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シコタロ ウシ ネスレ ★８
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【牛乳】酪農スレッド46★ホルスタイン【牧場】


1 ：2020/01/18 ～ 最終レス ：2020/03/01
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【酪農】ﾎﾙｽﾀｲﾝ乳牛改良繁殖情報Part７【共進会】
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/agri/1285626011/
★関連リンク★
社団法人　日本酪農乳業協会　J-MILK http://www.j-milk.jp/
全国酪農業協同組合連合会　http://www.zenrakuren.or.jp/
酪農をやりたい！！って方参考にどうぞ
》新規就農関連リンク
新規就農相談センター - 全国農業会議所
ttp://www.nca.or.jp/Be-farmer/
北海道農業担い手育成センター
ttp://www.adhokkaido.or.jp/ninaite/
粘着やアンチは放置で。
トラクター妄想厨(※現在逃亡中)や、揚げ足取り君など色んな奴が書き込んでくるので要注意！！
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前スレ
【牛乳】酪農スレッド45★ホルスタイン【牧場】
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/agri/1572188894/

2 ：
乙です

3 ：
>>1
乙

4 ：
梅栄福のF1高く買い取ってくれなくなりました

5 ：
前スレの狭い乳頭孔。
広げる方法はいくつかあるが、乳房炎リスクも高くはなるから、
それを覚悟してチャレンジするしかない。

6 ：
熱っぽいと思ったら38.5℃もあった
計んなきゃ良かった

7 ：
先っぽ切断かな。ダメだったら潰して3本乳にする

8 ：
そういうのは乳房炎になりにくい
我慢して絞ってりゃそのうち広がるだろ

9 ：
>>8
いや、出が悪いのを無理して長時間ミルカーをかけると、
陰圧に長時間無理に晒されて、乳頭の先端が硬くなり余計に搾りづらくなる。
残乳があっても時間を見て外す方がまだまし。

Ａチューブもキャップが外れるリスクもあるしね。
俺はテータスティック使う事が多い。

10 ：
>>6
インフルか！？

11 ：
濃厚接触

12 ：
>>10
多分昨日の会議でもらったかなぁ
熱くて寝れん

13 ：
焼酎クイッとやって寝ろ

14 ：
金たま袋を冷やすといいよ

15 ：
借金も財産だ
先輩お気楽でいいな

16 ：
>>12
潜伏期間って知ってる？

17 ：
ｺｽﾓﾎﾟﾘｽ♂しか産まれないよ

18 ：
>>16
1～2日だから間違ってないよ

19 ：
>>17
家も前に32頭中2頭しかメス出なかった種あった
怖くてそれからメス種使うようになったわ

20 ：
去年メス種つけて２回連続オスきたことあったわ

21 ：
そらそんなこともあるよ

22 ：
俺らの地区はメス種でやけにオスでたから聞き取り調査あってオス多い家はツナギくれた

23 ：
マティーGは雄しか産まれなかったなぁ。

24 ：
こりゃー

天気軸 ズレちまったな 大変なことに なるぞー

25 ：
大変じゃ～！
https://i.imgur.com/J0hZQ4H.gif

26 ：
エアー授精

27 ：
間違えて抗生物質使ってる牛 普通に搾乳したら怒られた もう辞める

28 ：
ネタつまらん。

29 ：
間違いはあるだろ

30 ：
https://i.imgur.com/xgq1PV1.jpg

31 ：
全量廃棄だろ
そら怒るよ

32 ：
連絡系統ミスもあるかもね

33 ：
うちでは牛の足にオシッコかけてマーキングしてます！！

34 ：
しっこ太郎！？

35 ：
最近のＦ１の価格どう？

36 ：
https://i.imgur.com/WHiJUVZ.png

37 ：
このまま春になんねーかな

38 ：
なるよ

39 ：
水不足になるよ

40 ：
>>39
心配するな。
夏にたくさん降るから。

41 ：
>>40
家が一番終わってからにしてくださいお願いします

42 ：
しっこ太郎！？

43 ：
>>41
ＯＫ！ＯＫ！
どこの誰だか言ってくれれば善処する。

44 ：
>>43
スウェーデン ストックホルムのグレタですm(_ _)m
https://i.imgur.com/rhkxRXe.jpg

45 ：
グレタ＼(^o^)／

46 ：
熊が冬眠出来なくて荒ぶってるよ

47 ：
ヒグマ？

48 ：
ハプトナーの耳標の装着、一発でパッチンできるの3割くらいなんだけどなんかコツある？
いっつもカリ首のとこで折れる 耳の痕みる限り場所は問題ないはず

49 ：
失敗したことないな
メス側のタグがうまく装着できてなくて耳挟むときズレるとか

50 ：
>>48
寒くなると樹脂の柔軟性が悪くなるから、なるべく暖めて使うと良い。
お湯に漬けておいて打つと、孔側も濡れて滑りも良くなる。

51 ：
>>50
それは初めて聞いたな
そんだけ丁寧に耳標うつ農家なら養いも素晴らしいと想像できるな

52 ：
>>51
いや、寒い地域では結構常識だと思う。
孔側を濡らすのは効果的だから、夏でも水を付けたり唾を付けたりしている。

53 ：
それから、いちいち温めたり濡らしたりするのが面倒なら、
シリコーンオイルのスプレー滑走材を、事前に吹き付けてコーティングしておいても良いと思うよ。
一応、よく使う浸透性潤滑スプレーは樹脂を侵すし、ベトベト感が消えないけれど、
シリコーン系は基本的に樹脂も侵さないし、サラサラしていて乾いてもコーティングが残るから。

54 ：
そこまで難しいもんか？産まれてから一週間くらいで付けてるけど失敗するのなんて年間０～2回くらいだな。

55 ：
打つ機械と耳標が合ってないんじゃない？

56 ：
うん　合わない辞表来るね

57 ：
これの時は失敗というかカリ首曲がることたまにあったな
https://i.imgur.com/L7t0jtC.jpg

58 ：
こっちに変えてからは無し
https://i.imgur.com/W9d514o.jpg

59 ：
>>54
耳標の種類によって違ったりする
凹が黒いのはあまり失敗しない
凹が黄色いやつは失敗しやすい、凸側が弱くて針が突き抜けたりする
凹が△のやつは未だに使ったことないから分からん

60 ：
支給の時によってオールフレックスかハプトナーか違うけど、毎年入札でもしてんのかね

61 ：
農業って人手不足凄いらしいけど、酪農はそうでもないんですか？

62 ：
>>61
酪農は家族経営がおおいからな
人手不足はどの業界も同じ

63 ：
>>61
もともと酪農は農業の中でも労働投下時間がかなり多いんだよ。
それを家族みんなでこなしてきた。
大型経営だと雇用するけれど、他産業水準で労賃を払うのはなかなか厳しい。
地元の基準以上に払っていても、都市部などから来る人から見るとやはり見劣りする。

64 ：
ヘルパーさんもなかなか取れないし

65 ：
>>64
人気風俗嬢よりとれない

66 ：
作業機械乗れるヘルパーなら尚更だな。

67 ：
フリーランスのヘルパー集団作ったら儲かるかのぉ？

68 ：
フランスのヘルパー集団 に見えたww

69 ：
>>67
需要はあるが人手不足で仕事をこなしきれない。
いくら頑張っても一日に受ける戸数は限られる。掛け持ちできない。

70 ：
5件に3人くらい固定できれば
イケる気がするんだけどなぁ
だとすると相当な人数が必要かぁ…

71 ：
ヘルパースレで聞いてくれば？

72 ：
それならヘルパーと言うか自分らが仲良い農家数件集まって人雇えばいいやん

73 ：
>>70
５件で３人って、休日型ヘルパーの話？それとも被雇用者を使いまわす話か？

74 ：
>>72
月給３０万／月・１人として、それに車両・燃料費・作業衣類、損保掛金もろもろで+５万。
二人雇うとして７０万で、現場労働日数２０日。

月２回ヘルパーをとるとして、１０戸集まれば月２０日稼働を維持できる。
７０万を１０戸で負担するから、単純な１戸の負担額は７万／月だな。

75 ：
>>71
てか ヘルパーこのスレ来てるだろ絶対

76 ：
>>74
高いよ
5件で各農家3万、15万やれば十分
2人でも月6万の出費

77 ：
15万じゃ誰もやらんだろ

78 ：
利用料35,000円/日はちょっとな

79 ：
おれ専従者給与15万円

80 ：
>>73
休日型だね

81 ：
>>72
そこをフリーランスのヘルパーとして稼働させて、各地域に配置できたら理想かなぁと思ったんですわ

82 ：
月に2日の休日を7万で買えるなら安いもんだよね

83 ：
>>77
そんなもんだって
今時フラフラしてるやつなんてちょっと訳ありなやつなんだから
15でも多いくらいだわ

84 ：
15万で誰がやるかよ

85 ：
休日型ヘルパーなんだぞ。
補助労働じゃあるまいし、１５万しか稼げない程度のフラフラしている奴に牛を預ける気か？

86 ：
問題はどう育てるかだな

87 ：
補助も出ないようなそんなゴミの集まり作ってどうすんのよ

88 ：
ベトナム人使おうぜ

89 ：
そのフラフラして奴ですら雇えないのが現実だろ
若くて働ける奴は農業なんてやろうと思わない
農業に雇われるくらいならコンビニのバイトを選ぶだろう

90 ：
仕事覚えかけの頃に辞めて居なくなるのが目に見えるね

91 ：
完全週休2日で実働8時間
月30万
この条件でもなかなか集まらないんだろうなぁ

92 ：
１５万で扱き使おうとか
マジでブラックやん

93 ：
若くして家庭持ってる人間なら頑張ってくれそうだけどなぁ

94 ：
>>80
５件で３名雇用。2人／セットで動くとするとだいたい週２休が可能。
３０日を５件だから、６日／月利用する形になる。
３名必要な経営が入っても、週一利用は可能だな。

先の計算の３５万で考えると、１０５万の利用料を５件で負担。
月６回利用なら、やはり3.5万／回になる。

95 ：
>>90
違うよ。
慣れた頃に大型経営がより好条件で引き抜く。

96 ：
>>79
文字化けしているが、１５マンは手取りだろ。

97 ：
>>96
なぜか しゃ←の漢字が文字化け 15は手取りッス みんなそんなもんなのかな？ 知り合いだとあまりお金の話しはしないから

98 ：
>>97
手取り１５万だと本給で１７～１８万かな？
手当とかわからないけれど、２０日／月勤務で８時間労働なら時給１千円くらいかな？

99 ：
>>91
住居費など生活費が安ければ、目は向けられると思う。
期末手当をプラスして年収４００万に乗せるとか、日中の副業を認めるとかまだ工夫は可能。

100 ：
今時厚生年金や社保がないとまともに人も集められない
事務処理するのも必要だろ
簡単に考え過ぎ

101 ：
出来ない理由はとりあえず後回しでよくないか？

102 ：
２ちゃんねらー総力挙げて前澤さんにお願いしようぜ！
https://i.imgur.com/IG1KOPX.jpg

103 ：
>>100
３０万なり３５万は本給だから、社会保険は含んで考えるものだろ。
あとはその組織を受託事業主とすればこちらの負担は増えないし、こちらで雇用すると１５～１６％の負担。
特定農家での契約ヘルパーなら事務処理なんて鼻くそ程度。大げさに考えすぎ。

