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【中国時代劇】宮廷の諍い女part3【BSフジ】


1 ：2014/02/20 ～ 最終レス ：2018/04/02
みんなで語りましょう
《前スレ》
【中国時代劇】宮廷の諍い女part2【BSフジ】
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/4sama/1380386333/

2 ：
>>1乙！

3 ：
全76話・字幕
中国では「神劇（神ドラマ）」と称されるまでに至った時代劇。
閉ざされた後宮の中で、過酷な仕打ちに立ち向かい、愛を失いながらも
権力を手に入れ皇太后まで登りていく甄ｹｲ（しんけい）の物語。
甄ｹｲ…スン・リー（孫儷）
雍正帝…チェン・ジェンビン（陳建斌）
皇后…エイダ・チョイ（蔡少芬）
沈眉庄…ラン・シー（?曦）
安陵容…タオ・シンラン（陶昕然）
華妃…ジャン・シン（蒋欣）
第1回放送
平成6月18日(火)～9月27日(金)
公式サイト
http://www.bsfuji.tv/isakaime/

4 ：
>>1娘娘に拝乙いたします

5 ：
謝>>1娘娘！

6 ：
>>1乙
>>3
＞愛を失いながらも
＞権力を手に入れ皇太后まで登りていく甄ｹｲ（しんけい）の物語
ネタバレ……

7 ：
>>6
前スレにも貼ってあったけど？

8 ：
>>1
謝娘娘！
臣妾、感激不尽

9 ：
>>1
ありがとう
さて昨日の分を見ようかなwktk

10 ：
スレ立て乙！
新スレになって７６話もあることにあらためて気づく
日本のドラマって１０話位が一区切りだから中国のドラマの長さにびっくりだわ
中国人は日本人よりも根気がある、悪く言えば粘着質ってことなんだろうか？
韓国のドラマもたいがい長いけどあれは間延びして長いだけで
こんだけ複雑な盛り込みがあって長いわけじゃないし

11 ：
日本でいえば大河ドラマ級か
中国では毎日放送するから話数が多くなるのかも

12 ：
前スレ>997
あの実妹は両親と一緒に苦労したと思うよ
当然四郎の冷酷さもよーく知っていただろう
四郎の方は全く気にもしてないとこも面白いがｗ

13 ：
長くても無駄な場面や中弛みが殆ど感じられないね
今まで見てきた和洋中韓のドラマの中で一番好きかも

14 ：
ヒロインが逆境の今でもさほどストレスたまらずに見られるのはシンケイが幸せそうだからかな
清白達のいびりがもっと長く続いてたらイライラしそうだけど
地味な衣装でもスンリー綺麗だし
あと宮廷への場面転換や皇太后のエピソードなどもあったりして飽きないよね

15 ：
>>12
いやーあの子なら寧古塔ライフをのびのび楽しんでたと思うよ

16 ：
>>13
同意
丁寧に脚本が練られてるから飽きない
それに衣装はもちろん大道具小道具にも手抜きが感じられなくって楽しい
最強なのは芸達者な役者さん達かなぁ
個々のキャラが立ってるからリアリティが増す
こんなに嵌るとは思わなかったわｗ

17 ：
>>12
たぶん玉ようちゃんは貴族ライフよりも寧古塔ライフのほうが好きだと思うw
見張り番とかに好き放題暴言吐いてそうだ

18 ：
>>1娘娘乙！
>>16
唯一の手抜きがぬこCGなんですねわかります

19 ：
>>15,17
お父さん罪人な上に病気なのに？
今まさに薬も満足に手に入るかどうかって状況だと思うが
へこたれないからこそのあの感じだとは思うけど
そして嫁ぎ先はまさに貴族なんだがｗ

20 ：
>>19
なんか なるようになるさ！とか思ってそう
塔の周りで父ちゃんの滋養に良い薬草とか動物とか調達してたりして
嫁ぎ先だって家こそ貴族かもだけど旦那が旦那だから、普通の貴族よりずっと自由だと思うし

