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【中国ドラマ】開封府【BSジャパン】


1 ：2018/08/21 ～ 最終レス ：2020/05/12
チャンネル銀河にて2018年1月15日から日本初放送
「開封府（かいほうふ）―北宋を包む青い天―」（全58話）

北宋の時代に実在した名裁判官・包拯を主人公にした中国歴史ドラマ。
腐敗した官界に異を唱え、次々と巻き起こる難事件を解明していく包拯は、
やがて王朝 の命運を揺るがす巨大な陰謀に巻き込まれていく。

・前スレ
【中国ドラマ】開封府【チャンネル銀河】
ttps://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/4sama/1516355926/l50

2 ：
・チャンネル銀河公式サイト（2018年1月15日～放送終了済み）
ttps://www.ch-ginga.jp/feature/kaihofu/

・BSジャパン公式サイト（2018年6月19日～9月6日放送予定）
ttp://www.bs-j.co.jp/kaihofu/

3 ：
BSジャパンでも既に放送回残すところ10話あまりとなりましたが引き続き大いに語りましょう！

4 ：
1乙です

5 ：
>>1
乙！

6 ：
>>1乙であります！

7 ：
制作人…チャン・シャオフ
監督…ジェン・ホア
脚本…ジェン・ホア
　　　シャーフォン
衣装デザイン…チェン・ミンジョン

8 ：
主な登場人物
包拯…ビクター・ホァン
仁宗…ジャン・チャオ
雨柔…チャン・モン
展昭…ジー・チェン
周児…ワン・ワンジョン
張徳林…チー・クイ
王延齢…フォン・グオチャン
真宗…ウィストン・チャオ
劉娥…ガン・ティンティン
八賢王…ワン・レンジュン
張子栄…ジェン・スーレン
張子ヨウ…カン・エンホー
張燕燕…スン・ワンティン
包拯義姉…チェン・イン
端午…ワン・ヨウ
陳世美…ワン・スーチュエン
秦香蓮…ツァオ・シンユエ
青女…チョン・ヤオ

9 ：
>>1乙
えっ…急に包勉に死罪に値する罪があったって…
お前お笑い担当じゃなかったのかよ
端午ももうその体で出歩かないでくれ

10 ：
謝>>１娘娘

おい、勉よ。
金の為ならもみ消し、役職購入斡旋、妻子殺処分も平気な極悪人陳世美に
「頼んでみる！」って駆けだした腹ぼて端午を制止できない程に
反射神経が無い&足が遅いのか？　
拉致中にあれほど肉食べさせてもらったのにｗ
味方同士戦う師匠とか、ＹＥＳ／ＮＯ蛙屋敷に駈け込む陳とか端午とか、
周りの奴ら頭悪すぎるし。

身内が頭悪すぎからの苦労エピ水増しは、ドラマが安っぽくなるだけ。

11 ：
勉と端午が包丞の足を引っ張りまくって、いらいらするｗ

12 ：
明日は両者、打ち首かな？

13 ：
ああやっぱりEDのシーンは端午だったか
フマ編？で端午＆青女の脇役でそんなに物語に関わらないから
幸せになると思っていた２人が巻き込まれるとは
正ヒロインの雨柔＆周児の方が安全な位置にいるような

14 ：
>>12
陳世美が牢屋で勉に包拯がこうすることは予定通り。ニヤリ
みたいな感じだったから包勉だけ処刑されて陳世美はされない予感

15 ：
陳世美に、白鳥の衣を着ていても流れている血は同じって言われていたことより、
青女がナイフを落とした時、陳世美が刃先を掴んで持ち上げたことが気になったよ。

16 ：
王さんは、秦香蓮を鶏、フバが猿のつもりだったんだろうが、
結局は、端午、勉が鶏で、包さんが猿になってしまったよう。

然し、普通の猿と違って怯えないから手懐きそうにない。
（皇帝は飼い猿になって欲しいんだろうけど。）

17 ：
陳世美が良いところの出でも青女は陛下が好きだから無理
青女が良いところの出でも陛下はブス専で周児が好きだから無理
陳世美はキモい

18 ：
フマがこんなに黒い人物として描かれるとは最初の牢獄では思わなかった
カンキかわいそうに
なにげに包が雨情を部下扱いしてさん付けもしなくなってるのが気になる
最初は上司のお嬢様でいいところの人でもあったのに

19 ：
駙馬府に産婆がいて産褥死したんだから，どのみち端午は死んだだろうにね
小さな布団を抱えて歩く嫂は滑稽だった。赤ん坊が空，唐突なBGMも空回り

20 ：
包勉バカ過ぎ、バカ過ぎて見てるのが辛い
可哀想なシーンでも全く泣けない困った

21 ：
>>18
黒三は今ではその上司と同じ身分なんだから雨情の方が立場が上って意識はは誰にもないんじゃないの

22 ：
包勉が端午を間接的に殺しているように感じる。
しかし昨夜から駙馬府があんなに騒がしいのに
青女は何処にいるんだ？

23 ：
バカが多すぎて見てられないよ
あれだけ危険な目にあっても秦香蓮は駙馬のところにノコノコ行くし、包勉の話から駙馬を刺激したら危険と分かりそうなのに駙馬を訪ねる端午&臨月の妊婦をそのまま行かせる勉、邪魔にしかならないのに子雍に助っ人を頼む雨柔

24 ：
>>18
雨柔とはもう上も下もない感覚っぽいよね、一時は恋仲だったんだし
でも命令するのは包→雨が基本だよ

25 ：
あの～もう少し素直な展開でやってもいいんだけど

26 ：
今回は中国ドラマでないとお目にかかれなさそうな展開だった・・・面白かった。

然し包拯は、皇帝を立てようとしないし、潔癖の割には毒殺犯を捕まえる気持ちがないんだな。
（予告は思いを遂げた感もあるが。）

27 ：
一発で懐妊
おそろしや陳世美、一刻も早く処刑しろ
というか青女は堕胎薬を飲め、そういう薬は余裕であるはず

28 ：
刑事探偵モノは主役の家族が蚊帳の外で、癒し担当になるから良いんだが
同じようなものだと思って観ちゃダメだったかコレ
中国で超有名人みたいだからスッキリ快感な物語かと
成長には必要な落ち込み展開だとは思うが辛い

