【アンチ】BANANA FISH Part6【内海紘子】
時代設定、キャラデザ、脚本、演出、作画、声、音楽、ファッションなどアニメ版についての批判、
プロデューサー・監督・その他アニメスタッフへの批判はこのスレで。
※次スレは>>970以降、宣言してから立てること。
前スレ
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/anime2/1566637662/
乙
https://natalie.mu/comic/pp/bananafish
監督：内海紘子
シリーズ構成：瀬古浩司
キャラクターデザイン：林明美
総作画監督：山田 歩・鎌田晋平・岸 友洋
メインアニメーター：久木晃嗣
色彩設計：鎌田千賀子
美術監督：水谷利春
撮影監督：淡輪雄介
編集：奥田浩史
音楽：大沢伸一
音響監督：山田陽
アニメーション制作：MAPPA
アッシュ・リンクス：内田雄馬
奥村英二：野島健児
マックス・ロボ：平田広明
ディノ・F・ゴルツィネ：石塚運昇
ショーター・ウォン：古川慎
フレデリック・オーサー：細谷佳正
伊部俊一：川田紳司
ユーシス：福山潤
シン・スウ・リン：千葉翔也
ラオ・イェン・タイ：斉藤壮馬
ブランカ：森川智之
必要なら貼って下さい
保守はもう大丈夫かな？>>1乙です
ごめん、hosyu完成をスルーしてしまったw
今気づいたすまぬw
ぜんぜん大丈夫だから気にしないでｗ
テンプレ貼りありがとう
前スレいつの間にか埋まってた
めっきり人も減りましたね
「原作のイメージが強い､原作をお預かりしてるという意識で」と
髪型メイク身長等極力原作キャラ再現しようと謙虚誠実な姿勢だった
それに比べてここのアニメスタッ腐は
3次元じゃなく同じ次元の紙の上に同じように描きゃあいいだけなのに
原作への敬意も理解力も無く
自己顕示欲を満たすため利用する舞台装置程度にしか思ってない上
センスも画力も教養も全部原作者以下だから
おばさんヘアの貧相な別人ブスがメンヘラしたりお姫様()したりする
やっすい同人アニメにしてしまう
今はこのスレの方が本スレより人いそう
それだけ原作に思い入れある人が多ということだよな
アニメから入って今このスレにいる人って、どの時点で「アニメは糞」って思った？
最初はアニメが面白いと思ったから興味持ったんだよね？
自分は原作厨でアニメには全く興味無かったけど
たまたま覗いたスレが盛り上がってて参加したら
ワイワイ感想言ったりするのが楽しくて居ついた感じ
放送終了まで監督の痛い発言は見ないでいたけど、
終わってから色々見たら案の定アンチになったww
その発言見てた！
この人は立派なＰだと思ったよー
テニミュもテニプリもまったく知らないけど
原作を大切にしてくれるスタッフさんが上に立つといい作品ができるんだね、やっぱり
うらやましいな〜くそ〜って思ってた
3次元でもリスペクトがあればファンにはちゃんと伝わるから評判もそんな悪くはならないんだよね
まあ原作が実写向けかどうかもあるけど
人気俳優使って客集めする意図がミエミエなのは平気で改悪するし総じて糞
スレ立て＆保守の方々乙です
旧スレから飛んで今更ながら2020年カレンダー見て来たけどほんと誰おまでひどかった
二次腐アニメにふさわしい出来
来年は汚染グッズが出るのがおさまりますように
Free!一期の不正出場でナンジャコリャありえないわと京アニアンチになって
バナナフィッシュでそれまでファンだったMAPPAが大嫌いになったんだけど
考えてみれば作品を腐らせて自分の好みで捻じ曲げる内海が大嫌いなんだわw
だけど作品としておかしくなるのにそれを止められない会社もやっぱり無能で不甲斐ないわ
>作品を腐らせて自分の好みで捻じ曲げる
この監督の評価ってこれに尽きるよね
