負けヒロインについて深く語り合うスレpart3
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part1 https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/anichara/1519191647/
part0 https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/anichara/1475047591/
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スレ立て乙です
落ちないように保守した方がいいよ
そういや今も20レス保守が必要なのかな？
前スレは>>1が一人で46レスも保守してたようだが、さすがにそこまではいらんだろ
何やら露骨に死亡フラグを立てるほど壮絶な展開に陥ってるそうだね。
このまま無事に逃げ切ってくれればいいが…
アニメ版の姉弟子の扱いは酷かったな
目の前であいとの婚約披露宴を見せつけるとか…。
「アブソリュート・デュオ」(柊★たくみ)の原作12巻が、来月やっと発売されるらしい。
TVアニメ版は主人公＆メインヒロインの間に誰も割り込めないまま全１クールで放映終了。
原作ライトノベルも一応その延長線上でメインヒロインを勝たせる方針と見て良いのかな？
果たして無事に勝利を掴めるだろうか？
2期の放映開始は再来月からだが、今から気になる。
俺は原作未読だが、姉弟子には何とか勝ちきってほしいね。
田所恵の死体蹴りについてはこのサイトでも取り上げられているな
https://yamakamu.net/shokugekitadokoro
創真とえりなは相思相愛だし、ファンブックでただの解説役で創真のことを凄いと持ち上げる裏主人公とか
散々な立ち位置
https://imgur.com/0ly7mMI.jpg
https://imgur.com/qDFK0Z5.jpg
https://imgur.com/RzdWmPk.jpg
香織がハジメに選ばれなかった時点で香織は敗北者、これがいわば『死体』だわな
ユエはハジメとの結婚で勝ちを強調
一方香織はユエの二番手・側室とすることでハジメと結ばれなかったことを強調された
もう強調されるまでもなく香織は叩きのめされてるのに
しかもこの期に及んで香織はハジメと結婚して子供もできたんだから勝ちヒロインだとか言う奴までいる
これを死体蹴りと言わずになんと言う
『死体蹴り』の定義は？
大西沙織は佐倉綾音や水瀬いのりや松岡禎丞に
「実力ないのにいい子ぶってるバカ（笑）」「負けヒロイン役しかもらえない二流声優（笑）」
ってバカにされてるらしいよｗ
佐倉綾音・水瀬いのり「大西沙織は実力ないのにいい子ぶってるバカ（笑）」
松岡禎丞「負けヒロイン役しかもらえない二流声優（笑）」
早見沙織「失恋する役しかやれないってどんな気持ち？」
本渡楓「ベルままで我慢しろよボケ」
桑原由気「ありふれで結婚して子供できたんだから我慢しろボケ」
花守ゆみり「大西沙織は人間扱いする必要なし。犬か猿だと思えばいい」
鬼頭明里「いやゴキブリ扱いでいいわ」
俺は元々その作品を知らんから軽くググってみた。
主人公の南雲ハジメは最終的にユエや白崎香織を含む8人もの女と結婚して子供までできたのか。
だからメインヒロインのユエが勝ちヒロインの中で頂点に立つと同時に、
「香織は8人の勝ちヒロインの一人に含まれる」とも言えるわけか。
それならユエ以外のヒロインを敗北者や死体と呼ぶのは、少々的外れかも知れんな。
ヒロインとして一番手じゃないキャラが勝ち組の中に入れてもらえただけでも上出来だろ。
お前はわかってねえ。ハジメと香織が結婚したのはあくまで形式上だけだよ。
ハジメとは一緒に住むこともできず、自分の自宅から通い妻状態。こんなの本当に結婚してると言えるのか。
俺は言えないと思うね
ハジメと本当の結婚ができたのは正妻のユエだけだ。
ハジメは振った女をお前の想いには応えられないが他の奴には渡さないとキープしてるのと同じ
