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H黒-64 北谷雪 ★黒毛和種の情報を交換しよう★


1 ：2019/07/25 ～ 最終レス ：2019/12/20

谷福土井-第2安鶴土井‐菊照土井

自演臭いのが多いので一番強力なわっちょい導入してみました
試してください

前スレ
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/agri/1559736896/
黒育63 吉1★黒毛和種の情報を交換しよう★
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：
ほらみんな！いいよこいよ！ｗ

やましい事してないんだったらIPが表示されても問題はないはず

3 ：
乙

4 ：
おつ

5 ：
福之姫制限きついです

6 ：
かたやLIAJはIVF

7 ：
1乙
自演とかいるの？ｗ

8 ：
このスレでおとなしくなったら
前スレの臭いやつは自演確定です

9 ：
マジでﾌｸﾉﾋﾒきついよな。
なんで、どうせ当たらないと思いﾌｸﾉﾋﾒの受精卵申し込んだら全部当たってしまい
支払いがきつい。

10 ：
今日の午後から今回の偽物事件の経過と対応の説明会　各組合長は出席とか言われたけど
ボウリング大会で忙しいのでいかない

11 ：
>>7
いない

12 ：
>>7
いない

13 ：
>>7
いない

14 ：
>>8
だよな

15 ：
>>8
だよな

16 ：
>>8
だよな

17 ：
なにこれこわい

18 ：
VPN通してんでないの
そこまでして必死になる理由があるんだろうか

19 ：
和牛遺伝子不一致が149頭中、17頭は多いです。

20 ：
>>19
宮城？
情報おなしゃす

21 ：
母牛を検査しての結果だろうが１割超は多いね
件の獣医師が関与して産まれた牛しか追わないのかな？

22 ：
149頭の根拠は何だろう？
不一致の17頭の牛の子や孫まで調査した結果、県内外にどの様に波及してるのかまで追いかけないと。

23 ：
149頭って何ですかね?その獣医師が授精証明書いたうちの保留して繁殖に残した牛の数かしら。
半分オスがうまれたとして300頭くらいの偽装の人工授精なのか？
いったいいくらで種を出してたのかね、５万だったら1500万円か。それで人生すべてをだいなしにか。獣医師なら２年分の年収くらいか。税金もごまかしてるべな。税務署も入ったらひどいな。
獣医師なれるくらい頭いいのにアホだな。

24 ：
税金はごまかせんだろ
着けた農家が申告すんだし
税務署よりこれからの補償の方が何百培も怖い
億単位の請求くるんでないの?
農家補償に市場の信用補償

25 ：
もう既に自己破産したようだ、刑事事件だな！　

26 ：
ヤミ種で世の中に回してないべな。こわい話しだ。
紋次郎の時の話しだと市場に出荷した農家が補償請求されたみたいなこときいた。

27 ：
下手な怪談より怖いな…
夏に涼しくさせるために発表遅らせたのか宮城…

28 ：
もしかしたら他の地域でもあるかもな
あったらもう精液取り扱い厳格化へまっしぐらよな…

29 ：
茂福久大丈夫かな

30 ：
まああれだ
偽母体スポイルしてきた県有は結構強いのかもよ
宮城以外でもハズす久母体はは結構やばいのかも

31 ：
>>23
生存頭数だろうな
つぶして外した肥育屋は客観証明できないから泣き寝だね
繁殖しての産仔は血統訂正
これは金返せだよねー
差額じゃなくてこんなん買わないから！の返金飼養費倍賞千恵子

32 ：
前スレのストロー印字機まで買ってたって話は本当？
てことは証明書も偽造してたって事だよね？

計画的過ぎる

33 ：
そしたら、証明書に偽装防止シール（牛さんデザイン）も宜しく。

34 ：
個人的にはこれを機に全国でDNA検査して欲しいけどね

35 ：
今朝の◯◯新聞の記事

全農み◯ぎは、当該獣医師が人工授精を行った牛のDNA鑑定を進めてきた。24日現在で「宮城県内外で飼育されている149頭のうち、17頭で父牛が証明書と異なることが判明した。北海道と九州に出荷された牛もいた。」

獣医師は「暗い中の作業で不注意や勘違いで取り違えた」と説明しているという。全農みやぎは、この獣医師が関わった残り92頭のDNA鑑定を急いている。 とした様だ。

全農み◯ぎは８月◯◯日の市場開催日に農家へ経過説明を行う。「DNA鑑定の結果は早くて１週間、遅くて2ヶ月程かかる。説明会までに全頭検査完了を目指し、農家の不安を払拭したい」 そうだ。

獣医師「精液取り違え」だと。
呆れた言い訳だこと。

36 ：
そら２４０頭くらいなら取り違える事あるわな
ドンマイドンマイ♪

37 ：
お前らいつも騙されてるなー
名簿だけ見て牛見てないから騙されるんだよ。
俺みたいな一流になれば牛見れば血統解るから

お前ら頑張れ

38 ：
結構他県にも流れてるのね

39 ：
>>37
小野ケンも同じこと言ってたね　角の形も系統で特徴でるって

40 ：
牛見れば血統分かるって？？？
問題のすり替えもはなはだし！！！
そんなことじゃ無いだろうが！！！
小野けんは、地元だから言ってんだろ
幻滅するわあ!!!

41 ：
おいらは体臭で血統を嗅ぎ分けられるで

42 ：
県の調査対象は40年以上の経験を持ち年間100-200頭規模で種付けを行うベテラン獣医師です。
畜産関係者によると、子牛の出荷先である秋田県の生産者が疑問を抱いてDNA検査をしたところ、授精証明書と異なる牛の遺伝子が検出されたようです。

九州でも調査中なんやね。

43 ：
宮城産牛ＤＮＡ不一致　黒毛和種１７頭、精液取り違えか
https://sp.kahoku.co.jp/tohokunews/201907/20190727_13018.html

44 ：
宮城牛ＤＮＡ不一致　仙台牛揺らぐブランド　生産者ら「全容解明を」
https://sp.kahoku.co.jp/tohokunews/201907/20190727_13027.html

45 ：
取り違えか、じゃねーよ！締め上げて吐かせろ

46 ：
以前、精液自体に間違えがあり、見舞金3万でした。

47 ：
>>46
安いな

48 ：
>>42
佐賀は偽物だったらしいよ

49 ：
刑事Kとかした方がいんでない

50 ：
テヘペロで獣医師保険使おうと思ってんだろう
保険屋が未必の故意以上の意図を言い出せば警察動くね

51 ：
茂洋、安福久と間違ってた精液は、なぜか血統が近いのはなんでだろう？

52 ：
それぞれ特徴がある牛だからソレっぽさが出ないとアカンって事ではないかなとも思えるが。

ずさんな管理で３桁頭数も取り違える？しかも10年以上に渡って、確信犯の線が濃いのでは？
しっかりとした捜査機関での厳格な捜査を願いたい！

53 ：
確信犯かな。ジィバァの正義のためってか

私利私欲の為に改竄してたんでしょ
同じ時期に正当に同じ種なんぼ付けてたかによるな
百合や久20付けて一つ間違いあったら遅くまでご苦労様ですかもだが、一つしかまともに付けてなければ字が読めないだけだから

シゲヒル弄ったのは種横流しする為なんかね

54 ：
免許取ったら一生安泰ってのを
考え直さないといけないよね。
時も読めなさそうな耳の聞こえないじいさんが
獣医ですって注射打てても
危ないよね。

今回の件でも獣医免許剥奪は無理らしいもんね。

55 ：
まあ宮城にその筋はおおいから
モヤモヤのスケープゴートにされた可能性もある
カーストの上の方にいる連中はそいつがやったんじゃねて言えば済む

56 ：
なんだよ茂洋もちがうのか！
偽福久、嘘茂、騙忠平、
そして ？洋 ダメだこりゃ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190727-00000005-tbcv-l04

57 ：
宮城は他の受精でも相違出るよ

58 ：
>>57
マジで…どんだけモラルないんだ

59 ：
>>58
獣医や授精師がミスって受胎した牛にまた授精するのはよくある話でしょ

60 ：
>>59
それ何県の話なの？

61 ：
ここググって見てみたら↓

樫原弘志 Waterside Laboratory

発覚当初から追跡取材 乙！

62 ：
勝早桜5と勝忠鶴の間違いは、ダメですよね。

63 ：
よりによって県有牛までやるとはイメージ最悪だな

64 ：
>>60
わざわざ発表しないだけでどこでもあるよ

65 ：
予定日より二十日も早く産まれて通常サイズだったら、わお、デケーで終いですかw

66 ：
>>59
授精師やってるけど初めて聞いた。
よろしくないと思います。

67 ：
>>66
紛らわしい偽発情は意外と多いので、妊娠鑑定とか生まれた時にあれれ？ってことはけっこうあるよ

68 ：
前の種付けなのか、後の種付けなのか、微妙な時期に分娩したりしてね。

車のリコールと一緒だと思うんだけどね。
隠すからかえって信用が失墜する。まず、ちゃんとやることやんなさいと。

69 ：
ウォーターカップの底に小さな穴が開いたんだけどアルミテープで補修出きるかな?
パテのが良い?

70 ：
FiberFix 補修テープ グラスファイバー製　

71 ：
>>70
ＵＶパッチなら貼り付けできるかな？
とりあえず使ってみます

72 ：
>>71
好みの長さにテープを切ればいいかと思ったら、パッチもあるんですね。
乾けば水にも強く、ダクトテープの100倍強度なのでウォーターカップの外側にシワで隙き間が残らないように貼ればいけると思います。
商品紹介動画を見ると手袋必須ですね。

73 ：
宮城県の獣医師の凍結精液偽装事件で詳しい人に聞きたいのですが、この問題起こした獣医師の所属は
どこでしょうか。一般的には　地元農協の所属や　農業共済組合の獣医師や　個人開業獣医師
などだと思いますが・・・・団体に属していればすぐに発覚しそうなものだが・・・
やっぱ個人開業獣医師でしょうか。　おしえてくださいませ。

74 ：
個人開業‥はたけやま家畜医院

75 ：
>>72
裏側の方が良いですかね?
内外両方から貼ってみるかな

76 ：
７３の北国の繁殖屋さんです。７４さん有難うございます　授精作業の個人開業は人気精液を
持ってなければ依頼が来ないって聞いたことがある。そんな事から起きた事件なのかな、原因は
なんだろうな。　僕の周辺ではこんなことは起きないように願うばかりです。

77 ：
子牛登記しないの？

78 ：
まだ ほんの一部ですが
宮●市場で子牛買ったら↓の確率大
子牛登記書 → DNA鑑定結果
勝忠平 → 21世紀
安福久 → 勝緑.徳福久
百合茂 → 百合芳.21世紀.第2平茂勝
茂洋美 → 勝洋.安平安.好平茂
茂洋 → 忠勝美.北仁
勝早桜5 → 勝忠鶴
茂勝 → 勝緑
最低でも10年前から↑なので、過去に導入した雌牛も疑惑の渦中。県によっては今日から一斉に調査が始まってるw

79 ：
10年前なら茂勝使う人いなかったし勝早桜はつけ放題だったし茂洋美はまだ登場してないし
実質百合茂勝忠安福久辺りが危ないってことか

80 ：
>>79
仮説です。
つけたはずの
茂洋美、茂洋、茂勝は
他県に放流してガッポリというw
不良在庫処分もできて一石二鳥というw
でもこれは仮説というw

81 ：
>>77だけど子牛登記の規定読んだら遺伝子検査はET産子だけなんだな
規定改定まっしぐら

82 ：
ありえないということを前置きして
なにげに茂福久の血統も
北仁×勝緑×21世紀に思えてきた
ありえないけど
忠勝美×徳福久×21世紀に思えてきた
ある意味ゲキシブではあるがw

83 ：
あの能力で近郊係数考えたら82の血統のほうが使いやすいかも

84 ：
たかだか仮説で「確率大」とか言うから馬鹿がバレるの。
日常生活でもたぶんそうだから、気を付けなさいよ。

85 ：
>>67
普通の獣医は「前授精から妊娠鑑定できない時期での発情は前回と同じ種」を着けてると思うが・・

86 ：
>>84
はい！先輩 御忠告ありがとうございます

87 ：
確率大の表はネットでも公開されてるから
仮説でもなんでもない
真実

仮説とする話は 県種牛の精液が不正流出したんじゃないか？ってことだね
よく読んだほうがいいね

88 ：
このサイトで年収300万円以下は池沼レベル
2019年春の年収アップが反映済み
http://9ch.net/W9ZTV

89 ：
>>85
安い種ならそうだね

90 ：
>>87
ネットで公開されている＝真実　ではないということと、
79→80の流れを読めば、仮説が何を指すかもわかると思うが。
勝早桜あたり臭いんで徹底した調査を待ちたいところだが、
噂と思い付きで右に行ったり左に行ったり舞い上がったりというのは結構みっともない。
例えば>>78が「未確定だがネット情報」みたいな提示の仕方だったら厳しいことを言う必要もない。

91 ：
>>90
難しい話はよくわかりませんが、
いずれにせよ、当該県の子牛は、もはや黒毛和種ではなく、
その他肉用種に分類されるってことですね？

92 ：
久買ってないから関係ないと思ってたら

勝忠平もかよ導入してたわ

93 ：
おのけんさんの地元ですよね。

94 ：
まさか関わってないよね…

95 ：
冗談でもやめとけおのけんさんこそ心痛めてるだろ…

96 ：
>>91
なぜ一獣医のやらかしたことで当該県全体の黒毛和種がその他肉用牛に分類されることになるのか、
屁理屈こねてる暇があったら黒毛和種の定義でも読み直して来たら如何だろうか。

ただし、この件で事なかれ的な後始末をした結果、
宮城市場全体が相手にされなくなるかどうかというのは、また別の問題ではある。

97 ：
>>96
91は過激だけど宮城県とJAみやぎの対応は
遅いし誠意がない感じがするけどな

98 ：
5月に第一報で
7月末にこの程度の説明だものね

非難されて当然だし庇ってるのかとも言われるわ

99 ：
獣医師、誰かをかばってるのかな？

100 ：
>>99
例えば？
もしかして博労さん？

101 ：
>>98
来月には農家の不安を払拭するんだからな
音速の対応だよ

102 ：
>>57
ネットのどこに一覧表公開してるの？
北東北だけど、３年前、茂洋ー勝忠平　導入したんだけど。

俺は、どうすればいいのか？

まだ、どこからも連絡がきてないし。。。

103 ：
>>102

上の方で書き込まれてましたが、こちらをググってみると記載されてますよ。

樫原弘志 Waterside Laboratory

104 ：
>>102
気になるんなら遺伝子検査すりゃいいじゃない
違えば買った農家にゴルァすりゃいい話でしょ
その農家は獣医にゴルァするんだし


宮城の対応如何では全てのAIの子牛も遺伝子検査義務づけられそうだな

105 ：
遺伝子検査2000円くらいにしてもらえないかな

106 ：
登録証の授精師を見ればわかるだろ
地域が登米、石巻、気仙沼
ハタケヤマ

107 ：
フルネームで公表されないと名字が同じってだけで風評被害でない？

id無しスレが建ったな

108 ：
>>106
あざ～す。
該当してませんでした。

109 ：
ヒント
ミヤギ

110 ：
宮城は古くは黒いF1を和牛に偽装
給食で牛肉偽装
牛タンは輸入品しかない
伊達勝２chでステマ

111 ：
鹿児島以外の繁殖やが徳重さんとこと取引するにはどうすれば
いいですか？
これまでの付き合いとか大口じゃなければだめだ、とか色々噂が
ありますが、実際のところどうなんですか？
個人とは取引るすんですか？
内情をご存じの方、よろしくお願いいたします。

112 ：
>>111
ふつうに電話して、ファックスで欲しいタネの希望本数書いて送れば、実際にもらえる本数が記されて返信されてくるので、あとは指示に従ってボンベを送るだけ。届けば代金を送金して取引完了

人気の種雄牛ストロー本数の制限はあるにしても、誰でも取引はできますよ
恐ることはないです。

113 ：
ご時世もあるかと思うが、今回の件はﾓﾝｼﾞﾛｳの時とは比べ物にならないくらいエグイ。
生産者しかり、血統違いの産子を買った繁殖屋・肥育屋も被害者。
当地域で起こらないことを祈るばかりです...

