映画ドラえもん 新・のび太と鉄人兵団 12
12月7日にDVD＆ブルーレイ発売だﾋﾟﾖ。
2011年3月5日公開
原作： 藤子・F・不二雄
監督： 寺本幸代
脚本： 清水東
◆公式サイト
http://doraeiga.com/2011/
◆前スレ
映画ドラえもん 新・のび太と鉄人兵団 11
http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/animovie/1323085455/
◆過去スレ
映画ドラえもん 新・のび太と鉄人兵団 10
http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/animovie/1306600458/
映画ドラえもん 新・のび太と鉄人兵団 9
http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/animovie/1302508662/
映画ドラえもん 新・のび太と鉄人兵団 8
http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/animovie/1301205779/
映画ドラえもん 新・のび太と鉄人兵団 7
http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/animovie/1300013991/
映画ドラえもん 新・のび太と鉄人兵団 6
http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/animovie/1299492286/
映画ドラえもん 新・のび太と鉄人兵団 5
http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/animovie/1299335675/
映画ドラえもん 新・のび太と鉄人兵団 ４
http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/animovie/1298845382/
映画ドラえもん 新・のび太と鉄人兵団 ３
http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/animovie/1296028582/
映画ドラえもん 新・のび太と鉄人兵団 2
http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/animovie/1287119974/
映画ドラえもん 新・のび太と鉄人兵団
http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/animovie/1278858865/
◆関連スレ
映画ドラえもん のび太と奇跡の島
http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/animovie/1320539799/
映画ドラえもん part11
http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/animovie/1288075865/
ドラえもんのびたと鉄人兵団で泣いた奴の数 11 ⇒
http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/animovie/1271192125/
映画ドラえもんのび太の人魚大海戦 ２
http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/animovie/1267951950/
映画ドラえもん 新宇宙開拓史Part3
http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/animovie/1238595851/
痛い子も居なくなったしちょっとは穏やかになるなｗ
そうだな。特にラストシーンの感動の大きさの差は歴然
『ドラえもん のび太と鉄人兵団』は漫画もオリジナル劇場版もリメイク版も素晴らしい。
子供達の間の流行を鋭く取り入れ大人の世界の情勢をも暗喩し、
強烈なメッセージが全シーンに落としこんである…
エンタテイメントと教育が成り立ってる奇跡。
涙が止まらない。(今更わたしが言うまでもないけれど)
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旧作が汚されただけだった
でしゃばりの制作スタッフがしょうもない自己主張してんじゃねえよ
出来もしねえのに好き勝手に話をいじくるな
誰に何を言われようと俺は原作を忠実に再現しようとする姿勢を感じる作品が好きだ
「旧よりは劣るけど、これはこれでよく考え抜かれた映画だからね」
「誤解のないように言っておくけど、俺は旧鉄人＞＞＞新鉄人派だからね
どちらの映画も何度も見て作品像を掴んだうえでの結論だけど」
自ら旧作＞＞＞新作と言っておきながら、新作への批判に対しては大人げない暴言を吐く
言いたい事がさっぱりわからん
あれだけ掲示板で煽りを繰り返したのだから、このスレでも批判派の攻撃に対峙すべきだ
母艦をブン投げるところとか。
それが新・鉄人兵団だな
正攻法ではないが普通に敵として倒したイメージだったから、新作のヒヨコキャラは違和感ある
俺だって好きで憎しみをまき散らしたいわけじゃない
しかしこのリメイクの出来はひどすぎる
旧作のファンとして、言うべき事は言わねばならないだろう
だったらアンチスレに池。ここには新作を楽しむ人もいる。
他人を思いやる、あたたかい心があるなら、わかるはずだ。
わかった
禿げあがりながら同意…そういう作画とか今の技術に見あったザンダクロスや鉄人兵団の描写だけ変えてストーリーやキャラはそのままでよかった
映画のCMみてヒヨコ脳になってただけでドン引きだったけど、批判するにも見ないことには話にならないから
有料な映画は流石に見る気がないから昨日見た…残念だった
例のごとく新要素、新キャラに拘ったけっか劣化するリメイクの王道いきやがって
構想があがってるかどうかは知らんが、間違ってもリトルウォーズを糞リメイクすることだけはやめて欲しい
ID:yaz7AncQはキモかったがあんまり固執してるとお前も奴と同じになっちゃうぞｗ
ってある？
原作や旧作にあったリルルの孤独感が失われてしまったこと
リルルのたった一人という感じが良かったので
…>>18読んだ?