29 ：
アホだけど素直で友達思いの子雍が救いの神になりそうなw
陳世美が子雍の盛った薬で死んでれば何人もの人が救われたんだなあ

30 ：
水清ければ魚住まず、か。。
正義を貫くために家族を失ってボッチな三黒

仁宗が陳に拘るのは、「毒（陳）を以て毒（張と王）を制す」つもりのようだが、古だぬき達は「猛毒持ちの陳のほうがクレゾールみたいな范仲奄より御しやすい」とほくそえむあたりw

31 ：
仁宗が一番の馬鹿なんだよ。張徳林は趙高のような権勢者でないのに弱腰
朝鮮支那劇の定番。臣下達が公然と逆らい，陛下は処罰しない…

32 ：
張と王は軍権の相当部分を掌握している模様なので、皇帝もおいそれとは手を出せないでいる。
仁宗は科挙改革で権臣の世襲化を何とか防ぎ、張や王の私軍もジワジワ禁軍に改編することを狙っているのでは？
まだるっこしく見えるが仁宗はなかなかのやり手

33 ：
>>31
お前が一番馬鹿じゃないの？
朝汚染ドラマなんぞ知らんがな

34 ：
青女=みちょぱ

35 ：
陛下の母が悪女化してる。逃げ回ってる頃は、いい人に見えたのに。
人間って、金や権力を持つと怪物になるのね。

36 ：
>>35
逃げ回ってる時も別に善行なんて一度もしてなくないか？

37 ：
そうだよね。逃げ回ってる時も三黒の家族に対してとか感じ悪かった。

38 ：
これ全話見終わったら、また第１話から見たいな
先の展開がわからないで見てたから、結構見落としてる描写とかありそう
BS12なら再放送ほぼ確実なのに、BSジャパンは再放送なさげだよね
録画消さなきゃ良かった

39 ：
めそめそ泣いてる包のもとへ子雍が来たのは意外だったｗ
子雍が包に手を貸すのは雨柔のため？
陳世美のおかげで統領になれた恩はとうに無くなったのかね
牢屋にいたときは「友」とか「兄弟」とか言ってたのに

>>34
私は小沢真珠に見える

40 ：
勉の母親はどうなったの？

41 ：
私もよく分からなかった
包の子供連れてどこかに逃げたのかな

42 ：
>>４０ｰ41
自宅のある村に帰ったのでは。
包宅にいると勉や端午のつらい最後がついて回る。
村でなら静かに赤ちゃんを育てられるし。

43 ：
>>40
皇帝の母が殺人を命令しに自宅まで来ちゃう環境も最悪。
しかもその命令に逆らった現状、都にとどまるのはマズイ。
罪のない人をR命令に背き、勉に薬を盛る意志力、実行力、
このハンサム姉さんならば、包家の存続を一番に考え
「一人で田舎に逃れて、安全にこの子は育てるから三黒お前は、道を貫け」
という結論になるかと。

44 ：
皇帝の脇が甘いから、予定が狂ってしまった。
しっかり、思い通りの結果を起こせないようだと、理想の国作りなど程遠いから、
これに懲りて大罪人への差し入れは禁止するべきだな。

45 ：
（承前）王と張は同じ暗語を使っちゃだめだなｗ
別々にしておかないから、三黒に破られてしまう。

46 ：
>>45
暗号解いたのは雨柔パパ。

47 ：
てか暗号を見破ったのは尹若朝だけどね

雨柔と三黒は結婚しなかったけど、尹パパは三黒の岳父みたいな感じで頼もしい

48 ：
ごめん、>>46と被った

49 ：
この話けっこう暗いし報われないのに、
雨柔パパとか王朝・馬漢あたりが癒してくれるからいいわｗ
あとロバと子雍

50 ：
シチュー引き回しの上、打ち首
明日から最終章？かな

51 ：
>>49
そうそう
すっとぼけてるけど仕事はデキる人たちｗ

最初の頃は三黑もコミカルな味を出してたけどさすがに最近はそうはいかないみたいで辛い

52 ：
打ち首の時、盛大に花火上がるんだな

53 ：
陳世美がやっとあぼーん退場。
皇帝生母はえらく強気に出てたね～逃げ回ってた頃と全然違うｗ
青女はあんなウソツキ野郎の子ども身ごもってしまって今後どうするんだろうな。

>>49
自分もロバちゃんになぜか癒されてしまう。
雨柔に「もっと速く走りなさいよ～」と無茶ぶりされて必死に走ってた姿が愛おしいなｗ

54 ：
端午・包勉が死んで、義姉・子供が去って、雨柔まで去るなんて・・・
雨柔はなんでこのタイミングで去るんだ、包拯ほんとに1人になっちゃう

55 ：
明日の予告のタイトルが「新しい仲間」だからそれに期待したいけど寂しいよね…
包拯だって寂しいけど子雍だって寂しいだろうに雨柔よ…

あと青女が出家しちゃったのも悲しい
せめてあんな男の子を懐妊さえしてなきゃな…

56 ：
今から思えば最初からけっこう強気だった李太妃
やらせ発狂の最中ですら、一晩中「益児にちゃんとした（帝王）教育を～！！」って叫び続けて劉娥にプレッシャー与え続けてたしw