114 ：
福之姫の雄（エコーで鑑定）が出産予定日より3日過ぎたけど全然まだ生まれそうにないです。難産で母子共に死んだ例もあると聞きましたが獣医によって考えが様々です。予定日に注射して産ませた方などいらっしゃいますか？母牛が久×百合茂なので死ぬと困ります。

115 ：
>>114
経産牛ですか。今までのお産はどうですか。

116 ：
>>114
福之姫、確かに大きく生まれるね
未経産ならなるべく自然分娩させたいところだけど獣医頼んで注射打ってもらう方がいいかもね！

117 ：
>>115
今回で4産目です。今までは全く問題なかったです。（大きいやつを付けなかったからかも）体の大きさも小さくなく、普通です。

118 ：
>>114
血統が素晴らしいので心配なのは分かります
でもオスの3日遅れは正常範囲内ですし、PGで産ませると子宮の回復が遅れやすいです
次のことも考えればもう少し待ってもいいと思いますよ
ただ、一度獣医師に内診してもらって胎児のサイズや産道の具合をみてもらうのはいいかも知れません

119 ：
>>118
そうですね。もう少し待ってみます。
親切な回答ありがとうございます。

120 ：
>>99
コレが獣医じゃなく授精師だったら県ももっと責任追及するでしょう。県職員も同じ獣医が多いから庇ってんじゃないですか。

121 ：
>>99
コレが獣医じゃなく授精師だったら県ももっと責任追及するでしょう。県職員も同じ獣医が多いから庇ってんじゃないですか。

122 ：
姫は怖いね
一応触ってみて少しでもやばいと思ったらすぐPG打っちゃってる

123 ：
牛の暑熱対策みなさんはどうやってます？

124 ：
>>112
ありがとうございます。
問い合わせしてみます！

125 ：
難産の傾向があるなら獣医よんで頸管開く奴も打ってもらいたい

126 ：
>>120
種付乙

127 ：
福之姫、うちでも何頭も生まれてるが、子出しのサイズに関しては勝忠平と同じかわずかに小さいくらいで考えていいと思う。
分娩誘起すると後残停滞起こすのが嫌なのはわかるが、万が一死産、帝王切開を考えると授精後289日目には注射打つのが吉。

128 ：
>>125
骨盤開く奴から段階踏むと安産

129 ：
>>123
猛暑の中での牛舎作業 遮熱？対策
長靴に水を満杯にいれて作業すると、涼しく快適に作業できます。ただし温くなってきたら継ぎ足ししないと不快になるので注意
ようするに 人体のラジエターみたいなもんです。

130 ：
牛に長靴履かせるのか？

131 ：
>>114
それなら大丈夫だ
うちも2頭産まれてどっちもそこまで大きくない骨は太いが

132 ：
保証大変になるだろうね。自己破産してないですよね？

133 ：
釣られんぞ

134 ：
宮城の和牛精液の偽装事件の影響が心配です。正確な状況が伝わって来ないです。
人によって話が異なる、宮城の子牛市場は価格に影響ないってサ　とか　偽装獣医師は
ぼろ儲けでおとがめ無しじゃないか　とか。出入りの獣医師さんは　獣医師会経由でも何の
注意喚起も無いしフェ－ドアウトでしょ　とか。　　地元宮城の方にお願いします　現状の
経済的な影響や被害を教えてください。そして偽装獣医の年齢や出身獣医学科がわかれば
知りたいです。近所の獣医師さんが私の知ってる同期の獣医かなあって心配してるんです。
北国の繁殖屋さんです。この事件は他人事ではないと思ってます。　

135 ：
まあ誰も書き込まんよ
自分の首絞めるもん
それくらいわかれよ2chに正義感求めてもムダ

136 ：
>>134
宮城の久母体は血統証明つきの本物の久母体しか残らないから
安心して買えるようになるんじゃないかな？
あと下がりそうって思えば、それ狙いで客が増えたりもするし
獣医さんは賠償は個人にするだろうけど
廃業は無いでしょうね

137 ：
し○ばいい❗️

138 ：
>>136
久の前のカッタダや百合やゲヒルを証明出来ない
育種価で買うなら久母体でなくて良い
そもそも久母体につけたとか言うこの種あってる？
そんな感じ

139 ：
>>138
おっしゃる通り。
二代祖・三代祖を取り違えてた場合はソレらを証明出来ない旨を７月の市場説明会で報告されてたと思うんだけど。

140 ：
血統に相違のあった個体識別番号好評すべきでないか

141 ：
公表ね

142 ：
うちらの県は、あまり危機感がないです。

143 ：
その獣医が付けて残ってる牛全てにダイヤマークつけといて

しかし年寄りの中にはこれが、わざとじゃないって思っている人が居てうけたw

144 ：
性善説だねぇ

145 ：
だいたい、このスレごときでも誤魔化しやらかす輩がいるわけで。

146 ：
どうせお前らも種付けしてエコー鑑定する30~40日の間に粘液流したり発情傾向見られたら違う種付けてるんやろ？
やってることの本質はこの獣医と変わらんよ。俺は無駄餌になろうが鑑定するまでは別な種は付けない、なければスルーするがな

147 ：
卵巣チェックして発情の有無を確認しているし、その後も丁寧に親子鑑定してるから問題なしだぞ。さすがに、３週間以内で発情来たら一応同じにはしてる。

148 ：
逆にどうして別の種を付けるって選択になるのか知りたい
その血統の産子が欲しいのに何故一度くらいで変えてしまうのか？

149 ：
>>148
例えば早期離乳して母体が早く発情きた場合、ダメ元で安価な種を付ける。すると、その後一周経たない内に発情が来て本命の種付けをするってパターン。

150 ：
一本しかない種とか
高い種連チャンしないだけでないの

151 ：
そういう技術的な話で
話題のすり替えしないで

152 ：
まちがっていいじゃないか
にんげんだもの

153 ：
>>149
普通 周期ずれて再発来た場合 同じ種付けるのが当たり前でしょ そんな農家の牛は すべてDNA鑑定してほしいわ

154 ：
これって再発につけて間違えたとかじゃなくて初回からやってるでしょ。

155 ：
>>154
宮城の話はね 違う事言ってる人もいるので その人への解答 授精師も周期ずれの再発なら 農家にこの種って指定されても 最低限のマナーとして 同じ種使ってほしいわ

156 ：
>>149
鹿児島のうちらの地域では21日以内で違う種付けたら、生まれた子牛のDNA鑑定が義務付けられているけど、
これは全国的な決まりじゃないのか？

157 ：
そんな決まりあるのかうちはないよ
授精師免許だって県単位なんだしその辺に関してはバラつきあるんじゃないかな？

158 ：
>>157
けど 妊娠発情ってのがあるくらいだから 普通は疑問に思って 同じのを付けようと思うのがプロとして当たり前じゃないかな？

159 ：
>>155
普通そうしてると思うが

160 ：
>>118
胎児のサイズはわからないよ、出産の時に分かるぐらいで。

161 ：
クマが襲撃か　放牧中のウシ10頭不明　北海道・標茶町
http://www.news24.jp/nnn/news16433575.html

和牛か乳牛かわからないけどみんな気をつけなされよ

162 ：
>>160
直検で前脚と頭触れば大体分かりますよ
思ったより少し大きいくらいのことはありますけど

163 ：
↑
新人の獣医はそれで判断して畜主に伝えているけど
半分は当たってないよ　いい加減な事は言うべきでない

164 ：
>>163
言葉足らずでした
当然、分からない獣医師には分かりませんよ
それほど難しいことではないんですけどね

165 ：
いやいやいや大体の見当ってことで間違いではないでしょ
勝手に新人どうのと難癖つけるほうがおかしいわ

166 ：
それを聞いて判断材料として決断するのは農家。なにも判断材料ないよりまし。

167 ：
>>164
そんなんで分かるなら遺伝子検査などいらんわ

正解にしろ間違いにしろ2択に1つや

168 ：
>>165
難癖なんか付けていないよ。新人の獣医師は
変なプライド持っているから大きいと言えば無難だと思って
いるから、出産したら半分は普通の大きさだだよ
ベテランの獣医師は分からないと答えるよ。
畜主は獣医師の判断に惑わさないことだよ
それよりも大切なことは手入れて足や首が曲がってないか
逆子かどうか、子宮捻転かどうか、子宮膣の大きさはどうかだな

169 ：
>>167
意味不明

170 ：
>>167
何故そんな、必死？
判断出来る情報は多い方が良いと思うけど。
最後は農家が決める事なのだから
最後の結果を考えて行動すべきだと思うのだが？
第1の無事生まれるとゆう

171 ：
>>168
じゃあ獣医に聞かなけりゃいいんじゃね？そもそも信用してないんでしょ？
って結論になるんだが…違う？

172 ：
>>168
論点ズレまくってる上に自分の周りの世界だけでモノを語ってて笑うわ

173 ：
雌が産まれたら、「くりすてる」にするか「くりすたる」にするか悩むわ。

174 ：
>>173
間をとって「くりとりす」でよいではないか

175 ：
>>174
和名のほうがいいんでないか。陰核

176 ：
おもてなし　とか　なかだしこん　でもいいじゃないか

>>171
無慈悲な論破ｗ

177 ：
>>156
m城県の北のI手県で自家受精しとります。
21日以内の種違いのAIの場合
遺伝子検査を行うよう、登録課からお達しが来てja担当が鼻に綿棒ゴリゴリしてくれます。費用農家持ち。

しかしこれも、毎回初回のストロー添付用紙を使ったりすると機能しません。

178 ：
ワロタ
某地域添付書いっぱい出てくるもんねー
因みに長期在胎で授精日と分娩日に乖離が出て来ても親子判定必要だかんね
知らない誰かが授精してるかも知れないからねー

179 ：
ミルク飲ませてるときに、この子牛の親はどれだったっけって
なっても親子鑑定は必要だぞ

鑑定費けちるなよ

180 ：
>>179
ってかそんな事は無いだろ
ちゃんと管理しろって話

181 ：
>>171
そのとうり
獣医に聞かなくても大きいとか、言うから
腹の中で笑っているよ

182 ：
お前はこのスレで皆から嘲笑されてるけどね

183 ：
自分で手をいれて判断することも出来ないで獣医さんに頼むくせに腹の中で笑ってるとか心底軽蔑に価する

184 ：
こいつ地域で孤立してそう

185 ：
そのとうり

186 ：
おまえらちゃんと管理してるのか？

187 ：
即レス多くて誰が誰に言ってるのか分かりづらくなってきたな

188 ：
うちは産まれたら直ぐ片方だけ耳標付けるからそういうのはないな

群飼の中で数頭同時に産めばそういうのもありえるか

189 ：
>>183
素人なんだね～獣医さんかー、獣医を神だとおもっているんだね　めでたいね

190 ：
>>189
>>165
それよりも大切なことは手入れて足や首が曲がってないか
逆子かどうか、子宮捻転かどうか、子宮膣の大きさはどうかだな

煽りでなくてこのレベルのことを自分でみれない人に素人とか言われても困惑するんだけど
そもそも人として自分が出来ないことを出来る人に敬意を払うのは当然じゃないかな

191 ：
↑
俺は牛の大きさなんて判らないから、そっちの方が大切だと言っているだけだよ
こんなことは手入れたら簡単にわかるよ
もうチョット俺の文書理解して欲しいなあー

192 ：
話の流れを理解してないのはお前なんだよ
一般的な総論として誘起の判断についてが本筋
それをお前は勝手な前提をつけてごく個人的な例で喚いてるだけ

193 ：
もうね人それぞれなわけさ。
予定日に絶対注射うってお産させるっつう人もいるし、それぞれの経営なわけさね。
自分以外の考え方あってあたりまえ。そういうのもあるのねーってくらいに思えばいいんでないの。

194 ：
だいたい、自分が正しいと思った瞬間に、成長も止まるし、負けますわね。

195 ：
以上ここまでの書き込みについて授精師レベルに至らない人達の呟きでした。
って事でokかな

196 ：
みんな 知恵久 買う？

197 ：
>>196
気にはなる

198 ：
F1じゃないかな…

199 ：
>>195
発情してる雌牛じゃないのだから無駄にマウントとりにいかなくてもいいだろｗ

200 ：
じゅうい師に至らずじゅせい師取ってけつに手突っ込んで胎児の大きさ判る！獣医呼んで注射打て！て見栄切ってる奴がいるんだろ…
勘弁してくれ。そっちほどこっちは暇じゃない

201 ：
こんなトコ見に来て書き込んでる暇あれば出来るだろが
やるのか？やらないのか？コッチ側とアッチ側の理屈の違いだ
勘弁してやんよ

202 ：
夜這いして種つけてるのお前か…

203 ：
>>202
ハハハ(°▽°)
ご用命があればお早めに

204 ：
スターターがっつり食わすいい方法あったら教えてくれー
草ばっかくいやがるぜ

205 ：
草の量を減らす。
すでにスターター食べる奴と一緒におく。

206 ：
せっかくの、情報交換の場　つまらなく　して　しっまたな　残念です。

207 ：
お盆期間だからのびてないのか

208 ：
いや流れがくだらなくなったから気軽に書き込めなくなったからじゃない

209 ：
みんな美国桜の母体に今何付けてる～？

210 ：
>>209
若百合

211 ：
芳之国－安福久－勝忠平－花国－安平のメス

祖母は増体育種価H
母の登録点数８１．２

２産目

今、９か月で増体１．３くらい、８か月で発情みせた。

けして過肥ではない。

皆さん、繁殖として興味わきます？

212 ：
↑
ふちゅーどうでもいい

213 ：
りょうたろ付けよってなる

214 ：
残してテルシゲで決まりでしょ！^_－

215 ：
サキヲでしょ
母安平噛んでるし

216 ：
ファームノートいれたらスゲー便利なんだけど誰か使ってる人いる？もう一個のユーモーションは出来ない機能をゴリ押しして契約とったらしく近所で激モメしてる。。