むしろその他の評価を見た事が無い
どこが優れてるとか信者も言わないし
ネットでいくつか見た評価は失笑ものだった
(キャラの関係性()を描くのが上手いとかwww)
ホントに、なんでこんな奴がBFを手掛ける事になってしまったのか悔やまれる
BFはバリバリ実写向き
吉田先生のイメージも元々は実写だったはず
ただ糞なクリエイターに触らせたちゃいかんのは同じ
Pの評価がそれじゃなかったっけ？>キャラの関係性()を描くのが上手い
だからBFの監督頼みましたとか言ってた記憶
そのときはこの監督よく知らなかったけど今となってははぁー？って感じ
腐らせてそっち方面に受ける関係性がお上手ってことかよ
キャラが立ってて生き生きしてる
この腐女子はそれをいじり倒してBLキャラに塗り替えただけ
腐らせて金儲けになったかもしれないが
作品としては台無し
いま一般のファンと腐女子の割合ってどうなってるやら怖いわ
アニメはアニメで楽しく見てたけど
ようわからん予告とかやたらお涙ちょうだいなOPやEDにん？ってなってきて
最終回後に出てきた好き放題の版権イラストにうわ…ってなったかな
そうそうそれで元々Pからおかしいんじゃん、て思った
>>31
タイミング的には似たような感じか…
自分も完全に見限ったのは終了後
版権絵は酷いね、世界観もキャラも原作丸無視でよくやるわ
原作でブランカを出す際に最初は女だったのを担当がストップかけた理由のひとつだし
作中でシンにもそれに近いこと言わせてる
でも10代の思春期の子が命のやり取りするような修羅場で守り守られと支えあったらそりゃ吊橋効果もあるだろう
その友情の中の繊細な特別感がよかったのに
そういうとこを全く読み取れずに、ああよくあるBLねハイハイと安易なPと
これまた安易なテンプレでしか語れない監督が携わった時点で失敗だったんだよね
Freeは見てなかった自分にさえ最終回の悪評だけは耳にしてたくらいだからな
吉田先生の言葉としては
「英二との疑似恋愛…まではいかないけれども」
というが正確なところだね
まあこの辺は人それぞれ受け取り方は違うと思いますが
女ブランカじゃなくても、あのどこかに女が介在しちゃうと
全体のバランスが変わっちゃったろうな〜
という気がして、担当さんの危惧は理解できる
それだと14の時に本当に好きになって殺された少女の設定も軽くなるしブランカで良かったんじゃね
名前も顔も話題も出てこなくて既に空気w
タチアナは登場こそしなかったけど名前や設定まであって
吉田先生がノリノリだったのがわかるねw
英二がオミットされてしまうことを危惧したから反対したんだよ
「疑似恋愛とまではいかないけども」は吉田先生の発言だし
その先生がタチアナを設定したのは単純に恋愛と見られたくなかったからだろうし(他のインタからでもわかるけど)
>単純に恋愛と見られたくなかった
というのはアッシュと英二の関係って考えておk？
なら同意
夜叉のルーメイみたいなのが描きたかったんじゃないかな
あれはアッシュがそういう過去があったからこそ
堅気の英二を巻き込むわけにはいかないって暗に伝えてるのであって女の子のキャラ自体は重要じゃないと思うよ
気になってたタイトルだったからアニメ化を期に見たけど
監督のミーハーなインタビュー読んでたし最初から若干穿った見方してた
好きなジャンルだったし話の展開も気になって楽しみにはしてたけど
途中から原作を先に読み始めたので(ドースン邸が燃やされるあたり)
そこからは案の定カット具合と原作との乖離が気になる気になる
自分は原作読んで恋愛と思わないし
逆にそれだと台無しになる感じがして嫌なんだよね
アニメは発言等作品外でも監督その他の腐臭が滲み出てて本当に残念
英二が心からアッシュを守りたい・そばにいたいと思った理由もそれでしょ