筋金入りの烈女な御方です。

57 ：
ええ…雨柔嫁ぎに行くの？
今までのあれこれはなんだったの…？？

次回予告で自殺？しようとしてる包、
申し訳ないがロバで笑ってしまった

58 ：
やっと処刑されたよ、こんなクズキャラは珍しい
周りまで不幸にする最悪のキャラだった
あの役者がまた普通にしてると悪人に見えないからクズさ倍増だった

59 ：
演技も「あっ、スイマセン」とか「ハッ、思い出しました」
「！、ペコリ」みたいなわざとらしさがあって役作りも絶妙

60 ：
登場時は子雍のほうがクズだったから陳世美に同情してたけど
今は真逆で子雍のほうが好感もてるのも面白い

61 ：
新しい仲間……ロバ

62 ：
>>57
端午が居る間はまわりをチョロチョロして
死んじゃったら消えるって、ちょっとした嫌がらせだよねw

63 ：
そうはいっても雨柔が
ここぞとばかりに三黒の家に入り込んだら
それはそれで苦々しく感じる視聴者も多いかと。
俺は、差し当たり消える方がマシだと思う、に一票。

64 ：
おいおい漏洩したのって、もしかしてアイツか

65 ：
>>57
ロバちゃんGJ！！
自殺に失敗した三黒がマヌケに思えてワロタｗ

66 ：
ここんところべソかいてばかりの三黒
尹パパからの愛あるお説教と励ましが微笑ましい。

67 ：
ショウヘイの役者って山田悠介かと思うほど似てる

よく師匠が戦うとき腰かがめて足を延ばして円書こうとするみたいなのって
相手の足元をすくおうとしてるのかな
剣を持っている相手の足なんてあの姿勢で救おうとしたら
逆に上からばっさり斬られると思う

68 ：
>>59
芝居が巧いよね
陳世美、あんなに憎らしいキャラだったのに
処刑される寸前は「役人にはなるな……」と弱弱しく言っててちと可哀想だった

まさか王朝と馬韓までいなくなるとは思わなかったけど
展開からしてまた絡んできそうで良かったｗ

69 ：
誰も触れないけど
子栄のあの前髪はなんなんだ

70 ：
昭王の魏王役はもしや馬漢かな？

71 ：
自分の剣で相手を薙ぎ払いながらの足祓いが基本

72 ：
>>64
ばらばらだった張家がいきなり団結する話か？ あまりに唐突
野利青も忘れた頃に再登場しましたね。
それで包拯側の「新たな仲間」とは五鼠のことか？
盗賊たちが元捕吏を仲間として受け入れるとは思えないんですよね。しかも1人欠けて四鼠
包子繶が哀れ

73 ：
陳世美が消えたあと、王さんが張元案件を張さんに向けて仕掛けたのか？
大理寺卿の段安は王の手下かな

74 ：
青女、雨柔と美人が消えてどうするのと思ったら
刺客美女出たー初期に出てたよね

75 ：
>>67
足払いは喰らってもかわすのでも腰が浮いて体勢が崩れる。
崩れた状態からでは「ばっさり斬れる」ようなスピードと力で刀を遣う事が出来ないのよ。
スイカ割りだって、しっかり腰が入って振りおろせば割れるけど、
足もとの砂がアチチ！でつま先立ち腰浮き状態では割れないでしょ。

腰をかがめる（重心を低くする）のは、中国拳法の特徴。
単純に重心下げた分だけ歩幅が大きくできるので、
この場合だと一歩の移動域が広くなって同時に足払い半径が大きくなるの。
相手の足もとを払って、敵の態勢をくずしつつ
素早く相手の効き腕の逆側に廻り込む事が出来るわけ。
師匠は左利きなので、それを見破れない敵は、左に回り込んでくれるのでその分有利。
それが、前半に出てきた「左利き」の話ね。

今やっているアジア大会で武術太極拳競技では
日本の選手が「剣」で高得点演技をして銀メダルだったから、
その動画なんかも探しやすいかも。視てピンとくれば
今後ドラマを見る中でも中国武術ヲチの楽しみが増えるかもよ。

76 ：
なげーよと思ったけどその名前なら仕方ない

77 ：
周児お前陛下にもう近づかないって何回目の宣言だよｗ
しかもそれ言いにまた陛下に会うわけだし…

西夏の刺客美女、初登場から何年経ってるか正確に考えようとすると
年齢感がちぐはぐで混乱する…　これは雨柔にも言えることだけど

78 ：
むしろ、今の方が女優さんの実年齢に近いんじゃね？
雨柔も女刺客も

79 ：
回を追うごとに張子雍が好きになってく
空気読めないのがすごく好きだわ

80 ：
私は回を追うごとに子栄の唇のきもさが目に付いてだめだわ

81 ：
師匠は護衛代を貰ったかな？
やっぱり踏み倒されたかな？

82 ：
放置プレイw

83 ：
子雍の扱い方を覚えた張パパ
たぶん雨柔のために動いた時にピンときたね

84 ：
>>81
前金は貰ってるやん

85 ：
包さんの場合顔を覆ってないとバレちゃうと思うんだけど
どんな変装か期待したら普通だった

86 ：
>>80
張子栄は私も思ったわwなんかキモいんだよね…
中国って色んな顔の人が俳優できるんだなってこのドラマ観て思ったわ

87 ：
秦香蓮を見ながら、誰かに似てると思い続けてきたんだが
さっき、自力解決した。
ジャクギの巧慧の人だった。巧慧好きだったので、また見られて嬉しい。
録画を見直そうっと。