217 ：
>>216
どんな機能やねん！

218 ：
分娩検知とか。つなぎの発情発見とか。

219 ：
ファームノートCOLORなら繋ぎでもそれなりに発情拾ってるよ

220 ：
ユーモーションもつなぎの発情は見れるんじゃない？活動量で検知してるんだから
黒のつなぎは実証試験まだなんだっけ？

221 ：
芳之国×久の初産の勝平1♂が今5ヶ月だけどすげー筋肉ごりごりだよ
芳之国母体いいと思うんだよね、照重つければBMS二桁がわりとでるし増体もいい

222 ：
遺伝病持ってるけどね・・・・・

223 ：
親子関係不一致には困りました。

224 ：
>>223
例の県かい？

225 ：
宮城ｶﾞﾝﾊﾞ

226 ：
まさかの全共出品牛血統修正
レギュレーション合致させるだけの授精証明

227 ：
>>226
これまじ？久か？

228 ：
これ出そーええとこれつけた事にすりゃ良いんか
久関係ないからもっとお気軽
シゲヒル×シゲヒル×茂勝×茂勝×茂重波×茂重波なんてのも楽勝
種全部違うから

229 ：
2区3区は登米産の百合茂、勝忠平母体で怪しい血統ではあるな

230 ：
17頭→23頭

https://sp.kahoku.co.jp/tohokunews/201908/20190820_13033.html

231 ：
宮城ｶﾞﾝﾊﾞ

232 ：
頑張れ宮城

233 ：
ゲノムでどうのこうのという時代に、一体なーにをやっておるのかと。
宮城は鹿児島辞退して全頭検査しなさい。

234 ：
とりあえず親牛全頭検査した方がいいね。まわりの関係ない農家まで悪い目で見られる。
宮城の市場で検査料もったらどうだべな。

235 ：
台帳眺めてウンウン問題ないねじゃ絶対信じない
肉良ければ良いじゃんなんて和牛じゃない

236 ：
>>226

詳細求む！！！

237 ：
福大勝どーよ。

238 ：
フィッシング

239 ：
おもろいねえ
http://liaj.lin.gr.jp/uploads/27R_05-06_GEBV.pdf
美津百合系が美味しいのはわかるとして
下の方菊知恵光平照兄弟の好対照
光平照より美味しい安茂勝
http://liaj.lin.gr.jp/uploads/27R_07_GEBVTop10-Kyori.pdf
芳之国は何だかんだ言って糸桜系の延長線
光平照は父田安系母父菊美系だけあって究極但馬

240 ：
>>237
萩原さんのFacebookみると福大勝はすばらしいけど、鹿児島の育種価は良くなかったと、なんでそんなに違うんだろう？頭数も把握してるから良い成績のはずがなぜ？

241 ：
還元肉するとき必ず美津百合にする判断は間違ってなかったぜ！やっぱ美味いもん

242 ：
>>239
知恵久をどうみる？

243 ：
知恵久は菊知恵の後継として選ばれてるのだろうが使い難いよね
当面F1じゃないかな
それよりいつの間にか光平照をBMSで抜いた親父よ…
預託肥育で好成績聞くし味も良さそうだし一貫の決定版じゃないかな
こういうのが母体に回り次世代の種雄牛輩出する
子牛の相場も落ちるだろうし夢見るなら一貫だぜー

244 ：
>>243
初産にはもってこいじゃない？

最近但馬でも産子大型ばかりだから、久しぶりに小ぶりの種雄牛誕生って感じ

245 ：
>>240
母体の力だから、
今は福の姫、若百合、

246 ：
紀多福は、どうでしょうか。

247 ：
さて日米FTAすか
F1にしわ寄せか、黒に波及か

248 ：
いつまでたっても農業は外交の道具よのぉ。(使い捨て)

249 ：
ETとまったから俺もｷﾀﾌｸちょっと気になる
評判とか成績とかご存知の人がいたら聞きたい

250 ：
母体にするならミクニとコウフジどっちがいいでしょうか？

251 ：
今なら美国

252 ：
2代祖が久なら耕富士の方がいいなぁ

253 ：
種牛性なら耕富士、産肉性なら美国か？
どっちも良いと思うけど、自分の使える種と牛群の系統によって決めてもいいんじゃない？

254 ：
若百合使いたいなら美国
隆安国使いたいなら耕富士

255 ：
両方残すけどどっちを買うかの選択なら耕富士やろね
宮崎の牛は気性難しか引かないから買わないけど

256 ：
但馬の系統がつよいからな
気高は大人しいからな

気高の交配がすすんで一昔に比べたらだいぶ大人しくなりました

257 ：
経産肥育始めるけど、配合はどの様なもの使ったら良いかな
オールインワンか清水港
6ヶ月で肉色と脂質色を改善したい

大麦主体かコーン主体でいくか

258 ：
久に耕富士高いのかな？母体に欲しい～

259 ：
耕富士は気性難が通説だから繁殖牛にするなら気をつけないとといけませんよ
ホント気性が荒い。牛自体は凄くいいんだけどね

260 ：
美国×耕富士×久なんて母体欲しいね～

261 ：
美国は色んなパターンの掛け合わせ全国区でいます
耕富士は宮崎系では美穂国がベストかな
久が2代祖だと受精卵の子牛がセリによく出ます
値段もそれなりにします。美穂よりも

262 ：
>>258
130万くらいあればどうにか買えるらしい

今月 中央、小林は沖縄、東北がかなりの高値で買っていったらしい

263 ：
東北はアノケンさんだねー

264 ：
授精師の資格ないと、凍結精液購入できなくなるんですか？

265 ：
最終的には自家だけならってことになると予想。

266 ：
俺的には
授精師の友達の名前を借りると思う。

267 ：
その友達にリスクだけを抱えさせるなよ。

268 ：
http://www.maff.go.jp/j/press/seisan/c_sinko/attach/pdf/190702-1.pdf

農水省中間取りまとめ

多分、資格がないと買えないとはならないんじゃないかな？

ところで

勝忠平ー久ー勝
百合茂ー久ー勝

四代祖は同じとして、繁殖だったらどっちを選ぶ。今更だけど。
手に入る種によるよることは十分わかっているけど、汎用性や母体としての
能力を考えた場合。個体差は考えずに、血統だけで見た場合。

時間のある方、意見と理由を教えてください。

269 ：
百合茂は繁殖データが良かった　ローソクグラフ見たことある

270 ：
>>268
百合jr多いから汎用性考えたらカツタダでない

271 ：
肥育屋的には現時点なら勝忠平母体の方を買うかな

272 ：
カツタダのが使い易いけど流行りのノヒメが使い難い…

273 ：
>>257
きちんとした、普通の肥育で実績のある配合飼料をつかうが一番です。肉質が全然違います。

274 ：
>>266
その友達に迷惑がかかりますよ。精液をあなたに譲渡したことになるから。

275 ：
>>272
シゲハレ×サキ×テルシゲ×ミクニ×カッタダ×久×勝
シゲハレ×サキ×テルシゲ×ノヒメ×百合×久×勝

276 ：
>>268
市場みても勝忠母体のほうが牛は良いし価格もついてくる。
百合の繁殖性や質の良さってのは捨てがたいが何分子牛が安い。

ｵﾚはやっぱ勝忠母体だな。

277 ：
>>275
頭3代は変わんないのね

278 ：
>>275
その頭3代だと母体かなり選ばないとこぢんまりしそうだな

279 ：
百合茂はおとなしくていいよね。家の中で飼えるんでないかと思う。

280 ：
>>279
そうなんだよね。に比べカッタダは気高の血が濃い割りに気性難なのが多い気が

281 ：
忠福かねー
５隼もマヂキチが多い

282 ：
脂質は勝忠平の方が上ってうちの県のデータでは出てたよ

283 ：
百合より美味いんか
脂質駄目なのは非但馬ではなくナガレとかカミナリサシ言われるタイプか

284 ：
うちの県で割った枝肉だけのデータだから全国で見たら違うかもしれないけどね

285 ：
いやいや参考になりますよ
因みに東豊強いタイプは栄光としては脂質悪くないはず
カッタダはこの辺かな
百合は気高タイプだが但馬から脂質もらってるみたいな

286 ：
安亀忠、愛之国、保留している人いますか？
今どれを保留するか迷っています。何かいい意見があればお願いします。

287 ：
久から生まれた方

288 ：
違います。親は、安亀-安茂勝、愛–福栄、若い牛が居ない為。

289 ：
267です。
皆さんレスありがとうございます。

ちなみに受精卵を買うんだったらどっちにします。

勝忠平ー久ー勝
百合茂ー久ー勝

４代祖、価格はほぼ同じ。
自分はオスが生まれた時のことを考え。。。。です。

お時間のある方、意見お願いいたします。

290 ：
>>289
本当に個人的な考えですけど。
どちらも買いません。
ちょっと古過ぎないですか。
繁殖でも去勢販売でも。

291 ：
>>289
本当にどっちもどっちって感じなら実績も目立ってて大人しい百合でいいんじゃないかな

292 ：
>>289
卵買うなら違うの買うな。もう古い感じがします。

293 ：
>>289
北海道のホルスタインの種を扱っているところ(ABSや十勝AIなど)で、流行り種の卵有りましたよ。^^

294 ：
ところで、今安福久のストローって流通してます？もししてるならいくら位の相場ですか？

295 ：
>>294 この前15で買いました

296 ：
>>295
15K?それなら安い！！

297 ：
>>295
採卵に使うの？

298 ：
150k

299 ：
そんなに高いならうちの売りたいわ
いつかと思ってたが死蔵になりそうだし

300 ：
>>297
そうです。

301 ：
>>300
たくさん採れるといいね！
うちにも何本か安福久あるけど採卵に
使うのも採れなかったらと思うと使えなくて、、、ボンベで眠ってます汗
百合茂、勝忠平にしても然り笑

302 ：
耕富士を繁殖用として導入予定です。
２代祖　安福久以外で、オススメ血統ありましたら教えてください。

303 ：
>>261
>>302

304 ：
>>302
美穂国

305 ：
>満点白清の繁殖用はどうでしょうか？

306 ：
耕富士に美穂がスタンダードになりそう。卵を一部でも販売に回すならこれでいいんじゃないかな。

307 ：
>>303
>>304
>>306
ありがとうございます。
大変参考になりました。

308 ：
>>307
耕富士は気性が荒いのが多い傾向だけど、
大丈夫なんだろうか？

耕富士母体の産子も同様な感じがするけど

309 ：
気性が　荒い方が　採卵性は　いいです　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

310 ：
>>309
やっぱ気高だもんな

311 ：
南北海道繁殖で4069千円
百合茂×安福久だと。

腹の中身はなんだろね？

312 ：
百合ー久の去勢なんか鉄板じゃん

セリ出してもまだ引き合い強い

313 ：
>>311
白鵬のET

314 ：
>>308
マ、マジですか！
気性だけは．．．導入止めようかな。

315 ：
九連
トップも団体も鹿児島

トップは5連覇
団体は4連覇

勢い止まりません

316 ：
九連のトップの血統を教えてください。

317 ：
>>315
スゲ～な！
速報あざす。

318 ：
このまま3年後全共まで突っ走るんかな！？

319 ：
>>316
華春福、隆之国、安福久
芯117、12番、565キロ

320 ：
徳重→羽田→県有　鹿児島の層の厚さを感じるね～

321 ：
隆之国が凄いのですかね？
それとも三代目の久？

322 ：
>>321
母体が凄い

323 ：
やっぱり農家さんをかばってたんだね。授精師や獣医師の資格ないと登録取れないからね。和牛は、自家授精だと登録取れないからね。

324 ：
>>323
なんの話し?

325 ：
平勝-久-隆、保留 ありかな？生まれた時小さかったが？

326 ：
>>325

327 ：
間違え、百合-久-隆之国。

328 ：
>>323
農家主導なら墓穴掘るような販売しないよね
雌なら保留し続けるだけだし
要らなくなったら経産肥育だよね
去勢子牛しか販売しないしない繁殖屋は意外とやってんじゃない

329 ：
いいと思うなら残せばいいし微妙だと思うなら育成入るまで判断は保留しとけばいいんでない？

330 ：
>>327
百合茂-久なら売り
若百合-久なら保留

331 ：
若百合って産まれ平均的にデカい？

332 ：
枝肉とりまとめ的には若百合の成績は去勢>>雌なので、母体には向かない気がする

333 ：
>>331
小さめ
うちは初産にもいく

着けたこと無いならまず経産で産ますべき

334 ：
>>330
若百合保留は早くない？
もう少し様子見でしょ。

335 ：
>>334
鹿児島の最新の育種価で後代数697になっても上位(5位)に留まっている
もはや最初だけ上位にいる種ではないことは明らかなので自分は残し始めている
久や美国受けなら去勢>>雌の弱点も補えるのではないか

336 ：
カツヲ持ってる人いる？

337 ：
カツヲって何

338 ：
一番強力なワッチョイになったら進み悪くね？

339 ：
取り上げたい様な話題が無い

340 ：
>>337
アニキィ

341 ：
>>339
やっぱ宮城が熱いっしょ
アホ獣医スケープゴートにして逃げ切れるか種付け

342 ：
>>341
農家主犯なの？

343 ：
北海道の最新の種雄牛育種価ランキングをご存知の方があれば教えてください

344 ：
自分鹿児島県のあいら　ですけど1日目雌７６万去勢８３万
二日目の結果寝ぼけ眼で新聞読む。
前回よりも８千７００円安と思いきや
８７１３９円安いとはさすがに　目が覚めた（冷めた）

345 ：
>>336
あるよ

第2勝王

346 ：
ウラヤマシス
カツヲ×サキヲでブル拵えて

347 ：
>>344
姶良なんでそんなに安くなった?　
平均価格、鹿児島離島のせり値と同じぐらいだろ。

348 ：
枝肉価格考えたら妥当なラインに収まってきただけと思う。買い支えられての市場相場だから胡座かいた様な思想はアカンと思います。

349 ：
若百合って精液あまり売れてないのかな？養牛の友にも広告あげてるし、最近の若百合の知名度からいけば宣伝しなくても注文殺到しそうな気がするけど？

350 ：
>>349
売れてるから広告出さない？

さらに知名度広げる為にだろ

351 ：
若百合良いとは聞くけどまだ評価できないし子牛でても買う気はないな
肥育屋だからだけど

352 ：
>>350
売れてるなら大抵は注文に応じきれない、注文しても数ヶ月待ちとかになるはず。他の授精所はそうだけどな。

353 ：
でも人気の種10本だけでも
譲ってくれるなら行くし
他の種も買って帰るよ。
相乗効果でどんどん宣伝するやろ。
もう税金もすごいことになるだろうから
広告費の経費も必要。

354 ：
>>349
種止まり悪いからね

355 ：
>>354
あなたが下手なだけ

若百合ほとんどつくよ

356 ：
>>352
やっと人気出てきた
それまでのストックがあるんじゃ？
他の授精所と比べて久々な当たりだから、徳重みたいにこれも買っておこう
とかならないだろうから

357 ：
>>354
それ、良く聞きますよ。だから売れないのかな？と勝手に思ってました。

358 ：
若百合、生まれはデカ過ぎず、病気にも強く、大きく育つから重宝してるけど、たしかに止まりはよろしくない

359 ：
若百合
我が家では今のところ、5分の4でとまってるので特に悪い印象は持ってないです。

360 ：
>>358
ロットによって差があるのかな？安亀忠も良くないと聞きます。上別府さんに適切な融解の温度とか聞いたほうが良いかも。授精所によって違うみたいです。

361 ：
若百合ふつーにぜんぶとまったよ
とまらんかったとかいうの他の人工授精所の工作員？

362 ：
牛の状態ももちろんあるし最初はせいぜい10本つけてみてーくらいの感想だろうからあてにはならんよね
俺は百合白清がほとんどとまらなかったけど種のせいにはできんなぁ

363 ：
俺はロットや輸送状態で当たり外れはあると思うな

364 ：
>>357
アンチステマお疲れ

365 ：
>>361
若百合とまらん
って聞いてておかしいくらいとまりますよね!!

