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【邪神乱禍】ランカ・リー 最強ﾋﾄﾞｲﾝ決定戦39戦目
- 1 ：2015/02/19 ～ 最終レス ：2015/06/08
- かつてヒドインの女王と呼ばれたラクス・クライン
その女王を越えたヒドイン界の新星、鍋神夜鳥子
女王と鍋神を以てしても全く太刀打ち出来ない、邪神乱禍ランカ・リー
彼女達を崇めつつ、様々なヒドインについて語りましょう
※前スレ
【邪神乱禍】ランカ・リー 最強ﾋﾄﾞｲﾝ決定戦38.9戦目
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/anime4vip/1417934841/
- 2 ：
- 過去スレ
【邪神乱禍】ランカ・リー 最強ﾋﾄﾞｲﾝ決定戦38.8戦目
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/anime4vip/1410014114/
【邪神乱禍】ランカ・リー 最強ﾋﾄﾞｲﾝ決定戦38.7戦目
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/anime4vip/1401628826/
【邪神乱禍】ランカ・リー 最強ﾋﾄﾞｲﾝ決定戦38.6戦目
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/anime4vip/1393091758/
【邪神乱禍】ランカ・リー 最強ﾋﾄﾞｲﾝ決定戦38.5戦目
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/anime4vip/1381029082/
【邪神乱禍】ランカ・リー 最強ﾋﾄﾞｲﾝ決定戦38戦目
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/anime4vip/1366187367/
【邪神乱禍】ランカ・リー 最強ﾋﾄﾞｲﾝ決定戦37戦目
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/anime4vip/1349875145/
【邪神乱禍】ランカ・リー 最強ﾋﾄﾞｲﾝ決定戦36戦目
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/anime4vip/1335486867/
【邪神乱禍】ランカ・リー 最強ﾋﾄﾞｲﾝ決定戦35戦目
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/anime4vip/1324476635/
【邪神乱禍】ランカ・リー 最強ﾋﾄﾞｲﾝ決定戦34戦目
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/anime4vip/1304846665/
【芋蟲神】ﾗﾝｶ・ﾘｰvsﾗｸｽ・ｸﾗｲﾝ【元女王】33戦
http://hato.2ch.sc/test/read.cgi/anime4vip/1298738992/
【芋蟲神】ﾗﾝｶ・ﾘｰvsﾗｸｽ・ｸﾗｲﾝ【元女王】32戦
http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/shar/1296224502/
【芋蟲神】ﾗﾝｶ・ﾘｰvsﾗｸｽ・ｸﾗｲﾝ【元女王】31戦
http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/shar/1292205471/
- 3 ：
- ■帝王（覇王→滅帝→蟲神→芋蟲神→「邪神」降臨）
ランカ・リー（マクロスF）
∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞超 え ら れ な い 壁∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞
■女王
ラクス・クライン（種・種運命）
∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞超 え ら れ な い 壁∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞
～～～以下ヒドインとして挑戦したが邪神の足元にも及ばぬ敗退者の皆さん～～～
＜以下敗退者一覧＞
■G系■
キラ・ヤマト、フレイ・アルスター、ラウ・ル・クルーゼ、メイリン・ホーク、ステラ・ルーシェ（種）
刹那・Ｆ・セイエイ、マリナ・イスマイール、スメラギ・李・ノリエガ、ネーナ・トリニティ、ライル・ディランディ、アニュー・リターナー（00）
ギレン・ザビ（1st） カミーユ・ビダン（ZガンダムTV版） クェス・パラヤ（逆シャア）
ニナ・パープルトン（0083） カロッゾ・ロナ（F91） シャクティ・カリン、カテジナ・ルース（V）
リリーナ・ドーリアン（W） ディアナ・ソレル（∀） クラックス・ドゥガチ（クロスボーン）
■アニメ■
ルルーシュ・ランペルージ、枢木スザク、C.C.、紅月カレン、ナナリー・ランペルージ、シャーリー・フェネット、扇要、黒の騎士団（コードギアス）
リン・ミンメイ、ミリア・ファリーナ、リン・カイフン（マクロス） シェリル・ノーム、オズマ・リー（マクロスF）
八神ヒカリ（デジモン） 神崎あかり（大運動会） ユベル（遊戯王GX） 指南 ショーコ（革命機ヴァルヴレイヴ）
碇ユイ 綾波レイ（リリス）（エヴァ） 芙蓉楓、時雨亜沙（SHUFFLE！アニメ版） 松岡 凛（Free！）
逢坂大河（とらドラ！） 沙倉楓（けんぷファー） 蘇芳・パヴリチェンコ（DARKER THAN BLACK）
七生 愁（キスダム） ナディア（ふしぎの海のナディア） 鳴瀬涼子（シャングリ・ラ）
ニア・テッペリン（天元突破グレンラガン） 皆城総士、遠見真矢（蒼穹のファフナー）
フランケン・フォン・フォーグラー（ジャイアントロボ） アポロ（アクエリオン）
ジェリル・クチビ（ダンバイン） 鉤爪の男（ガン×ソード） ネヴィリル（シムーン）
天童ユメコ（ゲゲゲの鬼太郎） コクリュウ（メダロット魂） ヒカリ（ポケモン） メーテル（銀河鉄道999）
イナホ・ヒトメボレ（マスターモスキートン） 姫宮アンシー（少女革命ウテナ）
藤乃静留、宗像詩帆（舞-HiME） トモエ・マルグリット（舞-乙HiME） みゅうと（プリンセスチュチュ）
カーヤ（ドルアーガの塔） ローズマリー（明日のナージャ） ルナ（キャシャーンSins）
ドキンちゃん（アンパンマン） 源静香（ドラえもん） 峰不二子、クラリス・ド・カリオストロ（ルパン三世）
水澤摩央（キミキスTV版） 湯浅ひろみ（トゥルーティアーズTV版）
坂ノ上おじゃる丸（おじゃる丸） ポニョ（崖の上のポニョ） ティアラ（ドラクエ・アベル伝説）
スタースクリーム（トランスフォーマーシリーズ） チャージマン研（チャージマン研！）
篠原夏希（サマーウォーズ） 水奈瀬ゆか（11eyes） 音無結弦、仲村ゆり（Angel Beats！）
- 4 ：
- ■ゲーム■
ルーク・フォン・ファブレ、ティア・グランツ、ジェイド・カーティス、アニス・タトリン（テイルズA）
ユーリ・ローウェル、エステリーゼ・シデス・ヒュラッセイン、リタ・モルディオ（テイルズV）ミント・アドネード（テイルズP）
ファラ・エルステッド、メルディ（テイルズE）
リオン・マグナス（テイルズD） カイル・デュナミス（テイルズD2） セネル・クーリッジ、シャーリィ・フェンネス（テイルズL）
マルタ・ルアルディ（テイルズSラタ） リチア・スポデューン（テイルズH）、パスカ・カノンノ（テイルズW）