ぶっちゃけおまえらわかった？
それともどっかパンフとかに書いてあった？
マンセーする思いやりの無い方はよそへどうぞ
「生まれ変わったら天使のようなロボットに・・・」のシーンは、新旧ともに泣ける。
実際、泣いてしまった。
やはり旧作と比べると物足りなさを感じるが
好きだったシーンは（一応）再現されて作られてて良かったかな。
そうそう、良い部分もあるんだよな〜
だから余計にそれが残念というか
個人的にはラストのシーン、旧作ではやたら天使天使言ってたけど
あえて「おーいおーい！」ってみんなの所に行くだけの原作のラストを採用したのも、良いと思ったし。
特に撃つよのシーンはひよこ来た意味が全く分からないくらい無意味なシーンになってた
そもそもたとえあそこでひよこが来なくてもリルルとのび太の関係がかなり希薄なせいでイマイチあのシーンが活きてこない
ひよことの関係に無意味な尺を取った結果掘り下げるべき部分が希薄になって説得力がなくなるって結果になってしまってて非常に残念
だからあえて、女子供に受けの良さそうなヒヨコが出てきたんだな。
「旧・鉄人兵団」の緊迫感は失われたが、
ヒヨコの存在によって子供にも受け入れやすい作風には仕上がられてた。
ぶっちゃけ、予告の時にヒヨコみたいのを目撃してドン引きはしてしまったが
今までの新ドラの流れを観てると「これが時代の流れなんだな・・・」と思った。
原作でザンダクロスを物語の中心から外しちゃうのは当時からやり過ぎだと思ってた
児童向けギャグマンガのキャラを少年向けバトルマンガ風の世界
今作は巨大ロボットものの世界、に投じるという大長編の面白みが失われてる
しずかちゃんの「時々理屈に合わない〜」の台詞にもかかってる名シーンなんだがな
リルルを撃つべきなのに撃つことができず、自分が撃ち倒されてしまう、
そんなのび太が良いんだよな。
ヒヨコをついつい可愛いと思ってしまう・・・。
製作側の策略にまんまとハマってしまった自分も居る・・・ orz
のび太とリルルの関係てそんなに原作と違いあったっけ
次元震までの流れはそう変わってないし
治療期間はしずかとしか関わってないし
のび太に戦いたくないって言われて泣きながら
短い手を振り回すけどのび太に届かないところが好きだ
最初は違和感しかなかったが見てるうちに可愛く思えたわ
そこマジ燃えた
ヒヨコは、ヒヨコにする必然性はないと思うけど、回路弄って味方につけるよりは今のドラには合ってるかな
今のドラは、ロボットは人間の友達っていうテーマを強調してるし
まぁ、俺もヒヨコガードはいらなかったと思うけど
ミクロスの有無は割とどうでもいいけど、リルルがしずかちゃん襲うシーンは入れて欲しかったな
二度も襲ったのに二度も助けるっていうのが、心の不可解さを強調させると思うし
ちょっとストーリーや場面とデザインを変えて再リメイクしてくれないかなぁ・・・
> 「旧・鉄人兵団」は大好きな良作だが、“子供向け”では無かったのかもな。
ドラえもん映画が子供向けじゃないとか、大好きな旧作のスタッフに謝れよ
「女子供に受けの良さそうなヒヨコ」と「女子供」をあからさまに見下してるけど
本来ドラえもんは子供のための作品だろ
さっき買ってきた原作を読み終わったんだが、新映画と殆ど変わらない接触数だったわ
少し簡単に銃口下げすぎた
のび太とリルルの関係が薄くて終盤主人公に持ってこられないっていうのがピッポを作ったきっかけだったんだよね。
っていうか１２スレ目……。凄いな。
新魔界の改変が、全て『のび太と美夜子』の掘り下げに当てられていたのは周知の事実だが
今回はリルルのキャラ性を掘り下げるために改変が加えられている
一見批判の多い地下鉄の対峙するシーンは、実はそのシークエンスの核が『地下鉄の対峙』だけでなく
その後の『撤退を進言するリルル〜救出』までの前座になっているという点
ここで重要なのは、旧作や原作で印象的だった『国会議事堂前』という場所を、なぜ変えたのかということ
それは、地下鉄のシーンからそのまま時間も空間も繋げた『近くに自らが傷付けたのび太とピッポがいる』という状況のためほかならない
自分が口を割ると即刻見つかって捕らわれる状況で、新リルルがなにをしたかと言うと
旧作よりも惨い拷問を受けたにも関わらず、一時の気の迷いのようなニュアンスだった旧作とは、ハッキリと違う強い調子で
『ゴミなんかじゃありません』と抵抗すること。この映画で監督が一番やりたかったことがここにある
いよいよ処刑の時に、言い残すことはあるかと聞かれても、知り合ったばかりの地球人のために
『奴隷狩りをやめて、引き上げるべきです』と言う、見る者の胸をうつ言動の力強さ
それに影響された面もある。でないとあの流れでリルルがそこまで肩入れするのはおかしい