余程他の授精所の方がとまらん

366 ：
確かに百合白清はつきが悪かった

367 ：
>>366
俺も４本入手して、3本付かなくてあと一本残ってる。規定の最低限しか精子入ってないんだと言ってる人がいた。

368 ：
最近は事業団FCMAXの種止まりが良すぎて、他の人工授精所のがみんな悪く見えるようになったよね。
事業団以外では個人的には羽子田の印象が良い。
安精液の種付き良いのはどこも同じだけど、羽子田は一番高い隆之国でも種付き良いから。

369 ：
>>365
百合2の話も出てきてるけど
百合2も問題なかった
要は母体の状態じゃないのかな

370 ：
ありがとう、若百合。
救われました。

371 ：
遠山の花之国はまだ販売してるか知ってる人いる？
電話して聞けば良いだけの話だけど、ここで知ってる人がいれば緊張電話せずに済むので・・・

372 ：
種どまりの良し悪しで盛り上がってっけど、民間が県があからさまなことする？自分のふがいなさを誰かやなにかのせいにすな!!!

373 ：
>>363
俺もそう思います。

374 ：
>>368
羽子田さんの牛、たしかにとまり良いです！

375 ：
当牛舎の若百合の着き悪くはないがな。
着きが悪いところも良いところも、母体の状況、精液の融解具合......他
さまざまな要因が重なっているのでは？

376 ：
だから解かしかたとかの指標が違うのかな？と言う話をしてたのですが。いろいろな話を聞きたいと思って。どの精液も受胎率がかわらない、母牛しだいなんてことは絶対にないですよ。

377 ：
母牛がお産んが難産で、起立しなくなった。
廃用にしたくないです。対処法がないでしょうしょうか？

378 ：
>>377
カルシウムなんかを注射してもらって、立たせるしかないですね。獣医さんに相談しましょう！

379 ：
どのような難産で起立欲の有無がわからんが取りあえずカウハンガーで吊り上げ
酪農家の多くが持ってるだろうから持たぬなら借りてこよう

個人的な経験でいえば
後脚が脱力して起立不能でも前脚に起つ気力があれば望みがある

380 ：
>>377
神経が腫れちゃったんじゃないですか？
獣医師さんに診察と注射をしてもらって、7～10日位までに起立出来ればいいけど、出来なければ廃用も検討しないといけないかもね。
まずは獣医師さんにみてもらうのをオススメします。

381 ：
>>377
とりあえず6時間置き(最悪12時間)を目安に反転させた方がいい。
治るケースでも長時間一方の肢が下になってたら駄目になる。
あとは皆が言うとおり、獣医に消炎剤打ってもらって（CaやMgならすぐ治るが和牛ではあまりない）
カウハンガーで起立練習だ。
吊ったときや反転させる度に下に可能なかぎりワラを敷いてふかふかにした方が良い。
下が固いと治る前に前膝の関節が削れて開放してしまうことがある。
あとお薦めは大型犬用のペットシートを敷いて尿を吸い取ること。
尿で体が汚れると、反転する際に心が折れそうになる。
とにかく根気と愛情だ。頑張れ！

382 ：
>>379
賛成
ホルでもそうだけど2日くらい補液と吊起してダメならかなり分が悪い

383 ：
>>377
あと両後足を腰幅より少し長い平ロープで結ぶのも良い。
立とうとして股裂けになっての廃用を防げるし、片足が大丈夫なら起立の助けにもなる。
それと片足ナックルなら工夫は必要だけどこれ結構いいよ
http://www.agjapan.co.jp/eccube/html/products/detail.php?product_id=15

384 ：
敷物は長いままの切ってない乾草のほうが滑らなくていい
欲をいえば分厚いゴザみたいなやつ（名称不明）か捨てる予定の畳でも

385 ：
やっぱり 買う側の人間はサキオに久が枝肉を買うときが歩留まり良くて良いと思うよ
耕富士はサシの入りはスゴいって思うけど 枝の作りは絶対負けてないと思う
耕富士みたいな化け物が出てきて 素人でもサシが入る世の中 つまらんわ ほんとの肥育の職人 いなくなるよ ニッカクの格付けの基準をもうちょい購買者よりにでにないもんかね

386 ：
まぁ、言いたいことはわかるよ。七転八倒試行錯誤で独自理論と一般論をうまく混ぜあわせつつ自らの目で毎日牛を育てていく過程は楽しい。けど、それを言うと周りからは変人扱いされんだろうなぁ。ほんとここでしか言えん。

387 ：
カウボーイが変人で何が悪いかって。
構わん構わん。

388 ：
>>385
サキオに久
それって、本当にサキオの能力？
久だから、作り云々の話が出来るのでは？

一般的な母体での話をしないと同じ土俵での話は出来ないのでは？

確かに、耕富士のサシは入る、だがサシ以外が弱いのは分かるが。

389 ：
ハナハルに付ければ雌雄を決する

390 ：
ｻｷｵ×久とｻｷｵ×ﾃﾙｼｹﾞが同じ枡にいるけどやっぱ久は別物だわ

391 ：
美津照重母体もいいんだけどね。久と比べちゃうとかわいそう。

392 ：
久は味が不味いから
美津照重が良いだろう

393 ：
最近 経産牛（特に体格が良い牛）の噛み戻し？吐き戻し？が酷いのですが、何か良い治療というか改善策は無いでしょうか？

また何が原因？
胃が悪い？

394 ：
どっかのHPで見た曖昧過ぎる情報で申し訳ないが虫歯orなんかの寄生虫って見た記憶がある
松本大策先生とこのコラムだったような…

395 ：
>>388
サキオは他の枝からするとしっとり ムダなしの枝が多いから また久母体 特有の光沢のない固い枝肉が少ないと思う
なのでサキオ 久が良いと感じてる
耕富士 サキオ 久 なら サシも増えて歩留まりの良いムダのない 脂肪質の良い枝肉がまだ出来そうだけど サキオは母体数が少なく感じるから中々その流れを作るのは難しいかな

396 ：
サキヲて北平安タイプだよね
ちっさい
10ヶ月あたりズンと伸びたタイプがどんな枝になってんのか気になる

397 ：
肥育屋さんご指導願います。
当地域は子牛を割と遅く出します。去勢平均はだいたい１０ケ月から１１ケ月だと思います。

そこでご質問（愚問？）ですが、DGだいたい１．４KGくらいの牛で、

８か月　３４０ｋｇ
９か月　３７８ｋｇ
１０か月　４２０ｋｇ

どのタイミングで出荷された牛を好みますか。
個体差等々あって、一概にはいえないと思いますが、
理想的な肥育の観点から、様々なご意見をご教示願います。<(_ _)>

398 ：
>>397
そりゃ早ければ早い方がいいでしょ！

399 ：
>>397
日齢が若くて大きい牛はウェルカムだけど、300日超えての350Kgオーバーは買い手を選びます（嫌われます）。その様になりそうな場合は１ヶ月早く出した方が良い場合が多いと思います。

ただし、御自身が上場してる市場性に合致しなければ逆効果だったりしますので、今より早出しの市場となる事が大事かと思います。

400 ：
どうしてそんなにデカイのか逆に聞きたい
うちよりみんな50kg重い

401 ：
素牛で1.4は相当だなwそれなら早けりゃ早いほどいい

402 ：
10ヶ月で400超えてたらうちの市場ではもっと早くもってこいって嘲笑されるな
昔はでかすぎるのは逆に安くておいしかったけど最近関係なく高くなってきてツラい

403 ：
1.2～1.3は魅力的だけど、1.4となると俺の牛じゃねえと感じる。

404 ：
>>397
配合で追い込んで、後半伸びず肥育屋さん泣かせの牛さんじゃないの？？？

405 ：
これから担い手新規で黒毛繁殖やるってみんなどう思う？
今現在父が26頭飼育していて、保留候補牛が3Hいる状態。
天災で牛舎が壊れたので、補助事業使って立て直したいとの事で、46歳のリーマン運転手やってる俺の名義で世襲って形で活用したいみたいなんだが、色々不安で…

406 ：
>>405
名義使わないで新規でやればいいんでないの。けどやるなら50頭規模目指した方がいいね。相場下がった時のこと考えたら。

407 ：
>>406
回答ありがとうございます。
運転手やる前に外がわから畜産業界見てたもんですから、相場に振り回される事は承知しております。
今の時勢でもやはり50Hは必要ですよね……
お金かかる事は百も承知だから、飛び込めないんですよね。

408 ：
>>406
回答ありがとうございます。
運転手やる前に外がわから畜産業界見てたもんですから、相場に振り回される事は承知しております。
今の時勢でもやはり50Hは必要ですよね……
お金かかる事は百も承知だから、飛び込めないんですよね。

409 ：
（Hってなんだよ…　とは聞けない雰囲気…）

410 ：
俺は匹と見たね

411 ：
発情のHじゃないか？

412 ：
そして立たなくなった>>377はどうなった？

413 ：
>>377
難産でしたか？
大きいと神経圧迫で1週間位立てない事ありますよ。
私の所では無理に立たせようとせず半日ごとに下の足を変えます
もちろん、診療してもらいます
1週間以降はハンガーを使いますが
やる気が無いのは廃用ですね

414 ：
やる気のある人はゼロからでも
大成功してる人も居るけど
やる気が無いなら
恵まれた環境を継いだとしても
廃業するだけだと思う

415 ：
子牛価格安定基金の上限あがったし
今から始めるなら相場はあれども大分計算し易くないか？

消費税は生体10ﾊﾟｰ枝肉8ﾊﾟｰなんやね
肉屋にしわ寄せが少なくて良かったよ

416 ：
金幸の肉ってうまいの？

417 ：
最近の子牛市場は400キロでも420キロでも体重が大きいほど高い値段がつきますね。でも本当の生年月日ですか？よーく見て買ってください！繁殖屋さんにもいろんな人います。発育良く見せるために手段を選らばない人いますからね！

418 ：
福之姫×安福久
白鵬85の3×安福久
買うならどちらがおすすめでしょうか？
当方宮崎です。宜しくお願いします

419 ：
>>417
内地ですか？本当の生年月日って？宮城県ですか？

420 ：
>>419
宮城は変に体重が乗り過ぎてる市場だよね。
ずっと前から違和感を感じてた。

421 ：
>>418
福之姫&#10005;久を2頭

422 ：
>>419
宮城ではありません。昔から分娩日を遅くつけ出す農家さん(とくに高齢者)がいます。人間の分娩日を遅くつけ出す風習からきているようです。若い人にもいます。気をつけてください！

423 ：
>>422分娩日をどれくらい送らすんですか？２～３日ぐらいだと送らせてもそんな変わらないし あまり送らせても 前回の分娩日からおかしくなるし

424 ：
>>423誤字です 遅

425 ：
>>423
繁殖成績の悪い農家さんがするんです。2週間くらい高齢の農家さんはずらすって言ってました。それは種付けした獣医さんが言ってました。共済治療だからわかるって。共済も黙認しているそうです。

426 ：
ﾉﾋﾒ×久の♀産まれたけどどうもパッとしないから今回は保留見送り

427 ：
>>426
うちはもう少ししたら種付け
何付けるか迷い中

428 ：
>>427
若百合どう？

429 ：
2代目 久の枝肉の能力って落ちてますか？
最近 子牛セリでなかなか思ったほど上がらないです すでに早い方は3代目 4代目に来てると思うんだけど中々 更新出来てません

430 ：
こうも枝肉安いとね～

431 ：
>>428
未経なんでちょっと怖いな…

432 ：
>>427
手堅く美津百合でいいんでない？

433 ：
>>409
HはHEAD。つまりヘッド＝頭って事。

434 ：
>>426
譲ってくれ

435 ：
茂洋死す。
宮城からいくつもの闇タネ買ったが唯一当たった一頭。

436 ：
しっぽの先の毛がひっかけて切れて短めですが、セリ時の申告必要
だと思いますか？

また、肥育屋の皆様、気になされますか？

437 ：
>>436
申告はした方がいいと思うが、買う方からしたら全然無問題。

438 ：
しっぽ本体じゃなく毛？

439 ：
毛です。切れた当時からくらべればだいぶ伸びましたが
それでもまだ若干短めです。

440 ：
>>439
不安なら農協の繁殖担当に聞いてみるといい

441 ：
>>436
売値には関係ないとこだけどとんでもないクレームつけて値切る人もいることだし一応言っといた方が良いかと

442 ：
438です。
皆さんアドバイスありがとうございました。

443 ：
皆さん紀多福保留してます。

444 ：
種はもってないからET着いてるのがよさげな♀産まれたら残すつもりかなーってくらい

445 ：
増税前に最後のお産を終えてみた
名前は増税前か八分にしてやろう

446 ：
登記書とか消費者の目に入ることもあるだろうからあんまふざけた名前付けられない。声優からとったりするけど

447 ：
>>357
アンチステマお疲れ

448 ：
>>357
アンチステマお疲れ

449 ：
>>444
ありがとうございます、

450 ：
共進会て意味ないよなぁ

451 ：
牛乳屋さん肉は意味あるよ。

452 ：
>>450
どの立場で言ってるの？

453 ：
俺はそんなに興味ないけど意味なくはないでしょ

454 ：
農家さんは経営していかないといけない。
経営＝市場価格＝血統等（だけではないが）になると思う。
血統も全和が言うような始祖牛とか育種牛とかがどの程度市場評価されるか疑問である。
５年に１度開催している全共で改良進度を確認していると言うが、正直農家さんが興味あるのは枝肉結果だったり市場成績なのである。

455 ：
>>454
そうです

456 ：
繁殖屋さんかな
肥育屋にとってはおおいに意味があるよ

457 ：
種牛の部が儲けに繋がりにくいって話じゃないの？
最優秀になった牛が必ずしも大成するわけじゃないし

組合がうるさいから勝ち負けじゃなく好きな牛だけ出品してるわ

458 ：
確かに安福久絡みの牛出品したら
体型的には全共までは行けない。
しかし枝肉的には久入ってないと
全共行けない

459 ：
行けないことはないと思うが

460 ：
>>450
繁殖屋で経営うまくいってないのに共進会ははりきる奴はなんだかね

461 ：
>>460
いるねそういうとこ

462 ：
子牛市場価格が下がりましたね。

463 ：
言うほど下がった？

464 ：
BL陽性牛発生農場リスト

465 ：
>>464
BL発症は報告義務があるから、県や全農では全て把握してリストまであるからね。
購買の際にはリストを参考にさせてもらってるよ。

466 ：
これは問題だなぁ
仮にリストがあったとして閲覧を許可した県あるいは全農は問題生じる可能性

467 ：
ＢＬって普通でないよなぁ。でも子牛はうちは全頭検査してる。

468 ：
BL清浄化農場特典みたいなモノをご存知ない？

469 ：
そもそも無くて当たり前なのに特典とか意味わからない。

470 ：
頑張って清浄を保って下さいね

うちはこの10年で一気に増えてしまいました

471 ：
今年の夏、北大で牛白血病のワクチン治療が可能になる研究成果が発表されたよね。
それに大いに期待している。

472 ：
>>465
発症は把握できていても、保因は把握できていないことは理解しているよね。

473 ：
>>471
ナイナイ
人でも同じタイプの風土病が着々と全国拡散してる
いまだ感染抑制しか手だてがない

474 ：
>>465
発症した農場が公表されてるんですか？北海道では考えられません。

475 ：
>>473

https://www.amed.go.jp/news/release_20190807.html

476 ：
>>475
発症予防はできるだろうけど、治療や防除の決め手にはならなそう
そもそもどうやってPLを摘発するのか

477 ：
白血病牛を自分の農場から排除って流行ってますが、外部寄生虫、母子感染などでも伝播するっ言われる牛白血病を、自分のとこの牛だけ清浄化したと言ってもなんの意味があるんですか？せり市場から買ったり売ったりもするでしょう？自己満足にすぎないと思います。