21 ：
>>20
何か勘違いされていますね
寧古塔（ニングダ）は地名ですよ
塔に住んでるわけじゃないですよ

22 ：
>>21
えっ！そうなの？！
てっきりラプンツェルみたいに塔に幽閉されてるものだと思ってました
愚かな私めにお教えくださいまして謝娘娘

23 ：
厳しい地域の上に罪人で権力者の庇護も無い
これで楽しい訳が無いと思う
おまけに今回皇后の差し金で重病になった様な感じだしね
シンケイの辛い決断も、家族を守るために後ろ盾を得て権力をもってして助けるためだし
このドラマみてて、みんな物凄く一族に対しての責任感が強いと思った
皇后、皇太后、安等の貴族階級だけでなく、
眉荘さんを陥れた侍女も家族の為に死罪を受け入れてる
一族の栄枯盛衰を細い肩にになってるからこそ権力に対して非情になれるんだろうけど
ある意味自由が無くて気の毒な人達だわ

24 ：
何か凄い「家」思考だと思う
就職先や嫁ぎ先を利用していかに実家に利益誘導するかを第一に考えてる感じ
日本は嫁に行く=貰われるだったから、感覚が全く違うよね

25 ：
日本だって貴族や武家にとって
娘は人脈や権力を手にする良い切り札だったよ
貰われるのは庶民の話だけど
器量良しで良いとこに嫁げば実家もそれなりに潤った

26 ：
日本も戦国時代までは嫁いでも実家優先当たり前だったしね

27 ：
中国って今でも血縁至上主義みたいなとこがあるらしいね
昔なら尚更、自分の一族を一生背負わなくちゃいけない
就職するにも血縁のコネがないと厳しかったとか

28 ：
果郡王とシンケイの蜜月はあっという間に終わってしまったね
シンケイにとって一番幸せな時期だったのに・・・
あとは黒シンケイに一直線
それにしてもスンリーは綺麗だよな

29 ：
ジュンガル男キモかったわー
果郡王は見事な死亡フラグでした…
妃嬪たちの衣装を見てると、美女揃いでもそれぞれ似合う色似合わない色があるんだなーと思う

30 ：
葉さん、果郡王に褒められたからか、青の衣装に拘ってて可愛いとこあるね

31 ：
ヌルハチの父親が生まれ育った土地だから、満州族の故郷みたいなとこだよ
牡丹江だから、北京からもそんなに離れていない。　李陵が流されたとこみたく辺境じゃないよ。
「監禁生活」そのものについては分からないけど、満州族なりの都会で、そんなに不便なとこじゃなかったんじゃないかな

32 ：
寧古塔をウィキってきた
何かそんなに悪いところじゃなさそうだ
海も近いし農業も盛んだし狩猟もできるしでなかなか良い感じ
しかも、交通の要所でもあったようだから、そこそこ開けた町だったみたいだね
もっとおっそろしく辺鄙なところなのかと思ってたよ

33 ：
ネタバレになるかもしれないけど
ずっと後になって妹ちゃんが辺境の生活を自由の代名詞みたいに使ってるんで
辛酸なめ子さんな思いはしてなかったと思うよ
周囲はともかく本人は

34 ：
録画失敗した。
二度見なのにものすごく損した気分だ。

35 ：
>>33
ネタバレごめんなさい
前スレ997で書いたように実妹は果郡王の下の皇弟と軽口叩きながらもゴールイン
腹違いのカンヘキは殉死だけど、一番幸せな婚姻は玉ちゃんだよ
と思ったけど、カンヘキも棚ぼたでも想いを遂げられたから幸せかな
葉常在、昨年の放送時は綺麗だと思わなかったけど、今日の乗馬の時は綺麗だなと思った
シンケイと葉常在の復讐を待つ

36 ：
あぶねーーネタバレ見るとこだった

37 ：
常在×
答応○

38 ：
これからネタバレる時は最初に以下ネタバレとか断って数行改行して書く、みたいに
配慮した方がいいかもね

39 ：
ネタバレ書く時は《以下ネタバレ》みたいな冒頭にネタバレ表記頼むわｗ
しかし、最近のBSフジは朝に『後宮の涙』昼に『蘭陵王』夕方に『宮廷の諍い女』と
平日は中国時代劇づくしだな？
俺ん家の婆ちゃんが朝昼晩と中国時代劇見ててハマってるｗ
今まで韓ドラばかりでそろそろ飽きてきた頃だったので新鮮なのかもな？

40 ：
お婆ちゃん可愛い

衣装や小道具を展示した《宮廷の諍い女》展みたいなのあったらな

41 ：
今なら言える
李 子君ちゃんがこのドラマに出たらいいのになー
でもおっさん皇帝に散らされるのはやだからやっぱり銀盤の仙女でいてください

42 ：
元々台湾ドラマは好きだったんだけど中国時代劇も面白いね
でも他のドラマは吹き替えなのが苦手
中国語の発音を聞いてこそその世界に入れるし
あとやっぱり職制や文化が違うからセリフの字幕があった方がわかりやすい
>>41
李子君ヒロイン、宋楠ヒーローの中国時代劇があったら毎日正座して録画しつつ観る