その行動に対しての、のび太の行動もまた、旧作より過激な
敵基地への直接攻撃、無理矢理かっさらう直情的行動となっている
旧作では最後の最後まで顔見せはしなかった両者が、火花散る顔合わせをするシーンが、しっかりスローで描かれている
登場人物の想いの交錯、行動の衝突という活劇映画の醍醐味が、ここで集束している
ピッポというキャラクターが、頭脳を改造するのは可哀相だというところから端を発しているのは事実だろうが
このキャラクターのおかげでリルルの原動力、最後のザンダクロスの活躍、ラストのクロスカットの
『時間も空間も違うがそれぞれが同じ戦いをしている』という燃える状況設定や
リルルの消滅をしっかり察知するのび太達というところまでカバーしてあるのは
これはもう見事としか言い様がない。単なるマスコットキャラを越えた巧妙な構成こそが
なによりこのキャラクターを、旧作ファンにも納得させた要因だろう
ラストのリルルの自己犠牲の一極集中だった旧鉄人とは違う
錯綜するキャラクター達のドラマという、新鉄人独自の感動を提示している
特にラストの消滅までの過程は、燃える方向に軌道修正が入っており
初見では旧作とのあまりのトーンの違いに戸惑うが、ちゃんと作品を咀嚼すれば
これはこれでよく考え抜かれた作品だということがわかる
熱弁してるところ悪いが、リメイクのラストシーンのどこが燃える展開だったんだ？
俺は逆にリメイクのラストでさめてしまったんだが
みんな見落としているということだ
新鉄人の★より大事なものだ
俺の場合はそこで泣いてしまったんだが……。
旧作とは全然違うけどあれはあれで好き
ふーん
まあよくわからないけど
どういうわけか長文ひっさげて戻ってきたみたいだしID:o/2EWUByも戻ってきていいよｗ
これは両者の正義をぶつけ合う男と男の戦いなんだよ
バカも消えて元の流れに戻ったから一応前スレを騒がせた責任をとっただけ
そいつらに限らず、俺の言ってることがどういうことなのか気になってた人もいただろうし
そういう人達に対して
どんなに良く出来た映画でも見る側の気持ちが乗ってなきゃ楽しめるわけがない
監督が施した演出に対する反応が『旧作と違う。×』だもんな。これが映画を観賞する態度かよ
俺が新鉄人を批判しようと思ったら、上の事項は全て外せないんだが
否定派からはこの辺のこと一っ言も出てこなかったからな
いかに浅いところで批判してるかがわかる
友達の唄カットされたのは残念だったな。
やっぱり、原作、旧作共にのび太とリルルの関係は希薄か
去年、リメイク見た後に旧作を見たら、旧作のリルルはあっさり心変わりした印象を受けたな。
総司令官に「人間はゴミなんかじゃありません」と言った後も、リルルの葛藤は続くんだが
それにしてもメカトピアには熱源センサという発想は無かったのか。
全部視覚センサ頼りだったみたいだし。
そうだった！
ありがとう。
元々気薄だったのをさらにヒヨコで薄めたんだよ
お互いそういう人もいるんだなあくらいにしか分かり合えないことだってあるさ
宇宙開拓史（チャミー）、魔界大冒険（美夜子）、ドラビアン（ミクジン）
ブリキ（タップ）、創世日記（エモドラン）、銀河超特急（車掌）、ねじ巻き都市（ビーブ）
ゲストキャラに人外の小動物を起用していない作品
恐竜、大魔境、鬼岩城、宇宙小戦争、鉄人兵団、竜の騎士、
日本誕生、パラレル西遊記、アニマル惑星、雲の王国、夢幻三剣士
作者死後のはよく覚えてないから分からないけど、今に近くなるほど女子供に媚びたキャラが増えてないか？
ドラえもんが子供向け漫画だってことを忘れるなよ
ドラえもんの映画は実に数十年ぶり
まず相変わらずのドラえもん都合良すぎの設定にガッカリ
地球的規模の危機に５人だけで戦うとかあり得ない・・・
のび太がいるこの時代の世界の軍事力はどうなってるのか知らないが、アテにできないならドラえもんがタイムマシンで未来に行って救援求めるべき
そう思ったら後半でしずかちゃんがタイムマシンで過去を変える作戦を思いつく。なるほどそれなら救援呼ぶより手っ取り早い、つーかタイムマシン無敵過ぎ
過去に行くと、物わかりの良さそうな博士が今にも死にそうな感じで２人の訪問者に応対する。しずかちゃん、ここは気を利かせてまだ博士が元気そうな頃にタイムトラベルし直すべき
ロボットのプログラムを変えて過去を変えた瞬間、地球侵略していたロボットたちが半透明になるのをのび太たちが見てビックリする。ここもおかしい。
侵略自体がなかった事になるわけだから、のび太たちの記憶からもロボットの侵略の出来事は消滅しなければならない。
途中で裏切った自己判断しまくりのメカと別れの挨拶なんて不可能すぎる
つーかそもそもドラえもんの世界観が破綻している。