478 ：
淘汰は当たり前だろ
白血病蔓延をとめなきゃならない

479 ：
全国一斉淘汰なら意味がある。牛農家は勉強不足！

480 ：
>>477
あほか！
検査済みのを買えよ。

481 ：
>>477
こんな考えの人がいることにびっくりするわ

482 ：
牛白血病はキャリア牛でも発症しない牛がほとんど、なのにキャリアを全部淘汰するって国が決めたんですか？あなた達はお金持ちですねキャリアを淘汰出来るんだから。白血病全頭検査してキャリア牛公表したら取引不成立の牛がたくさん出ますよ！

483 ：
>>480
検査済ばかり買うんなら買う牛限られてしまいますね。

484 ：
>>482
知らないのが恥ずかしい事では無いので、知見のある指導者方から教えを乞うまで。
知りもしないで何もしないのは無知なだけ。
現在の発症率を見れば「キャリア牛でも発症しない牛がほとんど」なんて10年前の昔話を胸を張って言えんけどな。

何事にも出来ねぇのか？やんねぇのか？ってだけの事。
出来ねぇのは知恵が足りんのよ。
やんねぇのは・・・アッチ側の考えだから理解できん。

485 ：
白血病対策はしておいた方が得だ。少しずつそっちに時代が向いていってる。いっぺんにやらんでも少しずつやればいい。
確かに古い知識の人が多い。ほとんどの牛が発症しないなんて昔話。

486 ：
https://i.imgur.com/FN1J5My.jpg

487 ：
発症率が上がってるってはじめて聞いたんだけどソースある？

488 ：
白血病は撲滅してくれ買った牛が白血病なったら二度と買わんからなその農家からは

489 ：
買った牛が我が家で感染したと言う考えが無いのが凄いな

キャリアが日本に何割いると思う？

490 ：
ＢＬＶ（牛白血病）に感染したと判明した子牛去勢又は肥育向け子牛メス、あなたなら買いますか？

491 ：
キャリア全部淘汰したら日本の牛いなくなるよ。

492 ：
>>484
キャリア牛淘汰してる方、どうしてるんですか？屠畜してるの？まさか家畜市場で販売してるの？

493 ：
キャリアだからってすぐ淘汰しなくてもいいのです。キャリアの子が全てキャリアとならないし。今いる牛の感染を広げなければ、ホルなら６年あれば親牛入れ替わる。和牛でも１０年あれば入れ替わる。若い人なら早く取り組んだほうがいい。

494 ：
家畜保健所を講師に勉強会した時の話ではキャリアをすべて隔離して肥育して次の年また
同じことを繰り返してもなぜかまたキャリアの牛が発見され最後には心が折れると聞いた

今では隔離して繁殖に使っているらしい

495 ：
>>487
牛白血病発症率でググれば簡単に確認可能だが、この手のレポートは各種研究会・共励会や表彰式の講演材料にもなってました。
キャリア牛のウイルス濃度が問題で、高濃度のウイルス感染により発症の若齢化が進み30ヶ月齢未満の発症に繋がっている。

496 ：
>>494
エライザ法の網を潜る極々低ウイルス（仮定）がある旨の話はこの様な形で聞いた事があります。経年で増加するウイルスを発見する為にも複数年の検査観察が必須だとも。

497 ：
検査して結果でて陽性陰性にわけるまでのあいだに同居してるから感染してる可能性もあるね。わけたあと、もう一度確認的に陰性牛だけ検査したほうがいいね

498 ：
12ヵ月くらいで陽転するって話聞いたことあるわ

少しずつでも対策しなきゃな
牛舎新築とかタイミング良ければかなり楽に入れ替えられるだろうし

499 ：
陰性牛、陽性牛、分離飼育して、陽性牛は高齢牛から順次淘汰。
陰性牛は毎年検査してるけど、陽転しているやつがいつもいるんだよな～。
頭が痛い、いつ終わるのかっていう感じ・・。

500 ：
>>499
導入一切無しですか？

501 ：
感染してすぐは検査しても出ないらしいから、それがすり抜けてるかもね。最初の分離の時に大変だけど１ヶ月おきくらいに何度か検査したほうがいいのかもしれないね。

502 ：
毎月検査してたら検査代で圧迫しちゃうね経費

503 ：
ねぇねぇ
みんなは今話題の返礼品
脂身肉どう思う？
肉屋に任せて贈らせたら
あれくらいだろって
薄々感じてるとは思うんだが

504 ：
老廃返礼品に出すとかハードル高杉だな。感性疑うわ。俺が肉屋なら絶対メンチの材料にしかしないわ。

505 ：
寄付金10000円の返礼に牛肉800g だからね。
経産牛のバラ肉の端っこ使ったんだろうけど
端っこ過ぎたね。

506 ：
見てきた宮崎かよ生産者はたまったもんじゃねぇな担当者消されるだろ

507 ：
そうだねー
トレーサー晒されたら生産者死んでまう
屑肉詰める業者斡旋した奴はかんけーねーツラだもんな

508 ：
生産者は関係ないだろ
買った枝を処理した業者が悪いんであって

509 ：
普通はそう思って当たり前だけどさ、今の世の中わからんじゃん
宮崎和牛は脂ばっかり！ってSNSで拡散されたら信じる馬鹿が多かれ少なかれいるわけで

510 ：
もうねー偽装牛肉なんだけど腹いせに誰か名を晒すならトレーサビリティ行かれてまうわけで

511 ：
うちの会社も同じように半分脂だけのロース出すところだった
気付いて梱包する前にやり直しさせたけど、あんなの出して晒されたら一発信用失くすな

まあ牛からも一回でも信用なくなりゃ人に寄って来なく怯えるようになるな

512 ：
間違ったとか言い訳してて笑うわ

513 ：
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191010-00000004-akt-l05
義平福ごくろうさん

514 ：
生産者晒すよりその肉屋を晒せと

515 ：
紀多福の枝肉情報
去勢14頭 BMS10.4 ロース芯70.60 枝重577.54
雌 9頭 BMS10.2 ロース芯66.56 枝重

516 ：
紀多福－久の時代？
すごい数値だな

肉屋は顔写真付で名前出てたでしょ
そんな肉屋でもパックにトレサ入ってるかな？

517 ：
捏造された宮城の茂福久、遂に終わった(笑)

ブローカーの皆さん、紀多福を集めましょう。
徳重さん本日は、大忙し(笑)

518 ：
>>515
やっぱ久母体ですよね？

519 ：
冗談でもブローカーなんてつまんねーこと言うんじゃねーよks

520 ：
俺も気をつけるわ


>１０日午前８時５５分頃、福島県本宮市関下の県家畜市場で、競りに出される予定だった成牛１頭（雌・体重約５２２キロ）が暴れ出し、
近くにいた喜多方市慶徳町山科、畜産業の男性（８６）が正面から突かれて転倒、後頭部をコンクリートの地面に強打し、搬送先の病院で死亡が確認された。

　郡山北署本宮分庁舎によると、事故が起きたのは競りに出す牛の体重を量ったり、牛や出品者が待機したりする場所。
暴れた牛は体重を量るために移動中で、男性に向かって突進した後はおとなしくなり、飼い主の元に戻ったという。

　ＪＡ全農福島によると、当時、現場には関係者が５０～６０人いたが、男性のほかには、大きなけがをした人はいなかったという。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20191010-OYT1T50373/

521 ：
これって業務上過失致死になるのか？

522 ：
>>519
(笑)

523 ：
安亀忠引きずりだしたら、ギックリ腰なったがよ

524 ：
>>517
私ブローカー（笑）ではありませんが
茂福久見切るにはまだ早いっしょ。

525 ：
茂福久w

526 ：
>>523
そんなに安亀デカイのですか？

527 ：
>>526
デカイって聞くね

528 ：
>>526
未経産にはアウトです
♂も♀?もデカイ

529 ：
那須で和牛逃げてニュースになってたね。ともあれ無事で良かった。

530 ：
那須ではなく栃木県だったよ。勘違い。

531 ：
ついっただかで乳牛もみたなあ
被災された農家は数えきれないだろうな…

532 ：
ロールは朝見たら浮いて流されていた

533 ：
言うても施設園芸に比べたら被害もかわいいもんだ

534 ：
そうだよな　テレビ見てると何にも言えなくなる

535 ：
あのびくともしないロールが味噌汁の麩みたいに濁流に持ってかれて泣いた。

536 ：
台風の影響（ということにしたい）で流産した
しかも胎齢２３９日と保険に１日足りないツイてなさ

537 ：
俺の糞ラップ売れるかな

538 ：
>>536
白血病とか脂肪壊死の可能性も捨てがたい

539 ：
>>538
白血病、脂肪壊死で流産することあるの？
無くはないだろうけどあまり聞いた事ないな。

540 ：
脂肪壊死で子宮が梗塞されて早産はある
翌年も必ずだめ

541 ：
発症すると流早産する事もあるよ

542 ：
BLと言えBLと
脂肪壊死で翌年まで粋るんか
つーかそれでも付けるんかすげーのぉ

543 ：
>>538
白血病、脂肪壊死で流産することあるの？
無くはないだろうけどあまり聞いた事ないな。

544 ：
>>543
腸閉塞や悪液質で間接的に流産ってのは多いよ
牛白血病は妊娠後期が好発時期だし

545 ：
安福久、美国桜と母体で今活躍してるけど、次に母体でヒットしそうなのは何ですか？

546 ：
>>545
満天白清かも

547 ：
近交退化凄いからね
宮崎導入がトレンドになりそう

548 ：
耕富士

549 ：
諒太郎母体の評価を待ちたい、結構残した人いるだろう

550 ：
県外でも買える面白そうな血統もってるのって何処かな？

551 ：
血統なんかどうでもいい。
田んぼに藁がないのが最大の問題で。

552 ：
だよねー
藁輸入しないと間に合わなくね

553 ：
なんで藁が無いの？

554 ：
水害でしょ

555 ：
藁って今いくら位するんですか？

556 ：
１０aあたり５万って声が

557 ：
逆に藁ばっかロールしてもう嫌だ
天気いいから品質がいいのが救い
早く終わらせてゆっくりしたい....

558 ：
>>549
それに美国桜の交配で完璧です。

559 ：
>>549
おっしゃる通り、最近は落ち着きましたがここ数年諒太郎母体の保留が目立ちました。
ほとんど久母体なので悪くはないと思いますが、気になりますよね。

560 ：
ほとんど久がらみですが、紀多福の結果が出ましたね。BMS去勢10.4 雌10.2ですね！

561 ：
キタフク良いね
美国-久に付けようかな
若百合と双璧か

562 ：
久にキタフク
美国に若でしょー

563 ：
そそ！！　諒太郎君に美国は、良いですねー初産でもサイズ出ます
美国らしからぬお子様です！１

564 ：
諒太郎は伸びがあるから美国なら詰まって丁度いいんかね
これからつける諒太郎いるけど美国ないからなにつけるかなー

565 ：
>>564
サキヲとかも面白いんでない、あればの話になるけど…
美津百合、美津照重あたりが無難かな

566 ：
サキオに涼太郞着けたのが
かなり良い牛に仕上がったから
残したいけど
お金がない

567 ：
福増とか付けたらどうなるかね
まあ美津百合一択かな

568 ：
紀多福×久×勝忠平、若百合×久×勝忠平
どっちがいいのかな？
今種付けするので教えて下さい。また、百合白清や幸紀雄を含めるとどれが一番オススメですか？

569 ：
>>568
今挙げてる種だったらどれでも十分だと思う。
ただ自家保留を考えると美国桜一択かな～

570 ：
>>569
回答ありがとうございます。いままで全部雄産んでいるんですよね。

571 ：
>>570
その母牛なら美国桜の雄でもいい値しそうだけどね！まあ大きければの話だけどね

572 ：
美国桜もポチポチ種入り始めた。
ウチもしばらくかため着けして良い雌生まれたら保留だな。

573 ：
ミクニがなかなかいい牛でないんだよなぁ

574 ：
>>573
それがミクニなのさ
チビでも繁殖性いいよ

575 ：
チビで深みがあれば子出しもいいよね。

576 ：
全共の仕込み協力依頼キタァァァァアアアァァァァアァアァ！！
しかし全部妊娠中でした

577 ：
>>576
そういうのって産子オール12とかそんなレベルなの？

578 ：
>>575
奥手が祟って早産も多い

579 ：
親父が安福久-茂洋-平茂勝のメス
を導入したいというのだが、みんなどう思う？
120マンまで出すと言っている。

580 ：
宮城で商売してんなら買うのは良いんでない。
予算は疑問だが。

これからの時代を考えるならナシとも思うけどな。

581 ：
ありがとう。
それが思いっきり宮城県外
親父いわく
安福久-藤好系
安福久-気高系
は所有しているから
安福久-茂金系
が欲しいのだと

582 ：
>>579
アリだと思う
ただ宮城は例の事件もあったし、その血統構成の牛が市場に出てくるのだろうか
それが疑問

583 ：
>>582
受精卵あるんだけど、使う？
安福久×茂洋×百合茂

584 ：
>>583
3代祖勝忠平なら欲しかったかも…

585 ：
まあカツハヤやノヒメでいく手でしょ
今となってはゲヒル×ミクニ×カッタダですよ

586 ：
みんなはトータルで見て久で儲かってるの？

587 ：
>>568　もち紀多福。
>>586　儲かってる人のほうが多いのでは？

588 ：
>>586
繁殖で?
肥育で?
うちは繁殖で、もうけでてます。でも中には１年半空胎のやつも。受精卵販売で穴うめしてくれたけど。

589 ：
>>586
久関係なく、繁殖は儲けてて、肥育は損はしてないが…
って感じがほとんどじゃない

590 ：
勝早桜が手に入るようになりましたが、病気後は劣化してるだろうと言う人と、そんなことないと言う人がおりますが、どうなんでしょう？
また、枝肉成績とりまとめで、BMSの数値高くないのに子牛市場でなぜ高値なのですか？

591 ：
大福もそんな話しあったね。ちなみに、平成18年より前の大福がまだ残ってます。

592 ：
あーすまん言い方悪かったわ
繁殖だけの話で、いくら素牛が高く売れても空胎とか考えたら種留まりいい牛と比べて久母体は儲かってるのかなって

593 ：
>>592
まあ基本は1年1産だろうね
久に限らず繁殖性悪いのいるけど
久は総じて内臓脂肪付きやすいよね
うちにも繁殖母牛全体の1割に久いるけど
その内1割はなんらかの繁殖障害あるね汗