88 ：
>>80
グラップラー刃牙に出てきそうな唇だと思ってました

89 ：
予告をみると周児はまた思わせぶりに陛下を困らせるようだね
ホントなんなのこの人

90 ：
ほんと
周児の良さがここまで全くわからない

91 ：
仁宗にとって周児って幸せだった子ども時代の象徴なんだと思う

92 ：
>>86
自国に色んな顔の人がいるから許容度広いのは当たり前では
多民族だし混血も日本より多種多様
漢族だって地方によって顔が違う

93 ：
>>87
そうだった、秦香蓮の人はジャクギの巧慧でしたね！
スッキリしたー懐かしい！

秦香蓮、夫の処刑で発狂してたけど、あれからどうなったんだろ

94 ：
>>87
諍い女たちの後宮にも出てると思う

子栄役の人は、賢后衛子夫にも嫌な役で出てるね

95 ：
子榮ってオバケのＱ太郎っぽい
もしくはつのだじろうのマンガに出てきそうｗ

96 ：
>>70
別人。似てるのかと思ってチェックしたら、似ても似つかない…。

ttps://3g.163.com/v/video/VKA4CUA6C.html

97 ：
殺陣のシーンで飛び上がってくるくる回るのは一体何のためですか？
あんなことしてたら簡単にやられちゃうと思うんですけど

98 ：
監督の趣味です

99 ：
「好きだ！」って何言ってんのよ

100 ：
という事は、媚薬を盛られたとき
「何がしたい？」
「琴が弾きたい」
『なんだよ琴ってふざけんな！』
「剣舞を」
だったって事ですね？

101 ：
鬱展開に脱落しかけたけど新展開おもしろい

102 ：
王延齢が挨拶してたけど退場かな

103 ：
馬韓が張東につられて「若様ー」って言っちゃうのが面白い
川に流された、は生存フラグだが張元家族は死んじゃったのね

104 ：
>>100
「何がしたい？」の言い方、思いっきりイヤラシかったじゃないですかw
あそこで周児がHしたいっていったらやる気だったのに、
「琴が弾きたい」って肩すかしくらったから、恰好つけて「私は剣舞を」って言ったんだと思う
「べっ、別に私もHする気なんかないんだからねっ！」っていうwww

105 ：
しょーもな

106 ：
昨日の話見て思ったんだけど、中国ドラマって総じて馬ちゃんたちの扱いひどいの？
モブの人たちもそうかもしれないけど、馬ちゃんたちも怪我したりとか多そうだなぁ。
なんか見ててヒヤヒヤする。。。

107 ：
よく馬が倒れたりする映画の後に
「この映画で怪我をした動物はいません」みたいな
メッセージ出たことがあったな

108 ：
みんなで綱引きは何かホッコリした

109 ：
アメリカ人道協会による映像制作ガイドラインについて
ttp://www.alive-net.net/zoocheck/kijun/AHAsisin1.html

110 ：
前半見てないんだけど展大侠と野利青は好き合ってるの？

111 ：
師匠は刺客が美女だったのでつい助けてしまったに違いない
わかりますその気持ち

112 ：
>>106
実は中国の馬アクション技術は世界一だよ
合図一つで派手に倒れたり死んだふりしたりと何でもできるらしい
ハリウッドも馬合戦シーンをわざわざ撮りにくるとか
だからと言って一頭も死なないというわけではないけど心配するほど酷い扱いではない

ということらしいので信じて観てます

113 ：
>>109
>>112
(　・ω・) ㌧です。ケガしないかとハラハラするくらい上手に馬ちゃんたちが
演技してるってことですね。それだけの訓練も受けていると。
良かったぁ(・∀・)　安心しつつ、これからも馬ちゃんたちにも注目したいと思います。

114 ：
日本のように血しぶきシーンや、馬シーンが無くなると、
ドラマが貧相でつまらなくなるから難しい問題だよね。

115 ：
もうすぐ終わりだと思うと寂しいわ。
もっと開封府の世界に浸っていたい。
開封府がゲーム化されたら楽しいのに。
張子雍が仲間になるまでリセマラするよ。

116 ：
>>97　
殺陣シーンは中華に限らず娯楽ＳＦだから、
何のためかというなら「見せるため」だな。

一応、マジレスしておくと、
「回転ジャンプ+安定着地」は長拳や少林寺拳法でも型に入っている。
複数を相手にする想定。

もう一つは、相手の意表をつく攻撃。
至近距離では対戦している本人は相手の上半身しか見えない。
急に沈んだり、飛ばれたりすると「あれ？どこ？」ってなる。
予備動作なしで飛んだり、沈んだりする練習が型に組み込まれているのは、そのため。

117 ：
青姦キタワァ

118 ：
師匠ったら美女と野でw

119 ：
馬の調教レベルは高いけど
ロバの扱いは雑(愛されキャラ)

120 ：
「何様かしら」
「張子雍様だ」

ワロタ

121 ：
尊敬する女を明かさなかったけどもしかして兄貴も周治が好きだったりして

122 ：
子雍は雨柔

123 ：
頭が悪いので分からない。
范仲淹を除くために、辺境軍9000人を犠牲にするというのが王と張の共同謀議というのは、王と張の最後の会談で判明した。
辺境軍の行程を敵に漏らしたのは、どうやら張徳林らしい。
でもどこからが王の「勝手な行い」なのか良く分からない。人質家族を張元に引き渡そうとしたこと？
それに、辺境軍は元々張徳林の軍権エリアじゃなかったっけ？辺境軍危機の一報があった当初、張パパすごく慌てるパフォーマンスしてたし。
長年范仲淹が辺境軍の現場監督していくうちに張さんの影響力が薄くなったのか？
そのうち説明あるのかな

124 ：
子栄って小太りでおちょぼ口だよね

125 ：
周児「ひどい兄ね」

兄の株は自分の中で上がりっぱなしですわ

126 ：
法に従う包じょうと正反対で、己の気持ちに正直に生きる子雍は

127 ：
子雍は弟にはっぱをかけるために周児のとこに押しかけたのか
いい兄貴だな

128 ：
>>123
范仲淹の排除は共通利害であるが，共同謀議はない
張徳林は漏らしてないね。

129 ：
張徳林は野利青が関わってることを知らなかったから
人質家族を勝手に誘拐したことから全てでしょうね
行程を漏らしたのは子栄？
王徳さんもなんか知ってそうなそぶりだよね

130 ：
当事者4人以外で現場に居合わせてるのってあの太監だけじゃない？
このラウンド当初からちらちら顔写ってるのも気になる

131 ：
>>118
師匠がお外でのプレイが好きとは思わなかったｗ
でも師匠の人って渋いイケメンだね。

132 ：
王さん劣勢だから、言われ放題だけど、
彼に言わせれば、張さんが邪魔しなければ、
人質死なずに予定通りだったんだよって思ってそう。

133 ：
野利青 → 人質○ 辺境軍？（人質を助けたい。辺境軍知らねぇ）
張徳林 → 人質△ 辺境軍○（辺境軍を助けるために人質を返したい）
趙益児 → 人質× 辺境軍○（西戎と和平は慮外）
王延齢 → 人質× 辺境軍×（辺境軍を見殺したいから人質を押えたい）