組織の継続経営を考えれば細かな管理に拘らず、先に計算しているように何件で支えるかという意識が大事。

104 ：
30とか35とかありえないって
農協の職員でそのクラスもらってる人、勤続何年だ？
世の中知らなさすぎか夢物語考えすぎ
総支給20、手取り15～16くらいでも高いくらい

105 ：
規模によるね

106 ：
>>103
そんな好条件が揃えられるなら飛び付く人いるだろう
出来ると思ってるならやればいい

107 ：
>>104
農協職員？一般的には地方公務員に準じているか、そこにちょっと色付けしているだろ。
地方公務員の平均年収見てみろよ。２０～２３歳で３５０万を当たり前に超えるぞ。
採用年こそ低いが３年くらいで一気に追いつくようになっているんだよ。
大学新卒採用なら２０万から始まっても、２５歳にはボーナス入れて４００万は超えるだろ。
もっと安いというのは、法改正前の臨時職員ベースだろ。

108 ：
>>104
農協の職員と比べる理由がわからない

109 ：
現状のヘルパー不足を何とかしたいという話っていうことを理解していますか？

110 ：
>>106
別に俺がやるとか言っていないぞ。
他人の構想があったから、それに沿って現状で求人が可能な数値に落としただけ。
人件費を下げる事は可能だが、そうすると人材育成の費用や日数が負担となる。
スキルアップで収入を稼げるような職種じゃないから、経験が浅くても程々に稼げて経験年数が上がっても
あまりベースアップできないと考えた数値。
最近の時給上昇も大きいけれど、バブル崩壊後にやや景気が持ち直した時があって、その当時の都会でのウェイトレス（ファミレス等）の求人が、
時給１５００円だったし、就職難で騒がれていた数年前ですら１０００円以下は仕事じゃないと言われていた。
ワーキングプアと騒がれていたが、実際には安い仕事には就かないし休日もしっかり欲しい結果の年収３００万以下。

111 ：
介護職が大変で酪農求人に流れてきた時期もあったが、
手取り１６～１８万程度しかないと嘆いてはいたが、当時ほぼ週２休は当たり前の業界だった。
それに農業の求人といっても、肉牛関係は昔から賃金水準も酪農より上で仕事も楽。
畑作では繁忙期の野菜関係の求人が多いが、通年雇用じゃない分時給は高い。
短期で稼ぎたいなら野菜へ行くし、通年雇用なら肉牛へ行く。　

112 ：
ついでだけど、
年間の休日日数って、週２休に祝日や盆・正月休みを入れると１２０日前後になる。
役所あたりだとこれに準じている。
法的な労働時間から計算すると１０５日で民間ではこれを基準にしている所が多いし、大手の製造業だと１３０日を採用している所も多い。
これらから考えると３６５日稼働の現場で、週２休は現実的な数値になる。
勿論これには有給休暇は入れていない。

113 ：
チーズ作ってメルカリで売るかなー

114 ：
>>91
手取りなら東京から飛んでいきます！

115 ：
>>99
年収400万超えるなら今の仕事辞めてやりたいわ

116 ：
>>115
午前　　５時～　９時
午後　１６時～２０時
アパートの相場は、月４万前後、通勤車両必須、
通勤手当は法定内、ただし上記時間帯だから１日２往復になる。

時間帯は多少前後するとして、ヘルパーにしろ牧場従業員にしろこんなパターンになると思う。
住居に関しては自治体で定住促進対策で助成される所もあると思う。

117 ：
>>113
ボクの白濁液もチーズに入れてください。

118 ：
と び な さ へ
あ か な
ら

119 ：
１日五万円で個人ヘルパーやるぜぇ 月百万円稼ぐぜぇ

120 ：
なんかネオコーポレーションって言う会社の人来てブレーカーにつけたら電気料金安くなるよってのわかる人いる?
怪しくて帰したけど
リースに月11000円もかかるとか

121 ：
あー 夏に来たことあるな 電気代半分になるなら頼むわって言ってやった

122 ：
安い基本料金にして差額分からブレーカー代を払うんだろ
面倒くさいからやめた

123 ：
何かやけに強引で今日契約しないと出来ないみたいに言ってきたし顔が与沢翼みたいだったから気になって

124 ：
あいつらもノルマあるから必死なんよ

125 ：
電子ブレーカーだろ？
設備の重複稼働を避けて基本料金を安くする方法。
短時間でＯＮ/ＯＦＦを繰り返す設備があると有効な模様。

繋ぎ牛舎なら、ミルカー・バルク・バーンクリーナー・アンローダーなどの動力機械は、稼働時間帯を避けて使わないと効果が出ないと思う。
安くなる場合もあるけど、リース契約だから効果がないとしても解約できない。
シュミレーションを出させて、数か月レンタルして実績が見合えばリース契約してやると言ってみたら？
メーカーの製品としては確かなものだとしても、代理店の中には都合のいい事ばかリ言ういい加減な所もあるらしい。

126 ：
お前らがコロナウイルスに侵されますよーに

127 ：
呪い厨こと
猫虐待犯、栗田隆史33歳　（事件番号 平成18年（わ）2114 さいたま地方裁判所）

128 ：
業者はどれも胡散臭く見える

129 ：
>>125
ちょっと違う
通常は全動力が重複稼働しても問題ないような容量でアンペア契約してるのを、
数時間重複稼働しても電子ブレーカーで制御できるから契約アンペア数落として安くできるよってシステム

130 ：
胡散臭かった訪問販売業者
ＬＥＤ照明
サニックスのソーラーパネル
電子ブレーカー

131 ：
北海道相場が80万円代に上がったな。
理由はなんなんだ？

132 ：
闘牛に突かれたか、宇和島の牛主の男性が死亡
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200124-00050122-yom-soci

133 ：
>>129
数時間は無理じゃないか？
ネオコーポレーションの電子ブレーカーで、
・容量の154％で５４分５９秒
・容量の199％で２９分５９秒
・容量の349％で　３分４９秒　で遮断となっている。

134 ：
>>131
まだまだ上がるみたいですよ
都府県の助成絡みみたいです。

135 ：
電子ブレーカー親父が言われるがままに契約しちゃったよ。解約したいよ。

136 ：
昔は牛舎につける電話も営業に来たぞ
危なく契約するところだった

137 ：
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1209309605559291906/pu/vid/1280x720/wrpCS_gh7cfYFk8J.mp4

138 ：
>>134
どこの都府県でも助成金なんて無いから

139 ：
>>134
四月から中小規模農家に対して出るみたいだね。四月成る前にメガファームの買い漁りが激しく成ってる

140 ：
お！ 千歳で高熱の中国人が病院へ搬送だってよww

141 ：
てか、春産みだからだろ。むしろ、この

142 ：
>>139
いくら出るの？

143 ：
>>135
リースだから基本的には無理。
ただし営業の説明に嘘や誤解させる言動があれば、詐欺で訴えると脅せば何とかなる。

サイト情報

「電子ブレーカーにもデメリットはある」
悪徳業者に注意！その見極め方とは

1.電力会社として電子ブレーカーを勧めてくる
2.電子ブレーカーじゃないと主開閉器契約に変更できないと言ってくる
3.省エネになると言ってくる
4.電流値計測調査が30分程度で終わると言ってくる
5.関連会社や電力会社のような発言をする
6.漏電調査を口実に営業してくる
7.自社製造を謳ってくる
8.電気事業法が変わったなどの発言をする
9.リース契約のことをレンタル契約として営業してくる
10.電子ブレーカーの取り換えを勧めてくる

144 ：
>>143
昨日家に来た人は8番のこと言ってたわ

145 ：
>>144

「電気事業法が変わった」と契約変更を促す営業を行なう。
電力供給約款に主開閉器契約が追加される切欠となった電気事業法の改正は今から20年以上前にさかのぼる話です。

146 ：
>>145
家は17wで契約してるらしいんだけど
昨日来た人が調べたら全部で31wらしくて電力会社にわかられますよ?みたいな言い方だったかなぁ
だから基本料金あがるからこれをリースすると得ですみたいな

147 ：
>>142
275です

148 ：
>>146
17kWかな？
一般的には負荷動力の積算で契約しているんだけれど、動力装置それぞれにブレーカーが付いていて、
その工事は電力会社と契約している工事業者しか行えないし、工事を行えば電力業者に設備変更を届け出る。
個人で勝手にブレーカーを入れ替えて、負荷の高い動力を繋いでいるのかな？

昔からの負荷設備契約を主開閉器契約に変えるのは電子ブレーカーを使わなくても可能で、回路を手動で切り替える開閉器などを付ければ契約できるはず。
いちいち切り替えは面倒だけれど装置も安くて済むから、工作機械などが多い鉄工所なんかではやっている所がある。
たまにしか使わない高負荷の機械だけ別系統にしている。
そうなっているのなら現状でも問題ないよ。

149 ：
>>147
２７５００円か？

150 ：
【速報】＜北海道＞千歳市で中国人女性が高熱　新型ウイルスか確認中 ★4
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1579844240/
この人はたまたま発熱ふり返してしまったけど熱を薬で押さえてかなりの中国人が来てるから札幌大好きなお前らがコロナウイルスに侵されて死ぬのを期待してます

151 ：
みんなー カイジはじまるぞー

152 ：
寒いね

153 ：
みんな暖かくしてね

154 ：
F1安くなったよね

155 ：
あ～、生理だ。
昨日中出しされたけど大丈夫かなぁ…

156 ：
生理？
男だからオンスだろ？
大丈夫だって

157 ：
ネカマきんもー☆

158 ：
>>154
まだまだ下がるよ

159 ：
　　,､＿,､　 (
　(　´･ω)　 ）　
　 |　　 っ━・
　 ｀u―u'
https://i.imgur.com/zE1dDOX.gif

160 ：
ホルメス高くなってきたよ

161 ：
2月の市場で久々にはらみ売るから高く買ってね
一番高かったころに２頭売ったら250万くらいになってびびりました

162 ：
２頭でそれは凄いなw

163 ：
ていうかこのスレID無いのなw

164 ：
>>163
個体識別欲しいですよね

165 ：
>>162
トップセールと2番が家の牛だったからね

166 ：
>>164 欲しいねw ざーっとスレ見たけど誰が誰か注視しないとわかりにくいw
>>165 すげーー でも良い牛育ててるってことだもんな

167 ：
>>165
十勝市場？

168 ：
特定しますた

169 ：
山本太郎先生を宜しく御願い致しますm(_ _)m

170 ：
山本 太郎先生を何卒 宜しく御願い致しますm(_ _)m

171 ：
みんな ありがとうな

172 ：
いいってことよ

173 ：
https://i.imgur.com/Xes2xRI.jpg

174 ：
双頭の牛 市場に出しちゃおっかなー

175 ：
牛タンと頬肉2倍取れて良いな

176 ：
都府県では初妊牛導入で増頭したら
275000円出るそうです。
4月からまたまた初妊牛高騰だね。ありがたいです。

177 ：
>>176
山本太郎先生を宜しくお願い致しますm(_ _)m

178 ：
>>177
しつこい！
本人があまりにもバカすぎる
周りの支援者もアホとキチガイしかいない

このスレで支援を呼びかけるのなら、政策の一つでも言ってからにしろ、クズ

179 ：
新型コロナは牛にも移る？

180 ：
新発売！！ 牛コロナ丼

181 ：
参議院に無能障害者入れて総スカン
山田太郎はアホすぎる

182 ：
無能障害者とは言いたくないが、
障害者支援だけを訴えるのならば、代理してその意見を聞き取り議場にあげるのが代議士。
全能な者などいないのだから、政治家がアイデアマンである必要もなければ障害などの当事者である必要もない。
必要なのはジャッジする能力。