ブランカも英二も男でよかった
同性同士のつかず離れずの微妙な距離感がいいんだと思う
友情っていいなと思えためずらしい少女漫画だったわ
リバースソースならハマってたは言ってない
そのとき観た映画か何かの影響で強い女を描きたいと思ったのかな？って発言だから
恋愛どうのは三浦しをんが言ってたことに同意
恋愛だとアッシュ生きてましたと同じくらい安っぽくなる
けど、腐はそれをお望みなんだよなあ
吉田先生が何度も語ってる、原点みたいなもの
恋愛ではない、でもお互いがいないと生きて行けないような絆の物語
聞きようによっては共依存のようにも思えるけど、それもまた違う
恋愛や単なる友情の話よりはるかに理解されにくいのは
吉田先生も承知の上だよね
「英二が女の子でも全然かまわなかったんだけども、
それだとドラマがあまりにもわかりやす過ぎちゃうじゃないですか。
恋愛にいってしまえばそれまででしょ。
やっぱり女同士だったり男同士だったりすると別な感情が入りこんでくるでしょう。
もちろん、レズビアンとかホモセクシュアルだったら
男女の恋愛とまったく同じことになるのかもしれないけど、
そうじゃない感情で結びつくっていうのはどういうことなのかな、っていうのが、
私にとってやっぱり『真夜中のカーボーイ』以来の、永遠不滅のテーマのような気がするんです。」
真夜中のカーボーイのあの二人の関係って何なんだろうね
敢えて言うなら友情になるとは思うけど…
考え出すとしんどいなーという気持ちになるんだけど
作者にとってはインプリンティングされるくらい衝撃だったということだから
追い求めずにはいられないんだろう
ちゃんと真剣に語ってる記事もあるのかな
スマホとかがむしろ真剣発言なのか？
そう、わかりづらくてごめん
>>47
そのインタビュー内容からも恋愛至上な腐女子の不毛さがわかるね
やっぱり原作厨と似た感性の人はアニメからでもいるし
そういう人がちゃんと原作を読めば、アニメのおかしさはわかるんだって
わかって安心しました
特に終了後のアニメの動向を見てると、「消費されてる」感が凄くて
本当に歯がゆかったので…聞けて良かった
「台無し」感もよくわかる
自分はBFや真夜中のカーボーイの中の「関係性」って
つかみどころがない、はっきり定義できないからこそ
いつまでも心に刺さるし追及したくなるんじゃないかと思ってる
恋愛や肉親の愛情なら、誰でもわかるし理解してもらえるけど
そんなの太古の昔から世の中にありふれてる
一方で、>>47の吉田先生が言うように「そうじゃない関係で結びつく」
ってことは恐らく自分がそうなってみないとわからない
けど大抵の人は経験できないことだし
だから映画やマンガで疑似体験するしかないのかなーって
吉田先生も永遠に追わずにはいられないテーマなのかなーと思いました
https://nypost.com/2019/11/12/banana-fish-anime-series-leads-obsessed-japanese-tourists-to-nypl/
あああ…ついに「ニューヨークポスト」の記事になってもた…
「BANANAFISH」のお陰で
ギフトショップの売り上げが2倍になったってまじか…
About 80 fans with the group toured the library Tuesday,
snapping photos inside the Rose Room,
where New York City teenage gang leader Ash Lynx dies,
smiling and clutching a letter from his photojournalist friend Eiji Okumura.
