg.jp/exnews/feed/Macotakara/Macotakara_37796_1.jpg
https://taisy0.com/2019/06/27/111800.html

358 ：
さいなら
もう戻ってこなくていいからな
永遠に沈んでろ

359 ：
一線のクリエイターは時代と共に害になるからな

360 ：
不良キーボードを強引に推し進めた張本人

361 ：
>>358
貴様みたいなドブネズミが住んでる仄暗い地下に潜るつもりはない

362 ：
とドブネズミにも満たない土底辺信者が申しております

363 ：
Apple Watchのデザインはマークニューソンだと思う。彼がやってる時計ブランドに似たやつがある。

364 ：
Apple パークにしたって、設計者はフォスターだから根本的なところを他人に委ねるはずが無い。

365 ：2020/06/18
>>357
アイアンマンの敵っぽ

iPad Pro ケース/カバー/フィルム◆1
11インチ iPad Pro Part31
iPhone XR Part39
iPhone6s/6sPlus パート34
iPhone XR Part38
iTunes Match Part11
AirPods Pro 21
Apple Music 38曲目
iPhone XS/XS MAX Part53
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