それから無駄に時間を浪費せず、特定の案件は特別委員会で審議して国益など優先順位の高い案件の議論を進めるべき。
牛歩戦術や空転などで無駄に浪費した時間は議員全員の報酬から差っ引くべき。
そして巻き込まれた議員は当事者の議員に損害賠償を請求すればいい。

183 ：
>>182
貴殿が立候補すればよいではないか

184 ：
供託金没収で終わりやんけ

185 ：
ﾋﾋﾋ

186 ：
すみません
20卒NNT文系で絶望しすぎて地元の従業員20ちょい月7日休の酪農会社に応募しようかと考えているんですが無謀でしょうか🌚
自然や生き物相手に働きたい

187 ：
>>186
健康で挨拶出来れば余裕
たまにそれもできないやついるから困る

188 ：
>>116
拘束時間自体は意外と短いんですね
家賃安すぎてびっくりだ
車は今も車通勤だから持ってる！

189 ：
>>188
酪農ヘルパーは基本的に朝晩の管理作業に特化したものだからね。
当然、従業員も搾乳や哺乳などの作業がタイトな時間帯に割り振るし、大きな経営になるとシフトを組んだりもしている。
個人農家含め経営者は日中の作業とか夜中のお産もあるし、もっともっと長いよ。
家賃は安いだろうけれど、北国だと冬の暖房費はかかる。

190 ：
>>189
アラフォーだけど雇われ酪農で結婚して子供もって出来るかな？
400貰えて、副業して共働きならなんとかなりそうかな～

191 ：
>>189
冬の暖房費ってどのくらいかかるもんなんですか？

192 ：
そりゃ築年数(断熱構造)と部屋数(居住人数)と暖房スタイルによるだろうとしか。

193 ：
>>192
1万以上3万未満くらいだな

194 ：
>>191
断熱性能が良いアパートなら一人暮らしで、暖房・給湯含め厳寒期で１万ちょっとじゃないかな。
かなりの寒冷地でも日照時間が多い地域なら日中暖房無しでも過ごせるし、そこまで気温が下がらない地域でも曇りや降雪日が多いと日中でも暖房は必要。

195 ：
デラバル北見の社員が一斉退職で
道内のデラバルから応援が出てるってホント？

196 ：
マジか
やめて何やるんだよw

197 ：
>>196
新デラバルでもやるんだろ

198 ：
>>197
今のデラバルは昔のような地域会社の寄り合いじゃないからそれは無理だろ。
かといって会社規模が小さくて、応援になんか行ける余裕もあるとは思えないけどな。

199 ：
デラバル逝ったあああああああ

200 ：
明日デラバルの人に聞いてみよう。

201 ：
一斉退職って…職場環境が悪かった？パワハラとか給料出ないとかか？(´・ω・｀)

202 ：
デラバルって、２０年ちょっと前からなんかチグハグなんだよな。
丁度北海道でパーラーが増え始める頃。当時はアルファラバルで長瀬産業とクボタでやっていたが、
繋ぎでもシェア減少の上、パーラーでも出遅れていて、メーカーから問題視されたはずだな。

そのゴタゴタで長瀬が外れたようだけれど、エリア的にクボタ直轄であったり地域ごとの酪農施設設備専門の会社があったり・・。
その後、地域ごとの施設設備の会社は統合されたけれど、クボタはクボタで取り扱ってもいるよな。
あれって、デラバルの日本法人直系の販売店と代理店のクボタが併存しているってことなのかな？

酪農経営が大型化して設備機械の入れ替えや拡充が行われているのに、トラクターや作業機では繋がりが薄れていくばかり。
あくまで外野からの見方だが、どこを目指しているのかよくわからない。

203 ：
この前の国際農機具展でデラバルでは「やっと総合カタログはできました！」って喜んでたんだよ
今まで何やってたんだよ？とか思ったな、今でもチグハグなんだと思う

そのゴタゴタの頃に何度かデラバルの不満をここのスレで書いたことあるけど、特許は～～ だの
シェアは～～ とか ステマ乙とか書いて叩いてくる奴がいたんだけど今どうしてるんだろう？？

204 ：
この２０年くらいは農業関連メーカーの統合や再編が相当に慌しかったし、
日本側の輸入元や代理店も変革が色々あって、各社かなり大変だったと思う。
それでもそれぞれがなんとか乗り越えてきているのに、一番影響のなかったメーカーを扱いながら日本国内事情だけでこの体たらく・・・。

205 ：
中国から全世界へと感染が広がる新型コロナウイルスの発生源は、中国湖北省武漢市にある国立の病源体研究機関かもしれない

──米国メディアがそんな可能性を報じた。
報道では、その研究所が中国人民解放軍の細菌兵器開発に関わっているとの疑惑も呈している。

206 ：
ｱﾙﾌｧﾊﾞﾙ

207 ：
これからはオリオンかな

208 ：
4月から導入助成出るから助かります。

209 ：
初任着９０だって

210 ：
やっすい経産買って使い捨てするのとたっかい初産買って長く使うのとどっちが良いのかな

211 ：
買ったことないんだけどやっぱり高いと長く使えるの？

212 ：
>>211
そうですよ。高い北海道の牛は長く使えます。

213 ：
最近値上がりしてますね北海の牛

214 ：
高いから良いとかないよ

215 ：
見てくれだけで高い牛もいる。
欠点がなく状態も良く高い牛もいる。
しかし、安いには安いなりの理由は間違いなくある。

216 ：
>>214
牛の見方が解る方ならいいんですけど、高い北海道の牛がいいって組合員さんは思ってます。

217 ：
親の乳検の成績が良いから高く買ってくれる人ありがとう
家の飼い方だからたくさん出るのに

218 ：
いいってことよ！ これからもどんどん書き込んでくれよな！

219 ：
どーーーん！！

220 ：
　　(　ﾟ∀ﾟ)　搾乳しろー
　　(　 　　)
　 　|　彡つ
　 　し∪Ｊ

221 ：
BVDMD！

222 ：
>>220
校内写生

223 ：
やっぱり雪は少ないほうがいいね。・゜゜(ノД`)

224 ：
配合飼料って大切なの？

225 ：
そりゃそううよ 栄養たっぷりやぞ

226 ：
人間のご飯で例えると おかずだからね

227 ：
TMRやり過ぎるとガスでまくってガフッゴフッてなって死ぬよ

228 ：
うそでしょ？？ww

229 ：
TMRは おいしい

230 ：
　　(　ﾟ∀ﾟ)　根元までディッピングひたせよー
　　(　 　　)
　 　|　彡つ
　 　し∪Ｊ

231 ：
何事もバランスが大切ですな

232 ：
>>227
それは設計がクソ
飼料は食い込ませてなんぼ

233 ：
メガファームでは何産したら普通だと思う？

234 ：
寒いです

235 ：
寒風摩擦せい！

236 ：
>>233
2.4

237 ：
　　(　ﾟ∀ﾟ) この刀を納める鞘を探してます
　　(　 　　)
　 　|　彡つ
　 　し∪Ｊ

238 ：
　　(　ﾟ∀ﾟ) こてつやぞ！
　　(　 　　)
　 　|　彡つ
　 　し∪Ｊ

239 ：
しばれるねぇ～

240 ：
>>238
小鉄？

241 ：
まわりの農家さん どんどん離農していきます さみしい

242 ：
やっぱSEXよりおナニーだな。
回り回って原点に戻る。

243 ：
https://i.imgur.com/FzcMEWp.jpg

244 ：
安倍のお掃除ふぇら！

245 ：
うそだよ 安倍さん大好き！

246 ：
>>245
よろしい 是非 桜を見る会 に来てください

247 ：
https://i.imgur.com/1fJ77l0.jpg

248 ：
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1223890843859218433/pu/vid/320x568/2TTtXisH6lTQd9Ej.mp4
こんな子と結婚したいです

249 ：
できるよ！ お前次第だけど 可能性はゼロじゃない

250 ：
お前らの地域も交流会ていうか婚活会 みたいのあるの？

251 ：
俺が女だったら絶対酪農男とは結婚しないわw

でもDairyManだっけ？雑誌の表紙いつも若い女の子だよね

252 ：
最近見てないなデイリーマン

253 ：
デイリーマン♪牛まん♪
https://i.imgur.com/ZW1lP9j.jpg

254 ：
ななななー ななななー なななな生にく♪

255 ：
>>248こういうこで我慢して

https://i.imgur.com/DNonxES.jpg

256 ：
勃起した

257 ：
農業系は稼げないし臭いし田舎になりがちだから総じてモテない。農業好きなだけにぐやぢい

258 ：
稼げない経営してるのに好きとかやべえやつだなww

259 ：
>>250
農協と町の事業である
やばいモンスターとか特産品狙いで各地の戦場を渡り歩いた素人のプロとかいて面白いぞ
容姿が並以上で大きい都市に行ける距離なら婚活アプリの方が効率いいけど

260 ：
>>259
楽しそうww

261 ：
>>258
してねえよ。おらは農家相手に商売する商社マンさ。

262 ：
>>255
バツイチ子持ちの人に生ハメしたら大好きホールドされたよ
ちゃんと外に出したけどね

263 ：
はいはい

264 ：
ガチだし！
https://i.imgur.com/FzcMEWp.jpg

265 ：
いやー 今朝はキンキンでしたな

266 ：
28度だったぞわやだわ(あえて-はつけない)

267 ：
でも全道的に風ないし助かったよな 風ついてたら

268 ：
お前ら全員凍ってしまえ！

269 ：
牛乳全部凍れ！

270 ：
明日は農場に行かねばならん。
商社マンの俺がなぜ。。

271 ：
商社マンてなに売りに歩いてるの？ 油？

272 ：
いざという時のためのソーラーパネルを販売しております

273 ：
我が社のソーラーシステムを設置して照明をすべてLEDに替えて頂ければ電気代は劇的に節約されますよ

274 ：
電気代を気にして牛飼いやってるやつなんていないと思うぞ
ソーラーパネルで動力も賄えるならいいかもね

275 ：
おはよー

276 ：
おやすみ。夜行性の商社マンの俺には農家対応は辛い

277 ：
>>273
こいつ詐欺師
気をつけろ

278 ：
>>274
いや、気にするぞ。
高圧受電ならデマンドをどう下げたらいいか、低圧なら少し前に言っていたブレーカー契約とか。
ＦＩＴでのソーラーは売ってなんぼだけど、蓄電池がどんどん安くなっているから
今後、売電か終了したパネルを安く買って組み合わせる可能性は出てくると思う。