でも記事中でネタバレすんのやめようや…
「ニューヨーク市立図書館ギフトショップの売り上げ額は5年前の280万ドルと比べて
今年度は 560万近くに達したことがわかった。スタッフは、全部バナナフィッシュのお陰だと考えている。」
また、図書館のスタッフさんからは「売店で30年働いたけど、こんな現象は初めてだわ」
「ここは他国よ。そしてニューヨーク市立図書館のためにここ（アメリカ）に来るなんて」といった
コメントもあった
ほんと、アニメ効果凄いね。BANANAツアーは来年もあるみたいだから当分はグッズや
cafe、イベントなんかでファンを繋いでおくんだろうな・・・
図書館公式のグッズは原作ファンも欲しい人多いんじゃない？
アニメが図書館の椅子とかいってこじつけてたのはなんか興ざめしたけど
リアルグッズには旅費かけて買う
写真の人達が持ってる赤いライオンのバッグかわいいなあ、欲しいかも
やっぱ「赤いバラ」置いて行ってるんだね…
まあ図書館の人が迷惑と思われてないならいいけど
(儲かって喜んでるみたいだからいいかw)
でも現地に紹介されるのにアニメ絵使われるのは嫌だな〜〜〜
原作絵にしてほしかったマジで
あんなエセアッシュのために渡米してるとか日本人の恥だから
それに「378番の椅子」ってアニメ公式なの？勝手に決めるんじゃねえ
すごいシュールな感じだろうねw
まさにアニオタ聖地巡り
>>56
＞「378番の椅子」
もともと英二が座った椅子らしいからw
腐はそういうの好きそうだよねぇ
夜中に翻訳ありがとう
>>57
いかにも腐な発想だよね
でもあの監督そういうのは熱心に設定しそうだし意図的かな
しかしそれを図書館が認識してるなら半ば公式っぽくなってしまいそう…
ダウンタウンのアパート、ショーターの中華料理店はアニメオリジナルとして実在する建物をモデルにしただけで、
原作とは関係ないんだよね？
意図的だよ
インタで嬉々として答えてた
>>59
ないね
元々「聖地巡礼」できるようにと最初から仕込んでたみたいだね
ツアーについては恐らく想定以上に儲かってるんじゃないかな、来年も実施とか…
今頃ドヤ顔だろうねえ
>>60
やっぱそうか
そしてその感性に共鳴するのが腐ィッシャー…
え！そうなの？仕込む為ってそう言うとこはセコイね。何か色々間違ってるよ…
でもオイスターバーは原作でもマックスとアッシュが使ってたね。で、品川のオイスターバーは
アニメファンが結構頻繁に訪れててお店の人もBANANA FISHのファンだって
気付いてるみたいね。そのうちお店と公式が何かしらイベントとかやりそう・・・
NY行った時ついでに見に行ってみたけど
凄まじく観光客向けの場所でなんだかなぁと思っただけだった
ああいった聖地ビジネスは原作の無いオリアニで勝手にやってて欲しいわ
品川かあ、その手があったねｗ
てかほんと、アニメ公式とイベントとかマジやめて
BFが知られること自体は良いことと思うけど
アニメを通じて認知されるのが凄く嫌
前スレで冗談で図書館でアニメグッズあれば売れる〜
みたいなこと書いたけど、本当にやりかねないマジやめて
>>63
あの店って別に原作に所縁も何もない
ガイドブックにも載ってるような店だよね
便利に使わせてくれるから選んだだけで
原作みがどうとか全く考慮してない
恐らく他の場所の選別も同じようなものだだったのだろうね
ショーターの店だとか欲張るから変なんだよな
あのモデルの店は割と老舗の有名店みたいだし目立つ場所にありすぎる
そこの裏手辺りにもっとそれっぽい店は色々あると思うんだけど
安全に分かりやすく観光客が聖地巡礼し易く〜とかをまず考えて設定してるから
全くリアリティの無い世界観になるんだよ
萎えるわ
アニメが何言おうと二次設定でしかないよね
アッシュが買ったコンドもセントラルパークに面してない
吉田先生は、写真集を見て描いたという事だから
一応実在はしてたんだろうなあ
マックスの隠れ家の屋上でアッシュが一人涙する場面は
背景(建物)がそっくりな写真がツイで流れてきて見たことある
ツイ主は古い写真でもう残ってないかもって言ってた気がするけど
特徴が同じだったからここに違いないとテンション高かったw
いいねしたw
へえ見てみたいなそれ
作者が参考にした写真の可能性あるよね
今となってはもう検証も難しいのが惜しまれるけど
原作にちゃんと元ネタのようなものが確認できたら