辺境軍の半分云々は，痛み分けということだろう。利害が一致していないんだから“邪魔しなければ”は無い
二分して第3勢力の范仲淹なんかは未だに弱小なんだからそれに脅威を感じている可笑しさがある

134 ：
>>133
まとめと解説ありがとう
なるほど…

135 ：
笵さん排除の為に9000人見殺しは流石に驚いたな
ピンとこないというか、そういうものなの？と
実在する人物だから脚本バリアがあるのを作中の王爺が感じ取ってるようでｗ

136 ：
軍人と違って政治家にとってはただの数字なんだろうね
張さんの評判を下げる狙いもあったと思う
陛下にいたってはメンツのほうが大事って理由で見捨てるし可哀相

137 ：
空気読まずに恋物語をうっとり語って
陛下がのってこないとキレる皇后がうっとうしいなｗ
陛下がうんざりするのも分かる

138 ：
長家の滅亡までカウントダウン

139 ：
>>137
でも陛下も酷いよ　周児しか眼中になくてはなから愛がないDV野郎なんだもん
自分もずっと燕燕嫌いだったけど最近は同情してしまうわ

140 ：
まあその辺含めて夫婦の相性が悪いんだろうね

141 ：
好きな相手とそうじゃない相手に対する落差がすごい
陛下も包拯も
デジャブ感じてあ、これ包拯と同じパターン、と気づいた

142 ：
おまえら兄弟はいつも私が築き上げてきたものを壊そうとするに受けた

143 ：
親父クーデター起こすのか？

144 ：
張パパの子育てが良くなかったんだな
皇后がもう少し思慮深くて仁宗とうまくやれてたら張パパの天下だったろうに

145 ：
そういや張家の母親出て来ないね

146 ：
当初張パパは女は道具としか考えてない人に見えたが思いのほか女性陣に優しいし
子育ては忙しい張パパをフォローすべき人材に恵まれなかっただけな気がする
自分は張パパ気の毒になってきた

147 ：
劉娥は殴ってたけどw
娘（陛下の嫁）と周児（陛下の思い人）には酷いことできないような

148 ：
いや、思ったほどビジネスライクじゃなくて意外だったというか
劉娥は半ばプレーだったんじゃないのかw

149 ：
王太監が周児に密告
子栄はこれは予想してなかったはず
ホント面白いなぁ、このドラマ
それぞれの人がそれぞれの思惑で動いて、
互いの思惑の読み違えもあって、先の展開が読めない

150 ：
展大侠が野利青をエロ目線で見てたとは…ｗ
展大侠も一人のスケベな男だったんだな…雨柔には多分手出してないのにｗ

151 ：
雨柔といえば何処行ったのやら…包拯の子供育ててそう

152 ：
頭いいよなあのオカマ

153 ：
>>150
雨柔は童顔＆低身長で、ロリコンに受けるタイプだから、
師匠がロリコンで無いのは、かなり好印象だよ。

154 ：
黒三に謝れ

155 ：
端午も童顔で可愛い顔してるけど背丈は結構高いんだよね
雨柔と並んで立った時意外で驚いた

156 ：
王徳は毒を盛ってもその後ぜったいに消されるのわかるし
陛下や包拯に言っても罪が許されるわけじゃない
逃げても道元の刺客に狙われる
周児か皇后に助けを請うくらいしか選択肢はないんじゃない？
子栄と周児の会話を立ち聞きできたのはラッキーだったね
(あれは陛下しか聞こえなかった？)

157 ：
張パパ、息子に振り回されて気の毒になってきた
子栄は、やる事も顔もやっぱりキモい
同じ息子でも、子雍の方が首尾一貫していて、清々しい

158 ：
劉娥といえば禁軍統領の夏懐敏を味方に引き入れて張徳林に対抗したが
仁宗は張徳林の身内で固め，宦官からも見放される馬鹿なだけだった。

159 ：
隠れ家
雨柔「師匠居るのはわかってる！出て来い！」
師匠『うるせーな…』居留守
雨柔「あっ野利青さんこんにちは」
物凄い勢いで出てくる師匠

160 ：
仁宗にとっての守り刀は包拯で、大斧が范仲淹で本命
范を捕縛して護送させたのも彼を守るためっぽい

子栄は科挙合格してるのかな？
もしそうでないなら、陳亡き後吏部尚書なんていう高級ポストをゲットするなんていうのは、子栄こそ仁宗が撲滅を図っている「蔭位」の権化じゃんw
仁宗もその矛盾に漸く気付いたみたいだし、
子栄もその居心地悪さから抜け出したくてもがいているふうにみえる
その方法はメッチャ禁じ手なんだけど

161 ：
張親父　やってくれたな周字にはワロタ

162 ：
残り2話か

163 ：
結局ちっちゃい時に人質に出された恨みを晴らしたってことけ

164 ：
これのファムファタールは周児なんだけど、演者が役負けしてるというか、「傾国」というには雰囲気が物足りないなあ。
別にメッチャ美女でなくてもいいから、禍々しさを漂わせながら人を捉えて離さない魅力が欲しい。
たとえば若いときの田中裕子みたいな

165 ：
本当にね
なんでこの役にこの人をもってきたんだろうと思う

166 ：
>>164
役者が物足りないのは同意だが周児は脚本からして優等生キャラだろ
ファムファタルじゃなくて正論ばっか吐いて嫌味な優等生

167 ：
優等生キャラがファムファタールになるのもありでしょ。
この役が難しいのはこの辺にあるのだろうけれど

168 ：
何のおとがめもなしで
自分たちは田舎で穏やかに過ごしたいって言えるところがなんだかなぁ。

169 ：
>>167
ファムファタルの意味勘違いしてないか？
少なくとも禍々しさとは程遠いキャラむしろ皇帝は清純さ素朴さに惹かれてたんだろう

170 ：
自分的にはファム・ファタールってその魅力でどうしようもなく男を狂わせる女というイメージなんで
魔性の質は様々で清純さ(そう見える)も含まれると考えるから禍々しいというのとは少し違うな