279 ：
>>277
普通、商社って製造側と小売りを繋ぐ役割なんだよな。
もちろん自社で販売部門を持つ場合もあるが、市場で一般化している商材でそれを行う意味なんかない。
販売店に随行する事もあるだろうけれど、かなりの大型案件や市場投入の初期段階だと思うんだが・・・。

280 ：
https://i.imgur.com/JNn63xX.jpg

281 ：
頭だけアブに刺されまくるんだろ？

282 ：
ぴえーん

283 ：
初産に第一花藤つけてみたら 難産でしんだ

284 ：
ホルスタイン

285 ：
>>283
第一花藤なんてそんな大きくないだろ
秋忠や勝吾ならわかるけど

286 ：
このまえ第一花藤♂３５万だった

287 ：
お前らいつまで寝てんだ！早く起きてオナニーしろ！

288 ：
ずりネタに俺の自撮り提供してやる
https://i.imgur.com/WALnjDT.jpg

289 ：
>>285 ？

290 ：
でもたしかに マツコ・デラックスそんなに大きくないもんな モンターニャシウバやチェホンマンのほうがでかい

291 ：
>>290
あ？Rぞ？

292 ：
>>291
ありがとうございますm(_ _)m

293 ：
https://i.imgur.com/84sV67a.jpg
俺の嫁さん

294 ：
お前の家族
//video.twimg.com/ext_tw_video/1187641108290928642/pu/vid/720x1280/kjNm7to6Y5a-5h3u.mp4

295 ：
F1の種、適当に選んでたら高値で売れなくなりました。

296 ：
F1結局何がいいかわからんよね。だから適当。生まれがそこそこおおきいか小さいかで二種類使ってるだけ。

297 ：
でかすぎるのは要らんわ

298 ：
育成牛を出荷する時にうんこ漏らすのはなんで？

299 ：
朝きちんとうんこしてから仕事にでないからや

300 ：
>>299
天才w

301 ：
今夜もシバレそうですな

302 ：
こんばんはまあまあシバレて、その後は一気に暖かくなるようだね。

303 ：
まじー？ 春じゃないんだからもっとシバレて豪雪してほし

304 ：
ちなみに俺の嫁です
https://i.imgur.com/1vZSeTN.jpg

305 ：
>>304
ガイジを生みたいのか？

306 ：
>>305
いいえ 日本を救いたいです

307 ：
焼き肉 たべたいなー

308 ：
カチンコチンコチンコ

309 ：
ホル経専門焼肉店ないかなー。
和は脂ギッシュすぎて肩三角ぐらいしか食えんわ。

310 ：
普通の焼肉屋ならほとんどホルじゃないの？

311 ：
国産肉うたってる安い店とかって大体お前ら淘汰した体細胞高い牛とか足腫れ上がった牛とかヨボヨボの婆ちゃん牛とかなのかな

312 ：
そうでしょ。

313 ：
たれに漬け込んであるようなやつはそれっぽいね

314 ：
この前、合成肉初めて食ったけど不思議な食感だった。

315 ：
和牛とかF1なんてメニューにそう買いてなきゃ出てこないよ。ちゅうか濃すぎてロクに食えねぇし。
焼肉屋のはホルオス肥育か、廃用だよ。
内臓肉なんかはホルで充分だし。

316 ：
>>314
あっち計の人達は全く違いがないと盛んにアピールしているけどね。

317 ：
湖北省の複数の火葬場を取材したところ、火葬場の処理量は平常時の4倍から5倍だという。
電話取材を受けたある火葬場の幹部によると、旧正月に入る前から無休で働いており、「身も心も持たない」ほど忙しいと述べた。
「昨日（3日）127人の遺体が運ばれてきた。116人を火葬した。死亡証明書の『死因』に『新型肺炎』と書いてあるのは8件、『新型肺炎の疑い』が48件だった」
今は火葬炉が1日中、稼働している。この火葬場に18台の火葬炉があるが、正常に稼働しているのは11台。
また、遺体搬送車が不足しているため、輸送能力が限られている。今まで1台の車に1人の遺体を積んでいたが、今は2人を積んでいる。
それでも間に合わないため、バンの椅子を撤去し、7、8人を運搬している。
多くの遺体は病院からではなく、死亡者の自宅から運ばれてきたという。
「ちょっと計算してみたところ、38％が病院から、61％が自宅から運ばれてきた」
中国当局は新型肺炎感染患者の遺体取り扱いに関する通達で、自宅で死亡し死因がはっきりしない場合、感染者と接触した経歴があれば、一律に「感染疑い」として処理するよう指示している。

318 ：
中国の武漢市で、何らかの焼却が行われていて異様に強烈な二酸化硫黄が空気中に放出されている。
危険といわれるレベルの２０倍に近い濃度に達しているという。

コロナウイルス最初発生の武漢「大火」の画面がバレた。
燃えてる時、火葬のおかしいな味、臭さがした。その上、警察や、消防署も何も動作してない、武漢の人は自宅の窓から見て呆れてしまった。
もしかすると、当局は沢山急死で遺体を放火で燃やし尽くしでて、証拠を全滅した？

二酸化硫黄は雪物の焼却で発生する。
武漢は封鎖後、工場も止まっているし車も走っていない。それなのに重慶以上の汚染濃度になっている。

319 ：
×　雪物
〇　有機物

320 ：
コロナウイルス感染すると強制入院だとよ
入院したら牛の世話どうすんだ

321 ：
クルーズ船の感染者、新たに６０名感染。
併せて１３０名の感染。

322 ：
そんな心配よりもサルモネラの方が脅威だろ
いつどこでてるか全くわからんからな

323 ：
じゃあ心配してもしょーがないじゃん

324 ：
今回のコロナが人獣共通だとまずいだろ

325 ：
牛コロナはビビるよな。
いっせいに下痢し始めるもんな。
牛の体力に任せて過ぎ去るのを待つしかないという。

326 ：
暇すぎて妄想がはじまったん？

327 ：
成田空港での検疫の際のバイト募集。
検疫時の誘導や補助作業なんだが、時給1000円が非難されまくっているな。
どうみても学生や年寄りでもできる仕事だと思うが・・。
やっぱり都会の皆様は金銭感覚が違うな。

328 ：
仕事内容に対してじゃなくて、リスクに対しての不満なのではなかろうか。

329 ：
週給2万だかそのくらいだったから叩かれてんだぞ
フルタイムなら文句は出なかったはず

330 ：
>>328
これにリスクを感じるなら外を出歩けないだろ。

331 ：
ここに 牛まん以外で経営者ってどれくらいいるの？

332 ：
北見市場
スモール高騰

333 ：
北見 平均相場高いよな なんで？

334 ：
豊富市場が買い叩かれすぎなん？

335 ：
豊富明らかに安いよ

336 ：
ですよね

337 ：
豊富がほかの市場に比べて安くてれば生産者側とすれば統廃合してくれって話になるよね
豊富以北の農家なんて0.数%なんだからさ

338 ：
統廃合は良いとしても旭川にか？
距離がかなりあるだろ？

339 ：
武漢からの第一便・二便チャーター機で帰還した２名から陽性反応。
この内第二便の乗客は隔離施設に入らず埼玉の自宅へ帰ったのち発熱、一般病院で受診。
家族にも感染し、自宅待機後の行動を調査中。

自宅待機で毎日体温とか報告している状況で一般病院受診。
待機せずに出歩いていた可能性が大きいし、家族がまき散らしたのは間違いない。
ネットでは埼玉の封鎖を求める声が出ている。

340 ：
運転するの俺じゃないしw
試算したら北見や旭川に出した方が農家も農協も得だって所ありそうだけど
買いに来ないのにわざわざ北に持ってく必要なくないか

341 ：
いや、道北の皆さんがドカドカ大型経営にして牛の数を増やせば豊富も安泰。

342 ：
生産調整とか懐かしいなぁ

343 ：
ひだり耳と 左手首から指先まで おかしい お迎えがきたようだ

344 ：
脳梗塞の疑いが有るから今すぐ病院行け

345 ：
>>344
ネットで調べてたけど まじでそれっぽい けど１人だから 牛を残して行けない こうなると１人はつらいな

346 ：
テレビ観てても音がグワァングワァンしてキモいから寝るわ おやすみ

347 ：
>>346
マジで近くの人に状態連絡しとけよ。

348 ：
バカ、今からでも病院へ行け。
いや、救急車を呼べ。
まっすぐに立てるか？まっすぐ歩けるか？

349 ：
お前ら優しすぎww

350 ：
牛をいじめた報いが来る。
バクローは蹴られて蹴られてびっこひきになる。

351 ：
牛を残しては病院に行けないってよぉ。下手すりゃ逝くことになるのになにを悠長に構えてるんだ？死んだら誰が牛の心配するんだ？入院でもなんでもいいからせめて心配できる体でいろ。お大事に！

352 ：
>>322
3年前になったわ

353 ：
3000?バルクタンクにはどのくらい加水したらバレるのかな

354 ：
ホース入れっぱなしで洗浄でもしたの？

355 ：
>>352
清浄化するまで大変だっただろ？

356 ：
>>353
水入れたら廃業しろよ

357 ：
×廃業
〇廃棄

358 ：
具体的な数値は忘れたけれど、昔の測定器でも結構敏感な反応だった。
今の氷点はそれ以上に精度で出る。
３％近く入ったら完全にアウトだったと思う。

359 ：
3％未満で考えると
洗浄の一発目のすすぎ水が全部入ったとしてもギリセーフってことか

360 ：
毎日20㍑入れたとしてキロ90で計算しても1800円
毎日入れたらさすがにまずいから月の半分だけ入れたとして、1800×15=27000円
それを1年やり続けると30万以上になる。これをリスク負ってでもやる価値があると思うか、無駄と思うかはあなた次第。

361 ：
>>360
食品ということを忘れるなよ

362 ：
>>360
成分が下がり単価が下がる分が計算されていない。

363 ：
30万か。10年やれば子供の進学費用くらいにはなるか

364 ：
そういえば、前の組合長やたら浸透圧気にしてたな
加水した組合員をかばってくれたからな

365 ：
>>359
あくまで標準値での話だから、もともと下限値に近ければ少ない量でも異常乳扱いにはなるよ。

366 ：
>>363
真面目に取り組んでる酪農家の足を引っ張るようなことは止めてくれ

367 ：
>>355
二ヶ月くらいだったかな

368 ：
>>367
うちの地区でサルモネラが出た牧場は経過観察含めて１０カ月くらい
子牛が売れなくて大損してたよ

369 ：
そりゃ得するわけないだろ

370 ：
>>367
2ヶ月なら早くてよかったな
俺の知り合いも半年以上は治らなかった
そのあとも常に再発の恐れから怯えて暮らしてるわ

371 ：
ﾍﾙﾊﾟｰ組合大赤字
行けば行くだけ赤字の農家さんを優遇したからです。

372 ：
浸透圧がいつもギリギリな組合員さんが何人かいますが
何でだろう何でだろう

373 ：
>>370
獣医さんに知ってる中で最短だって言われたよ
数あるサルモネラ菌の中で上位4つだかのサルモネラ四天王みたいな強力なサルモネラだったらしいんだけどね