アニメの聖地なんて吹っ飛ぶのに
ところで原画集出たらしいね
どうでもいいけどww
それ見た事ある。少し色褪せた写真だったな。周りのビルや看板が 漫画と一致してて、
雰囲気も再開発される前の80〜90年初期？っぽい風景だったから自分もちょっと感動したよ。
そう言えばNYPRのオンライン通販見てたらカテゴリー選択？の欄にBANANA FISH が
追加されてたw見てみたら椅子(＄30)の画像が…。関連する他の商品は無かった。
図書館も商売なんだな〜と思うよねw
尊い椅子()いつまで売れるんだろ？
昨日ちょっと英語版Wiki見たらまた編集されてて
何かと思えば、今回のツアーの件が追加されてた
海外腐仕事はええwwどんだけ監視してるんだよ
とおもたw
自分の好きな漫画がこんなふうに気持ち悪いファンのせいで世界に広まっていくのが耐えられないや
ナタリーでそういう楽しみ方(聖地巡礼)もできるように考えてるってすでに言ってるから
まぁ仕込んでたってことだよね
てか現代設定だからアニメで描いた場所があるんですよ、聖地巡礼できるんですよって頭の悪い発言だな
そんなもんよりちゃんと原作年代でやってくれた方がよっぽど価値あるわ
まだまだ儲けられそうな企画をしない手もないとは思うけど
原作ってモノとかアイテムを象徴的に扱ったりって別にないし
(敢えていうなら「夜明け」とか？)
吉田先生のそういう、普通の少女漫画みたいにセンチになり過ぎない作風が好きだから
わざわざ図書館の椅子とか掘り起こしてきて尊いしてるのに違和感
とりあえず図書館とつなげられれば何でも良いんだろうけど
誕生日や血液型にこだわったりキャラのイメージカラーを設定したがる
(腐)女子ぃが好きそうな感性だよね
腐女子プロデューサーとのありがたーい()交流なんかに価値を見出す人でもない限り
皆悪目立ちしないように気を遣って見学してたよ
今回悪目立ちしたのは集団が同じ商品を語り草になるほど買いまくったせい
それも本来作品とは関係ないこじつけで
痛いったらない
自分が次行く時はツアーの余波が冷めてる事を祈るわ
図書館のオフィシャルツアー(BFとは無関係)に参加したいので
気まずい思いはしたくない…
そういえばPのトークショー()
どうだったのかな
海外イベントだと割とぶっちゃけて好き放題な印象あるから
気になってるんだけど話題にならないね
原画集は本スレで
版権絵より本編の方がクオリティが高いと言われてて草だった
お手本を頑張って写せばまともなんだけど
自力で0からとなるとヘボBL絵にしかならない
根っからの二次腐体質って事ねわかります
現代設定だから聖地巡礼できる？
回るところのほとんどは原作で描かれた同じ場所なわけで
アニメが勝手に設定したショーターの店だの高級マンションだの
聖地巡礼(ビジネス)で用意した場所に何の価値があるんだか
原画の方は原作絵そのものって、どこがって感じなんだけど…
表紙のアッシュのこと言ってるんだよね？
がんばって原作から模写しましたというのはわかるけど
あれが原作絵そのもの…？？？
ま原作のガイドブック見ながら〜でいいんじゃね
絵心の無い人っているからね。
原作ファンが個人(一人)でじっくり見てまわる感じのだったら昔何度か見たことあるよ。
ダウンタウンの路地裏とか凄く当時の雰囲気を感じさせる写真が沢山あった。でも、今
ニューヨークを訪れても日本人だからファンツアーの人達として見られそうで嫌だな…。
早く終息して欲しいけど、無理だろうなぁ。アニメがあったから原作を知ってもらえたって
よく聞くけど、正直全くそうは思わない。だって、大多数が二次創作みたいな誤った
受け取り方してるし。あのアニメで知られてしまって本当に残念。
(まあ自分に言わせれば目糞鼻糞だけどね)
面白いのは、アニメ側の人間がことごとく
吉田先生の感性と合わなそうな事だなw
尊い椅子()とか、？？？だろうなw＞吉田先生
アニメ信者が送りつけたりしませんように…
>>81
このアニメで
絵が下手でも絵の仕事ができると知った…
うんキモいよねえ
愚痴だけど最近もアッシュと英二のコスプレ(のつもり)した海外腐が
キスしてる画像とか目について精神的ダメージ喰らったわ
ホント勘弁して欲しい
やりたいなら公開しないでこっそりやって
>大多数が二次創作みたいな誤った