それで勝ち組なんて言われる方が腹が立つって気持ちわかれよ
あんな扱いで勝ちヒロイン扱いするほうがよほど的外れなんだよ、
まったく恋愛対象に見られてないのに他のやつには渡さないとキープされて多重婚させられて、
それでわかってねえ奴に勝ち組扱いされたら香織ファンとしてますます腹が立つんだよ。
ユエ＝恋人、香織＝友達でいいだろ
なんで作者も信者もハジメもそういう融通が利かないんだ
ユエ＝恋人、香織＝友達でいいだろ
英梨々は倫也と結ばれなかったけど友達としての関係は決してなくなってない
香織に比べたら英梨々のほうがずっとマシな扱いだよ
多重婚だろうが恋人や嫁になれたら勝ちで、恋人になれず友達止まりだったら負けって考え方やめろ。
なるほど、そんな感じなのか。
ストライク・ザ・ブラッド(原作小説)において本来ボロ負けでも全然おかしくないのに力技で強引に肉薄して
藍羽浅葱に次ぐ2番手の勝ちヒロインとなった姫柊雪菜と同じくらい、モヤモヤしそうだな。
ストブラの詳細はわからないんだが、その辺わかってくれるならいいよ。
ハジメと香織は形式上は結婚したがあくまで形式上だけ
心の中でも物理的にもまったく結婚した状態じゃない。まったく愛されてないし。
本当に大切にしてるなら、恋人になれなくても友達としての関係はなくならないんだから
ユエ＝恋人、香織＝友達でいいのに
香織が他の人とくっついたっていい
本人に直接の落ち度がないことでハジメを取られてしまったのだから救済措置は必要。
その救済は君の名はの奥寺先輩みたいに他の男と結ばれて幸せになることしかない。
あんなハーレム嫁に入れてやるなんてちっとも救済になってない。
そうすれば本編から約２０年後、ハジメとユエの子供が主人公で香織の子供がヒロインのアフターを描けたのにな。
救済したくないならしなくてもいいけど、死体蹴りだけはやめろよ。
茅野「今までのキャラクターで全然恋が成就しないの？」
大西「そうなんですよ。私、負けヒロインの権化みたいになってきちゃって、大西って勝ったことないよなって感じになるくらい、本当に負け続けてるんですよ。」
茅野「今まで１回もないことないでしょ？」
大西「１回もないこともないんですけど、例えばカップリングが決まっててお話が展開するやつとかあるじゃないですか。そういうのはあるんですけど、勝負したときにもう絶対に勝てない。」
１１月１６日かやのみ（４分２０秒から）
大西自身も負けヒロイン役ばかりやってて、１度も恋が成就するキャラやったことないの気にしてるってよ
ちゃんとメインヒロインを選んでサブヒロインは友達として関係を続けるとかでいいのに、
あんなどっちつかずの中途半端な関係をダラダラ続けられるのが一番すっきりしないよな。
個人的に愉快犯として暴れつつ、依頼を受けて業務的に上げ下げ工作してる奴らなのかも
高橋留美子系スレはこいつらに逆らえる奴等が殆どいなくなった処をみると、依頼した側が声優業界や漫画出版社、アニメ制作会社の連中だろう
少年サンデーのあれや電撃文庫のそれみたいにヒロイン全員
妊娠させてしまうってのもなんか違うんだよな・・・
恋愛対象に見てない相手の処女を奪って孕ませるとか最低だよな
本当にその女の子のことが大切ならそんな無責任なことできるわけない
救済するなら23でも言うように他の人とくっつけてやるしかないだろう
ムシブギョーか……
恋人や嫁になれなくても友達としての関係はなくならないし、実際すべての負けヒロインはみんな友達としての関係は続けてる。
メインヒロイン＝嫁、サブヒロイン＝友達でいいんだ。
そしてニセコイのようにそれぞれの子供が仲良くなるというのは、
サブヒロインが他の男とくっついて、主人公とサブヒロインが結ばれずそれぞれ別々の相手と結ばれても
友達としての関係は決してなくなってないというところを描くために非常に効果的だ。
子供同士も仲良しになるくらい、別々の相手と結婚してからも交流が続いてるってことだからな。
だがニセコイの描写はそこを少し間違えたな
楽と千棘の息子と小咲の娘が高校生で初対面というのは、それぞれが結婚してから子供が高校生になるまで一切会ってなかったということ。