374 ：
ダブリンだっけ？

375 ：
秋忠平てに入らなくなったけど
それに代わる種ないかな？

376 ：
よし俺の種をわけてあげよう

377 ：
近所で二番目に強いサルモネラでたわ。１ヶ月半くらいで清浄化されたけど。牧場の敷地内が石灰で真っ白だった。

378 ：
チャンピオン牛の種を使った受精卵をばら撒けば質の良い和牛が量産できると思うのだが、なぜやらないんだ？

379 ：
ばら蒔いたら希少価値さがるじゃん

380 ：
さっさと
「免疫アップに牛乳」キャンペーンでもやれよな。
怠けているんじゃないぞ関係団体。

381 ：
牛乳は体に良くないことが証明されてるからな。
いつまでそんな昭和チックなまやかしが通用するか。
環境破壊の件も知れ渡ってきたし。

382 ：
>>381
身体に良くないなんて明らかに似非情報で証明などされていないぞ。
環境破壊も説明できないだろ。
環境負荷はあるがそれは人間が暮らし経済活動すると必ず付きまとうから、結果的にどんな産業でも起こっている。

383 ：
>>381
きみがいなくなれば多少は環境破壊防げるかもね。

384 ：
>>381
まだいるんだなこの手のバカ
マイナスイオンとか信じているんだろ。

385 ：
必死過ぎて草。
グレタに滅ぼされる馬喰達w

386 ：
グレタも信じてんのかw

387 ：
反論できなくて話題替えに必死だな。
しかもグレタとか・・・本気で終わっているな。左巻きのレベルが良くわかる。

さてはこの前きやがったピースビートの一派か？
オーシャンドリームだったか？日本にウィルスまき散らすなよ。

388 ：
>>386
いやいやグレタは悪くはない
ガキだから世間も世界も知らないだけ
周りを病人どもが取り囲んでいるから、外の世界や事実を知る事が出来ないんだ

そのうち真実を理解してグレてしまうだろう、可哀そうに・・

389 ：
俺はグレタちゃんのオマンマン舐めたいよ

390 ：
今調べたら16歳かよババァかよ

391 ：
>>390
精神年齢は低いだろ

左巻きに利用される程度だし

392 ：
あまりみたことなかったから小学生くらいなのかと思ってたよ

393 ：
グレタのグレインフェッドビーフ(R)は
俺が商標登録するからパクるなよ

394 ：
>>391
大事なのは実年齢です
ロリコンなめないでください

395 ：
>>394
種付けできる年齢で嬉しいだろ

396 ：
牛の乳を飲む。なんて不自然不道徳

397 ：
よお牛乳が買えない乞食チョンｗ
お前のお国の言葉じゃ母ちゃんって「オモニ」だっけか？
母ちゃんのおっぱいでも飲んでなよ、３３歳の男やもめな
通名栗田隆史クソｗｗｗ

<;Д;>＜ｱｲｺﾞｰｱｲｺﾞｰ>>396　←牛乳すら買えない乞食、栗田隆史ｗ

398 ：
>>395
13歳が一番気持ちいい

399 ：
>>396
でも、何が自然で道徳的なのかは言えません。

400 ：
お前らは俺のおRミルクでも飲んでろ

401 ：
コロナでコロリ

402 ：
>>400
俺Rうまいぞ?

403 ：
灌漑農業で、水不足を招くミルク飼い

404 ：
>>403
どこの話？日本では全く聞いたことがないな。
他国での話ならあくまでその国固有の問題で、逆に日本はその面からも適地という事だな。

そもそもそれほど水量がひっ迫しているのなら、そこは農業全般にとって不適な地域という事になる。
それでその貴重な水を畑作物には振り向けて、畜産利用はダメだとするならその意味を説明してくれ。

405 ：
>>402
頼むわ。うちの嫁さん下手なんだよ。

俺はクリなめなら上手いぞ。

406 ：
答えられずにホモネタに逃げる何時ものキムチ臭い栗田ｗ

407 ：
>>405
俺にはクリトリスなんか無いぞ
69でRしあおうぜ

408 ：
>>407
女装子さんですか？

409 ：
お前の巣に帰れホモ野郎

410 ：
そーだそーだ！ かえれかえれ！

411 ：
https://i.imgur.com/fgfLkvX.jpg

412 ：
結局、酪農批判したかったが全く歯が立たないから
下ネタホモネタで誤魔化して逃げるだけか
いい加減にしろよアニマルライツ

413 ：
ラップサイレージの添加材？ ロールするときに使うやつ？ あれってどうですか？ 少し興味あるけどすべてのロールに使う訳では無い？

414 ：
カゼインは体に悪いことがわかっていて、
最新の情報に強いトレーニー達はすでに生乳を飲むことを避けている。
これが広まるのも時間の問題。
中共のように情報統制でもするか？w

415 ：
勝手にしろ
こっちは乳価上がるだけだ

416 ：
俺も牛乳苦手。でもチーズ、バター大好き

417 ：
コーラでも青汁でも好きなやつ飲めよ

418 ：
お湯でさえ500ミリリットルで100円の時代

419 ：
https://i.imgur.com/0ih4VCl.jpg

420 ：
>>414
＞カゼインは体に悪いことがわかっていて、

それを論拠を示してちゃんと説明して見せろよ。
それからそのトレーニーという輩が情報に敏感だとしても、栄養学に精通していなければ意味はないだろ。
噂や流行でその気になっている事を論拠にするとか・・、脳クソしか入っていないのか？

少し前には牛乳は有害だからと、マーガリンを押しまくった自称栄養学者や健康に敏感な自称専門家もたくさんいたよな。
そいつらとどう違うんだ？

421 ：
客観的な論拠や合理的な理論なしに主張ばかりするから、
アニマルライツは世間から相手もされないんだろ。

似非情報ですら必死に調べて一日に一つしか見つけられないレベルで専門スレに批判に来るとか、
自意識過剰すぎるんだよ。アホ

422 ：
目立たないでこっそり儲けてます。

423 ：
牛乳はモー毒

424 ：
シコタロウ

425 ：
ロボットほしい

426 ：
哺乳ロボットほしい
なんかいい補助事業ないかしら

427 ：
牛乳は仔牛に飲ませる物。
人の飲み物じゃ無い。

ところで、搾乳ロボットは3,000万で買えるが哺乳ロボは無いのか？
しかし哺乳をロボにすると鮮度を保ったりと、コストがかかりそうだ。

428 ：
コストコで買えばええねん

429 ：
腹に穴開けて直接ミルク注いだらええねん

430 ：
牛乳は完全栄養食品()ていうじゃなーい？
でも牛飼って牛乳作るなんてそんな手間かかることせずにビタミン剤とかを人間様に打ち込めばいんじゃなーい？

431 ：
卵じゃなくて？

432 ：
>>431
乳も卵もV.Cを欠いてるよな

433 ：
タマゴセーキ最強！

434 ：
オロナミンCと卵をまぜるだけや！

435 ：
シコタロウ

436 ：
6次産業やってる方々は目立ちたいんだろうね

437 ：
「シコタロウ、れっしさん」と連呼してるのは
農家漁師の補助金を妬み、農薬使用を憎んで農林水産板を荒らしてる革命烈士。
その正体は2006年に殺した猫の画像を2ちゃんで公開して有罪になった
茨城県水戸市けやき台の猫虐待犯、栗田隆史 33歳です。
　【事件番号 平成18年（わ）2114 さいたま地方裁判所】
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/agri/1508291773/116-121
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/agri/1567783413/9-14

栗田には学習障害があるようで、未だに逮捕当時と同じ発言をしたり
過去に言われて悔しかったセリフ、やり込められたパターンを
パクったりして身バレしています。

農家に言い負かされた栗田は、対立農家にシコタロウなどと
ただ下品なだけのあだ名をつけ
自分のやってきた荒らし行為や、自身の立場をなすりつけ
「シコタロウは荒らしだ、無職だ、精神病だ、韓国人だ、だから叩いてくれ」と
事情を知らない、他の農家に泣きついています。

438 ：
日本の公務員は世界的にも優秀なのに、
他国より給料が安いとも農業板で強く主張していたな。
恥かき劣死と命名してやった。

多分、かなり左巻き労組の下っ端工作員。
上司に確認を取ったのかと問うとひるむ。

439 ：
この仕事って、肉体的にキツいですか？

440 ：
>>436
やりがいみたいだよ。
赤字でもいいみたいだから

441 ：
>>426
畜産ICT事業だっけ？で半額。
旧らくらく事業な。

442 ：
終わっちゃった？

443 ：
>>426
こんなとこで聞かないで普及所に聞けよ

444 ：
>>413
パイオニアのヤツ使ってる。嗜好性上がるしカビが回りにくい気がする。

445 ：
コロナヤバいな
どこで貰うかわからない
感染したら終わりだ

446 ：
郵便物にも 気をつけろ

447 ：
怖いからすすきのに抜きにいけない

448 ：
>>441
「酪農労働省力化推進施設等緊急整備対策事業（通称：楽酪GO事業）」

449 ：
>>444 なるほどー 良さそう だけど 使ってみなくちゃ わからんよなー

450 ：
>>443
なんだよ！ お前らと わきあいあいしてーんだよ！

451 ：
ころすぞ

452 ：
コロナ コロナってさー 騒ぎすぎ

453 ：
コロナはこわいよ

454 ：
怖くないよ コロナは ともだち

455 ：
安倍さんのおかげで日本はコロナの脅威を、免れたね

456 ：
やはりこれからの日本は 安倍さんと山本太郎様の二本軸でゆくべき！

457 ：
>>439
楽だよ

458 ：
これからはコロナウィルス検査最優先だから
官民の検査期間は牛関係の検査は後回しにするよ

459 ：
馬鹿につける薬なしだなw
こいつポンコツなんじゃね？

460 ：
無くはないな。
民間は余裕をもって検査体制を取っている訳ではなく、検査事業としてそれなりの顧客を抱えているだろうし。
動物関連の検査機関も元々手一杯だろうから、ＰＣＲ検査可能な所に新型肺炎検査が振り向けられればしわ寄せは出るだろ。
大学は他の研究での利用を制限すれば可能だろうけれど、元々処理能力が乏しいだろうし。

簡易検査キットが開発されなければ、それなりに影響は出ると思う。

461 ：
コロナよりヘルパーが増えるほうが重要だ
牛とだけ接してたらコロナなんかならんだろ

462 ：
そもそも人間と家畜の検査は別なのでは？
同じ所じゃやらないし資格だって別なんじゃないのか？

463 ：
>>462
ＰＣＲ検査は遺伝子の下ゲノム解析。そこに人間動物の区別はない。
検査施設は認証が必要だが、検査員自体の資格はなかったはず。
同じところでやらない理由はないので、普段はある程度特化した検査を行っていているにしても、
今回の騒動ではそのような区別を取っ払ううから検査数を増やせるという事だと思う。