594 ：
1年1産してる牛には適いませんよ。

595 ：
全共に出荷したぜ！

596 ：
>>595
何頭かな？血統は？

597 ：
>>596
去勢１頭
血統書くとバレるけど２代祖は久

598 ：
>>597
羨ましい！、自信の程は？

599 ：
うちの美国は全部ドデカミン。まあ母体も点数８２点くらいの大きいやつらだけど。
でも雄しか産まれん。

美国－華春－勝忠－谷秋　日齢２５４　体重３３９（出荷済）
美国－百合ー久－勝　　　　日齢２２１　体重約２８０（育成中）

ところで美津百合どうかな、市場価格いまいちに感じるのは俺だけ？

今月、美津百合－勝忠－花国－安平　日齢２５５日　体重約３４０で出荷するけど
いくらするかな。。。　美津輝重つけとけばよかったと後悔しているこのごろ。

600 ：
>>599
育種価次第かな～美津百合×久でそのDGなら間違いなく高いはず…
次は美津照重で決まり！

601 ：
ミクニの種いくらするのかな？
久が高齢になってきそうで母体更新したいです。

602 ：
＞＞５９９
ありがとー。

ところ美国と幸紀雄の定価っていくら。

それと全共決まったかな。
知ってる人、レスお願いします。(・ω・)ノ

603 ：
>>602
全共は分からない、、、
税抜き8kと5k

604 ：
>>602
名誉賞川口ファーム第1花国、安福久

605 ：
宮城ですか。
川口さん。悲願の受賞ですね。

おめでとうございます。

606 ：
あっ、それから＞＞６０２ありがとうございます。

607 ：
芝浦全共名誉賞

宮城 川口ファーム
607kg &#165;27,001

608 ：
>>607
凄っ！
あざーす

609 ：
今更花国今尚花国

610 ：
花国×久ってわりと最近に他のでもトップとってなかったっけ

611 ：
活力のあった時代のストローなのかな。
青森や秋田で良さげな「花国×久」が出てたから、それらの結果でしょうか。
川口ファームさん、おめでとうございます。

612 ：
第１花国 平成5年5月28日生、
古い！かなり古いよ！(笑)
なぜ花国なのか不思議。
でも、名誉賞おめでとうございます。

せめて幸紀雄×久なら許せるが…

613 ：
決して悪いことではないのだけれども今更感がね…
ともあれどなたか存じませんが川口さんおめでとうございます

614 ：
やっぱ特殊な遺伝子なんでしょうね
糸桜は大事な要素だね

615 ：
芳之国は相当な力あるからね、花国はやっぱり偉大だよ

616 ：
今サキヲ母体に貴方ならミクニ×カッタダ×久と花国×久×カッタダどっちとりますか
この選択は中々面白い

617 ：
>>616
サキヲをどっちにかけるか？ってこと？

そりゃ前者でしょ

618 ：
昨日の芝浦全共の結果見たけど和牛の入賞牛は一頭除き安福久絡みとか…

619 ：
>>618
さあ！4代祖が何か、見ないと分からないよ？
この血統なら入ってるで無いの？

620 ：
やっぱり久

621 ：
ウチの諒太郎9ヶ月から発情来てて11ヶ月目の今も発情きたんだけど、みんな種付けする？
結構でかいんだよね

622 ：
俺は早くて12ヶ月かな11ヶ月も後半ででかかったらつけるかもしれんけど3回もちゃんときてればつけても大丈夫とは思う

623 ：
>>621
俺ならミクニを迷わず付ける

624 ：
発情周期が安定してたらいいんじゃない？

625 ：
ウチで1番早く発情が来たのは6ヶ月でした。12ヶ月で初回種付けして1回でとまりました。7ヶ月ぐらいで発情が来るのはたまにいますよ。

626 ：
発情くるようになる→若すぎるので待ち→１２か月の付け頃に発情こなくなる
(´・ω・`)ﾅﾝﾃﾞﾀﾞﾖ！

627 ：
>>626
繁殖あるあるやね笑
発情周期がしっかりしてれば10ヵ月令でも付けちゃうわ

628 ：
10ヶ月は早すぎじゃないですか？

629 ：
>>626
あるある笑

630 ：
>>628
確かに初産に使う種は気を付けてる
そうやってもう何頭も生ませたけど母子共に問題無いしその後もちゃんと連産してるよ

631 ：
>>630
横レスだけどお勧め初産種があれば教えて欲しいっす。
母体によって美津百合、光平照を使ってたけど、光平照産仔がでかいの連発しててビビッてます。
最近は舞菊福も使い出したけど、まだ産まれてないので不安・・・

632 ：
未経産におすすめ種雄牛○○
よーし未経産につけるか→過大
なんだデカいじゃねーか経産につけるか→チビ
なぜなのか…

633 ：
だから餌だって
育成餌で胎児もでかくなる

634 ：
>>631
美国桜、若百合、百合白清2

635 ：
愛之国、茂晴花は小さい。
1番大事なことは長期在胎させないこと。
たとえば安福久は大きくなる系統じゃないけど長期在胎傾向にあるので安福久の子どもは意外と難産が多い。
どのタネでも290日時点で兆候がなければ分娩誘発させた方がいい。
自分の場合は未経産は285日過ぎればPG注射するよ。

636 ：
光平照大きかったとき種付けから何日後に生まれた？295日とかじゃない？

637 ：
>>636
予定日（285日）に分娩誘起しました

638 ：
>>634,635
ありがとうございます。
美国桜以外みんな意外でした。
平均枝重からは予想できなさそうですね・・・

639 ：
百合2数頭しか産ませてないけどやっぱり小さめなのか
うちは芳之国か美津百合あたりつけてるかな

640 ：
頭のデカくて張ってるやつはお産たいへん。顔が小ぶりなやつなら、体大きくてもお産しやすい。経験上では、百合茂とかその子たちが顔小さくてお産楽なかんじ。美津百合とかさきお、百合２とか。

641 ：
最近、アースジェネターて良く聞くけど、そんなにすごいんかな？使っている人のコメントがすごすぎる。逆にビックリ！

642 ：
福増は安平系だから小さいと思いきや、頭がでかくて大変な時が多いよ。
美津照茂もたまにかなりでかいの出るよ。

643 ：
すごい人が使ってるだけで
飼養管理クソな牛屋が使っても効果出ないよ

644 ：
エフビー使ったステマすごいですよね
詐欺まがい

645 ：
プラシーボ効果

646 ：
全共去勢のワンツー青森県産だって。

647 ：
母体か花国か

648 ：
まーた今週の青森爆上げかよ

649 ：
やっぱこれからは藤良の時代よ

650 ：
今更ながら、花国×久ってイイよね
ヌキにしろ雌にしろ

651 ：
青森の(株)○原畜産の買い残しで、名誉賞・最優秀賞。どうだ(笑)

652 ：
白鵬は来年から出てくるのかな？

653 ：
第一花国の後継ってなんだ？
よしのくには遺伝病あってみんなメス残してないし、ミクニはミツフクが強い(花国ほど増体がない)。
ふじよしの近交で増体がいいやつ欲しいな。
福の姫や愛の国、3元交配だから繁殖にしづらい。
現状だと筆頭はミクニか。

654 ：
でも正直今年のトップはそこまで圧倒的ではなかったから久に花国つけたりせんようにな

655 ：
>>654
逆に花国持ってたら使い道久しかないでしょ？

656 ：
>>653
花国の父78は糸桜気高だからあまり純度求めても
後継は止まれば花之国だったもだが最早幻
糸の純度体積とも芳之国だが皮下脂肪は頂けない
ミクニは体積で頂けない
糸純度から茂晴花は捨てがたい

657 ：
藤良系繁殖で考えるならミクニ一択

658 ：
芳之国母体は血が濃い分、遺伝の力が強いのかやっぱり芳之国の色がでやすいね
一長一短ハッキリしてるから着ける種選びには迷わないのが長所と言えば長所

659 ：
>>633
育成に濃厚飼料なにやってますか？
うちはJAの育成用粉末飼料、登録検査後からふすましかやらないけどそれでもやっぱ過大が多くて初産は冷や冷やです

660 ：
>>633,659
親の飼料は新生児の大きさに影響しないというのは色んな本に載ってるよ。
だけど低栄養や高栄養すぎだと、親の次の受胎が遅れることになるので
飼料管理はやっぱり重要。
個人的な印象では高栄養すぎると親がデブになって居場所がなくなるせいか、
早産とかで、逆に小さい子供が生まれることが多い気がする。

661 ：
659さんの言う通り。
ただ、農協さんの親子同じ飼料で量だけ変えるやつはいただけない。

662 ：
若百合めちゃくちゃゴツデカな雌生まれたけど保留ってありかな？まだ様子見？まあまだ1年近く先の話になるけど…

663 ：
>>662
アリだと思うよ。
うちの若百合のメス達はチビが多い。

664 ：
お尋ねします。紀多福の生れ落ちは、どんなでしょうか。

665 ：
>>664
家では♂も♀もけっこうサイズありました。

666 ：
>>660
本当にそうだろうか
親瀕死でも子は育つという理屈になってまうが
なお過肥による血管拘束で必要な子宮動脈血流が得られず胎児育たない事はあるみたい
惰性の増し飼いは気をつけましょう

667 ：
うちのベテランは過肥のいるけど胎児は小さめな傾向
低栄養は流産するか産んでも親も子も体調優れないから絶対にダメだ

668 ：
通りすがりの牛飼いですがちょっと質問
受精してる卵巣は黄体ができるのですか？そのとき受精してない側の卵巣はどうなってるのでしょうか？

669 ：
卵巣にある黄体は子宮全体を支配します。故に移植で黄体とは反対側に付けても留まります。卵胞はその妊娠黄体に支配されて出てこれなくなりますので発情が来なくなります。つまり、反対側の卵巣は見た目機能的でなくなると言えます。

670 ：
茂福久はいま、どのくらいで買えるの？

671 ：
>>666
あ～ごめん。胎児の大きさに影響ないという実験はせいぜい要求量の20％マイナスくらいまでなので、それ以上の低栄養はさすがに影響あるだろうね。そもそも20％マイナスでも母体の次回受胎には影響あるし。
ただ、今回は「子供を大きくしたければ育成飼料を」という意見に対しての情報提供だったので、マイナス栄養はあまり考えてなかったという言い訳だけさせてください。

672 ：
>>670
洋糸波と抱き合わせ

673 ：
何年か前の日本胚移植研究会の発表であったが、
非黄体角に移植で着床する割合は黄体角に移植した場合の割合と変わらないが、それからの胚の発育可能性が違う。
非黄体角に移植した場合は早期胚死滅する割合が高いから、結局受胎率はかなり落ちるよ。子宮蓄膿症にいこうすることも多いから絶対に黄体角にいれなきゃだめだよ。

674 ：
茂福久、採性が出来ないとか、量がかなり少ないとかでほとんどストロー作れないという噂を半年くらいに聞いたよ。
先月辺りから宮城で茂福久の素牛たくさん出始めたけど、結構高いよね。みやぎ総合家畜市場、ホームページの更新が遅い。前橋家畜市場とかを見習って欲しいものだ。

675 ：
だれかスズメ牛舎から追い出す方法教えておくれ。

676 ：
鳥取和牛時代に逆行だな
自分の県だけ良ければいいんだな

677 ：
猫

678 ：
というか、なぜみんな白鵬がほしいんだ？
個人的には耕富士や満天のほうが、欲しいが。
熊本も白鵬母体の子牛出品され始めたけど高くないぞ。

679 ：
>>676
白鵬もそのうち市場価格暴落するよ

680 ：
自分の県だけイイのはみんな同じですけどね&#8265;&#65038;

681 ：
うちの猫、ネズミもとらんな

682 ：
>>678
よその県産牛あるあるだよね。
何故か地域の市場性の引きと合致しないんだなぁ。

683 ：
なんでか売りに出される♀要素に育種価が追加なったから
とうの昔に導入からの産子に期待しない共通認識出来てる

684 ：
耕富士&#10005;久
美国桜以外なら初産何つけますか？

685 ：
茂晴花

686 ：
事業団が強い地域なら愛之国
宮崎なら宮崎の藤良系のやーつ

687 ：
>>684
ヨシノクニ

688 ：
初めて藁を貰った人の田んぼが柔らかくて、トラクターが嵌まって腹を着いてしまい、 もう一つのトラクターで引っ張ろうとしたらそのトラクターも危うく嵌りそうになりました。こんな時、有効な脱出方法を知っている方が居りましたら教えて下さい。よろしくお願いします。

689 ：
もう少し乾くまで待った方がいい

690 ：
すくもっていう尾瀬ケ原みたいな地質なら断るかクローラーで作業かな

691 ：
>>688
ミニショベル30クラスと長ーいワイヤー
で圃場外から引っ張る。圃場内であれば
分厚い板を数枚、枕木にして
圃場内に入ってけば、行けるかな～
下手すりゃ、それでもハマるかも

692 ：
圃場内から引っ張るでした
駄文で、すんません

693 ：
>>688
左右後輪のタイヤに一本の丸太を括り付けてデフロックかけてゆっくりと
回せば、約1mぐらいは動くよ、

694 ：
>>688
いろいろ試して、どうにもならないくらいに埋まってしまったので、バックホーで引っ張りあげてもらいました。簡単に脱出出来ました！

695 ：
>>693
なるほどね～
バックさせてから乗り上げさせる何か差し込むんか
何かを…

696 ：
昔のトラクターならタイヤに角材をくくりつけて脱出って方法もあるけど
最近のトラクターはそんなことしたらミッションが壊れると聞いたが本当なのだろうか

697 ：
教えてくれた皆様ありがとうございました。
自走式のベーラー（クローラー）で引き上げることができました。クローラーは想像以上につよかったです。

698 ：
トラクターの話題はトラクター総合行って、とうぞ

699 ：
スレ間違えたかと思った（笑
牛飼いさんは、困った人を助けたい優しい方ばっかり（笑

700 ：
失敗ネタは貴重な情報だろ、誰しも陥りうるものならなおさら

701 ：
農機具壊したりトラブル起こすとめっちゃ焦るからこういう情報もありがたい

702 ：
トラクタースレでは外車の話題じゃないと相手にされないぞ

703 ：
全国的に紀多福は普通に入ってる？

704 ：
普通に入るかな。凛とサキの方がよほど入らない。

705 ：
リント？

706 ：
凛の枝ってどうなの久に165じゃ脂ｶｯﾁｶﾁになりそうと思ってしまう

707 ：
リントの母体、結構良いいよ。
脂質抜群の雄が産まれました。

708 ：
資質脂質

709 ：
徳重さんの所って人工授精所は開設してないが人工授精師免許を持ってる農家に種売ってくれるかな？

710 ：
免許も持ってなくても
売ってくれるよ

711 ：
うちにも６か月になるリントフクの雌いるが、皮膚被毛がヤバいんで保留します。

712 ：
十勝の406万は誰が買ったの？

713 ：
>>712
血統教えてもらえますか？

714 ：
>>713
福之姫-安福久-勝忠平

715 ：
ストロー挟むピンセットでオススメないですか？
挟むのが甘くてボンベの底に落としちゃったし、今使ってんのはそもそも掴みにくい

716 ：
>>714
お母ちゃん、また有名なの？

717 ：
>>715
普通のピンセット（20センチ位の）使ってるけど、ストロー専用とかのあるのかな？

718 ：
>>715
ホームセンターの園芸コーナーで、なるべく大きいのを物色して使ってます。

719 ：
長年使ってたり乱暴に扱うと掴む部分が歪んで落としやすくなるよね
俺は獣医さんに鉗子もらって使ってる

720 ：
先曲がり無鉤ピンセット使ってる。あと、キャニスターストローをギチギチに入れない事も大事。サイズは手のひら位とコンパクトだから操作しやすい。反面、キャニスターを余計に持ち上げなくてはならないからそこが嫌な人は大型使うしかない。

