【中国ドラマ】独孤伽羅～皇后の願い～★２【チャンネル銀河】
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http://www.ch-ginga.jp/feature/dokkokara/
次スレはこのスレのレスが>>980前後になったら立ててください。
立てられない人は踏まないでね。
※前スレ
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/4sama/1551869800/
馬鹿の楊堅もむかつく
>>81（同）
>>82（同）
雲南王・独孤家というのは架空の存在で「麗王別姫」のオリジナル設定です。
唐の代宗皇帝の寵妃に独孤貴妃という人がいたのは確かで、その人が多分独孤靖瑶のモデルなんでしょうが、先祖は独孤信の家ではなく、独孤信に仕えたことのある別の家。
信に仕えた縁で姓を貰ったそうです。
信の方の独孤家は結果として周、隋、さらに唐の外戚となり貴族として続きましたが、姓を貰った方の独孤家も隋、唐と高官を出し続けました。
「独孤伽羅」の時代は日本でいう聖徳太子が出てくる、ちょっと前ぐらい？の時代。
中国はその後、斉周陳（＋梁）の分裂時代が隋によって統一されて、それも短命に終わって長い唐の時代に入るけど、「麗王別姫」は日本でいう奈良時代の半ばの時代。
2つのドラマの時代の時間差は200年いかないくらい。
人によっては「そんなの当然知ってるよ」と思うようなお節介…
詳しくありがとう。
麗王別姫の時代は遣唐使を送ってたし、ドラマでも東瀛（日本の事）って言葉が2度ほど出てて嬉しかったわ。独孤伽羅は、まさに遣隋使のちょっと前の時代ですね。あっちのスレは、ネタバレ禁止が至上命題だから息が詰まる。これからは、こっちに書き込みしようっと。
史劇ドラマなのに歴史を話すなという人は歴史には興味ないのかな？
韓流は歴史も何もないから基本見てないけど、中国や欧州等の歴史ドラマは歴史をどう表現するとかも含めて私は楽しみにしてるんだけどな
史実と違うとかの発見とかも含めて
（流石にドラマ自体のネタバレはそんなに見ないけど）
蘭陵王、後宮の涙、麗王別姫を観てるからだいたいのこのドラマの歴史の流れももうわかるしね
私もこっちに書き込みするー
しつこいからこれでおしまいにします 何回も出て来て申し訳なかった なかなか中国ドラマ見てる人っていないから話す人いなくてつい熱が入っちゃう
私もこれからここに来ます よろしくお願いします
まったくの同感
歴史を楽しむのではなくて単にラブコメとしてしか
見ていないのに驚く
私は歴史大好きだけど中国の歴史は知らないことが多くて
史実を知るとさらにわくわくドラマを楽しめる
史実をネタバレだって憤慨するのはちょっと笑い話レベルよね
たとえば
関ヶ原の戦いは実は徳川側が勝利するんだよとか
織田信長は実は謀反で夢半ばで死んでしまうんだよ
って言ってもネタバレだって騒ぐのかな
悪いけど知性の差を感じる
そして、初めて知る人物でもドラマでは脇役だけど、
調べてみたら史実では、非常に頑張った人だとわかると、
また一つ歴史を学んだような気持ちになる
ネタバレ歓迎。特に歴史上の真実のネタバレは知識が増えるのでうれしい
やはり色んな考えの人がいるってことだね
その為にわざわざネタバレ禁止スレと棲み分けてるんだし、バレ禁スレに押しかけて行って空気読まない書き込みしたら、そりゃ怒られますよ
「史実もネタバレ扱いか」は、国内外の歴史ドラマスレで必ず荒れる原因なんだよなぁ、棲み分けてテリトリーを荒らさないのが一番だ