原作１巻で確かセワシくんが言ったよな？歴史を変えてのび太がジャイ子と結婚しなかった場合でも、新幹線や飛行機でルートを変えても行き着く先は同じだからセワシくんは生まれると断言したはず。
その理論からいけばロボットの性格を変えても結局は地球侵略は行われなければならない。
あれ？つーか、その理論が正しいとすればのび太はどう歴史を変えても結局はジャイ子と結婚しなければならないのでは？
そうこう考えてるうちに放送が終わってしまっていた。なんだこれ？
前スレで書かれていた戦闘シーンが少ないとかは思わない。
ドラえもん一本になるとドラえもんの方に可愛い系のゲストがやってきた、
それだけのことじゃないのかね。
まあ仕方ないのかもしれないけど
大魔境の犬王子は人外の小動物じゃないの？
に毛の生えた感情論を振りかざすだけだから読むのめんどくさいんだよねえ
涙貯めて、自分の感情を爆発させたあの演出は心に来た。
手を差し伸べないのび太がまたいいんだよな。
ピッポのためにブルーレイ買っちまった。
叩かれてるけど、新の兵団は数年ぶりにドラえもんっていいなって
思わせてくれる作品だった。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17227820
芝山監督のコンテと比べれば専門学校レベルだよな
ロコロコもそうだろ
犬人間とか小人（小戦争）も可愛らしさは狙ってる
ポニョみたいなオナニー映画作る奴がよく言う
心を分け与えてるし常に繋がっている。
原作の後半でほとんど交流がなかったリルルとのび太をリンクさせるための苦肉の策。
そしてそれが成功してることは>>50>>51と同意見。
ただ可愛いだけのキャラじゃないことは原作知ってて映画をちゃんと見てればわかると思うけどな。
巨大であることを強調したザンダ遊びのシーンは本当いい
旧作は悩みに悩み抜くシーンがあるから事の重大さが見ている奴にも伝わるんだよなああ地球マジやべえって
チョークも引かないで火焚いてどんちゃん騒ぎしてるし兵団がいるのに声出してリルル探したりここらへんが甘いんだよな
あと旧作のほうが最後の戦闘の持って行き方は上手いな即席落とし穴なくて突っ立って戦闘させるし
エネルギー切れないしやまびこ役に立ったのかよくわからんし絶望の作り方がヘタだからリルルの犠牲でカタルシスが得られないんだよ
まあひよこ入れて子供受けにしたからこそシリアスになりそうな描写外していったのかも知れんがでもザンダクロスはボロボロにしたけど
でも批判されるほど酷くなかったし面白かったなただこれ演出ややこしすぎて子供には理解しづらいんじゃないかな
しずちゃんの時々理屈に合わないのセリフがリルルがひよこ助けた時にもかかっているとかさまあなんだかんだでひよこうざいよね
どこまで堕ちていくのか楽しみだなｗ
リメイクにすがらないとまともな作品一つ作れないんだから
＞原作で静香とのび太どっちつかずになってたリルルを
何言ってんだこのアホｗ
リルルはしずかとかのび太どちらかなんて話じゃなく、人間のやさしさに触れて変わったんだよ
それがのび太としずかだったってだけの話
リメイクはそこのクソヒヨコが入って台無しになった
キラキラと光りながら崩壊し散る高層ビルを操縦席で見つめるのび太達。
この時の彼らの表情、そして演出方法はどうなんだろうなー、
彼らは呆然と見つめていたのかね、それとも
崩壊し散る高層ビルを美しい光景のようにまるで花火を見る時のように見ていたのかね
でも、泣けた。
またピッポのせいで間延びが半端ない
最後のしずかちゃんの感動がピッポのせいで空中分解
またテーマを強調し過ぎで食傷気味になる
そしてのび太さんの意気地無しの緊迫の名シーンが訳ワカメに
個人的に一番好きだったスーパーのシーンが最悪な改変・・・レジを通しての全部0円は必須なのだが
これだとね・・・鑑賞に堪えないw
こんなもんガキんちょが見るレベル
これは駄作だわなww
旧作にあった細かい「間」みたいなものが皆カットされててぶつ切りな印象
尺のためか演出が下手なだけか
誰が「どちらか」なんて言った？
後半交流がなかったせいでのび太との友情が描ききれてない、といってるだけだ。
あと何が台無しになったのか具体的に言ってくれ。
個人的に第9地区とザッピングしながら観たくなかったかな
じゃないと奴隷開放なんてしないだろ
ただ人間が2千年かかったところを3万年かかってる
メカトピアは進歩が遅い、だから冒頭では思いやりってのが
実感できてなかった、芽生え始めた感情なんだろ
のび太の幻覚っぽさが強調されてて嫌だな
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