171 ：
周児って自由人でものすごい自我の強いキャラだよね。
庶民育ちだから素朴っぽくみえるが、中味は自己完結の牙城を築いてる。
こういう女性は男性を意図せず振り回すんだろう。
束縛の象徴たる後宮なんか入る気無いのに自分をエサに皇帝を振り回すとはふてえ女だw

素朴っていうのは端午みたいなよくも悪くも自分が無いキャラのことを指すんだと思う。

172 ：
庶民が琴を奏でるかよ？ｗ 毒されすぎ

173 ：
周児は幼い時に実家が没落したんじゃなかったっけ？

教養は身についてるが深窓の令嬢育ちではないはず

174 ：
陛下は周児が子栄の命乞いしに来たあと外に出したのは失策だったよね
まんまと張大人に人質になっちゃって…

175 ：
周児の祖父は南朝の皇帝の教師だったエリートだけど
教えた皇帝が暗君で結局国が滅んだから、身分を捨てて隠居状態になってた
深窓の令嬢ではないけど、教養のある家に育ってるから
琴棋書画って言われる教養は身に着けてたんじゃないの

176 ：
周児と子栄がくっついて
青女に酷いことした陛下ざまあ

177 ：
展無為は笑うと爽やかだった

178 ：
今更気づいたことだけど、師匠ってずっと赤い髪留め？してたっけ。
なんかかわいくて萌えてしまったｗ

179 ：
王が笵が国を滅ぼすと言うのは、改革反対の張が謀反を起こすから？
でも改革しないと国庫が尽きるよねぇ
展コンビのやりとりがよかったな～！
ああ四鼠のかわいいコが…

180 ：
忍者なら闇夜の城壁を登るものを，侠客は強行突破作戦かよ。脳筋

181 ：
あんなに跳べるのにな
わざわざ正面から行って死にまくらなくてもとは思った

182 ：
展無為と展昭が笑って話し合ってたのは良かったね！
展昭は軽くジャンプして城門突破できるのに、
何で前夜のうちに急いで手紙を届けようとしなかったのかね？

183 ：
宣戦布告すると真面目に戦わないと後で卑怯者とか言われるのかな？

184 ：
弓より弩のほうが長距離飛ぶんだっけ？
すごく遠くから太鼓叩くんだな思ってたら弓矢が届いてワロタ

185 ：
元禁軍の将軍が盗賊の親玉って、ええんかそれ

186 ：
来世はおまえが私の主だ一生仕えようには泣けた

187 ：
まさか最終回になって展無為ーーーーーーー！！となるとは
今までそんなに気にしたキャラでは無かったのに泣けた
皆それぞれ大切な人を亡くしたりフラれたりしているだけに
周児に甘い展開だったなあ

188 ：
まぁ何か盛り上がりそうで、イマイチ盛り上がらない作品だった

189 ：
ただひたすらロバが愛おしいドラマだったわ

190 ：
ラストが盛りあがらない一因は、
雨柔の衣装が、わかれた時と変わらないせいもあると思う。
「女として生きる」って立ち去ったんだから、女としての衣装で飾ってやれよ。
三品（だっけ？）に叙せられても姉上全然変わってないし。
赤ん坊も泣くばかりだし。

191 ：
子栄と周児が幸せそうなのが納得いかない
こいつらのせいで都が振り回されたんだろうに、お咎め無しは有り得ない
裏切っているくせに皇帝の情に縋る周児も子栄も大嫌い

192 ：
子栄と周児がのほほんと暮らしてるのがね
こんな大騒動になって犠牲者もたくさん出たのに、
「陛下に毒盛って寸前で助ける」っていうしょーもない計画立てた子栄も、
陛下毒殺を既成事実化して大事にした周児も、
なんのダメージもなく望み通り田舎でのんびり暮らしてるのが腑に落ちない
徳林は死んだけど、皇后はそのままみたいだから、張家の子孫が将来皇太子になるのも変わらない
自分にとっては、その辺が拍子抜けの原因
子栄は王殿の孫に大やけど負わせた罪も償っていないんだから、
過去のあれもれも含めて盛大に罰を受けてほしかった

193 ：
まぁね。周児も農婦の服装ではなく華奢だからね
殺陣では投石や矢が壁に当たらず守兵の顔に直撃オンリーがお笑いネタ
空城計ではなく関門捉賊。謀叛は九族皆殺しなのに大甘恩赦

194 ：
最近ドラマや映画で残酷シーン出血シーンは各国で規制かかっているけど
昨日と今日の血の飛び散るシーンってあきらかに合成であとから書き足した感じだった
よその国に売るとき文句出たら血しぶきだけさくっと消すのかな

195 ：
日本の時代劇ならやらかした次男はさくっと切り捨ててお家存続って感じだけどパパも長男も次男を決して捨てないのね

196 ：
今回初視聴だったから完走済んだことだし前スレもやっと１から読み直してみた
前スレ序盤のチャンネル銀河で初見だった方たちの感想も合わせて振り返って楽しめた
不満や突っ込み入れてる人たちの気持ちも超分かるけど見れて本当に良かったです

197 ：
面白かった。あとはビクターホワンの作品探すわ。
まずはろうやぼうね。

198 ：
宋はダメな国なんだなと思った

199 ：
ロバちゃんは決して振り返らない、そんな深い意味があったとは！
誰から予想してたけど、雨柔がちゃっかり包丞の子供あやしてたなｗ

200 ：
放送はつぶれなくて良かったけどこれまで台風とかの気象テロップが度々入ったり
今日は大地震だったから途中から思い切りL字放送になっちゃったし
停電とかで見られなかった人もいるかもだし残念だったね…