あそこの住人とまともな会話が成立するわけない
な感じもしてる（主に3姉妹の恋愛が中心？）
隋自体が短いんだっけ
BS12
楊堅は伽羅が好きなのか？ってくらい絡んでくるね これからのストーリー見据えてのことなんだろうけど 李澄がキモくて早く出番なくなれ
私も李澄がのキャラが苦手だわーw
宇文護が宇文�に恩をうったのが今後の展開的にわくわくしてるわ
あと話に名前だけ出てた、陸貞は後宮の涙で出てた北斉の陸貞のことかな？
文字化けしてるのは［宇文よう］ね
侍女に叱られる乳母って初めて見たわ。
ミーユエのキコとは大違い。
側妻の娘にして子孫達は起こらなかったのかな？
子孫が居るのは李淵の母親だけだけど
清河崔氏と博陵崔氏は山東貴族の頂点として有名だけど、
伽羅の母親は清河崔氏だね
中国ドラマの主題歌、好きになる曲が多いです。
「開封府」、「琅琊榜、弐」の曲も好きでした。
常に名前書いていてほしいって思ってしまう
曼陀もイチコロだ。
それにしてもこのタイミングで宇文護の正妻が亡くなるとはねぇ。ふふふっ
花と将軍の主題歌、めちゃ良かったですよ～
内容は軽すぎるくらい軽いラブコメ？でヘタレなヒーローにイライラしたけど、オープニングの歌、聴きたさに最後まで見てしまいました。
ワダエミさん？の衣装かな、やたら風に髪やら着物の裾がなびいていてオープニングは美しくて大好でした。
開封府も歌と映像の編集が素敵でしたねー(^ω^)
宇文護(般若の元彼、ストーカー)→オダギリジョーの若い頃
宇文よう(伽羅しか見えない男)→眼が座ってる人
楊堅→(後の隋の皇帝)→佐々木蔵之介
バカな子ほど可愛いってやつなのかな。
眼と鼻、整形でスンリーとツーショットで写ってる写真とは別人だけど(笑)
お色気姉さん系？
声とか顔つきがバカっぽすぎて、ある意味神。次女と野心家だけど家族には優しい長女の違いが際立つわ。
一番綺麗だなあと思うのは磐若。
伽羅は爽やか系で可愛い。
で、誰が主役なの？
野心家の長女とストーカー、腰に手を当てて仁王立ちの護？
こっちでも何処が似てるのか解らん。。
まぁ、それも一興だけどね
主役は伽羅なんだろうけど、原題は「独孤天下」だから前半は般若、曼陀、伽羅の3人にスポットを当ててる感じよね。
中国のお姫様はタフだな
ここにも書き込んでいるなら
ネタバレ禁止スレを荒らすのをやめてくれないでしょうか？
同じく！ある意味すごい男だと思ったわ
あそこまで執着凄いと笑ってしまう
でも結構宇文護は好みなんだけどなーｗ
般若に思いっきり手のひら返しされた上に2人のむつみごとを見せられて、宇文護、大ショックだったね。それにしても泣くとは。
ちなみに私も宇文護嫌いじゃないw
確か麗王別姫もヒロイン達の婚礼衣装はそうだった様な？
隋唐(ちょっと前から)時代の特徴か？
あ、顔隠して替え玉もあったな
宇文護が見てるからこそ
「この縁組はあくまでも私が決めたもので
私の人生は、これからも何事も私が主導ですよ！！！
宇文護に邪魔はさせない！」
との決意表明の体位と思う。
脚本家がスゴイ！
詳しい人いたら教えてほしい
これとはどの部分の事を言ってる？
初夜に皆が館で待ってることの事？騎乗位？
初夜を観覧させること
体位はべつにどうでもw
夫君に
あんたはつべこべ言わずに私のいう事だけ聞いていれば玉座に座らせてあげるわよ
結婚した途端完全に尻に敷いた
なんとなくあの旦那ビビりまくって初夜は失敗したっぽい
顔はあっさりしていて一番タイプだな
般若もう少し優しくしてあげて
っていう占いは史実なの？
それとも後付け？