464 ：
>>461
近くに中国人がいないか？近くに2秒いるだけで感染するらしいぞ。郵便屋さん、クロネコさん、佐川急便さんなんかが感染したらあっという間だぞ。(´・ω・｀)

465 ：
>>464
死にゃしないだろ

466 ：
>>465
死ぬかも知れんぞ？(´・ω・｀)

467 ：
>>461
集乳車ドライバー「ハクション」

468 ：
なんか、春産み安くね？たぶん、肥育兼酪農してる大規模が見通しを厳しめにしたんだろうなぁ。交雑雄で40は来年度は無さそう

469 ：
安い っていうか 今が異常に高いって気持ちです

470 ：
嫁さんに飽きました 独身に戻りたい

471 ：
独身も 既婚も 一長一短だぞ 諦めて頑張れ！

472 ：
安倍を信じろ

473 ：
そりゃ国民な俺達が安倍さんを信じないでどうするって話よな！

474 ：
雇われで未経験で手取り25万は厳しいですか？
大型特殊とか持ってると月どのくらいもらえますか？

475 ：
場所によるとしか

476 ：
うちで使うとしたらその半分だな 使わんけど

477 ：
だいたい今まで手取り25万円稼いだことあるのか？

478 ：
手取り２５万なら本給で３０～３２万くらいか。
週一休なら雇ってもらえるかもな。
大特があっても牛舎作業がメインなら価値はないし。

479 ：
今も手取り25万前後です
多少下がってもやりたいな

480 ：
気に入った！ 月給五万で雇ってやるわ そのかわり休み無ぇから覚悟しろよぉww

481 ：
うおおおおおおお！！！

482 ：
>>474
あるわけないだろw
各種手当が付いて手取り20あれば高いほう

483 ：
んなこと言ってっから衰退するんだよ。
人手足りないんなら給料ちゃんと払って大規模酪農やれや。
なに？払ったら儲けが出ない？
人がいないと成り立たない規模はお前が選択したことだ。
儲けなしでやれ。

484 ：
ホルホル

485 ：
>>483
アホなん？

486 ：
昔視察に行ったJETファームの偉い人は従業員の30歳くらいの人に年1000万くらい払ってるって言ってたけどな
その人30歳にしては死にそうな顔してたけど

487 ：
>>486
チーフマネージャーだろ？デカい牧場チーフマネージャーなら800万～が多い。

488 ：
経験なしでも将来マネージャークラスになってくれるのならいい。
意気込みだけの未経験者を何とか優遇しても、モノにならなかったら最悪。

489 ：
>>486
しゃっちょさんより従業員の方がいい暮らししてます（笑

490 ：
>>483
お前働いたことないだろ？ 働いたことあった上で言ってるならやばいぞ

491 ：
>>489
他産業でも良くある話だね。

492 ：
>>483
あなたと気があいそうです
手取り月５０万で雇ってください
夫婦で雇ってくらるなら９０万でいいです
残業無しでお願いします

493 ：
>>488
給料しっかり払って連帯保証人になってもらうといいぞ

494 ：
>>493
いくらなんでも連帯保証人は難しいだろ。
役員にして出資してもらうレベルがせいぜい。

495 ：
>>486
そこの子会社？道北にもでかいとこあるだろ
あそこの従業員もそれくらいもらってるのかなぁ

496 ：
ホルホル

497 ：
白い恋人も製造休止かよ。牛乳も肉もダブつくなぁ。。

498 ：
飲食関係への影響が大きいから肉は厳しいだろうけれど、牛乳はそこまでじゃないと思うが？

499 ：
もう全共中止だなこれ。
イベントは自粛しなきゃダメな風潮
共進会は軒並中止でいいでしょ

500 ：
なんか数日前から咳が出るなぁ

501 ：
乾燥してるからな

502 ：
心配するな。

ただの結核だ。

503 ：
そっか　安心したよ

504 ：
ごめん・・、もしかしたらだけど・・・

肺ガンかもしれなかった。

505 ：
自然治癒したよ。

506 ：
毎日リポビタン飲んでます

507 ：
コロナに感染しても入院拒否して仕事しても許してね

508 ：
>>504
飯食う場でタバコ吸うやつまじで死んで欲しいわ

509 ：
北海道で新たに8人感染　新型肺炎　感染は計16人に

道内各地に感染拡大
　道は22日、道内で新たに8人の新型コロナウイルスの感染を確認したと発表した。道内での感染確認は計16人となった。
　道によると8人は、胆振管内の70代女性、渡島管内の80代男性、上川管内の70代男性、渡島管内の50代女性、
同管内の60代男性、根室管内の50代女性、胆振管内の10代女性、石狩管内の50代女性という。
　道内では21日、上川管内中富良野町で10歳未満1人を含む小学生の兄弟と、新千歳空港に勤務する検疫官の40代女性の感染がそれぞれ確認されている。

510 ：
帯広から出ないのが意外 なつぞら効果で観光客来てないのか？

511 ：
冬には来ないだろ。
根室だって雪まつり観光じゃないのか？
後は観光客のスキーと雪まつりルートで説明つくだろ。
検疫官もなっているんだし。

512 ：
根室で出るなら日本全国どこで出ても不思議じゃない

513 ：
>>512
宗谷に失礼だぞ

514 ：
帯広は中国人寄るような観光地有る？
前に焼き肉バイキングに押し寄せてきたのは見たことあるけど

富良野や小樽は中国人多かったな、札幌は雪まつりではなくても中国人だらけだったし、さっさと入国禁止にしとけばよかったのに

来月ヘルパー取ってで札幌に行く予定だったのに無理だなこりゃ

515 ：
みんな札幌行ってもらってきたんでないの。

516 ：
糞口感染が一番問題だと思う。
雪まつり会場の簡易トイレとか観光ルートのトイレとか・・。
トイレ自体は整備されていても、トイレ全体の洗浄や殺菌がもっと重要視されるべきだと思う。

517 ：
メガの従業員が感染したらどうなるんだろ

518 ：
なんかダルすぎるから今日はシフト代わってもらえますか？
で、終わり。

519 ：
だるいから今年共進会なくていいや

520 ：
オリンピック中止になったら和牛売れなくなるかなぁ

521 ：
>>517
そら仕事が回らなくなってあぼーんだろ

522 ：
クルーズ船の未検査下船、北海道に１名。
役人はさておき、本人は検査されていない自覚はあっただろ。
良く平気な顔で降りてこれたよな。

523 ：
北海道はコロナでもうダメだろ
お疲れさま

524 ：
コロナって牛にはうつらないの？

525 ：
哺乳類だから可能性は否定できないが、他の感染症でも人畜共通のものは少ないから
今のところは気に病むことはないかと思う。

526 ：
昔の同級生から、大事な情報だからシェアしといてくれとYouTubeのアドレス貼り付けたショートメールが来た。
今回のウイルスはアメリカによる中国への攻撃で第三次世界大戦は始まったみたいな動画だった。
途中でそっと閉じるしかなかったな。

527 ：
ハワイ保健局 2019nCoV FAQ

https://health.hawaii.gov/docd/files/2020/02/COVID-19_FAQs_JAPANESE.pdf

ペットもCOVID-19にかかる危険性がありますか？ハワイ州の動物はCOVID-19を保菌していますか？

本コロナウイルスの宿主は動物とみられていますが、現在はヒトからヒトへと感染しています。ハワイ州や米国全土において、動物やペットがCOVID-19感染の危機にあるかもしれないと結論付ける理由は一切ありません。

528 ：
ペニシリンって人に打っても効果ある？

529 ：
愛に気づいて下さい

530 ：
内地で初妊牛導入に4月から275000円の助成が出るので、相場高になりそうです。

531 ：
>>528
仁よめ

532 ：
>>529
40代以上確定

533 ：
牛にコロナうつりますか？

ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200224-00000004-htbv-hok
肺に穴が開くんだって
牧場どうしよう
うつるなら狂牛病の再来じゃ

534 ：
>>532
未だにカラオケで歌うやついる名曲だろ

535 ：
感染したら廃業じゃー

536 ：
>>527
これもしかして牛にも移りますか？
>>530
頭数制限あるのですよね？
また100万近くになるのかな・・
しかしコロナがもしうつるなら・・
北海道はコロナが蔓延してます
重症化すると肺に穴があく
若くても重症化する可能性があります。
牛に移れば全滅して保険金でウマー
だな

537 ：
http://nichiju.lin.gr.jp/tksn/illness/c43.html
牛コロナ

538 ：
>>537

それ今回の流行りウィルスと同じなん
？

539 ：
肺に穴が開くって気胸か？　今回の新型コロナにそんな情報あったか？
どこからの情報だ？

普通の風邪も３割はコロナウイルスだし、牛コロナと今回のは全く関係ないだろ。
動物を飼っていれば一般人よりは疾病や殺菌などの知識はあるだろ。
おかしな情報で踊るなよ。恥ずかしい。

540 ：
>>538
親戚でしょう

541 ：
>>540
親戚と言う表現もどうだろ。

人の分類でも生物学的には、
動物界 脊椎動物門 脊椎動物亜門 哺乳網 サル目（霊長目） 真猿亜目 峡鼻下目 ヒト上科 ヒト属 ヒト亜種 ヒト

コロナウイルスでも、
・1本鎖RNA +鎖
その下に、
・目 (order; -virales)
・科 (family; -viridae)
・亜科 (subfamily; -virinae)
・属 (genus; -virus)
・種 (species)

コロナウイルスは、コロナウイルス「科」の下にいくつもの「属」があって、
今回の新型はその下のどれかの「種」の新種となるから、コロナウイルスだからと言って血筋が繋がっているとは言えない。

542 ：
2 名無しさん＠１周年 2020/02/25(火) 09:57:05.49 ID:5Iy8G8oH0
北海道はもう駄目だ。。。

//i.imgur.com/l8M6unN.jpg

543 ：
家族や従業員がコロナになったら牛乳出せないの？

544 ：
もうすぐヘルパーなのに怖くてすすきのに抜きに行けない

545 ：
知恵
遅れみたいな質問絵を繰り返している奴は何なんだ？

546 ：
>>543
出荷できるけど感染者は入院することになる

547 ：
コロナのことならニュー速かどっかで聞いた方が早いぞ

548 ：
うちもコロナだわ。給湯器が。

549 ：
共進会中止した方が良くないか？入院とかになったら廃業なんだが。

550 ：
>>546
軽ければ自宅待機の様子見でいいんだよ。
若くても一気に重篤化するケースも出てきているから、体温が高かったり酷い倦怠感があれば
早めに受診すべきなんだろうね。

551 ：
>>549
めんどいから無しでいいよ

552 ：
体調回復がみられるのは、中富良野町の兄弟と石狩管内の女子学生のほか、根室市のパート従業員の５０代女性、
北見市の会社員の５０代男性、釧路市のパート従業員の３０代女性。
重篤だった石狩管内の学生は人工呼吸器を着けているが熱は下がり、意思疎通ができる状態という。
良かった。本当に良かった。