43 ：
李子君って知らなかったからググってみたけどそんなに可愛い？
目が離れてるよ

44 ：
中国のドラマみてて思うのは中国の女優さんは爪が綺麗ね
よく手入れされていてすっきり綺麗でいいなと思う
他の国でも爪が綺麗な人はいるんだろうけどここまで目を惹かない

45 ：
でも寺で修行しててあの爪はないと思うｗ

46 ：
あんなに長くてピカピカの爪おかしいよねw
爪ばっかり見ちゃったよw

47 ：
今は病で修行免除だけど甘露寺にいる頃から
果郡王と河原デートしたり果郡王母の寺でお茶飲んだりと
随分ゆるいなーと思ってた

48 ：
甘露寺より凌雲台(だっけ？)の僧坊のほうが広くて綺麗だね。意地悪BBAもいないしデートもし放題。
私は爪よりカンヘキのリップグロスが気になった。キンセキの老けすっぴんメイク、シンケイですらヌードメイクなのになぜお前が赤いグロスなのか？とw

49 ：
思春期なんだよ、彼女は

50 ：
しかし温さんに「果郡王の足元にも及ばないくせに！」なんて
振ってるシンケイ本人もオイオイと突っ込みたくなるような言い様
あんまりだぞカンヘキ…
ところでキンセキはシンケイとカンヘキが姉妹だっていつの間に知ってることになったんだ？

51 ：
>>48
許してやれよ。
あれはヨダレでテカってるんだよ。
赤いのはエサを前に興奮しているんだよ。
なんてったってカンヘキは肉食系女子だから

52 ：
思春期というか中二仕様ですがな

53 ：
果郡王の死の知らせにシンケイがショック受けてるのに
その横で果郡王への愛を告白しちゃうカンヘキ・・・

54 ：
なんだかんだ言っても華妃がいた頃が懐かしい

55 ：
華妃といえば彼女付きの宦官が無駄にイケメンだった事とか、
無駄に足が不自由だった事とか、深い設定があるんだろうか

56 ：
周寧海は華妃のために足が不自由になった設定があったのに
その場面を撮影するのをやめちゃったらしい。
役者さんはうまく演じるために靴に小石を入れていたとか
http://www.ettoday.net/news/20130215/158289.htm

57 ：
第四皇子弘暦は後に乾隆大皇帝になるんだから、毒薬くらいでビビっちゃいかん。ww

58 ：
お前が飲めって言われたらその場でズズッと飲む婆ちゃん宮女の図がちょっとオモロいｗ
でもその後すぐ死んじゃうから笑えない訳だが

59 ：
怯えて泣いて眉荘さんにすがる第四皇子可愛かったw

60 ：
>>54
同意
異様な緊張感があったね
皇后だといまひとつ緊張感に欠けるｗ

61 ：
このスタッフに『氷上の諍い女』ってドラマを制作して欲しいな。

62 ：
>>61
ある意味で、すでにある、と言っておこう
上下に細かく振動しながら回る番組

63 ：
シンケイはよ後宮に戻れ
皇后とバチバチやりあってくれ

64 ：
にゃんにゃんの日・・・

65 ：
本当は猫の日

66 ：
マツコの日です

67 ：
>>59
後の、十全老人・乾隆ともあろうものが、おなごに助けを求めるとは・・・・・・・・・

68 ：
シンケイ「蘇培盛に渡す陛下への口利き料だけど何をプレゼントしたらいいかしら？」
キンセキ「プレゼントはわ・た・し♪」
シンケイ「…」

69 ：
恵娘娘は一応四阿哥の母親格だから

70 ：
>>68
でもそういうことだよねｗ

71 ：
蘇培盛が「久しぶりだな」みたいなこと言ってたから、
以前から何回か家で会っていたんだと思うよ
今回のことを機に将来を誓うって感じかも

72 ：
それにしても槿汐思いきったよなあ…
やっぱり宮女だからか根性があるというかなんというか
シンケイはいい侍女を持ったね

73 ：
槿汐は献身的だなぁ
ただ｢私の境遇も運次第ですね｣って呟いてたのが何なのか気になる

74 ：
>>56
ありがとう娘娘
リンク先・・・うん、読めななかった！（笑）
イケメンなのに悪い表情が上手すぎてぜんぜんカッコよくなかったね！
悪い事考えてると顔に出るから台無しになるって事ですね！