百度で「周制婚礼」調べてみた。脱いだ服をお付きの人に渡したり、ロウソクを持った侍人が側にいたらしいから何人か寝所にいたみたいね。そもそも高貴な人は、何するにも誰かが側にいるだろうからむつみごとをみられても気にもしてないかも。
二女のキャバ感や伽羅のショボい感は妃になるとゴージャス感に変わって
見ごたえある容姿になるね
今は少女の設定だからなんか不自然なんだ
ありがとうございます
周制婚礼で調べたら赤い衣装とか色々見れました
> ロウソクを持った侍人が側にいたらしい
変な妄想はやめよう。ろうそくを持って退出する、とある。
同じく南北朝時代が題材の蘭陵王でも北周の庶民の結婚式と北斉の王族の結婚式を観たけど、どちらも花嫁は顔を隠して、かつ新婦も新郎も赤い服を着てたよ
sorry。
訂正ありがとう。
二人が並んでると笑えてくる
独弧家はテュルク系突厥族らしいけど、楊貴妃は外人(ざっくりした記憶w)って
遠い外国から貢ぎ物にされたんじゃなしにこの時代に普通にいた部族なんだね
いまも活躍している彫りの深いウイグル族のべっぴんさん達と同祖なわけか
あった気がするから楊貴妃と隋の楊はちょっと違うのでは
同門じゃない別な楊さんなのかな
そういえば麗王別姫の独弧女将軍さんがあちらの楊さん達と
親しく絡む様子もなかったね、飛び飛びでしか見てないけど
宇文護は蘭陵王でも悪役だったな、蘭陵王で邕の事を「子馬ちゃん」と呼ぶ姪っ子が出て居たが、あの娘は 毓と般若の娘になるのかな
キャラ自体は出てないけど名前だけ、伽羅が陸貞の事を言ってたね
蘭陵王の宇文ヨウのことを子馬ちゃんと言ってた女の子は兄の子と言ってた気がするから恐らく般若達の子じゃないかな？
独孤伽羅の宇文護は今回のこともそうだけど、
周りが勝手にやってちょっと気の毒だと思ったわ
それにしても曼陀はどうしようもないね、まるでコントだったわw
曼陀のお付きの侍女は天然だし、乳母は忠誠心があるんだかないんだか...
颯爽と現れた般若が「伽羅がひどい目に遭ったんだから」って微塵も伽羅のこと疑ってないの好き
まじか～。
今日は、葬式あって5時までに帰って来れなかったから見れなかった。ミーユエの時もそうだったけど面白い回の時ほど、見逃すわ～。
乳母の自殺とか、可笑しくナイのだけれど
なんか可笑しくて、大笑いしながら観てしまった。
宮女になった侍女にバレて論破されて、責任のなすりつけで乳母見捨てようとしたり...
ちょっと曼陀ざまーな回でもあったねw
般若に優しくリードされてる毓がうらやましいｗ
あと宇文護の人の悔しそうな演技がすごかった
曼陀様が死ぬか乳母が死ぬかどちらかをお選びくださいだっけか 初見時に爆笑したわ
宇文毓よりも二つ下だし
DVD借りて見た。
宮女になった春詩が曼陀と馬氏に啖呵を切る姿がとてもかっこ良かった。さすがは、般若の侍女だわ。
侍女があそこまでカッコイイの見たことない
今まで裏切るか主と悪巧みかじゅうじゅんか
って感じだったけどあそこまで毅然としてて惚れる
位がかなり上がってるのも驚いた
ヒロインの一番近くで仕えていて
一見慕ってる風で信頼していた侍女が男と逢い引きした挙げ句に裏切ったのは自分は初めてだったから
腕の腱と舌を切って売られたって言っていたから
安い遊女みたいなものしか使い道ないね
Rのは可哀想だからって言っていたけどずっと残酷だわ
王女未央でも侍女裏切ってたよ、悪役に側室にしてもらえるみたいな感じで
その侍女も子供がいた気がする、うろ覚えだけど
>>67
確かに生きてる方が辛いかもね
結構中国の歴史って残虐な事多いから（三大悪女とか）残虐なのは当たり前なのかもね