553 ：
韓国ってアメリカンビーフ食わないってマジ？

554 ：
うちもコロナだわ。エアコンが。

555 ：
ストーブやボイラーだな。

556 ：
コロナになって1日10時間の牛舎作業出来るかなぁ
隔離になったら誰がしてくれるんだろう…
ヘルパーさん来てくれるかなぁ
不安で寝られない

557 ：
くだらねぇ心配する前にテメーの身の回りの心配しろよバカ

558 ：
病気になるかどうかこそ「身の回りの心配」
そのものではないのか？

559 ：
熱でても仕事しなきゃ

560 ：
昔、親が一週間喉旅行に行った時に、風邪で下痢と嘔吐で死にそうになったな。
ヘルパーもない時代で、仕事ははかどらないし病院へ行く時間もないし。
結局、一週間後にやっと病院へ行ったら血圧が80－54だった。
看護師が驚いて３回測り直しても同じで、その後数時間点滴しっぱなしになった。

561 ：
沖縄で新たな豚コレラを確認　１０３９頭を殺処分へ
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1582669402/

562 ：
>>552
一生呼吸器なのかな

563 ：
>>562
肺が動いていない訳ではない。
ウイルス性肺炎の場合は粘液が肺房に溜まる、これが「溺れた様な・・・」と言う表現になっている。
ウイルスを抑え込めばこれが改善されるので、後は炎症の回復と共に自力呼吸できるようになる。

564 ：
>>561
やばいな。ソース開けんが

565 ：
ブタの伝染病の「ＣＳＦ」は、これまで法律上の日本語の名称は「豚（とん）コレラ」でしたが、
改正された法律の施行にあわせて、５日から「豚熱（ぶたねつ）」に変わります。
農林水産省はこの伝染病について、ヒトに感染しないのに下痢などを引き起こすヒトのコレラを連想させ、病気の実態と合わないなどとして、
日本語表記での名称を変更するため、家畜伝染病予防法を改正して「豚熱」に改めました。

566 ：
酪政連の総会するとか頭おかしい

567 ：
>>517
怖いこと言うなよww

568 ：
>>556
インフルエンザにかかった状態で働くみたいなもんだ
いけるだろ！

569 ：
潜伏長いからまじでメガ従業員全滅とか有り得るで

570 ：
そうなって欲しいんだろ？
他人の不幸願うなよ

571 ：
え？ 別にそんなこと思ってないけど？ そーなろうが どうなろうが俺になんの影響もないし

572 ：
そーなって俺が儲かるなら願うけどww 御百度参りも辞さないわww

573 ：
>>570
もう少しクリーンな思考で生きようぜww

574 ：
https://i.imgur.com/2Q26eYT.jpg

575 ：
>>570
お前のような奴がいるから駄目なんだ！

576 ：
そーだそーだ！

577 ：

http://o.2ch.sc/1mh4t.png

578 ：
コロナは軽症だと自然治癒するのか

579 ：
せやで な～んも怖くないよコロナウイルス

580 ：
また農家さん自殺しちゃったん？

581 ：
>>578
2回目、3回目がヤバい
急死する

582 ：
そっか
じゃあ家族に生命保険掛けといたほうがいいな

583 ：
>>581
どこのデマカセだ？

584 ：
>>581
お前がRばいいのに

585 ：
コロナ長者

586 ：
コロナかな？
https://i.imgur.com/082TuqP.jpg

587 ：
うちもコロナだわ。車が。

588 ：
といあえずトイレットペーパー、ティッシュ、赤ちゃんのお尻ふきとオムツ、インスタント拉麺買いだめしてきた。

589 ：
オムツ被ればマスクの代用にもなるね！

590 ：
トイレットペーパー関係はガセだぞ。
どっかのバカが、中国から輸入しているから入らなくなると騒いだせいだ。
日本のトイレットペーパーやティッシュペーパーは世界最高の品質で、日本で一貫生産しているから
中国からの輸入はせいぜい２％くらい。

殺菌アルコールも国内生産だが、容器が中国から入らなくて供給できない。
パウチなりで代用できると良いのだが、生産ラインの組換えが必要なのだろう。
業務用の大型容器で薬局で量り売りにでもしてほしい。
それぞれがペットボトルとか持参で行けば転売屋対策にもなる。

誰か偉い人に伝えてくれ。

591 ：
買いだめしたのは極力外出しないようにするためかな。来週飲み会あるけどw

592 ：
Jミルク、って知ってるか？

593 ：
>>590
成分ほぼ一緒なんだから第三類医薬品の製造に全力でいいんだよ

開設しないで医薬品売ると薬機法24条に引っかかるしその罰則は3年以下又は300万、もしくは両方なんだから

ただ薬機法違反の通報先は保健所…
マジで害悪でしかないわ

594 ：
アル綿用に調達したいが買えないから頭に来てるわ

595 ：
学校給食がなくなるけど大丈夫か？

596 ：
>>593
良くわからないのだが、
アルコールの事か？容器不足だと言っているんだが・・。
それから薬局で売るのに何が違反になるんだ？

597 ：
みんな添加剤とか使ってるの？ ミネラル薦められて使い始めたけどどーなんだろ

598 ：
>>597
ビタミンとカルシウムくらいしかやってないなぁ

599 ：
うちもビタミンだけだな

600 ：
正直どう影響してるかわからんで使ってるww

601 ：
十勝岳噴火

602 ：
令和のちから とくと見よ！！

603 ：
https://i.imgur.com/082TuqP.jpg

604 ：
従業員のコロナ対策 しっかりな！

605 ：
パンデミックに備えろ！

606 ：
～次亜塩素酸水の勧め～
ハイター希釈液（次亜塩素酸ナトリウム）の80倍の殺菌力（殺ウィルス力）があり
殺せるウィルスの種類も多い。
http://ziasui.com/image/kouka_pic.png

しかし人体には安全で、歯科がうがいに使うほど。
アルコールのような可燃性もなく、ハイター希釈液のような漂白の心配も低いから、
帰宅したらコートや服、靴かばんなどに25ppmのものをスプレーして除菌!!
専用の超音波加湿器に50ppmのものを入れたり、25ppmのものをスプレーして空間除菌!!

★名前の似た次亜塩素酸ナトリウム＝ハイター希釈液はNaClO（アルカリ性）、
　次亜塩素酸水はHClO（微酸性～弱酸性）で、２つは別物【混ぜるな危険！】なので注意
★液体の次亜塩素酸水は１か月～数か月でほぼ水になってしまうので、粉末を買って自分で溶かして作った方がいい

搾乳に使ってるやつでいいよな

607 ：
こんな高い物、搾乳に使っているのか？
ちなみに次亜塩素酸水（電解塩素水・微酸性電解水）生成器をはじめに世に送り出したのは、森永乳業と子会社の森永エンジニアリング。
牛乳等のプラント用に研究開発された「ピュアスター」。
その後他社もいくつか参入しているが、電解せず炭酸水で混合中和した炭酸次亜水というものもある。
生成水自体は量を使う場面では結構高上り。生成器も結構高価。
混合中和型の方が価格は安いが炭酸ガスを買わなければならないし、次亜塩素酸水から見ると長期保存には向かない様子。

608 ：
カリフォルニア州、新型ウイルス感染の可能性で8400人を監視中－知事

609 ：
岡山県内の保健所は２５日、３９校でインフルエンザとみられる集団風邪が発生したと発表した。
患者は計９８１人。最長で２８日まで休校や学年・学級閉鎖する。

「インフルエンザとみられる集団風邪」？？？

610 ：
素人が次亜塩素酸水に手を出さないほうがいいよ

611 ：
次亜塩素酸ナトリウムは洗浄に使うでしょ

612 ：
＞次亜塩素酸ナトリウムは洗浄に使うでしょ

洗浄ではなく殺菌だな。
旧来の次亜塩素酸ナトリウムの「次亜塩素酸塩」と、昨今の「次亜塩素酸水」を生成するとされるジクロロイソシアヌル酸ナトリムは別な物。
そもそも「次亜塩素酸水」の定義があってないようないい加減なもの。

これらと「微酸性電解水」などの「電解塩素水」はまた違っていて、こちらは法的な定義もある。
そのため電解しない混合系のものは、「次亜水」とか勝手に名付けている。

613 ：
カンファ水とは違うの?

614 ：
カンファスイは殺菌用として幅広く使用されている
厚生労働省認定の食品添加物薬剤「次亜塩素酸ナトリウム」に
食品添加物の酸化剤を加えて生成された衛生水です。

作り方から見ると、前述の混合系のものと同じだと思う。
生成器は↓
http://www.a-creo.co.jp/solution/sterilization/

ある人の混合生成法（正しいかどうかは検証していない）
http://www.japohan.net/archives/25763

615 ：
ｴﾀﾉｰﾙ普通にあるよ

616 ：
>>615
どこに？

617 ：
ここに

618 ：
アルコールランプ燃料用でええんでない。薬局に置いてあるし。

619 ：
消毒用アルコール ひと文字違いが命取り

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200219/k10012291961000.html

620 ：
酒の方がマシか

621 ：
ガソリンでもいいだろ

622 ：
アルコール消毒の良さは、結構瞬間的な効果がある事。
但し濃度が濃すぎると殺菌力は下がる。これを理解していない者が多い。
メチルアルコールも殺菌力自体はある。
しかし劇物指定になっているように誤飲等に注意しなければならないし、皮膚への刺激もある。
次亜塩素系は対象範囲が広いが、ある程度の接触時間が必要になる。
次亜塩素酸ナトリウムは肌荒れを起こしやすいので、スキンケアも必要になる。

623 ：
エタノールでも荒れるわ

624 ：
https://i.imgur.com/i2PZwqN.jpg

625 ：
市場は開催大丈夫なん？

626 ：
＞エタノールでも荒れるわ
有れるという点では同じだろうけれど、それは脱脂作用によるもので皮膚組織を痛めるとは違うんだよ。
（次亜塩素酸がたんぱく質を分解。メタノールは皮膚腐食等）

627 ：
ウィスキーをストレートで飲めばいい?