近所に住んでるのに十何年も会ってないのでは、楽と小咲はもう友達としての関係もなくなってたということを想像させるからそこはよくなかった。
実際そう言ってた人も多かったし。だがやり方としては悪くない。ただのおまけだから描写足らずでああなってしまったわけで
https://i.imgur.com/dj7crJS.jpg
https://i.imgur.com/5M0uJeK.jpg
https://i.imgur.com/d3Xo0YV.jpg
別に驚くってほどでもないけど、ニセコイはマリーの結婚ぶっ潰したのが一番酷いだろ。
俺物語の作者がこんなのあんまりだと苦言を言ってたからね
少女漫画作家が少年漫画のラブコメに苦言を言うなんて前代未聞だった
何これ？知らなかった
https://i.imgur.com/h9KScdy.jpg
きっと4P同時孕ませだろうな
許すよ
>>32
見事にスベってる
だが、そこに意味がある
最終回でコケるのが名作の条件なのだ
https://i.imgur.com/0cIH0jZ.jpg
https://i.imgur.com/TbKzFTR.jpg
https://i.imgur.com/PhZGr8s.jpg
https://i.imgur.com/MUZGSf4.jpg
それのせいで主人公カップルがなんか自己中クズ感出てしまうというか
子供世代が高校入学で出会って恋に…みたいにしたかったんだとは思うが
それなら小野寺がパティシエとして活躍してて都会やパリなんかの遠方で暮らしてて
小野寺娘が高校進学を機に実家の叔母のとこに引っ越してきたので面識がなかった、とかにすればまだ和らいだと思う
昔の作品ではけっこうあった気がするんだが、あれも死体蹴りすぎて苦手
そう思う。だが設定は悪くないから、高校生で初対面ってのを修正すれば評価できたと思う。
草
バーバラ
「公式が特定のキャラをageるために他キャラをsageる行為について」
このスレも完全に荒らしにマウント取られてる
ドラゴンクエスト6のバーバラは、1stガンダムのララァやガンダムAGEのユリンに匹敵する勝ち逃げヒロインだと思う。
SFC版プレイ当時の俺はエピローグで偽妹ヒロインのターニアちゃんを口説く選択をして、ターニア本人からも歓喜に満ちた返事をもらった。
なのに何故か強制的に「主人公はバーバラとラブラブな仲だった」という事にされて、とてもガッカリしたもんだよ。
犬夜叉は引き延ばし、境界のRINNEは自作キャラアンチ、MAOは盗作という作者の欠点が特に露骨に出た作品
スレを占領し、キャラアンケートの不正等を行い続けてるが、今さら誰も騙されないだろう
関係者の苦労は判るが、原作者がまず現実評価を認めて素直になるか、原作者が関与出来ない状況にならない限り、どうにもならないだろう
ハジメに一切関わるなとかハジメとユエの恋の応援もするな消えろとか、
香織なんて最初からいなきゃよかったとか存在そのものを否定する奴までいるし
メインヒロインが人気あるアニメの主人公に絡むサブヒロインは嫌われるんだな
ハジメに一切関わるなとかハジメとユエの恋の応援もするな消えろRとか、
香織なんて最初からいなきゃよかったとか存在そのものを否定する奴までいるし
メインヒロインが人気あるアニメの主人公に絡むサブヒロインは嫌われるんだな
小原シコ太郎お前だけだろｗ
キズナガイジ
いい加減コピペでうぜぇからありふれのスレから出てくんなよ
正直言ってガリエアはあんな扱いするぐらいなら幼馴染じゃなくて妹キャラにすればいいのにと思った
主人公が家にいない事が多いし学校生活もろくに描かれないし同居している意味も無い
https://i.imgur.com/CD8llUn.png
ダンデとソニア
新婚旅行にまで負けた4人も同行とか常軌を逸している
人間のヒロインは当て馬にされるアニメ増えたな
なんで女としての色気・恥じらい・感情もないような女に萌えられるのか理解できない
ガンダムビルドダイバーズRe:RISEには、そんなオチをぜひ回避してほしい。
1期終了時点では一応その点で何とか希望を持てそうな感じだったが…
人間ヒロインを恋愛の当て馬にするのやめてほしい。