彌紗・アルトセルク・リューン、シュレリア、ミュール（アルトリネコ1） 瑠珈・トゥルーリーワース（アルトリネコ2）
咲、フィンネル、ティリア、ハーヴェスターシャVISTA（アルトリネコ3）
N、ヒガナ（ポケットモンスター）
伊藤誠、西園寺世界、甘露寺七海、沢越止（School Days）
ニーナ（FE暗） ギネヴィア（FE封） ニニアン（FE烈） エイリーク（FE聖魔） アイク、ミカヤ（FE暁） スミア（FE覚醒）
竜宮レナ、古手梨花、園崎詩音、園崎お魎、公由夏美、羽入（ひぐらしのなく頃に）
成歩堂みぬき、牙琉響也（逆転裁判4） 瑞麗（鬼哭街） セラ（アバタールチューナー） シオン・ウヅキ（ゼノサーガ）
ロック・コール、セリス・シェール、ケフカ・パラッツォ（FF6） ルクレツィア・クレシェント（FF7DC） リノア・ハーティリー（FF8）
ヨヨ（バハムートラグーン） アリシア（ライブアライブ） キッド（クロノクロス）
ヴェルドレ（DOD） マナ、ノウェ（DOD2） ウォン・フェイフォン（ゼノギアス） 町長（ロマサガ3） 王様（KH）
ピサロ（DQ4リメイク版） レブレサックの人々（現代）（DQ7） ミーティア（DQ8）
レナ・ランフォード（SO2） レザード・ヴァレス（VP） エンジュ（アンジェリーク エトワール）
リュウセイ・ダテ、ミスト・レックス（スパロボ） 真宮寺さくら、エリカ・フォンティーヌ（サクラ大戦）
ルック、レックナート（幻水） リオン（幻水Ⅴ） ユンナ（BOF4） アメル、アティ、ダイバ・ケンタロウ（サモンナイト）
アルル＝ナジャ（ぷよぷよ） ローズ・バーンシュタイン（KOF） プリンセス（超魔界村）
リッテ・ラートゥス（プリズムアーク） 当真未亜（DUEL SAVIOR） 佐々井朝奈、佐々井夕奈（銀色）
壬生屋未央（ガンパレードマーチ） リベア（裏）（ソウルクレイドル） エンテ（ティアリングサーガ）
比那名居天子（東方緋想天） 楼座（うみねこ） 遠坂凛、間桐桜（Fate） ランス（RANCEシリーズ）
岡崎直幸（CLANNAD） 鳴海孝之、穂村愛美（君が望む永遠） 赤坂美月（ダブルキャスト） 荷嶋音緒（メモオフ）
高尾裕子（真女神転生3） 園村麻希（女神異聞録ペルソナ） アイギス（ペルソナ3） メルフィ（グローランサーPSP版）
美里葵、美里藍（東京魔人学園） 紫上結奈、一ノ瀬伽月（転生学園） 間宮ゆうか（流行り神シリーズ）
ウェンディ（RULE of ROSE） 亞夜子（零～月蝕の仮面～） アリス＝リデル（ハートの国のアリス）
柴門たまき（下級生2） 天河朔夜（舞-HiME 運命の系統樹） お市、伊達政宗（戦国BASARA）
- 5 ：
- ■漫画■
白鳥空（京四郎と永遠の空） 夕城美朱（ふしぎ遊戯） 日下部まろん（神風怪盗ジャンヌ） 妲己（封神演義）
海馬瀬人（遊戯王） 龍可（遊戯王5D's） 弥海砂（DEATHNOTE） 赤夜萌香（ロザリオとバンパイア）
うずまきナルト、春野サクラ（NARUTO） 孫悟空、ブルマ（ドラゴンボール） アテナ（聖闘士星矢）
恐山アンナ（シャーマンキング） リナリー・リー（D.Gray-man） 黒神めだか（めだかボックス）
ユニ（家庭教師ヒットマンREBORN！）
小松奈々（NANA） 末黒野花（7seeds） 雪村愛音（快感・フレーズ） 柏木さえ（ビーチガール） 草摩慊人（フルーツバスケット）
神谷清三郎（風光る） リゾレット・モーガン（花冠の竜の国） カイル・ムルシリ（天は赤い河のほとり）
芦屋瑞稀（花ざかりの君たちへ） 岡田晶（輝夜姫） まくまく（うまんが、ろまんが） 乙宮灰音（紳士同盟） 桜（桜姫華伝）
無道刹那 無道紗羅（天使禁猟区） 漆原信（動物のお医者さん） 本郷メイ（メイちゃんの執事） 鈴村香純（罪に濡れたふたり）
パタリロ・ド・マリネール8世（パタリロ！） 野田恵（のだめカンタービレ） 鷹宮紫織（ガラスの仮面） 伊布美奈子（悪魔の花嫁）
サタン（デビルマン） ティア・ノート・ヨーコ（BASTARD!!）
和泉紫音（GANTZ） レヴィ（ブラックラグーン） ユリア（北斗の拳） ナツ・ドラグニル（FAILYTAIL）
野山野林檎（エア・ギア） ネギ・スプリングフィールド（ネギま） のぶ代（3.3.7ビョーシ!!） 宮本明（彼岸島）
イエロー・デ・トキワグローブ（ポケスペ） 江戸川コナン、毛利蘭、灰原哀（名探偵コナン） 和田守男（金田一少年）
朝倉南（タッチ） 明石薫（絶対可憐チルドレン） 天道あかね（らんま1/2） 日暮かごめ（犬夜叉） 美神令子（GS美神）
日向夏美（ケロロ軍曹） ヨハネ・クラウザーII世（DMC） 天照、ラキシス（ファイブスター物語）
城崎絵美（鉄のラインバレル） 天野瑞希（特攻天女） 範馬刃牙（グラップラー刃牙） キャロル・リード（王家の紋章）
シャルロット、グリフィス（ベルセルク） 曹孟徳（蒼天航路） 景浦安武（あぶさん） 安西愛海（ライフ）
後光院ランコ（突撃！パッパラ隊） チェルシー・ローレック（東京アンダーグラウンド） リキッド（PAPUWA）ウェダ（ハレグゥ）
- 6 ：
- ■小説■
田原美嘉（恋空） アキ（あたし彼女） アルド・ナリス、リンダ・アルディア・ジェイナ（グインサーガ）
リリアン（エルンスター物語） 瑠璃（なんて素敵にジャパネスク） 池田麻里奈（まんが家マリナ） 紅秀麗（彩雲国物語）
リナ＝インバース（スレイヤーズ） 千鳥かなめ（フルメタル・パニック！） 涼宮ハルヒ（涼宮ハルヒの憂鬱）
アンドリュー・フォーク（銀河英雄伝説） 崎谷亮介（ハイスクールオーラバスター） サタン（真・魔導物語）
アブリアル・ネイ＝ドゥブレスク・パリューニュ子爵（ベール・パリュン） ラフィール（星界シリーズ） 姫路瑞希（バカテス）
桃太郎（桃太郎） かぐや姫（竹取物語） 光源氏（源氏物語） 太田豊太郎（舞姫） 徳光光子（卍） 「私」（檸檬）
ミザリー（ミザリー） ハリー・ポッター（ハリー・ポッター） ランスロット（円卓の騎士） 王（走れメロス）
ラブロ・フェルメート・ヴィラレスク（バッカーノ！） 上条当麻（とある魔術の禁書目録） 折原臨也（デュラララ!!）
渋谷有利、フォンシュピッツウェーグ卿ツェツィーリエ（今日からマのつく自由業） イスカンダル（Fate/Zero）
エステル・ブランシェ（トリニティ・ブラッド） 薔薇姫（それゆけ薔薇姫さま！）
黒猫（俺の妹がこんなに可愛いわけがない） ふーこ（ふーことユーレイ）
■特撮・ドラマ■
神崎優衣（仮面ライダー龍騎） クイーン真夜（仮面ライダーキバ） 門矢士（仮面ライダーディケイド）
伯亜凌駕（爆竜戦隊アバレンジャー） ガメラ（ガメラ３） ジャン＝バティスト・グルヌイユ（パフュームある人殺しの物語）
ハンニバル・レクター（羊たちの沈黙） フレディ・クルーガー（エルム街の悪夢） パメラ・ボーヒーズ（13日の金曜日）
エヴリン・カナハン（ハムナプトラ） ソ・ジャングム（宮廷女官チャングムの誓い） ファン・ジニ（ファン・ジニ）
三枝ひかる（新・愛の嵐） ピース（模倣犯） 鳴海僚子（アンタッチャブル～事件記者鳴海僚子～） 田島めぐみ（だんだん）
■NG枠■
カガリ・ユラ・アスハ（種） ティファ・ロックハート、エアリス・ゲインズブール（FF7）
朽木ルキア、井上織姫(BLEACH) 神谷薫、雪代巴（るろうに剣心） 雨流みねね（未来日記）
■途中経過枠
夜鳥子（ゲーム：「俺の屍を越えてゆけ2」、小説：「鬼切り夜鳥子」）
・現在進行形で驀進中のため、冬に出る設定資料集が出るまで暫定的にこの枠にいますが、現時点では女王より上と判断されています
・称号は鍋神（→禍神）、鬼神、狂神、（爺神官の）寵姫などが挙げられています
■特別成長枠（保留枠？）