75 ：
>>71
「やっと応じてくれるのか」って言ってたから前から蘇公公のアプローチはあったんだろうね
後付けじゃ仕方ないけどそういう描写があればよかったのにと思った
他はよく練られてるストーリーだから尚更惜しい

76 ：
しかし果郡王の死を聞いたときや後宮の涙でもやってたけど、中国ドラマでは
怒りや悲しみ、屈辱などでよく血を吐くが、中国では当たり前なのかな？
日本では毒や病気以外で血を吐くなんてないのに、感情で血を吐くのは
ちょっと違和感がある。

77 ：
このドラマ、中国で放送されていたものと同じ尺か？
所々カットされてないか？
蘇公公と槿汐のエピソードももっと前からあったような雰囲気なのだが？

78 ：
カットされてないと思うよ
今までにもいろいろと目配せとかしてたし、親しそうな雰囲気はあった

79 ：
やっぱりカットされてるのかな
果郡王と葉さんが知り合ったいきさつも見逃したかなーと思った
他にもなんかいつの間にそういう事に？って思った事もあったような…

80 ：
復讐もの　って人気あるね
ゆうか　ドラマでその要素が皆無のほうがめずらしいかも

81 ：
>>69
恵が四阿哥に頼られた理由は、
以前に碎玉軒の前にたたずんでいたのが伏線
前から親切だったケイをしのんで、碎玉軒に足を運んでいた四阿哥
→毒盛時とっさに走った先が碎玉軒
→沈が「碎玉軒の恵」と名乗ったので信用した
（名乗るぐらいだから、初対面。母親格はありえないのでは？）
→恵は皇太后とラインがある
→四阿哥が皇太后庇護下に
→皇太后、皇后暴走を止める策としてケイ召喚
恵さん、四阿哥に母が必要、って皇太后に言ってたっけ？
言ったとしたら、それが温から頼まれた「ケイ召喚口添え」だろうな

82 ：
>>75
キンセキと蘇のツーショット
ちゃんと入ってたよー
余の毒盛を四郎に説明に行ったキンセキと蘇の会話とか、
蝶が舞って寵愛が戻った時の会話とか
なんとなく見ていると逃してしまう場面なんだが
梅園へ四郎を誘導するため、恵・蘇も協力しての裏工作が語られてた
こういうところが見返したくなる理由で
つい、２度観、DVD購入へと進んでしまうのであった・・・

83 ：
>>82
確かに「お前はずっと誠実に仕えてきた」みたいな事言ったり
蝶のシーンでシンケイと四郎の仲が戻った事に互いに安堵したりしてたけど
それだけでは旧知の臣下同士信頼し合ってる関係くらいにしか見えなくて
まさか蘇公公がキンセキを口説いてるとは思わなかったわ
私めの想像力が足りないのかしらw

84 ：
口説いてるとまでは自分も思わなかったけど
「そういや蘇公公って莞嬪娘娘には特別親切だったし槿汐の頼みは結構聞いてたよな！そういうことか！」
程度には匂わせてた、と後になってみると思う
そういう伏線の張り方がわざとらしくなくてさりげないよね、この作品
その一方、果郡王の「俺、北方から帰ってきたらケイちゃんと一緒に暮らすんだ…（意訳）」とか
「フラグｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━？」とｗｋｔｋさせるのも上手いｗ

85 ：
果郡王は死亡フラグがストレート過ぎてわろたw

86 ：
>>73
｢私の境遇も運次第ですね｣ってのは、後宮に使える女は小主しだいってこと。
小主が寵愛され厚遇されれば、使える女たちの威服も厚くなる
小主が冷遇・冷宮・霊宮されれば、使える女たちの衣服も薄くみすぼらしくなる。り
だから、「私が幸服になるには、シンケイが寵愛・厚遇されることが不可欠」
「私の幸服願うなら蘇公公もシンケイが寵愛を取り戻すよう働きかけてくれ」って
後ろにかくして言ってるんだと思うよ。