628 ：
世の中過剰反応すぎてわらえる(´・ω・`)

629 ：
死ぬやつは死ぬんだよ(´・ω・`)

630 ：
もし死ぬなら小学生とセックスがしたい

631 ：
>>630
お前は今にでも即死すべきだな！ 危なすぎる 事故でも何でもいいから早めにRよ (´・ω・`;)

632 ：
熟女最高なのに…
なんでしょんべんくさいガキなんだよ…

633 ：
女とか何が良いんだ？ ちょっとわからん

634 ：
>>632
ロリコンだけど50くらいまでは全然抱けるよ

635 ：
>>633
ニューハーフのチンチンならしゃぶったよ

636 ：
エリンギでもしゃぶぅてろくそ農家

637 ：
ぷいぷいっぷー！

638 ：
もし牛もコロナ保菌するならどうなるのかね

639 ：
下痢とか食欲不振とかじゃない？ 犬は感染したみたいだし

640 ：
コロナビール みたいに コロナミルクで売ったらええねん

641 ：
売れるやろ！！

642 ：
濃厚やぞ！

643 ：
濃厚摂取や！

644 ：
犬の話は研究した当人でさえ「もしかしたら」程度の話だぞ。
侵入と感染も違うし、ただのキャリアも違う。
仮にも生き物飼っているのなら素人みたいな反応するなよ。

645 ：
いや 飼ってねーけどwwww 仮にもごちゃんねらーならそれくらい(re

646 ：
ヘルパー舐めんな！ くそ農家ども！

647 ：
>>644
くそ老害ははやくしね！コロナにやられろ！

648 ：
>>644
お前も研究者(笑)のはなし鵜呑みにしてるだけのにわかじゃねーかww

649 ：
>>646
舐められるほうが悪い、どうしようもない

650 ：
>>649
あ？ Rよ

651 ：
>>649
おい R

652 ：
R と言われるほうが悪い(キリッ

653 ：
言われなくてもそのうち死ぬから心配すんな
ヘルパーに限らず舐められるってのは本人に原因がある
見た目、態度、仕事ぶりなどなど
使えない奴ってのは見たらだいたいわかるから共通の何かがあるんだろ

654 ：
>>539
ネット見てちゃんと
医者が言ってる、ウィルスが肺を攻撃してあなを開ける
そうなると予後不良

655 ：
>>612
むちゃくちゃ詳しいっすね！

656 ：
>>653
そだね。　

657 ：
>>654
それは間質性肺炎で炎症が進むと、線維化（肺の壁が厚く硬く変質）して肺線維症になるという話。
ウイルスが攻撃するとか今回のウイルス特有のものではなくて、間質性肺炎の炎症が進むと発症する二次的なものだよ。

658 ：
>>648
当事者である研究者ですら疑念を持っている話と研究者が結論付けた話は全く別物だろ。
そんな程度の事はいくら「にわか」でも判断つくよな。
裏付けのある報告を「鵜呑み」にしても、根拠が希薄なものを「鵜呑み」にすることはないな。
まあ、どこかのお人は区別しないから、「にわかじゃない」お偉い人なのだろうけれど。

659 ：
給食停止で余った牛乳はバターに加工できないんですか？

660 ：
普通に考えれば、
消費期限までに回収して検品しながら容器を開け、バターを作る手間やコストを考えると採算が合わない。
投稿しないという事は家庭で飲食するわけで、牛乳を含め給食用途の食材は市中に流せば消費される。
ウイルスに対抗するために体力を付けろといっているのだから、当然食事についてもそのように導くべき。

661 ：
そもそも牛乳は子供にとって毎日必要なのか？

662 ：
じゃあ、何が必要で何が必要ないのか説明してくれよ。

663 ：
ただちに説明する必要はない。

664 ：
まだあの団体が張り付いているのか、

665 ：
【ネット探偵団】トイレットペーパー品切れのデマを流した人物を特定　
鳥取県米子市の富田優史

垢消して逃亡

666 ：
まさかオラの県…

667 ：
>>666
とりあえず代理で謝れ。

そして知り合いを総動員して逃亡先を特定して公開処刑しろ。

668 ：
さすがコナン県。江戸川探偵によって犯人特定か。

669 ：
>>667
どうもスンマソ

670 ：
>>668
コナンの里、北栄町は中国人観光客滅茶苦茶来るよ。

671 ：
>>657
ソースです。
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/20/022000115/?P=2

でも結局、コロナウィルスに侵されて、酷くなると
肺に穴が開くんですよね？

672 ：
>>665
ググりましたけど、
そもそも彼は注意喚起しただけであって
そもそも、皆さんが生活に必要な数ヶ月分を
買いだめしとけば良い話だと思うんですよね。

例えば、自分で死ぬほど仕入れた後に
風説の流布を狙った。自分で大量に出品してた。

この事実があるなら叩かれて当然だと思うけど

でもそれなら普通よっぽどバカじゃなければ
本垢で書かないと思う。

バカなのか、悪なのか、悪気ないのか

浅はかだなぁと。

673 ：
>>665
まぁでも社会ってそんなもんですよね　泣
右脳直感で思考して自分の怒りを誰かにぶつけりゃいい的な。
自分らもミラノの例を元に数百人にものなくなるから買いだめしましょ
って伝えましたよ、だいぶ前にそれと何が違うのかなぁ

674 ：
鳥取西部に在る大きい製紙業関係者かも。

675 ：
>>671
「コロナウィルスに侵されて、肺炎が酷くなると」ですから、
「ウィルスが肺を攻撃してあなを開ける」と言う意味ではありませんね。」

「呼吸」とは、吸った空気(吸気)を気管から続く気道を介して、末端の肺胞という小さな袋にまで運び、
肺胞の周りの「間質」の中を流れる毛細血管中の血液に酸素を与えるための作業です。間質性肺炎は、
この間質にさまざまな原因による炎症が起こり、壁が厚く硬くなって(線維化)、血液中に酸素が取り込まれにくくなる病気です。
線維化が進むと、蜂巣肺(ほうそうはい)と言われるような多数の穴(嚢胞)がCTなどで確認できます(肺線維症)。

676 ：
>>672
いや、普段から常習的に転売をしていたこともバレているんですよ。

677 ：
>>672
日本製のトイレットペーパーやティシュペーパーは、外国人が土産物にするほど飛び抜けて高品質で有名です。
トイレットペーパーなどは中国からの輸入は２％程度です。
ところがデタラメな根拠を示して中国からの輸入だと断じていますね。
意図的なのか、こんな簡単な事も調べる能力も無いのに調べたつもりになったのかはわかりませんがね。

678 ：
>>676
いや、だから転売するのは別に良くて（まぁ、やり方もあるけどさ）
ペーパーを販売しようとしてたかどうかじゃない？
それなら俺も叩かれて仕方ないかなと、。

679 ：
>>675
メチャメチャお詳しいですね・・勉強になります
ちなみに、そうなった場合に予後はどうなるんでしょうか？
要は、肺炎とは、肺に穴があくし、コロナじゃなくてもなると
そういうことですね？

680 ：
>>677
そうですね、事実として、事実を彼が誤認したのか
未確認だったのか、悪気がなきゃって話ですが、
どっちにしてもそこは良くないなぁと私も思いました。
こんな時期にそこ間違ったらダメでしょとは
そもそも紙を海外から持ってくるかよって部分は
コストやらなんやらわかつてればわかりそうなもんですよね

681 ：
結論ある程度叩かれても仕方ないかぁ・・

682 ：
>>674
本人は「フリーの介護士」とか「光り輝く一周を切り取るフォトグラファー」とか・・
「喜楽屋」と言う屋号を持っているとしているけれど、ネットオークション関係では使われていたいとか・・
個人事業の屋号でしょうからわかりませんけどね

683 ：
>>680
そうなんですよね。
安価でガサばるものを持ってくるというのは最悪なんですよね。
別な人が「ゴミ袋が中国生産ばかりだから、次は・・」と書き込んだものも見ましたが、
こちらは逆にガサばらないから「大量に保管が効く」「毎日消費しない」「自治体ごとに違うものなのに」「自治体ごとに管理している者を買い占めてどうする」
等々、すぐに全否定されていて笑えました。
北海道がブラックアウトした際でも、即席の食品や飲料とか電池類はすぐに底を突きましたが、トイレットペーパー等の買いだめは無かったように思うのですが、
群集心理と言うのは恐ろしいですね。
それを煽るのがネット情報なんでしょうが、まあツイッター情報が特に危ないですね。　

684 ：
>>681
ただの予測だったのなら、すぐに誤ればよかったのでしょうが、
垢消しで逃げたとなると、逆に疑いを強くすることになったのではないでしょうか？

685 ：
>>679
ウイルス性肺炎と細菌性肺炎では肺炎の内容が違うようで、間質性肺炎を招くのは前者だとされています。
細菌性肺炎は肺房が炎症を起こすのでその治療になりますが、間質性肺炎になると肺房の壁に粘液が纏わりついて、
そのために「溺れた・・」ような状況になるとされています。
肺に穴が開くというのは、ＣＴの画像上での見え方ですから肺を輪切りにした断面がそう見える事を指します。
間質性肺炎が進行し悪化多状態なので、ウイルス性肺炎全般に起こり得ると言えるといえますが、中にははっきり原因が特定されない
間質性肺炎もあるとされています。（特発性間質性肺炎）
「間質性肺炎は肺の細胞に炎症が起こった肺炎ではなく、肺の細胞と細胞の間にある組織に起こった炎症で、
症状が重症化することで肺が硬くなる肺線維症に移行することもあることが知られています。
間質性肺炎は薬剤や放射線、ホコリなどの様々な原因が絡み合って発症する病気で、一度発症したら長期にわたって治療が必要になります。」
間質の炎症になるので免疫抑制剤やステロイド等で治療するようですが、これらの薬剤はもともと使い過ぎの副作用もあるのでバランスが難しいのでしょう。
また悪化した場合、炎症を抑え込んでも線維化してしまった組織が再生されるにはかなり時間がかかるでしょうし、呼吸系の疾患は体力の低下が著しいので他の感染症対策も必要で大変だと思います。

686 ：
「3週間ほど前、台湾ではデマによってトイレットペーパーが一時的に品薄になったが、SNSでデマを流した3人の女がすぐに逮捕され、事態は収束した。」
「マスクとトイレットペーパーの原料は違いますよ、と政府からも呼びかけがあった。」
台湾の話ですが、逮捕まで行っていたんですね。

687 ：
畜産現場で消毒用アルコールが無くなって病死が増えているから
牛乳が品薄になると煽ってもいいですか？

688 ：
やめろよ！
絶対にするな！
絶対にだぞ！！

689 ：
特定されて晒されるかも

690 ：
>>688
それはやれって言ってるの？

691 ：
病気だす牧場が悪いで解決ですね

692 ：
>>687
バイ菌が入るんですね

693 ：
この前獣医さんと話してたら、削蹄のあとに巻く伸縮カラーテープ？が入って来なくなったって言ってたな。

694 ：
>>685
ありがとうございます、大変勉強になりました。
とにかくご老人がかかると20％以上死ぬとのことなので
本当に気をつけないとですね！

695 ：
>>683
みんなピリピリしてますし仕方ないですね　汗
今度はなんと納豆が全部売れてましたよ、
買い物するのが基本主婦ですから、仕方ないんでしょうね
満遍なく買えば良いのに・・・

偽のエビデンスをわざとじゃないにせよ
中国生産のテイッシュは・・と書いたのは
このタイミングでは致命傷になったんでしょうね　汗

にしてもネットは恐ろしいですね　汗

696 ：
>>683
間接的に誰かになりすましてから
ツイートすれば、社会的に誰かを殺せる時代ですね　汗

697 ：
トイレットペーパーの次は学校の給食が休みで牛乳が余るので牛乳買おうみたいな流れになってるのな
実際問題、広めた方がええんか？

698 ：
牛乳なんて常に余ってるんじゃないのかね

699 ：2020/03/01
>>697
そりゃあ、なるべく飲用消費してもらった方がいいよな。

藤田Ｋ
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