キーア（ゲーム：ファルコム「零の軌跡」「碧の軌跡」）
・軌跡シリーズは今後「碧の続編」にあたる帝国編が出てキーアも登場予定なので
更なるヒドインとしての成長が見込まれるため、暫定的に「特別枠」を設けられました
・称号は枢機卿、将軍様、大統領、宰相殿、、（邪神様・女王様の）補佐官女王見習い、（ヒドインの）至宝などが挙げられています
・推薦者(？）による続編が出るまで称号取り消しで構わないという書き込みがありましたが、議論不十分のため一応保留ということで
- 7 ：
- ★挑戦者は、敗退者一覧に載っていないことを確認して、以下のテンプレに沿って挑戦して下さい。
なお、敗退者一覧に載っている場合でも、過去スレを読んで自分なりの解釈がある場合は再戦も可能です。
【挑戦者】
挑戦者氏名：
登場作品名：
作中行動等：
【対戦者の心得】
其の壱：キャラ名、作品名、キャラの概要と何処が酷いのか具体的に記述する事
・該当の作品やキャラを知らない人にヒドインを推薦する訳ですから客観的にかつ公平をモットーに。
・挑戦するヒドインの偉業（問題行動や他キャラ及び作品への被害）は誰が該当する作品をみても判りやすいように。
ソースなどがあれば一緒に明記しましょう。
・公式関係によるヒドインマンセーや問題発言などは・いつ・どこで・誰がいったかを明記すること。
★感情や主観に任せたり偏ったアンチ視線、叩き意見があれば、その場で失格となります。
其の弐・まずは元女王ラクス・クラインに挑戦、邪神ランカ・リーへの挑戦はその後です。フライングはいけません。
其の参・以下の項目に抵触する場合は挑戦状に一緒に記載しましょう。
ヒドイン査定の時にはプラス＆マイナス点の両方をみて判断されます。
そのため後から判明した場合、その時点で失格になることもあるので注意して下さい。
＊チェック項目
1.基本ヒールであっても力を得る為に自ら、それに見合った努力をしているキャラは除外。
１の努力で10の高評価をされている、または天才だから努力描写がないなどはポイント加算。
2.マンセーがキツくてもそれに疑問を抱いたり一人でも反発者がいるようなキャラは、その旨を申告。
3.大量虐殺者であってもその後に反省・後悔・もしくはなんらかのブーメランを喰らった場合は基本的に除外です。
（その後でまたもや同様の問題行動を繰り返すようなら申告して下さい）
4.作中でケガをしたり病気になったりと命の危機に晒されているようなキャラは除外。
5.肉親や親しい人の怪我や死を目の当たりにしてショックを受けるような場合は、
その時点の前後の経過を合わせて判断するのできちんと記載する事。
ショックを受けて反省したり性格が改善する→ヒドインポイントはマイナス
ショックを受けたのも束の間、ヒドインぶりは変わらないor
公式がこんなにショックを受けて○○は可愛そう！などと過剰な擁護する場合→ヒドインポイント加算
6.相手の都合を一瞬でも考えてしまうようなキャラは除外。
ただし相手の都合を考えたが、やっぱり自分優先で相手や周囲の迷惑省みずならそのあたりを記載して下さい。
※死亡の場合も挑戦可能ですが、死因や死亡状況を分かりやすく書いて下さい
ここはアンチスレではありません。ヒドイン愛を忘れずに☆ｷﾗｯ
- 8 ：
- ☆★☆挑戦者の方は参考にどうぞ 邪神様の公式マンセー描写はこのぐらいです☆★☆
「超新星、超時空シンデレラ＆アイドル我らがランカ・リー！！！！
ランカさんの声には、ほんとーに愛がありますデスネ～～～♪
天才シンガーでもあり 「魅惑のディーヴァ」「現代のリン・ミンメイ」「希望の歌姫」と賞賛され、
ランカの歌はあまりにも美しく、それを見ていたシェリルが悔しさに涙したほどです。
ランカのコンサートはシェリルの激情を揺さぶるようなコンサートと違い、誰もが笑顔になる
家族になり同じ夢を見るようなコンサートです。
彼女の歌はバックボーンがあり大切な誰かに対する思いを、その場にいる人々全てに
投影して広げる事ができ、聴衆も自分にとっての理想の誰かを見出す事が出来るんです。
ランカさんの事を口を極めて批判していた批評家も実際に彼女に会うと人が変わったように
礼賛するのはデビューしてからお馴染みの光景です。
ランカには人並み外れて偉大なカリスマがあり、イノセントであっても愚かではなく、バジュラと
人間の屍の上で、自分だけの幸せを築いて生きていくような事はどうしても出来ない
心優しい少女であり、中性的で清らかで真っすぐで本来この世のものではなかった
天女のようとも描写されています。 人類から見れば神のような力を持つバジュラとしての
自己も持ち、歌で文化遺伝子を震わせて、戦うな、武器を捨てろと人類に罪悪感を持たせます。
恋する女のコですから、自分でも信じていない嘘を信じる事が出来るし、好きな人の為になら
他のどんな事も犠牲にできるし、ライバルのシェリルが（自分の身代りに歌って）死にかけたら
ビンタをして励まし 恋敵であっても、心の底から案じていたわる、
あまりにも可憐な少女で、その繊細な指や唇はアルトくんが思う様味わいたいを思うほど髪の毛は
表情にあわせてピコピコ、まるで犬の耳ように動くのデスよ。もう愛らしさも超時空デス。」
（※シェリルに生きて欲しいという意思でシェリルの体内のフォールド腸菌を
頭から腹部に移動させることが出来るという描写は公式により否定）
- 9 ：
- ☆★☆挑戦者の方は参考にどうぞ.2 公式関係者他のよる邪神様マンセーやプッシュ ほんの一例 ☆★☆
★眉毛神官
＊アニメディア二冠を取ったシェリルのページにランカ絵を掲載し、その際のコメントでも
入賞していない邪神様への想いを語る↓
「シェリルにふたつもいただいて、ありがとうございます。特に「セクシー」は
二連覇だそうで、うれしいですね。
『これ以上露出させすぎると、さすがにヤバイんじゃないの』などと、各方面から言われつつ、
しかし、下品にならない範囲で究極をめざした甲斐がありました。
こうなったら三連覇を狙いましょう。2010年の新たなる「セクシー」の指標を求めて！
「セクシー」の地平線を広げるべく、シェリルにはさらに一肌脱いでもらいましょう！
ただ、ランカはやっぱり残念でしたね。何ももらえなかったんだ。 健気に納豆やダルマで
頑張っていたのに。劇場版前篇では、こうして一からデビューしなおしているランカです。
後篇に、どんな展開が待っているのか。 次回のキャラ大賞は、ぜひ！」
＊完結編の公開前のコメント
「もっと自分の意思で行動させようと思ったんです。ＴＶシリーズでは、まるで悪魔の手先の
ように言われましたから。」
「ランカは“ミュージカル仕立て”というおそらくアニメ史上に残るライブシーンを描いたので、
男性ウケも十分だと思います。（笑）」
★コンテュニューvol.48「徹底討論！トライアングラー座談会」より（チラっと★）
・藤津亮太(アニメ評論家)
「ランカは完全体すぎるんですよ。かわいくて歌も歌えて誰からも愛されて。」
「本当はランカが死ななきゃいけないのをシェリルがその業を引き受けて死んで、残ったふたりが
その運命を胸に生きるというパターンになるんじゃないかと思っていたんですよ。」
「だから劇場版ではきっちりシェリルに幕を引いてやって欲しい。シェリルってキャラは死ぬなり、
もうちょっと悲惨な目にあったほうがいいというか。きっとその方がもっと輝くと思うんだよね。
あんなにキラキラしてた人がこんなに……って意味で。」
・多根清史(『オトナアニメ』スーパーバイザー兼フリーライター)
「シェリルは作られた偶像であって天才であるランカには絶対に敵わないだろうと。
だからマクロスの法則で言えば、才能あるランカがスター的な意味で勝つんだけど、さらに恋愛でも
勝たせる。河森監督ならそれを納得させるやり方で出来るんじゃないかな。」
・両角織江（ＣＮＴ編集部・ランカ本）