721 ：
>>716
全道育種価二位

722 ：
>>721
ありがとう
道外が買ってったの？

723 ：
てつせんに姫？

724 ：
>>722
誰かわかりません。北海道の方知りませんか？

725 ：
買った人、耳標番号打ち込んだらすぐわかりました、ありがとうごさいました。

726 ：
>>710
今までに直接買ったことない人も電話すれば売ってくれますか？

727 ：
羽子田さんの所てまだやってるの？

728 ：
またバカな鳥取が買って帰ったんじゃないの

729 ：
なんだかんだビジネスとしては成功してる方でしょ鳥取は

730 ：
>>727
やってるよ。

731 ：
鳥取、商売上手だよね。
モノがいいかどうかは知らないけども。

732 ：
売らないなら徹底的に売らないでもらいたい
精液の厳密管理とかメスは残せとか知らんがな

733 ：
外に出したがる人が中に出てきたということが飽和の証拠
またボンベの肥やしにするんかね

734 ：
前にも出てた気がするんだけど、教えて下さい。耕富士って母体どうですか？

735 ：
まだわからんだろ

736 ：
子牛をシマウマ柄にしたら値段さがるよね？

737 ：
子牛の毛質が赤毛で艶のある黒毛になる添加剤ってないのでしょうか？

738 ：
>>727
鹿児島県の育種価No.1羽子田の隆安国だからね。

739 ：
なんか微量要素足りてないとかじゃない

740 ：
日焼けは赤くなるんだよね。
ビケンとかパオンとか

741 ：
>>727
白鵬の種雄牛や名前の似た兄弟を出してきます
てか出てます

742 ：
>>737
銅不足じゃない？

743 ：
>>737
生まれつきの異毛色なら治りませんよ。安福久(安福165の9)系では？

744 ：
生え変われば最初よりは黒くなるべ

745 ：
>>734
耕富士 良いですよ
あと秀正実も良いです

746 ：
>>745
ありがとうございます。秀正実良いんですね！繁殖用に宮崎買いに行こうかな

747 ：
>>737
毛が赤くなるのは肝臓が弱っているサイン。
肝機能を回復させてあげれば、黒くなっていくよ。
ウチはバイオ科学のミルカンを使ってます。
10ヶ月齢以上の牛なら100g/日を与える。
3ヶ月位かかるかもだけど。

748 ：
健康的に外の運動場に出してたら赤くなって登録時にチクチク言われた

749 ：
ウルソでええやん

750 ：
茂福久―美国桜を導入したくて宮城に買いに行ったが高くて買えなかった。どうせ市場に出るやつはゲノミック検査して数値低かったやつだろうと自分に言い聞かせる。

751 ：
牛飼いの皆さんに質問です。

11月に入り、寒くなってきましたが、私の牧場では、冬季に朝晩にかけて出荷1～2か月前の子牛が滴るほどの汗をかきます。

あまり良くない気がするので、原因や対策等教えてくださいませんか？

昔は発情時ぐらいしか汗をかかなかった気がします。

飼養管理？血統？よくわかりません。

752 ：
がっつり配合飼料を食わせてるんだろ

753 ：
換気はしっかり

754 ：
ｷﾀﾌｸは久が母体でなければ、ダメよ！

755 ：
それ言ったらオワコン

756 ：
>>754
そこはミクニでも何とかなりませんかね

757 ：
紀多福は、久母体で　素晴らしいみたいですね　

758 ：
>>751
湿気でしとしとではないですか

759 ：
>>757
サキヲもそんな感じだもんな

760 ：
750です。
配合は上限5～6ｋｇです。
換気は朝に開放して夜は閉めてます、日中と夜の気温差が10度ほどあるのでずっと開放だと風邪ひくんですよね。
日本海側なので湿気は多いと思います。

761 ：
久母体ならなんでも同じでしょ？

762 ：
>>760
水凍らないなら開けっ放しの方がいいよ。寒いと思って閉め切って空気よどました方が風引く。

763 ：
民間の種牛はどれもゲノミック検査は受けて無いんだよねぇ～？

764 ：
>>761
丈夫なやつが最後まで行く
かつ気高で脂質のいい奴が良いよね
百合幸とか勝乃幸とかどうなん

765 ：
今日の近畿東海共励会？成績誰か教えてください

766 ：
>>762
それそれ、職場も牛舎も風通し良くないとダメよん

767 ：
>>764
長崎県によると百合幸と勝乃幸の不飽和脂肪酸の育種価は上位３％以上に属するらしい

768 ：
>>763
紀多福のゲノムも漏れてたでしょ。
だったら、いろんな手使ってやってるでしょ。

769 ：
オスが産まれてゲノムやってくれたら種牛に売り込めるのに事業団は自分の買う奴しかやってくれないから&#8265;&#65038;
と言う事は外れたやつはゲノム評価低いって言われたようなものか？

770 ：
キタフク話題になってるけどデカいの？

771 ：
>>769
その通りです。パンドラの箱を開けてしまいましたからね。

772 ：
紀多福を見て来た友人は、でかいと言ってました。そして紀多福のストローも買ってきました

773 ：
>>768
因みに数値分かりますか？

774 ：
ゲノムも本牛が脂肪交雑ゲノム育種価が高くても遺伝させるゲノムは別だって言ってたから結局は一般出荷が出ないと分からないんなら今までと一緒じゃん？

775 ：
>>774
激しく同意

776 ：
まずはうちに居る牛の
ゲノムで選抜してるけど

母牛がゲノム低かったら
種工夫してもなんにもならないし

777 ：
>>765
農林は京都の華春福-安福久 去
最優は滋賀の諒太郎-光平照 牝

778 ：
光平照母体なんてよーやるなあ
うちにも一頭だけいるけど難しいわ

779 ：
どの辺難しいですか
安平照はちっこいけど繁殖は良かったよね
久紀元前の古き良き時代ナツカシス

780 ：
中国への牛肉輸出再開か？
モネ牛輸出ＯＫ？

781 ：
>>780
それは二国間協議で決める事だから、認めてない国が改めて認めるとは思えんが。

782 ：
これか
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191121/k10012184821000.html

783 ：
枝肉全共はなぜ、関東以南の出品がすくないんです？
本当の意味で素牛にの質や肥育者の技術を長期的視野で
見てみたい。。。

784 ：
>>783
普段 東京に出荷してないからね
入賞忖度もあるから(勝手に個人的に感じてる)
おもしろくない たまには東北 北関東とか以外がGCならいいけど 特に雌の入賞ひどいよ 実力でほんとはしてほしい

785 ：
技術や流行りってんなら九州の共励会参考にしたら？
有名ブランドが揃ってるのは近東だろうけど
高校野球じゃないど和牛の世界もまだまだ西高東低だよ

786 ：
来年中国&#127464;&#127475;解禁になったら枝肉相場とか反映されてくるんですか？
マルキンこれだけ出てるって事は肥育屋さんキツいって事だから中国輸出が反映されたら有り難いですけど？

787 ：
国産牛の輸出割合は、たったの１%しかないから劇的に変わる事を望む。

788 ：
中国に和牛どんくらい輸出するんだろ？需要に合わせてたら余裕で足りなくなるだろうけど毎日が12月相場になるのか？

789 ：
>>371
私も花之国さがしてます
種付きに問題ありとかで下火になったけど隠れた名牛だと思っています
検索しても番号が出てこないので確認できません
ヒデブー

790 ：
あの繁殖頭数で民間種屋が存在するあたり宮城の闇

791 ：
百万石か
小牛田市場でもあまり見ないけど、誰が着けているんだ

792 ：
今のところ牛肉輸出200億円位でしょ
中国人さんにもっと食べてもらおう

793 ：
花之国
宮城　遠山畜産
0229-56-9064
肉牛ジャーナルより

794 ：
花之国
宮城　遠山畜産
0229-56-9064
肉牛ジャーナルより

795 ：
なぜ 隆安国 隆之国は 今回からランクに入らないんですか？？

796 ：
>>795
鹿児島育種価出たの？
詳しく教えて下さいm(_ _)m

797 ：
なぜ 隆安国 隆之国は 今回からランクに入らないんですか？？

798 ：
>>786
遺伝病のFMAの保因牛は育種価ランクから鹿児島県だけ外したみたいですね。

799 ：
と言うことは7形質フリーボヤかして
FMA？なにそれ？みたいな感じにしてたのが通用しなくなったわけですね

800 ：
二枚肩&#8263;ってやつですよ

801 ：
他の県道は関係ないんだけど？鹿児島だけみたいですよ

802 ：
>>796
花久勝
梅華福
夏百合
幸紀雄
安亀忠
若百合
関平照

803 ：
>>802
ありがとうございます！
安亀忠いいんですね、
買っときゃ良かった…

804 ：
まさかの夏百合じゃねー

805 ：
>>798
ありがとうございます
あれだけ貢献したのに 載らないってきついですね

806 ：
関平照 前回は２６位くらいの枝Bだったんですが
今回 ７位の枝Hにあがってますが
大きいですか？

807 ：
>>802
よろしければ続きもお願いします。

808 ：
>>807
秀幸福
勝忠竜
紀多福
華忠良
桃茂華
凛斗福
安福久
金吉幸
美津茂洋
伸幸福
茂勝郎

809 ：
>>808
ありがとうございます！
キタフク買っときゃ良かった…

810 ：
>>809

頼めば来るでしょ。

811 ：
隆之国のＦＭＡは有名な話だったの？
ここ数年、隆之国メインで着けてたのに知らなくて自己嫌悪中・・・・

812 ：
>>811
暗黙の了解だったでしょ
有名人も名前伏せてたけど講演会で喋ってたし
FMAの形質発表後も隆之国はFMAの継室除いて6形質フリーとかいって
ゴニョゴニョしてたし

813 ：
近交退化の方が気にならないんか

814 ：
FMAって元々はあの県の有名な種牛からの奴なのかな？

815 ：
本家はむっつりですよねー

816 ：
>>813
近交係数3%以上は着けないくらい近交退化は気にしてる。
当然、隆之国母体に隆之国や隆安国は着けないが、
隆之国×百合茂×紋次郎に菊福秀とかなら近交1.73％なので着けちゃう。
菊福秀はFMA陽性公表しているからまだいいが、同じくらいの牛でFMA公表してないのがいれば完全に引っかかるわ～
隆之国母体多いので、今後はFMA陰性を公表している種だけ使おう。
スレの皆さん情弱な俺に貴重な情報くれてありがとう！

817 ：
ノヒメ×照重×カツハヤ×隆之国みたいに三元しても7の8すごく離れるからね
ハレハナ×隆之国みたいな交配も不可能ではない
つまり花国Jrでは無いと言うことが大事

818 ：
>>817
花国Jrってそんなにいるかな？
第2とか3なら聞いたことあるけど

819 ：
あと花之国ぐらいか

820 ：
ヨシノとかミクニとか花国安福とかハナフジハナフクとか

821 ：
>>820
すまん…いっぱいいたねメジャーなのが
だけど藤良系っ血濃くするといいイメージないわ

822 ：
ですです
気高田尻の血を離す為に挟む感じで使うが花国サンドになっては本末転倒
だから隆之国挟んどけと言う話
体積の勘案は必要だけどね

823 ：
でも種雄牛別の産仔死亡率は隆之国が一番少ないデータが出てるのに？
経済的損失につながる？おかしくないですか？

824 ：
良いこと聞いた
マイナー血統だから近交退化少ないし大当たりの巨大児も稀なんだろう
FMAはあまり気にならないね
宮崎岩手だけだろう
IARSの方が気になるけど想定の範囲で回避したら良いだけ
保留繁殖してきたかつての交配で心当たりだけ気にしたら良い

825 ：
勝昇龍て枝肉でてます？成績どうなんですかね？

826 ：
誰か、夏百合、葉山桜、関平照、久関平の正規の価格しってる
方教えて頂けないでしょうか。
上から、７K、５K、５K、４Kでと進められました。
高いですか？妥当ですか？

827 ：
>>826
マージン考えたら良心的な値段と思うよ

828 ：
その値段なら俺なら内心笑いながら売るよ。

829 ：
>>828
よく解ります。民間の種は買わなくなりました。

830 ：
平茂勝-百合茂－安福久-隆之国のメスが生まれたが保留しても大丈夫ですか？素人なのであまりわからないのでちなみに種をつけるなら教えてください。

831 ：
保留で舞菊福とか
いつかはカツハヤ
カツハヤメス生まれたら保留して
また舞菊福

832 ：
他にオススメありますか？

833 ：
美津百合でがしょ

834 ：
初産はやっぱり舞菊福とか光平照、美津百合とかの小さいのが良いと思う。
その後は福増、美津照重とかの大きめ但馬か安亀忠とかの但馬よりの気高にするかな～。
「コーハイ君」で検索して、自分が持ってる精液で近交係数低めなのを選べば大失敗はないのでは？

835 ：
美津金幸でもいいぞ

836 ：
>>830
父ちゃんミクニなら保留するけど
おいらなら売るかな

837 ：
リャン付けて種雄造らないか(笑)

838 ：
県内トップクラスの実績のあるメスに指定交配してできた雄で体型体積など瑕疵がないくても
なかなかなれないもんな　どうせ買い上げてくれないなら種メス作った方が現実的だな

839 ：
正味久母体ばかりなのでマイナー県有でアウトクロスになる種牛作ればどっち転んでも良いよねー

840 ：
うちじゃ、福増小さいのしか生まれなかったから先日初産に付けたけど
みんなは初産に名に使ってる？

841 ：
>>840
隆安国、知恵久(舞菊福)、若百合かな

842 ：
うちじゃあ若百合、紀多福は大きいのが生まれたから意外だったわ

843 ：
>>841
サンクス。
841さん同様、若百合は意外でした。

844 ：
勝早桜5の母体ってどんな感じですか？
保留しようか迷ってます…

845 ：
迷うなら迷わないやつを残せば良い

846 ：
勝早母体の情報知りたいです

847 ：
枝肉取りまとめで種雄牛×母方祖父の成績（50頭以上の平均）が見られるけど、
勝早桜が母方祖父の結果はまだ出てない（最新情報はＨ30年7月～Ｒ1年6月の1年間）。
まだ勝早母体の成績を判断するのは早いんじゃない？

848 ：
こんばんは。先程、我が家初の若百合が産まれた（予定日の二日前）のですが、思っていたよりすごく小さいですが後から大きくなるタイプなのでしょうか？教えてください。

849 ：
>>847
勝早母体の成績待ってたらカナリ遅くなるぞ
精液もそろそろ取れなくなるかもだし

850 ：
>>849
で、親分の評価は？残されてるんでしょ？
俺勝早残すなら諒太郎か聖香藤かな、いろいろ言われてるがもとじろうの血入ってるし。

851 ：
>>850
むしろもとじろうのだらけになれば後々にもとじろう系種牛出てきたとき困るから分散さす
勝早は乳量あるから子付きいけそうだし
面倒見もいいので積極的に残したい
てか北海道なら相当数残されてると思う