ユエはハジメとの結婚で勝ちを強調
一方香織はユエの二番手・側室とすることでハジメと結ばれなかったことを強調された
もう強調されるまでもなく香織は叩きのめされてるのに
これを死体蹴りと言わずになんと言う
しかもこの死体蹴りは一生終わらない
ハジメとユエの幸せな結婚生活を見せつけられてその側室に置かれるという死体蹴りを一生受け続ける
それでこの期に及んで香織はハジメと結婚して子供もできたんだから勝ちヒロインだとかふざけんな。どんな価値観してんだ
「人間の女は汚い・醜い」とか言うオタク増えたよね
その結果がガーリーエアフォースやありふれ
俺からしたら女としての色気・恥じらい・感情もない女にしか萌えられないロリコンのほうが何百倍も汚いわ
大西のネガキャンしたいだけの病気
そんなこと毎度書いて面白いか？
論破されたからってまたありふれのスレから逃げてきたの？ｗ
最近は人間の女キャラで色気を出すと難癖つけてくる連中が出てきたから
人外の貧乳ヒロインを優遇している可能性があるな
だからってガーリーエアフォースやありふれみたいに人間ヒロインをボロクソに酷い扱いするのは不快だ
声優嫌いだからってキャラを一緒くたに考えて何度同じこと書くんだよ
別の男宛がわれたらマシな負け方がお前の持論なんだから
お前の中ではガリエアはマシだって何回も教えてやってるのに
なんでお前は自分の考え方すら理解できないの？
救いはあるべきだよ
異世界に召還されてハジメが下層に落ちてユエと出会ってなかったら香織はハジメと結ばれてた可能性が高かった。
本人に直接の落ち度がないことでハジメを取られてしまったのだから救済措置は必要。
その救済は他の男と結ばれて幸せになることしかない。
あんなハーレム嫁に入れてやるなんてちっとも救済になってない。
まあ救済したくないならしなくてもいいけど、あんな死体蹴りだけはやめろよ。
ミンホアが他の男とくっついたのはフェイクだろ
夢オチみたいなもんだし
香織って主人公と結婚したんだろ
ここで言うべき内容ではないなと思ったけど声優嫌いで叩いてるのか
筋違いもいいとこ
なんだよフェイクって
そんな言い訳するくらいなら下らん持論を撤回しろよ
>>17-22を読め
お前みたいに表面的なとこだけ見て中身を見ないで主人公と結婚したから勝ちとか言う奴
香織ファンとしてもむかつくんだよ。
木を見て森を見ずって言葉を忘れるな
恋愛や結婚はそういうもんじゃないだろ。恋愛は相手を思う心で、相手にも同様のものを求めるものだろ。
形の上だけの結婚なんて本当の結婚じゃない。むしろ一種の死体蹴りだ
ユエはハジメとの結婚で勝ちを強調
一方香織はユエの二番手・側室とすることでハジメと結ばれなかったことを強調された
もう強調されるまでもなく香織は叩きのめされてるのに
これを死体蹴りと言わずになんと言う
しかもこの死体蹴りは一生終わらない
ハジメとユエの幸せな結婚生活を見せつけられてその側室に置かれるという死体蹴りを一生受け続ける
それでこの期に及んで香織はハジメと結婚して子供もできたんだから勝ちヒロインだとかふざけんな。どんな価値観してんだ
本当にミンホアは他の男と結婚したの？
そんな明確な描写ないだろ。最終巻１つ前でフラれて、最終巻には登場してないし
一生ハジメへの報われない恋を引きずって、ハジメとユエのイチャイチャを見せつけられその側室に置かれるという
死体蹴りを一生受け続けることを選ぶ。
こんなの香織の両親が一番悲しむだろうな。父親も反対してたのに押し切ったらしいし
まとめを鵜呑みにしたり香織を負けヒロインとか馬鹿ですか？
お前は「主人公と結婚して子供ができたんだから勝ちだろ」とか表面上のことを鵜呑みしてるだろ
香織は負けヒロインとして描いてるに決まってるだろ
公式でも不憫なキャラって言われてるし
決まってるってただのお前の決めつけじゃん
大西ファンの方々にフルボッコにされて喚いてんのね
あと喧嘩売る相手間違えてんぞ色々とな
キャラに八つ当たりとか悲しくて泣き叫びたくなるだろ？ｗ
ヴァンパイアの方ね
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