「私もランカなんですけど、彼女は少女マンガのヒロインっぽさがあるんですよ。
「こんな駄目な私だけど頑張るわ」って感じで。しかも、完全にシンデレラ・ストーリーですからね。
この部分は、女の子は結構好きなんじゃないかと。」
「後は、ランカが歌でも恋でも勝って、逆にシェリルは子供に歌を教えたりして小さく勝つとか。
別な幸せがここにあった的な。それか、今どこにいるのか解らない伝説の歌姫みたいな事を
やっちゃうとか。」「私はランカ派なので、ランカに幸せになってほしいですね。」
・平林緑萌（ＱＪ編集部）
「ランカ派ですね。ゼントラモールの回でちょっとシェリルに揺れましたけど『星間飛行』が来たんで、
これはもうランカだなって（笑）」
「この先シェリルがどうなるか分からないけど、シェリルが死ぬってエンドはあったと思うんですよね。
あえて感染症を治さなくても。」
・ヴァリアブルファイター・マスターファイル VF-25本スタッフ
妖精＆ポニテのカプ好きな人に「組織買いしていただいて」と感謝しつつも
「でも、カバーを外したら表紙にドーンとランカが出てくるのに気がついて怒られるんじゃないかな。
ごめんなさい、僕がランカ派なばかりに。」と邪神様押し
他にも公式同人誌の副監督の短編小説で妖精の祖母が自分の娘（妖精の母親）を
「私の娘は活動と称してオーバーテクノロジーに対し反対するナチュラリストの集会に
明け暮れている。蘭雪とはたいした違いである。娘は何故か集会のたびにステージに立ち、
団体のスローガンソングを歌っているらしい。まともに働いていないのというのに…。」とsage
邪神様の母上を「近頃にしては珍しく熱心な学生だ。」「とびきりの美女」だとマンセー
母親の代から邪神様＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞妖精らしい
※これでもまだ極一部に過ぎません
- 10 ：
- ☆★☆挑戦者の方は参考にどうぞ.3 公式関係者他による邪神様マンセーやプッシュ ほんの一例 ☆★☆
★妖精さん主役漫画4巻インタビューで眉毛監督は主役の妖精さんsage邪神様age
Ｑ：インタビュアー Ｋ：河森監督（極一部だけ紹介）
Q.シェリルにあって、ランカにないもの、または逆にランカにあってシェリルにないものとは何でしょう。
K.歌にかける思いの強さはシェリルにあってランカにないという訳ではありません。
ただ、歌わなければ生きていけない時期を過ごしたシェリルにとって、歌は「命の支え」的な
意味があります。ランカの場合、もう少しナチュラルに歌える。そのあたりが２人の違いですね。
Q.シェリルはどんなお母さんになるんでしょうか。
K.アルトがお母さんになりそうですね。アルトが女装して、主婦コスプレをしながら赤ん坊を抱いて
ミルクを飲ませている…そういう感じがすごくします。
シェリルは赤ちゃんをアルトに押しつけて仕事へ行っちゃう感じですね。
Q.ランカの方はどうでしょう。
K.ランカは結婚して子供ができても、普通にアイドルやれそうなタイプ。
娘々で働いていましたし、ある程度の家事はできるはずですから。
シェリルも家事をやろうとはするでしょうけど、クオリティが…。
- 11 ：
- ☆★☆挑戦者の方は参考にどうぞ.3 公式関係者他による邪神様マンセーやプッシュ その2 ☆★☆
★2012.10.31 No.1829号の「働く女子のガンダム 恋する女子のマクロス」特集
（マクロスは初代とFが対象）
・邪神様を「中華料理店でアルバイトをする少女。シェリルに憧れて歌手を目指すが、やがてシェリルと
並ぶアイドルに成長。アルトを健気に思い続けるが上手く伝えられない。」と紹介
・三角関係を勝ち抜くヒントが隠れているとTV版のシーンを解説している中でも邪神様age
21話「ヒント１：女の真意を読んで行動できる男は少ない」において「ランカは自分の歌が
バジュラを倒す兵器として使われることに疲れ、アルトに“好き”と告白しながら別れを告げる。」
『アルトが好きだから、役に立ちたい。でもバジュラをRために歌いたくない。
その辛い気持ちを分かって欲しかったのに、アルトは理解できませんでした。
好きな気持ちを別の行動で表しても男には伝わらないという悲しい現実を教えてくれます。』他
中川翔子さんも「三角関係という意味で、私がキュンとしたシーンはランカに見られているのを
承知の上で、アルトとのデートの別れ際に、シェリルがアルトのほっぺにキスをするシーン。」などと
なぜか5話と10話を混同して曲解した上で邪神様よりのコメントをする
- 12 ：
- ☆★☆挑戦者の方は参考にどうぞ.3 公式関係者他による邪神様マンセーやプッシュ その３ ☆★☆
★公式宣伝本「マクロス名言集 おぼえていますか」での邪神様讃美（と他キャラの扱い）
・『やだ……もう……死んじゃいたい……』で“バジュラが襲来してアルトはランカに「みんなのために
歌ってくれ」と頼んだが、アルトのために歌っていた」ランカには酷なセリフというほかない。”
・超時空ビンタ付近の邪神様の言動を“弱気な発言を責め、シェリルの存在意義を教えた。”
“ 以前にシェリルは、歌えないと苦しむランカを平手で奮い立たせた事がある。あの恩を返すように、
今度はランカが勇気を与える番だった”と
な ん と！！上 か ら 目 線 の 恩 返し 説 を 披 露 ☆
・24話の開戦前にポニテが妖精さんと会って会話する下りは“アルトがＳ.Ｍ.Ｓに入ったのはランカを
守るためだった。いろいろと気付かない振りをして逃げていたが、今はランカへの想いがハッキリと
形になっている。バジュラに利用されるくらいなら、ランカを想うからこそ殺さなければならないのだと。
そんな自分自身に照らし合わせ、口から出た言葉だった。”
“最終決戦前に恋人ごっこは終わりにしようと告げるシェリル。反論しようとするアルトに、シェリルは
キスで唇をふさぐ。彼女はアルトとクランの会話を立ち聞きした事で、アルトのランカへの想いを
知ってしまった。今、どんな慰めや言い訳を聞かされてもショックで歌えなくなる。
だから何も聞かず、精一杯の笑顔で自ら別れを告げた。”ポニテ→邪神様への愛を唱え、最終回では
『三角関係も新たな物語の幕開けだ。』と説明
- 13 ：
- テンプレ終了です
書き込みたい人はどうぞ
修正案の鍋神様の挑戦がいつだったがを入れるの忘れたので、次スレ立てるときには入れてくれるとありがたい
最初に名前が出たのが38．7戦目の62レス目、正式挑戦は同じスレの286レス目からです
ロゼは挑戦状に不満がある人、挑戦前の雑談に不満がある人両方いるようだし、
称号とかも決まってないから特にテンプレには入れてない
入れなくても当分はロゼの話題で持ちきりだろうけど
- 14 ：
- >>1
乙です
前スレ998
それはアリーシャの台詞でいいのかな
あとそのセリフの状況が気になる、アリーシャがどういう子なのかでキャットファイトの印象がだいぶ変わる
できればアリーシャの作中の描写とプレイヤーから見た印象を教えてほしい
- 15 ：
- >>1乙
他の人からのロゼの挑戦文待ちついでにテンプレ見直そうか
1がある程度やってくれたが結局最後まで終わってたわけじゃないし
- 16 ：
- 前スレの>>989なんだがアリーシャの設定ではなく>>14の言う通りに作中での描写を教えて欲しいんだが
- 17 ：
- >>1
乙です
久々の小数点無しスレだな！
次スレ以降の>>3には鍋神様の名前も入れてほしいけど、その場合超えられない壁の表記はどうする？
邪神様>越えられない壁>鍋神様>女王様>越えられない壁>敗退者？
- 18 ：
- ｸﾚｸﾚはまあ落ち着こうぜ
>>17
普通はそうなるね
女王は本当はどのくらいヒドインなのか精査もしたいところ
- 19 ：
- >>14
件の師匠と戦闘（そこだけアリーシャ復帰）からの倒す