201 ：
周児は農地でも綺麗に髪結ってたけど侍女も連れて行ったの？あの髪型自分でできないよね？
普通の夫婦として暮らしたいんじゃないのかよ

202 ：
ちょうとうはもう我慢なりませんって誰を斬りに行こうとしてたの？

203 ：
張東は子栄を斬りに行こうとしたと見たが？
子雍が阻止したし
皇帝を斬りに行ったなら子雍は止めないでしょw

204 ：
陛下の女だ

朕の女じゃないしみたいな陛下の顔w

205 ：
やっぱり雨柔は子育てしてた…捻りなくてガッカリ

206 ：
最後よくわからなかったが雨柔が包拯の実家に押しかけて勝手に包拯の赤ん坊の世話をして後妻に知らぬ間になってたでENDなのか（ｗ

207 ：
>張家の子孫が将来皇太子になるのも変わらない

仁宗には後継ぎがいないまま亡くなったという事実があるので
張家がこのまま権力を保つことはないという暗黙の了解があるんじゃないの

208 ：
君の料理は全て美味しいよ(うろ覚え

メッチャ不味いんだなwww
今までいい生活してただろうし

209 ：
大岡越前や一休さんのように、
国民の常識（？）の上に乗っかってる部分があるのだろうな。

210 ：
墓参りのシーンで青女あたりがチラッと最後映ってたら
色々と妄想できて良かったのにね
そういえば陛下の母親はどうなったんだっけ？

211 ：
生母は一緒に寺にも逃げていないし、どうしたのかね？

212 ：
家潰して親父に自決させて兄貴に放浪させて自分だけ好きな女と幸せにこんなの許されん

213 ：
ちうごくの視聴者はこのラストをどう見たんだろうか？
子栄へのシンパシーとか持てる人いるのか？

214 ：
後宮の火事を演出した太監が、利用しといて子栄には注意しろと言ってたけど、
やはり危ない奴と思われていたんだね

展昭は野利青と青姦しながらも、結局別れたのか
太妃はもう死んでいたのか
包拯と雨柔は結局くっ付いたのか
あれだけ大騒ぎして権力を手にしたはずが、なぜ数か月で改革が頓挫したのか

最後はバタバタしていてナレーションで済ませたりとお粗末でした
中国ドラマあるあるかな

215 ：
15年後、太子となった息子が子栄を招き趙家から権力を簒奪しようとする開封府2やらないかな
展昭が兵権を握り、政治は范ダーレンとその息子が牛耳る
子雍もたまに登場してお互いに老いた雨柔と口論になったりする
最初は包拯は開封府にはいなくて枷作りを引き継いでいる
王朝馬韓はまだ下っぱで開封府所属になった三鼠の兄貴が出世してて包拯を迎えに来る
野利青たちも登場して展昭も巻き込む事件が起きたりする
最終的に子栄が張パパの墓の前で子雍に刺されて終劇
あの時に張東を止めなければ～なんて言ってね

216 ：
子雍がなんでいきなり錦毛鼠を名乗り出したのかよくわからなくてググったら、
四鼠って本当は五鼠で、錦毛鼠は５番目の弟の名前なんだね
今後どうやって子雍と四鼠（三鼠になっちゃったけど）が合流するのか、
その物語が見たいな

217 ：
トクリンが自決するとき、「どうして譲り受けたこの剣が研がれていないのか、やっとわかった」
みたいなこといっていたけどなんで？

218 ：
>>217
「歯向かわないように（刃向かわないように）」じゃね？

219 ：
>>218
トンです
自決するとき痛いからかなと思ったりしてました

この話は包が主役かとおもいきや案外子栄が主役だったんだなあと
髪型も一番変わっていったしラストもいちゃらぶシーン描かれてるし
皇帝はどうなったのかもやらなかったわ

220 ：
序盤は包と陛下がＷ主役、幼馴染２人がメインに見えてたわ
幼少時代の描写が濃かったかなっと（偽夫婦も良かったし）
実際には張一家がかなり出張ったな。ラスボス枠でもあるが
最後のまとめで陛下が出なくてビックリ。子栄は墓参りにイチャイチャ畑とあったのに

221 ：
役者さんも誰もがぴったりはまっていたようで個性的だったのに
話数が当初の予定より減らされたとかあったのかな
最初のころ国舅とかの話はわりと（たわいない話なのに）じっくり時間かけてたのに
後半の一番の盛り上がりの張一家の反乱のあたりは理由はわかるけどそんな手段にいきなり出るか？
それでいいのか？ってずっと政権を握ってきたツートップにしては浅はかだし
戦略もお粗末だしもったいなかったかな

面白かったけど
雨柔ちゃんが一番気に入った

222 ：
雨柔ちゃんは、ロバの次に気に入った

223 ：
張の親父がいつも着てるダウンの白い羽毛がおしゃれだった

224 ：
徳林と子雍・子栄って実年齢は4歳・8歳しか離れてないのな
まったく違和感なかったのがすごい

自分は王朝・馬漢ロスだわ

225 ：
途中から徳林の肌艶の良さが気になって
あれ？この人若いんじゃないか？と思ってた
なるほど納得w

226 ：
范さんの鎧姿が渋くてかっこよかったw
矢で射られたときは死ぬかと思ってハラハラしたけど生き残って良かったわ

227 ：
范さん文官も武官も出来るとかチートだは

228 ：
改革話で今まで散々引っ張って、二人がいなくなってサアって時に、范が追い出されてお終いはいかんだろ。
カタルシスが得られんじゃないか。

229 ：
メインテーマは不条理です

230 ：
ロバがかわいかったドラマ

231 ：
やっと録画を最終話まで見終わった・・
張パパぁぁ・・

ところでエンディングで毎回出てくる仁宗と子栄が剣を
持って対峙している場面て本編で記憶にないんだけれど
どのあたりだっけ？

232 ：
中国がロバを乱獲して社会問題になってるから風刺もきいてるのか

233 ：
包拯，好好包重。なんか駄洒落っぽいなぁ。
声優は孤高の花の何侠と同じに聞こえた。

234 ：
>>231
＞仁宗と子栄が剣持って対峙
私も本編にあったっけと思った
周児が登場する前後あたりかなあ

子栄と周児はせめて極寒の地か不毛の地に流刑扱いで飛ばせば
溜飲は下がったんだけどな
夫婦でいられる代わりに過酷な生活が待ってるとかさ
あんな平和な土地でぬくぬくと暮らしてるんじゃね…