>受け取り方してるし。あのアニメで知られてしまって本当に残念。
でもそれを言うと
原作厨BBAウザいキモい
自分だけが正しいと思いやがって
って言われちゃう
バナナフィッシュあるある
英二はともかく、アッシュのコスプレが似合う人なんているのかね
リバー・フェニックスレベルの美形？
昔のリヴァーをプラチナブロンドと翡翠色の目にしてグレタガルボ成分入れたらどえりゃー美形だろ
それをカスプレイヤーがやるのか
素であの美形にはかなわないでしょそりゃー
いやただのキモイ腐女子
てかbanana fish cosplay でぐぐると大量に出てくるわ（閲覧注意）
別にブサではないし普通にいたら美形なのかもしれないけど無理
アッシュみはおろかリバーみもゼロで、自己陶酔してる感じがあり得ない
BFのコスプレとかアニメになるまで見たことなかったから
こんなことになってるなんて辛いわ
お目直しにリアルアッシュはこんな感じ↓
https://riverphoenixislove.tumblr.com/post/126418341531
これめっちゃグリーンアイズだ
いややっぱリバーよりアッシュだわ
https://www.elle.com/jp/culture/celebgossip/g29138780/toxic-family-vol4-river-phoenix-parents-191004/?cx_wid=66017eb6e79dc0ab9438f5e2133fd8e35629a6c2
これすごい攻めた記事
最後まで読んでみてほしい
リバーの親って存命だから、こんな風に毒親ってはっきり書かれたこと無かったと思うけど
もう一人のアッシュ・リンクスって言いたくなるくらいシンクロしてる
吉田先生も後でびっくりしたろうな…
>>91
アッシュはリバーの二次創作
…とも言えるｗｗ
リヴァーもイケメンだけどちがうんだよな
内容はともかく、ちょっと前に原作スレでアッシュはNYで伝説的になってる設定について
あれこれ言われてたけど、ちょうどこんな感じだろうなーと思った
死んでからも未だに取り上げられ、掘り起こされ、メディアであれこれ言われ続ける、
本人はどう思うんだろうなーとか
結局本当のことなんて本人と、本人に本当に近しい人にしかわからないことだと、
BF的視点では考えてしまうな
リバーの読んだが辛すぎるな
アッシュが英二のような人生を（諦めつつも）心では渇望してたのも解るし搾取され続けてきた自分に全幅の信頼と無償の友情をかけられたら変な意味じゃなくおちるわ
そういう背景とか見てると２人を腐らせるなんて以ての外だ
ほう、そういう見方があったかｗ
確かに死後はプライバシーも人権も無く
暴かれっぱなしだよね、現実も
自分はアッシュについては、あれこれ詮索されたくない
（英二のためにも）ほっといて欲しいと思う反面
リバーの話が出るといまだに興味持ってしまう現実
矛盾してるけどファンなだけに…
しかしリバーについては本人は随分前に亡くなっちゃったけど
弟のホアキンは今も第一線で活躍してるのに
兄のことも親のこともこんな風に暴かれちゃって残酷だねえ
「ジョーカー」でアカデミー賞獲れるといいね
きっとリバーも喜ぶでしょう
BFはフィクションで主人公たち＝当事者目線だけど
現実のリバーのことはファンとはいえ、(悪く言えば)所詮メディアの情報を
消費する外野でしかないからねぇ
事実は小説より奇なり、非常なり、
死後含めすごいシンクロ率だなと思うわ＞アッシュとリバー
平穏には生きられない(死んでからも)星の下に生まれついてしまった
天才ということなんだろうなと
今年はホアキンのジョーカーもあってか、リバーの記事も多い気がする
ホアキンも注目を浴びればリバーのこともセットで聞かれるのは、まぁ仕方ないよね
同じくアカデミー賞とれるといいなと思う
勝手なことを言われても本人は反論もできないんだからさ
リバーがクラブで倒れた時、早く救急車を呼べば助かったらしいよ
でもみんな関わり合いになりたくなくて長い間放置されて死んだ
気の毒だよ
そこはリバーと違うし、救いがあるかな
客観的事実は正しいとしてもさ、メディアはあることないこと言うわけだし
リバーが最期何を思ってたかも誰にもわからないという話だよね
BF的に言えば
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