→師匠に反吐が出るほど嫌いと言われそのままアリーシャの槍で死ぬ
→あばばばば
→主人公はげます
おしまい
- 20 ：
- さげわすれた…
- 21 ：
- >>17
賛成
それでいいと思うよ
邪神様のプッシュ例読み直してて思ったけど番号の振り方が不自然な気がする
普通に上から例その１、その２って書き方に直した方が分かりやすいと思う
後挑戦テンプレの書き方として邪神様を挑戦させるという案があったな
面白い案と思う反面、邪神様の偉業を全部書いてたらテンプレが今の倍になってしまうという欠点もある
けど考えたら邪神様の作中の偉業ってほとんどテンプレに書いてないんだよね
邪神様一強時代は邪神様の素晴らしさを知らない住人はいなかったけど、
お客さんの増えてきた今は初めて来た人に邪神様の素晴らしさを知らせるテンプレを足すべきだと思った
- 22 ：
- アリーシャが逆上するというか普段の男口調崩壊してやだやだと当り散らすのは本編だと前スレ998くらい
普段は真面目な堅物タイプで理不尽があっても押さえ込んでいる感じ
- 23 ：
- >>14 >>16
あれはアリーシャのセリフでおｋ。
基本的に作中では気品のある振る舞いをしている男言葉を話す女騎士。
思いやりもあり空気も読める、わがままも余り言わないいい子だけど
正義感がこの世界に噛み合わず結果疎まれやすい立ち回りになってるキャラ。
前998のセリフはそんな嫌われ役を引き受けまくって心身ともに疲弊してるとこに
慕っていた師匠が利用するためだけに自分に近づいていたことを知り戦う羽目になり、
更に戦闘終了後アリーシャの持つ槍を奪い自害するその師匠に
｢(敵である自分に情けをかけるほど)心優しいお前が反吐が出るほど嫌いだった｣と言われついに心が折れ
泣きながら走り去ったあとに言ったセリフ。
- 24 ：
- 王位継承権は末席だけど国を良くしようと頑張ってたら
イジメられたり陰口言われたり殺されそうになったりして
心の支えだった師匠にお前なんか大嫌いだよって言い捨てられて
心がぶっ壊れた状態で普段意識してる騎士口調も全部ぶっ飛んで泣きながらあの台詞
- 25 ：
- >>22>>23
詳しくありがとう
アリーシャが悲惨すぎるな
妖精さんみたいにアルトだけはずっとそばにいるって存在がいないのが余計にアリーシャの辛い立場を浮き立たせてる気がするんだが
プレイヤーがアリーシャに同情してしまうような描写をしているようにも見えるが制作側はロゼ押しなんだよな？
作品自体の描写の仕方や世界観がメチャクチャなんじゃないのかこれ
ロゼがおかしいのではなくロゼを含めた全てがおかしい
- 26 ：
- 世界観等おかしいからロゼもおかしいのか
ロゼがおかしいのにあわせて世界観がおかしくなったのか
どちらが先かは分からないが
ネット上では王子神官が戦犯でみんなの心がひとつになってる
- 27 ：
- >>25
そうなのよね、作品全体が何をしたいのかが正直見えない
ロゼ様ageといえばそうなんだがあまりにヒドすぎて逆の意図を深読みしてしまう
ちなみに前スレ998のセリフ｢それなのに…｣で縋り付いてくるヒロインに対して
主人公は肩に手を置いてにっこり笑い次のセリフ
｢思っちゃうんだよな。戦争を止めた言って
なんかオレも同じカンジだから｣
以心伝心だってことが言いたいのは分かるけど
絶望してる子に対してテイルズ主人公が言うセリフとして
それは果たしてどうなのよと批判の声がある
そしてそれで立ち直っちゃうヒロインが健気すぎる
ロゼ様に対する妖精ポジにしても狙ってやってるのかと(ry
- 28 ：
- ヒドイン様が絡むときのみ世界がおかしくて、そうじゃないところでは普通→プラス
ヒドイン様が絡まなくても作中の世界にはおかしいところいっぱい→マイナス
なのでね、念のため
邪神様は前者だから素晴らしいと言われてる
女王は見たことないから知らない
夜鳥子様はそもそも絡まない部分ってあるの？
小物だけどヒガナは一応前者だね
- 29 ：
- >>25
正直ロゼが穢れない云々以前に世界全体がおかしいと個人的に思ってる
この後離脱してその後流れで世界回ってる途中に出会って挨拶したかな？くらいしか接点はなく
話にもDis方面でしか挙がらなくなり(アリーシャは才能がない、ロゼにはあるから凄い的な)
主人公があれこれあって大地とともに眠りについてから2ヶ月？3ヶ月？の間
アリーシャには一切の連絡もなく当然主人公が遠い地で眠りについた事も知らないまま。
DLCはそんなアリーシャをロゼが助けたけど説明せず突き放そうとした結果
あのキャットファイトになるわけです。
キャットファイトになるやり取りの前にも少しだけ台詞があるんだけど
そこで(アリーシャには見えないし聞こえない)天族から事情を説明するべき的なことを言われて(推測)
「黙ってて」と制した辺り本気で蚊帳の外にしようとしてた模様。
- 30 ：
- 神官が原因だと考えられる根拠の1つがこれ
前作TOX2のラストの会話にこんなものがある
精霊「でも、そんな魂の負こそ人間の力そのものなんだ」
仲間1「なんですと！？」
精霊「そもそも負ってなんだい？」
仲間2「それは…欲望とか？」
仲間3「エゴとかだろ」
仲間4「いや、欲望は言い換えれば夢。
意志も見方を変えればエゴとなる
単純に善悪にわけられるものではあるまい」
と前作TOX2ではTOZにあたる人間の負、穢れを否定していない、むしろ人の穢れこそが人の力なのだと主張している
そして肝心なのはTOZとTOX2のライターは"同じ"だということ
事実TOZのライターがTOX2のライターだと発表された時ファンの多くは期待をよせたのだが何故かTOZではTOX2の結論そのものを否定している流れになっている
同じライターが書いているはずなのにあまりに真逆な内容
つまり本来は穢れを肯定する流れになるはずだったがロゼ様を持ち上げる為に内容を書き換えられてしまったのではないかと推測されている
事実ロゼ様が加入するあたりから人殺しに対して強い嫌悪を見せていた主人公達がロゼ様の暗殺は笑いながら容認するというあまりに違和感を感じる展開になり始めるのだ
- 31 ：
- いや全く根拠にならないからそれ
- 32 ：
- ロゼ様の神官が神官足る根拠なんて「(ロゼ様は)僕に似ている」と「(ロゼ様は)誰からも好かれる」で十分だろ
世界観の崩壊の理由に関してはそれこそ本スレ行ってwiki見れば
「台本が未完成のまま収録されてた」旨のコメントのスクショがあるし…
単に未完成な土台に未完成をトッピングしてその上でロゼ様を寵愛したらこうなったんじゃないかと思ってる
- 33 ：
- ライターは作風を変えたとするならそれまでだけど
主人公達のキャラがロゼ様加入後に主にロゼ様に都合の良いように変わったなら根拠になるんじゃねえの？
なんかやたらロゼ様ageに手厳しい人いるね
- 34 ：
- 「序盤だけはストーリー良かった」て話はよく見かけたなあ
プレイヤーはどの辺りからシナリオに違和感を感じ始めるのだろう？てのは気になる
やはりロゼ様がご活躍されはじめてからなのだろうか？
- 35 ：
- 俺屍もヌエコ様がパーティに加わる前は良かったと言われてたなｗ
- 36 ：
- >>33
まさにそうなってるから問題視されてんだよ
本スレが実質ロゼアンチスレ状態になってるくらい違和感を感じる人が多い
- 37 ：
- >>33
すごく分かりやすく変わるよ、ロゼ様加入前と後で
簡単に言うと殺人に対してロゼ様が加入するまでは当たり前のように拒絶してたけど
ロゼ様が加入してからは穢れない殺しを凄いと言って前向きに受け入れてる
もちろんイベントや戦闘では人殺しをしようとするロゼを諌めたりする場面もあるけれど
敵が結局主人公の能力を上回り穢れを祓え無くなったらロゼ様に殺してもらうようになる
- 38 ：