87 ：
ほんとに小主と仕える宮女、太監たちって一蓮托生だよねえ…
小主が失脚したら全滅だもんね…オソロシス

88 ：
流朱だって小主が禁足食らってなければ死なずに済んだしね(´;ω;｀)ﾌﾞﾜｯ

89 ：
>>86
初めの頃にいた太監達はシンケイが落ち目になったら
羽振りのいい小主の所に自主的に移ったけど
これは、と思うような主に自分を売り込んで引き抜いてもらうみたいなのも
アリだったんじゃないの？

90 ：
主と一蓮托生なのは始めから分かっていただろうし
キンセキならその覚悟は人一倍持って仕えてきたと思うけど
今敢えてそれを口にするのは何でだろうね
それほど一世一代の大博打って事なのかな

91 ：
あんな、唐突であからさまな口利きのお願い目的の
夫婦になります。。をよくすんなり公公も
受け取れたなぁ。暮らしはいいだろうが、寂しいのかな
キンセキを選ぶのは、趣味がいいとは思うけど

92 ：
公公はきっと若いころに槿汐に想いを打ち明けたことがあったんだよ、うん。

93 ：
楊玉環見つけてきたのは宦官の高力士だって説もある
何年も皇帝に使えてこれたような人は、皇帝の気持ちを推し量るのもうまいし、
皇帝の私生活に関わる趣味みたいなものも熟知している
主人の嗜好を先読みして準備できるような人だけが、側近として仕えることができたんだと思うよ。
んだから、蘇公々も　雍正帝の好み当然熟知している
となれば、どっかで二人で話してたけど「皇帝と詩・音楽・史など知的な会話のやりとりを楽しめる」女性が好みなのは
重々承知。　これに相当するのは、今の側室ではシンケイのみ。
そんなことも推し量っての蘇公々の対応でないのかな

94 ：
>>73　>>86
物質的な富にはすでに興味のない二人だから
境遇といっても物のレベルじゃない
牢屋か墓場か、宮殿か、という「境遇」だと思う
皇后がシンケイを標的にしてる後宮に戻るという事は
皇后に対する宣戦布告
次代皇太后になる可能性が一番高い皇后を抹殺しての勝利以外は
シンケイも側近のキンセキも命が消えるという事
よほど運が良くなければ勝ち抜けない戦いに挑むんだよ
そして蘇との付き合いは違法　これは脛の傷

95 ：
>>83
蘇公公とキンセキの人柄を考えると
露骨な口説き言葉とか、仕事中にそういう素振りとか
ありえないような、誠実さがある
だから、口説き場面はないほうが自然では？
陥れあうような後宮の人間関係の中での
二人の協力しあう雰囲気が
ちょっと特別なものを感じさせるように作られていたと思う

96 ：
去年のテレビ版もつべも両方ぜんぶ見たけど、カットされてるシーンはなかったと思う。たぶん。
今回見直して思ったのは、キンセキも甘露寺の境遇は予想外だったのでは、ということ。
後宮ほど優雅な生活はムリでも、舒太妃みたいに質素ながら静かな隠遁生活を送れる筈だったわけよね？現実はいちばん底辺の仕事させられて、シンケイだけじゃなくて自分の将来も不安だったはず。
だから、シンケイに果物を受け入れることをお勧めしたり、後宮返り咲きの賭けに打って出ることもしたのかなぁと。

97 ：
ただ尽くすだけではなく常にシンケイにとってベストの選択を促す有能な侍女だけど
キンセキも一人の女性として色々思うところはあったんだろうね
まして生涯の伴侶を決める動機が動機だけに少なからず葛藤はあったと思う
あの独り言のような心情の吐露は無くてもよかったシーンかもしれないけど
キンセキという女性に深みを持たせた大事なシーンだよね

98 ：
>>96
四郎も芝刈りや水汲み、洗濯なんかさせられてると聞いて驚いてたから、
これは皇后がひそかに静白あたりに命令してたんじゃないかなぁ。

99 ：
>>98
うん。直接じゃないけど、祺を通じて命令してたっぽいシーンあったね。
>>97
蘇に対してそもそも信頼してる&生涯の伴侶として新しい気持ちを持ちつつ、すでに裏切ってる(托卵の事実を隠して協力要請、もしばれたら蘇も一蓮托生)というジレンマを感じた。すべてシンケイ次第だもんねぇ。

100 ：
想定してた出産予定日より早めに生まれる(の割に未熟児でもない)ので皇后が怪しみそう…怖い怖い
ドキドキしつつ、ネタバレ見ちゃわないように気をつける。


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