852 ：
勝早でしっかり母体形成して基盤作って来たら北海道はかなり安定した産地形成が出来上がるんじゃないですか&#8265;&#65039;&#128513;
例えば勝早の前に安福久、美国桜、隆之国
あたりが入ってれば、かなり多用的に使いやすいですよね&#8265;&#65038;
あとは色々な種が使いやすいくなるからと思いますけど&#8265;&#65039;
勝手な個人的意見ですが&#128517;

853 ：
文字化けで何言ってるかわからん

854 ：
勝早－久－勝
勝早－久－百合
辺りなら残す。
それで美国、福姫あたりをつける。
久絡まなかったら残さんな。
勝早－花国－＊ で、ぎり。

855 ：
諒太郎君、台の何とかは、枝いいみたいですねー
久のいい所も悪い所も引き継いだかな！？

856 ：
枝肉も去勢より雌が良いってところも久っぽいですよね。

857 ：
そうみたいですね

858 ：
猫も杓子も久久久
久母体の話ばっかでつまんなくないの？

859 ：
>>858
同意。でも結果が良いからねー

860 ：
鹿児島の華春福の種　今月よりきた
配布停止　平成20年代から
我が家のメインとして　貢献
してくれました
今朝は華春福ー安福久に
令和期待の紀多福つけてみた
若百合にするべきだったかな
あなたならどうする

861 ：
ハナハルが終わりか
なんかあっちゅうま
とれなくなったんか

862 ：
>>860
どちらでもいいと思う
うちには華春-久が２頭いるけど、美国と幸紀雄が腹に入っている

863 ：
黒毛繁殖導入に国が補助金を出したり施設や議会に補助金を出すなどの経済対策をやるそうだ
この辺では来年は1割くらい下がるかもとか言われてたがこの政策でどうなるか

864 ：
>>862
もうでもミクニとサキオをもそんな若くはないから
本当の意味でもアウトサイダー的次世代の種牛を探さないと
ヒサ絡みとミクニ・サキオ系の種牛だらけだと次は何って感じですよね。
ハナハルも後継牛だらけだし、少ない系統から何か出て来ないと困ります。

865 ：
北海道の和牛の種はどうかな？
勝早桜5以降あんまりな感じだからね

866 ：
個人的には十勝を推したいが市場受けするのは鈴音、勝吾あたりじゃないかな

867 ：
>>864
安亀忠（喜亀忠×安糸福×金幸）上別府種畜場

868 ：
第７勝糸（勝糸福×金幸×平茂勝）坂元種畜場も期待できそうだよ

869 ：
第一花藤も期待してます。今日の農業新聞にも大々的に取り上げられてましたね。

870 ：
今はいいけど今からつけて次売る時どうなのって言ったら
敬遠しちゃうよね

871 ：
そう言うなら鉄板の種で手堅くやってる方がいいと思うよ

872 ：
そうやってますよ

873 ：
ちと古くなりつつあるが美津照重×気高を残しゃいいでしょ。

874 ：
うちのとこじゃ照重母体全然出てこないけど市場の値段的に評価はどうですかい？

875 ：
リャン×テルシゲとかハレハナ×テルシゲなんじゃないの
その前が百合×久として

876 ：
今皆さんは導入又は、自家育成で母体にと考えているのは何ですか？
私は、満天を導入しようか考えています。

877 ：
宮崎で満天入れるならいいけど他地区ならその地区の種の牛でいいんじゃないの

878 ：
ttps://mainichi.jp/articles/20191211/ddm/008/020/057000c

879 ：
これで人材確保とクラスター緩和に拍車がかかればいいけどね
急がないと小規模農家が淘汰されるだけだ

880 ：
2035年度までに単純に母牛だけでも今の２倍にするって事だろ？酪農家を今以上に駆使すればその辺話は変わるけど、現場わかってない奴が目標立てた気がしてならない。てか、そこまで経営続けてるか？という和牛農家が大半の予感。年齢的に。

881 ：
アメリカからの輸入肉とバッティングするF1を受卵牛として利用する算段らしい
F1肥育してた人がいきなり受精卵移植に手を出すとか何の冗談なのか

882 ：
ホルにETしたらF1すら生まれないですが

883 ：
現場知らないインテリ役人がなんとなくインパクトある目標をとぶち立てた感しかないわ。まぁ、補助金ぶら下げれば俺達が尻尾振って目論見に賛同すると思ってるんだろうなぁ。

884 ：
F1の母体利用は誰しもが考えることなのに普及してないあたり気付いてほしいものだねｗ

【悲報】獣医さんがうちの牛舎に孫を忘れて帰る

885 ：
ぬこ乗せて帰るみたいな

886 ：
でも今の大臣が１番和牛に関しては
情報量多いだろうし。
なんか目論みは有るんだろうね。
隆美の子だし。
農家の子供でサラリーマンやってるのが
どのくらい帰ってくるかなって感じかな？

887 ：
農家の子供でサラリーマンから就農すれば就農奨励金1000万交付
とかして底辺を作って行かないと今後日本農業は崩壊かも！？？？
人を作り育てていかないと何の業種も無くなるでしょ！！！

888 ：
安愚楽議員だもんな

889 ：
その前に肥育屋が潰れてしまうがな

890 ：
そーですね！
純粋に農家と言われる肥育農家。。大変な状況ですよね廃業しかねないね。。。
いい対応策ないか？

891 ：
うちの地域の肥育農家は潰れる気配ないな

また車が変わってたよ

892 ：
全共肉の部の種付け時期まで２週あまり
そろそろ調整を考えなきゃいかんなぁ

893 ：
全共の各地の種雄牛はどんなのでいくの？
指定交配でするんでしょ？
教えてちょうだい、各地の詳しい人。

894 ：
岐阜は相変わらず県有牛の花清光と広茂清ってのの2頭や

母体には安福久入ってても構わないって事だが最終選考でどうなるかは知らん

895 ：
ウチも県有牛で勝負だ、弁慶百合幸勝の幸
個人的な希望としては久系母体じゃないので勝負して欲しい

896 ：
長崎かぁ是非とも晴母体で頑張ってほしいね

897 ：
>>894
白清８５の３の後のでなやんでるね。

898 ：
>>895
長崎のは毎回、全共後に結構人気でるもんね種雄牛。

899 ：
>>897
85x165にいかなかったのが曲がり角
その前に85x茂勝挑戦すべきだった
みどり鳥取に抜かれてオワコンしたよね
個人的には茂重安福x85作って宮城と組んで欲しい

900 ：
鳥取、白鵬も時間の問題(笑)
鹿児島に抜かれますよ。

901 ：
岐阜も鳥取みたく制限しながらでも少し全国に種だせばいいのでないかな。閉鎖的すぎるんでないかな。

902 ：
>>900
九州は層が厚そうだもんね、厚いのか。

903 ：
>>893
> 全共の各地の種雄牛はどんなのでいくの？
> 指定交配でするんでしょ？
> 教えてちょうだい、各地の詳しい人。
>>900
どんな意味でですか？

904 ：
あと、半月で意味分かります。

905 ：
半年だった。ごめん。

906 ：
>>905
凄く気になるんですけどぉ～？笑笑

907 ：
というか鳥取が鹿児島以上なんて思ってる人はどれくらいいるの？
鹿児島と同等かそれ以上なんて宮崎か兵庫くらいのものだと思ってたんだけど

908 ：
宮崎は耕富士 満天白清 いるから当分は安泰だと思うけど鹿児島の久絡みには共進会では勝ててないけど 鹿児島は久絡みが衰退したらきつくなるから早く次のスーパー種雄牛を造ってほしい

909 ：
閉鎖的な土井は良くも悪くも別物って事で、鹿児島と勝負出来るのは宮崎くらいでしょ。
鹿児島と宮崎の県産種雄牛なら適正価格&#8264;で母体導入しても市場性とまずまず合致してるけど、鳥取からどエライ金積んで母体導入したとて各県の市場性と合致したと聞いた事がない。

910 ：
大分とかも、母体群はかなりいんだろうねぇ

911 ：
出荷前日の子牛の手入れはどうしてます？
毛並み、爪等々、牛をよくみせるための
技術あればご指導ください。

もちろん、牛の素地あってのことと理解してます。

912 ：
宮城は洋糸波、茂福久だけど全共は、、、
洋糸波一年も配給無しだし、そもそも種配給してない牛を全共に出しても意味ないやろ
　ホント宮城やけどごめんなさいだわ、、
宮城の肥育屋のチャンピオン牛は、青森生産だし、、

913 ：
今年の青森の躍進はなんなんだろうね
母牛がよくなっているのかな

914 ：
洋糸種無しなの？
ゲヒル跡目と思ってたのに残念

915 ：
しんだも同然の洋糸波がもし仮にチャンピオンになっても何の恩恵もないと思うけど
温存しておいた種が配給になるのはありがたい　大事に使わせてもらう

916 ：
てか闇で爆騰してない？
ゲフクより良いでしょ

917 ：
>>880
輸出に全部まわるわけないのに倍になったら暴落して大変な事になる

918 ：
>>917
その通りだと思う。
破産するか大儲けするか、最大の賭けだね

919 ：
>>911
手入れなんて高額まで入札してくれる人の目はだませないよ
普段から良い環境で養って
爪も切ってくらいしてないと

920 ：
飼養頭数を倍にしたいなら、苦情なく飼える土地を増やす所からしないと。
うちの町は増やす財力があっても牛を飼える土地がないよ。

921 ：
そして後から移ってきたやつに追い出される牛飼い

922 ：
増頭したいけど建物ないし今後の見通しが立たないのでなかなか踏ん切りがつかない

923 ：
投資てみんなそうやって乗り遅れる
金融屋の殺し文句

924 ：
そして終わりの始まりとなる

925 ：
今は一番時期が悪いよな
政府がしっかり指針出してから判断してすぐ取りかかれば遅れはしない

926 ：
おかみの言う事聞いて良かったためしが無い。今は数増やすより、各農場の質を高める事が大事と思う。

927 ：
今の需給バランスでも食肉市場では余剰状態でダブついてる。素牛市場も西高東低化が・・・
こんな状況で増頭が進んだら
コワイがな

928 ：
事故減らして繁殖上げるのが一番やね

929 ：
増頭より、今は子牛セリが下がってきているので母牛更新を急いだ方が後に勝者！

930 ：
誰が大臣に増頭案を勧めたんだろ？
一時的に来年はメスが上がるだろうけど
本当に２倍になったら
50万切るやろね

931 ：
50万切っても商売が成り立つラインで算段してるギガファームが乱立したら中小は衰退してしまう。
政府は食物自給率を上げたいだろうし、競争させて常時安定供給が狙いだろう。消費者目線では正解だが、生産者の勢いの意味では変わってしまう。両輪が回る政策でお願いしたいのだが。

932 ：
>>930
消費が落ちてるので一時的にも上がらないで下がる一方かも。

933 ：
おいおいあまり暗くなるような話は勘弁やで

934 ：
消費が落ちてるんじゃなくて肉が高すぎるんだよ。
Ａ４で2,000円くらいじゃないと肉屋がきつい。
うちの会社は和牛で肉の販売までの一貫だけど、枝仕入れ1,800円で計算してる。
♂♀平均450～460㌔で想定仕入れ価格が80～90万、精肉販売までで大体販売が160～180万になります。
子牛が高すぎるのだと思う、残る肥育農家は肉屋も抱き込んだ一貫に進むのではないかと。

935 ：
↑おたくの利益幅デカすぎと
思えてならない
農家のの生産コストと
業者の流通コスト同じ並びに
考えるのは？

936 ：
ギガファームって口蹄疫埋却地の確保はしてるのかね？

937 ：
>>935
450kgの枝肉を仕入れても、そこから脱骨したり脂をトリミングしたりすると200kgそこそこにしかならないんじゃなかったか？

938 ：
>>937

939 ：
子牛が高いから枝が高いなんてないぞ
枝にして売った金で子牛を買うんだから
枝が高いから子牛の価格が高値安定している
子牛は相対取引じゃねーぞ

940 ：
>>935
利益幅云々とか正肉歩留をご存知ない方かな？
肥育屋なら仲買いとの付き合いも長いから、店舗維持・従業員雇用を考えれば2倍は健全な方だと思うが。

941 ：
>>939
それは思う
子牛が高いから肉が高いなんて意味わからん
子牛が少ないから肉が高いならわからなくもないが

国としてはtppやftaで安い輸入品が入ってくるけどお金バラまくし、輸出方向にもっていくから頑張ってくらいのもんでしょ

942 ：
2010年以降は素牛が減り続けて、それに釣られて2013年あたりから次第に枝肉価格が上がりはじめた。現在枝肉価格が上がりすぎて市場のバランスがとれ難くなり、とうとう扱いきれなくなった。
枝肉販売の低迷から素牛市場価格の低迷への流れは、これまでの揺れ戻しに過ぎないんじゃないか。
それぞれが2010年当時の相場に戻れば、一時的に夢を見た生産者の目が覚める時でもあり、終わりの始まりになるかもね。

943 ：
値段落ちたら離農祭り第二弾が始まる感じかな

944 ：
逆に何で枝価格が落ちて来ないか不思議
だれが買っているんだ

945 ：
>>944
枝肉価格は高止まりからゆっくり確実に不採算ラインまで下がってきてる。
兵庫の素牛市場の大暴落を見れば派手に見えた神戸ビーフも楽じゃないって事。
12月にこの枝肉相場は肥育農家から見たら事実上の大下落だから、年明けからはかなりマズい事になりそうだ。

946 ：
JACCネットから。
来年は厳しい年になりそうな予感。

「11月の牛枝肉相場は、和去A5、A4は相場が低迷した10月を僅かに上回ったものの、
A3以下はさらに低下するという例年とは全く違う状況となった。前年比ではA5で
144円、A3では286円下回っている。この要因としては、消費税増税による外食不振で、
ロース、肩ロースの売れ行きが良くないこと、老後2,000万円問題で漠然とした老後へ
の不安から低価格志向が一層強まったことが挙げられる。この傾向は12月も変わらず、
量販店では、消費者の低価格志向を受けて、和牛から交雑種への移行を強めると同時に、
輸入牛肉の販売を増やす傾向にあり、例年、黒毛和牛が販売の中心となる年末年始も、
交雑、輸入牛肉へのシフトが進むとみられる。また、和牛を販売する場合も、高値の
肩ロースから比較的安価なウデに代えるなど量販店でも販売に苦労していることがう
かがえる。これらを勘案すると、12月についても明るい材料は少なく、11月を上回る
ものの、わずかな上昇にとどまり、和去A5は2,850円前後、A3は2,250円前後、交雑B2
は1,550円前後と見込まれる。前年比では和去で150円以上下回ると見込まれる。」

947 ：
香港デモで中国にいくのが滞ってだぶつきになったんだろ

948 ：
肥育屋さん潰れちゃうよ

949 ：
>>947
輸出量って、総生産の僅か１%って知ってる？

950 ：
あぐら牧場ももうちょっと頑張ってれば
大儲けしたのかなとも思うけど
あぐら牧場が破産して全部親牛を淘汰した辺りから
上がり続けてるもんね。
先は読めないね

951 ：
アグラが相場下げていたんだろ

952 ：2019/12/20
あぐらは子牛が思ったように生まれなかったり育たなかったりして１頭の牛に何人もオーナーいたらしいね。メガ牧場だと、どうしても繁殖で失敗するね今までは。これからのいろんな新しい技術やシステム使えばやれるようになるのだろうかね。

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