- ロゼ様ageを否定するわけでは決して無いけど
作品全体が狂ってるのをロゼ様の功績のように語るのはフェアじゃないかなと
根拠が必要ってわけではないが根拠にならないものを根拠と言い張るのはどうかと
台本だって未完成のまま収録されるケースってのがそんなに稀なことなのか分からんし
- 39 ：
- 神官の発言って>>32以外聞かないんだけど他にあるの？
邪神様は長いテンプレですら『ごく一部』だけど
- 40 ：
- >>39
直接ロゼ様を寵愛してるって取れるのはこれくらいかな？
後は台湾での「ヒロインが誰とは明言してない」くらい。
炎上があまりに早すぎてニコ生中止以来姿を見せないし…
- 41 ：
- >>39
あとはロゼ様の中の人好きってのあったと思うけど
神官力は今のところ邪神様鍋神様に到底及ばないね
ポテンシャルは感じるんだけど神殿に引き篭もってて布教活動を中止してる
- 42 ：
- 神官への怨嗟で公式掲示版がやばいことになってるらしいね
呪いの歌とか貼られたり死んだことにされたりしてるらしい
- 43 ：
- あー、公式のキャラ説明がかなりキテると評判
動画SSの数が通常（動画1、SS2)の2倍で
文章量もかなり多め、ただ内容はちょっとマイナスかも
以下、公式の引用
商人ギルド『セキレイの羽』の一員として大陸中を旅している少女。
明朗快活で常にマイペース。とても人付き合いがいいが、自分の意見をはっきり
もっており、理不尽なことや納得できないことには決して従わない。
世慣れてはいるものの擦れてはおらず、素直な感性で、物事の本質を突くことも
しばしば。旅と商売という厳しい現実の中で育ったためか、
二刀短剣の腕前は護身の域を遥かに越えている。
また、共に旅をするギルドの仲間たちを、なにより大切に思っている。
ある因縁からスレイたちの旅に同行することになり、
その屈託のない前向きな言動で一行のムードメーカー的存在になる。
スレイに匹敵する霊応力を備えているはずなのだが、
なぜかずっと天族の存在を感じることができないでいた。
それには彼女の過去にまつわる理由があったが、ある因縁から
スレイたちの旅に同行することになり、ついにその才能を開花させる。
屈託のない前向きな言動は、天族相手にも遠慮無く発揮され、
一行のムードメーカー的存在になっていく。
引用終わり
ポイントは下記の点がよほど重要らしく2回繰り返されてるところ
・ある因縁からスレイたちの旅に同行することになり
・屈託のない前向きな言動
・一行のムードメーカー的存在
- 44 ：
- アリーシャ離脱後も延々とアリーシャの武器売ってるってことは
本来はアリーシャがずっといるはずだったってことじゃないの？
- 45 ：
- 王子神官のゴリ押しでヒロインsageロゼ様ageの方向にシフトして
その影響で作品が壊れたって推測を公式でよく見かけるけど
すでにアンチスレと化してるし客観的な意見とは言えないね
この辺が神官の活動で補強されたらとんでもないプラスポイントなんだけど
- 46 ：
- マクFも7話までは大絶賛で邪神様ターンの中盤は人気ないのに似てるっちゃ似てる
これからロゼに対して神官やゲーム雑誌の批評家などが露骨なロゼageアリーシャsageをやればかなりのプラスなんだが
邪神様のように現実には妖精より歌がへ(ryにも関わらず公式から出ているCDで邪神様age妖精sageをしたような実例はあるの？
- 47 ：
- 大手メーカーの歴史あるシリーズの公式キャラ紹介とは思えない文章崩壊っぷりだな…
脚本未完成の件もだし、元はアリーシャが離脱しない予定だった説とか、
前スレにあった麻薬のイベント（ゲームでこの手の考えさせるイベントって分岐入れるもんだろ普通）とか
製作段階で致命的なトラブルがあって内容を大幅に削減＆変更した臭いがする
実はライターは途中で逃亡してて続きは急遽神官が書いた、と言われたら納得するｗ
ロゼ様がいなかったらまともな話になってたかと言うと怪しいね
ライターなのか神官なのか知らないけど、ストーリーを作った人は
理屈抜きに肯定される無条件マンセーキャラを使わないと話が作れないんじゃないか？
それにしてもどうしてよりによってこんな性格のを、というのは大きなヒドインポイントだけど
- 48 ：
- 前スレ>>969で出てた陰口スキット見直したから書き出してみた
時期はアリーシャとの再会直後で、出演はスレイ、ミクリオ、ライラ、ロゼ、エドナ、デゼル
ロ「アリーシャも一緒に行きたいんじゃないかな。ホントは」
ラ「え？」
ロ「なんとなくそう思って」
ロ「ね、前はアリーシャがスレイの従士だったんだよね」
ロ「なんで別れちゃったわけ？」
ス「えっと……別れたっていうか、アリーシャには夢があって……」
エ「行きたかったのは本当だと思う」
エ「けど、アリーシャの霊応力は特別というほどじゃなかったから」
ミ「反動で見えなくなってしまったんだ」
ラ「スレイさんの目が」
ロ「そっか……それで……」
ロ「……今は？まさか隠してないよね？」
ス「なんともないよ。ホントにホント」
ラ「神依化まで可能にするロゼさんの霊応力は導師に匹敵するほどですから」
ロ「そうなんだ……」
ロ「あたし、自分の霊応力に感謝しないとね。うん」
デ「感謝……か」
声優さんの演技が申し訳なさそうな口調だから、個人的には陰口っぽい印象はそこまで感じない
ヒドイン的にはプラスにもマイナスにもならなさそう
ただ、わざわざこんな不必要な内容のスキットを作ったスタッフは悪趣味だと思う
- 49 ：
- >>48
これはロゼageというよりアリーシャsageで騒がれてる感じだな
なにが問題ってアリーシャが居るときはアリーシャには才能があるって褒めてたっていう
- 50 ：
- そうなんだよね
性格や言動にマイナス要素が全くないにも関わらず
シナリオの都合だけで酷い目にあっているアリーシャをみると
ロゼ様を崇めているというよりアリーシャsageをしようとして結果的にロゼ様をageているとも思えるんだよね
実際の記事がまだ発見できていないんだけど
アリーシャについて声優がコメントした際に、スポット参戦やヒロインではないことを隠して無難に纏めようとしたら
神官がもっと他にあるよね？とニヤニヤしながら促したとか言われてるし
神官が単なるアリーシャアンチか中の人嫌いな可能性もある
勿論ロゼ様ご自身にも光る要素はあるから
これだけでヒドインではないと判断はできないけど
- 51 ：
- ゴメンageてしまった
- 52 ：
- >>50
記事じゃなくて発売前のニコ生かな
スレイとかを肉や魚(メイン)に例えて自分はソース、と言った中の人に対し、
Pがもっと前に出なよ、言うこと有るでしょ？と言ってたやつだよね
にやにやは個人の主観もあるからなんとも言えんが
- 53 ：
- >>23
ふと思ったんだがDLCのロゼの
「あなたとあたしはもう住む世界が違うのです自分で選んだんでしょう？王女様」
「そのつもりはありませんでしたがお気を損ねたのならば申し訳ありませんご無礼をお許しください」
ってアリーシャを真似した可能性が微レ存…？
>>28
小物のスミアも前者枠だな
- 54 ：
- >>49
描写がロゼ様登場前と登場後で完全にブレてんだよね
だからロゼ様の為にシナリオ改変したんじゃ疑惑が取り沙汰されてる
設定もキャラの性格もロゼ様出てきてから狂い始めるんだよな
- 55 ：
- >>45
神官がロゼ様大好きなのは分かるけど
作品そのものが迷走してて実際なにやりたいか分からないんだよな
ロゼ様加入後から仲間もおかしな言動とり初めて話の評価が著しく下がるのは確かなんだけど
キャラ降板劇がロゼ様の魅力のせいかどうかは
状況証拠はあるけど神官隠れちゃったし現状では憶測状態
あとあれだけ目立たせたからサプライズ交代で人気爆発させて
発売後にグッズとかでゴリゴリ押していく算段だったのかと思いきや