宇文護の部下もだけど仕えてる人によって人生がかなり変わるね
あと宇文護に結局、楊堅が復讐しにきたし、案の定とばっちりきたかと思ったわ
BS12もここでいいようなので
歴史劇の楽しみ方分からない人が発狂していた
ここはのどかだわ
＞歴史劇の楽しみ方
あなたが思う歴史劇の正しい楽しみ方とは？
そうゆう事いちいち書くから荒れる
本スレ(ここ)はバレ禁スレのヲチスレじゃないし
こっちまで雰囲気悪くしないで欲しい
アジアエンタメ板なんだから
歴史のお勉強関係無しにエンタメとして楽しんでる人も居るんだから、そこを尊重してやればいいのに
こっちにも来た
史実を知った上で、あの史実はどう描くのかを楽しむことかな。
銀河の時はそういう見方で観ている感想も多かったけど、BS12では極端に嫌がる人が一人いるみたいだね。
同意 日本の時代劇や大河の視聴とそう変わらん
承認欲剥き出しにバレ禁スレ荒らすのは悪趣味だと思うよ
女性用の掲示板荒らすジジイとやってる事一緒じゃん
そうだよね
スレチな事書いて気分悪くするなら嵐と同じ
宇文毓たしかにパッとしないんだろうけど良い人だな
般若姐さんの良心に触れたみたいだし当初言ってたように尊敬しあう夫婦になってほしい
般若の性格やする事全部分かってて受け入れるのが、宇文毓の愛情表現なんだね。彼の事、見直しちゃったわ。
気の強い般若姉さんもこれで宇文毓に惚れたかなw
般若ちょっと心動かされた感じだったよね 私も見直したわ 好きになりそう
今日の般若もキチッと締めてくれて気持ち良かった 般若の面の般若とは違うみたいだけどそこからきたような感じがするわ
浚好きには嬉しい
癖になりそう。
般若って仏教用語の方からじゃないの？
伽羅も曼陀も仏教関連で耳にする言葉だし三姉妹そろえてるんだと思ってたけど
お香じゃなくて香りだったかも
曼陀と伽羅は香木（うろ覚え）、っていうセリフは誰かが言ってたね
般若は仏教用語の「深い知恵」から来てるんだと思った
般若という香は知ってたのでそのセリフで3人ともなんだなと思った
むしろ曼陀という香が調べてもわからない
その時代としては随分ゴージャスな名前
もしかしてキラキラネームだったのかも
普通中国女性の名前一文字だよね
wikiには伽羅の名前しかでてないけど
このドラマの300年前くらいの三国時代の話ですまないが
司馬懿の妻は張春華 司馬昭の妻王元姫
鍾会の母親が張昌蒲
とか記録に残ってる女性の名前がこの時代は二文字みたいよ？
それと意識して嗅いだことは一度もないからどんな匂いかわからない
如懿伝でも沈香は如懿しか使わないと言ってたけど香りが想像出来なかった
私たぶん白檀しかわかんないやw アロマオイルならもう少しだけわかる
見た目はただの枯れ木
貴重なものなのでほとんど手を付けていないのだが
織田信長だか豊臣秀吉だかが削って使ってしまった傷があった
長女、四女は不明
長女は史書に生前のエピソード0
死因のみ議論されてる
四女は李淵の嫁を持ち上げる晩年のエピソードのみ記録されてる
香の伽羅については、よしながふみの大奥、綱吉篇でも出てきましたね。
衛門之助が桂昌院に初めて面談した時、(最高級の伽羅の香を惜し気もなく焚き染めおって！)と心の中でつぶやいていました。
嬉しそうに(ｷﾀｰｰｰｰ！！)みたいな顔して、般若見下ろす宇文護がただのマゾにしか見えなかった件について。
時々華流見ていたら、イケメンの使い方間違っていません？ と思います。
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