DLCでは目立つけど発売後に発表されるグッズやコミカライズやスマホゲームでも
何故か途中交代のアリーシャのほうがいまだに看板だし
あれだけ下げたキャラを他所じゃ看板にしたりする理由とか
最愛でみんなから好かれるはずのロゼ様を発売後もひた隠しにする理由が全く分からなくて常人には理解できない状態になってる
- 56 ：
- 個人的に邪神様だって鍋神様だってここが魅力です、と神官が布教すれば
納得は出来ないまでも理解は出来る程度の説得力は持ち合わせてたのに
ロゼ様はちょっと理解を超えすぎててそういう意味での神々しさを感じちゃいます
- 57 ：
- 何だろう
ロゼ様への愛よりアリーシャへの憎しみの方が強く感じるような
- 58 ：
- 自分はテイルズはA以降やってない門外漢な身でアレだが
ロゼ様への神官の寵愛力や制作現場の都合云々も含めて再検証するなら
調べた時にチラッと噂に聞いたロゼの秘奥義？だかなんだかのカットインが
アリーシャの流用じゃないかってのと合わせて検証かければいいんじゃないか？
もみあげだかなんだか、決定的にロゼ様のキャラデザと異なるデザイン部分がある
＋顔の造りがアリーシャにそっくりだったというやつ
それでアリーシャに本当に似ていたり
これ元がロゼ様じゃなくね？な判定が画像込みで出れば
制作現場や王子神官からのロゼ様への寵愛力、
ならびに卵が先か鶏か先か的な作品ブレイクか先かロゼ様が先か談義も
確定はできないまでもある程度察せられるようになるんじゃないのか
あと詳しい人がもしいたら
王子神官のロゼ様の中の人ファン発言がいつ頃だったかも教えてくれ
Zの制作開始後半でその発言出てたならロゼ様自体がテコ入れの可能性大でプラスポイントになるかもしれん
正直ここまで見ているとアリーシャsageやアリーシャへの隠しきれない憎しみが強すぎて
制作途中で王子神官がアリーシャの中の人とトラブルしたか
なんかしら勝手に逆恨みなりして無理やり内容変えたんじゃね？って
邪推されてもしょうがない気もする
で、そこはロゼ様のヒドイン力とは切り離して考えないといかん部分だから
余計ややこしくなってるんだろうな
- 59 ：
- >>58
アリーシャ中の人は2014年9月30日に事務所変えてる
理由はわからない
あと正確な時系列は他の人に任せるけど
ロゼ様は発売まで隠すつもりだったと言ってるほど情報露出が遅かった
- 60 ：
- >>49
才能に関してはアリーシャも一般人と比べれば全然ダメという訳じゃなかったけど導師に匹敵するロゼ様の前では…
- 61 ：
- >>57
発売日前のイベントで王子神官とアリーシャの声優茅野氏が
茅野「アリーシャは物語を添えるソースになればいいかな」
王子「もっと他に言うことあるでしょw」
みたいなやりとりしてたらしい
そこから王子神官と茅野氏の間でなんらかの確執があってアリーシャをsage結果ロゼageに繋がったんじゃ無いかなという推測は出来なくもない
- 62 ：
- 前スレでアリーシャが国民から支持されているかどうか質問があったが
作中では上流階級の人々には疎まれているけど、平民からはそれなりに支持されている描写はある
祭りの最中に起こった暴動を治めるためスレイが導師になるイベントがあるが、
治めた直後、導師になった反動でスレイが倒れてアリーシャに膝枕してもらったときも
「俺たちの姫様に…！」「導師様も大胆ねぇ」「こっちの方が事件だ」って言われてた
あと、導師との共謀の疑いで捕まった時も、署名を集めて抗議するとかそんな内容を話す人もいた
- 63 ：
- ttp://www.inside-games.jp/article/2015/02/19/85154.html
◆3月5日配信予定の追加コンテンツ
チャット「もしかしてロゼ……？」
チャット「もしかしてロゼ……？」が聞けるようになります。
スレイには楽しい探険でも、そろそろロゼが飽きてきたようです
◆3月12日配信予定の追加コンテンツ
チャット「ロゼ、唐突に……」
チャット「ロゼ、唐突に……」が聞けるようになります。
ロゼの退屈度が限界！その矛先が向いたのは…。
2月19日から3月12日まで配信されるチャットは八つ
タイトルに人物名がクレジットされてるのはロゼ様のオンリーですね
あとは説明文にデゼルと天族か
内容が気になるわぁ
- 64 ：
- ロゼに関して質問なんだけど、さざれ涙のアリーシャって本当に悪意があってつけたの？
古代語がわからないアリーシャを仲間内でプークスクス描写があるらしいけど
その辺の会話やらチャットを軽く教えて欲しいんだけど
- 65 ：
- >>64
何を思ってその名前にしたかについての説明はない
ただ敵に襲われて急いで契約だって流れで即古代言語で「そぞろ泣き」って意味の単語が出てくるあたり
ロゼ様古代の文化には詳しくないし前もって用意してたのかな…と嫌な妄想してしまう
ついでにその後この普通に考えれば散々なネーミングについてはアリーシャロゼ間でもほぼ話題にならないままスルーだし
仲間についてはﾌﾟｰｸｽどころか急にこのネーミングを披露されて「ロゼさん？」と驚いていた
- 66 ：
- >>64
何だかんだあって従士契約することに
↓
ライラ「我が宿りし（略）覚えよ、従士たる汝の真名は―」
ロゼ「『イスリウィーエブ＝アメッカ（そぞろなみだめのアリーシャ）』！」
ライラ「えぇ？！」
エドナ「スレイとのこのギャップ……」
会話はこんな感じで、どっちかっていうとエドナとおばさんはドン引きしてる
まぁその後ノータッチだし、どうでもいいとは思ってそうだけど少なくともプークスクスはしてない
ロゼについては、本編中にスレイ本人からアリーシャにつけた真名（笑顔のアリーシャ）を聞いてるシーンがある
本当に悪意があったかは正直微妙だけど、悪意なくこんなの付けたとしたら余計タチが悪いんじゃないかとｗ
- 67 ：
- 古代語知らないはずなのにそぞろ涙目なんてフレーズを知ってたとなると前もって用意してたんじゃねえか？とは思うよな
あくまで推測だけど
アリーシャの前の真名が笑顔のアリーシャと知っている上でこれだから天族二人も引いてたし
- 68 ：
- どうやら攻略本情報で燃料投下があった模様
アリーシャアフターエピソードはあれで完結してて続きはないそうな
死んだはずの敵キャラが生きてたけど
何しに出てきたか何で生きてたのかは不明で
そぞろ涙目のアリーシャについても投げっぱなし
- 69 ：
- ロゼのヒドインっぷりもアレだけど
ゼスティリアというゲームの設定・ストーリーそのものが
ガバガバっつーかおかしく感じるね
- 70 ：
- >>69
フラゲ情報によると作った人の感覚がおかしいからという印象
こっちの方が現実的でしょって言い訳が通じた試しがない
- 71 ：
- これが得体の知れない人類か・・・
- 72 ：
- 天族をアリーシャだけが見えてない
古代語をアリーシャだけが知らないってのも、
陰湿なネット苛めを彷彿とさせてモヤッとくるよな
これって契約をしてもアリーシャにはずっと天族が見えないままなの？
- 73 ：
- >>72
契約すれば見えるし会話もできる
けど契約した後も古代語も真名の意味も教えてない
- 74 ：
- 公式の穢れの説明文が
>憎しみ、妬み、悪意といった人の心が生み出す負のエネルギーのこと。
>誰もが発する当たり前の現象であるが、それが異常に積み重なると憑魔を生み出してしまう。
ロゼ様は穢れがないんだから「そぞろ涙目のアリーシャ」には悪意も嫉妬もこもってないはず
実はロゼ様は本編終了後からアリーシャDLCまでの間に古代語をマスターしてしまうほどの才女で
急いで契約する時にただ今のアリーシャを表すぴったりな言葉だと思ってつけた
アリーシャが泣いてたからで他意はないんだし、本人にわざわざ意味を説明する必要ないよね
こんな感じだとすると、なんかロゼ様は他人の気持ちを推し測る部分が決定的に欠けているというか
自分の気持ちとか信念が中心すぎて共感とか協調の能力なさそうに思える
- 75 ：
- 誰かを思って泣くだけで穢れる世界ですので
絶対に穢れないマンを作るとどうしてもロゼのようなキャラになってしまう
- 76 ：
- 公式の見解では悪意も嫉妬も無いとなってるなら
本編のチャットで嫉妬してるような描写もいらないし
不必要にアリーシャを貶めたりする必要も無いのに判らんなあ
本編でアリーシャが1人で頑張って苦労してるのを見て
姫も大変だ何とか認めてたようなのに
キャットファイトで散々煽るロゼ様もよく判らん
- 77 ：
- 攻略本バレが来ているがそれによるとロゼは感覚で正しい事が分かるって事だから
本当にあの世界でのロゼの行動は全て正しいって裏付けられたようなもんだよね
- 78 ：
- ロゼ様のなす事が全て正義（公式保証済）か
胸が熱いな
- 79 ：
- あの世界ではロゼ様が絶対正義なのが確定されたのかｗ
アリーシャやスレイを襲ったのは気のせいだったんですね
- 80 ：
- 善意かもしれないけど正義ではないよ
- 81 ：
- >>79
ロゼ様を騙した大臣が悪いのです
- 82 ：
- ああ、ごめん
現実的に1つの正解って言ってるのか
これは素晴らしいわ
- 83 ：
- 整理するとつまりロゼ様の殺人稼業は
･ロゼ様には殺人に対する罪悪感はあるが穢れない(普通は穢れる)
･殺人は作中で正しいとは思われてないが現実的に一つの正解
こういうことか
- 84 ：
- ていうかこのゲーム海外で売ったりするんだよね？
このご時世に某組織とか某事件の犯人を肯定するような話の筋のゲームを
海外にわざわざ持ってくとかどういう神経をしてるんだ
ここの会社って頭悪いの？
- 85 ：
- >>21
…邪神様のテンプレをマジで作ったら、超マジメな話テンプレが今の倍どころか
下手すると100レス分ぐらいは余裕で行くぞ
TV版の各話での邪神様の偉業に公式や関係者による過剰なマンセーの数々に
それが劇場版では○○を他キャラに擦り付けたの妖精さんの要素を拝借しただの
他企業のコラボでの邪神様の偉業とか、イベントなどでの偉業
スパロボ系クロスオーバーゲームでの所業に…などと各種ソース付きでやったら
（注：かなりの数の証拠画像などは未だに持っている）
いくら時間と投下するための場を貰っても足りないと思う
- 86 ：
- >>85
とりあえずテレビ版本編の中の偉業オンリーでどうかって案もあったな
それならまあ３レスくらいで済むかと
いまあるテンプレみたいにこれは偉業の一部ですって書いとけばいいし
- 87 ：
- やっぱり邪神様はすげえな
- 88 ：
- 昔は載ってたんだぜ、邪神様のテンプレ
確かに3レスくらいだった
>>84
海外でもロゼ様は既にサイコキャラとして認知されちゃってるっぽい
- 89 ：
- たとえば>>55の「キャラ降板劇がロゼ様の魅力のせいかどうか」って話、
マクFのTV版で唯一批判（めいたことを一度だけ言った）眼鏡が割れたとか
映画版じゃ信者にされることによって眼鏡割れを回避とかで邪神様ｽｹﾞｰ!!されたのに、
ロゼの場合はそうじゃないとか憶測に過ぎないってんなら邪神様もそういう扱いにしないといけないよな…？
そういう意味では邪神様も挑戦文見直すのも良さそう
- 90 ：
- 邪神の神官って、一万年と二千年前の方でも
主人公の前世が犬とか誰得展開やらかしてるし
根本的に地雷ぶち込むのが好きなんじゃないの
- 91 ：
- とりあえず見直したところで邪神様が最強じゃなくなることは絶対ないと思う
邪神様に勝てる余地なんてポニテに振られたことくらいでしょ
それなのに三角引っ張ってるというプラス点はあるけど
同じだけの悪ぎょ……素晴らしい行為＆公式のごり押しをして、
かつ妖精ポジのキャラ死亡で男ゲットなんてキャラが出たらさすがに白旗あげるけど
- 92 ：
- >>91
最強最凶最恐に変わりはなくても、他のキャラへの判断が色々変ってくると思うよ
- 93 ：
- 邪神様の強さは揺るぎなく最強だけど、三角関係引っ張ってることはプラスなんだろうか
可哀想なので邪神様がポニテとくっつくifエンドも用意しました！とかなら大幅なプラス点になるけど
常に三角関係から始まってポニテ妖精エンドになるのは「マクロス」としての都合というか、邪神様ageではなくない？
むしろポニテにフラれることで作品寿命が延びてその後の進化に繋がったというのが邪神様と眉毛神官の凄いところ
> 同じだけの悪ぎょ……素晴らしい行為＆公式のごり押しをして、
> かつ妖精ポジのキャラ死亡で男ゲットなんてキャラが出たらさすがに白旗あげるけど
こんなヒドインが出てきたら、多分作品ごと心中ルートに行ってしまってメディアミックスでの進化は見込めないと思う
- 94 ：
- 劇場版邪神様といえば
このままじゃみんなが…！→囮になって叫びながら行き止まりへ猛ダッシュ→アルトくぅん…！
→無駄に捕まってポニテの仕事増やしただけ
という絶妙な漂白失敗っぷりが素晴らしかったな
あんなん絶対吹くわｗ
- 95 ：
- >>94
そういえばそのシーンは小説だと邪神様の手柄になってたんじゃなかったか？
ちとうろ覚えですまんが
映画では邪神様が捕まりそれを助けに行くように妖精がポニテに言って
ポニテが撃墜されたの見て妖精が歌い出し戦況が変わったはずが
小説では邪神様が歌って、それを見た妖精が自分を卑下してたような
小説ネタバレ見た時に邪神様ageすげええ！って話題になったようなｗ
- 96 ：
- >>8より
Ｑ.２度目のバジュラ襲撃の時にランカは何で桟橋に突っこんで行った？
Ａ.自分の腹に光った時に幼い時の記憶、ランシェの言葉を思い出し、バジュラを引きつける為に
自ら囮になった。（＊角・徳とも同じような内容）
Ｓ.本編では叫びながら走った→携帯をマイクにして歌いながら、走って囮になったと改変。
シェリル「ランカちゃん、何するの！」→ランカ「私の歌で、バジュラ達を誘導できるかも
しれないんです！そうしたら、会場の人達が逃げる時間を作れるかもしれません！」
シェリル「ッ！何を言ってるの！歌で銀河を救えるわけないでしょ！あなたはリン・ミンメイ
でも熱気バサラでもないのよ！」
ランカ「それでも 私、歌いたいんです！ 私は、ランカ・リーですから！」
“ランカは知らないだろうが、この数分、たったワンコーラスの間でバジュラの機動が
変ったことが何千もの人間の命を救ったのだ。”と超ランカマンセー★
その一方でシェリルがアルトの機体が被弾して動揺したのを、巨万の富を得、女王のように
振舞っている自分はどうなのだ。目の前でアルトの命が失われ、ランカが攫われようと
している時に、ただの女の顔をしてステージで蹲っているのが銀河の妖精か…などと
これも本編には全く無かった心理描写を歌う前に入れて自己批判させている。
（ランカは捕まっても、バジュラの体内で尚も諦めずに歌うというage描写アリ）
これだな小説
- 97 ：
- >>96
おお！これこれｗｗｗ
ありがとうな！
久しぶりに見ても改変が酷いな
- 98 ：
- 因みに妖精の「歌で銀河を救えるわけないでしょ」はメインヴィジュアルのキャッチコピーで登場したものの映画じゃ一切使われず
見事小説でagesageに使われましたとさ
- 99 ：
- 訳が…分からない…
- 100 ：
- >>96
当時散々話題になった小説に今更突っ込むのもアレだけど
今は会場の人達の避難の話をしてるのに「歌で銀河を救えるわけないでしょ！」とか唐突に口走る妖精さんは
一体どうしちゃったんですかね・・・
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