235 ：
>>231
子役から変わってすぐのころに見た記憶。

236 ：
>>233
ダジャレなわけない。あと、細かいこと言うと"保重"な。
分かりにくい書きかたしてるけど、
范仲淹じゃなくて包拯の声を当ててる人のこと言ってるんやね。
陳浩て声優で、包拯、何侠、さらにはスポンジボブまで手広くやってる。

ttps://www.jiemian.com/video/AGICNAhlB24BOg==.html

237 ：
>>235
自分も成長した姿で出てきた最初のとこじゃんと思ったが
銀河でも観てるのでBSではカットあったのかもしれんと分からなくなったw
EDのカットにはガッカリしたが

238 ：
>>237
EDカットされてたのん？DVDはノーカットなのかな…？

239 ：
前に中国語字幕のものを見た記憶では、ＥＤカットは覚えてないが、ＯＰはカットされてたような気がする。

240 ：
>>231
皇宮入りした周児が青女と並んで寝てる場面のあと。
剣の練習をしながら、周児との再会は劉娥が仕組んだもので、
結婚相手に周児を望むこともお見通しだった、て子栄が益児に言ってる。

241 ：
>>238
BSで全部観てないから自信ないが曲の１番だけで陳世美や周侍衛の自決シーンなんかがある後半がカットされてたような…

242 ：
>>240
そこでしたか
ありがとう
焼いた円盤をあとで見直してみます

243 ：
>>241
1番しか流れてないですね、王朝・馬漢コンビで〆ってなんちゅう編集って思ったｗ
本来はOPとED入れて45分くらいですよね。BSは1時間枠だから削らなくても余裕で
放送できるのになぁ。変なCMこそ削ってほしいｗ

244 ：
OPは盛り上がってきたメロディだけが使われているけど、本当は序盤ピアノの静かなメロディから始まる。説明下手でゴメン。
子雍と子栄のアップなどカットされてる。その分、展昭と周児が追加されてる。

245 ：
>>243
スチンガオアーが出てくる「武則天」でEDがえらい長くて
やっと終わったと思ったらまたリフレインとかで毎回うんざりだったから
OP、EDカットは賛成

246 ：
EDは前半＋後半バッサリカットされてる
包拯の水浴びシーンをカットしないで！ｗｗ

247 ：
U-NEXTに入ったけどポイント消費だから見放題になるまで待ちだわ

248 ：
詳しい方々いろいろ教えて下さってありが㌧です
そんなに違うんですね…！
放送後も話題があって嬉しい
このスレが生きてる内にまたどこかで放送あるといいな～
今度は1話からちゃんと録画したい

249 ：
エンディングは単純に歌の2番をカットしてるのではなく、
オリジナルの8～34秒と、89秒以降がカットされてる。
歌詞の繰り返しブロックを記号で表すとABCBCとなるけど(Cがサビ)、
最初のBCの部分しか流れてない。

ttps://www.youtube.com/watch?v=At8KR5K1j44

ところで片尾曲の題名、『流傳』に定まったんだな…。

250 ：
馬鹿様1号の劉復が深夜食堂に出てた！
なんか嬉しいw

251 ：
>>223
ずっと気になってたんだけどあのトクリンの羽毛コート？みたいなの
当時にあったのかな
ほかの中華ものでも女性がフードのふちに白い羽毛つけてるのをたくさん見るけど
あんなファッション当時実際あったんだろうか

他の中華で後宮の庭にバラとか西洋の花も普通にあって違和感あったし
最近の中華ドラマで飼っている鳥がオカメインコで吹いたんだけど
中華ドラマ嘘多いよね

252 ：
確かに嘘は多いが、日韓西洋も五十歩百歩というかw
ただし、薔薇は東洋原産で、北宋の頃に開発された銘柄「粉粧楼」なんていうビューティフルなのが現存してるよ

253 ：
>>249
秒数まで！分かり易い、ありがとう

254 ：
>>228
遅レスだけど、范さんが三回も左遷されたのは史実（？）っぽいからしょうがないかな～…
と思いつつ悲しくなっちゃうけど命は取られなかったのは悪運が強いというかタフだなあｗと
思えて一応救いでもあると思う

255 ：
趙匡胤　『石刻遺訓』
・周王室柴氏を子々孫々に渡り厚く保護すること。
・士大夫を言論を理由として殺してはならぬこと。

があるから殺せないのだ

256 ：
あんたたち今見てる外国時代劇教えなさいよ

257 ：
開封府終わっちゃって寂しい
三国志～司馬懿見てるけど週に2回分放映のみなので量が足りない
いよいよ銀河Chとかに手を出さんといかんのか

258 ：
もう既に観てしまったとか、知っているけど勘定に入ってないとかだったらごめんなさい。
BS12で9月19日(水)から始まる「王女未央」（6時～）とか今放送されている「擇天記」（18時～）とかはいかがですか？
BS12は大体いつも何かしら2作品が放送されているよ。
自分はこれからたまってしまった「開封府」を順に観ていくつもりだけど。

259 ：
>>258
ありがとう
番組表でチェックしました
録画して観てみます

260 ：
外国時代劇→中国時代劇を指すと思うから、ベクトルが違うと思うが、
今日からＢＳでダウントンアビーもやってる。

261 ：
開封府、中国ではあまり評判が良くなかったみたいだけど、私は楽しんで見られたな
所々おや？と思うことはあってもキャラが魅力的だった

262 ：
中国で評判良くなかったの？
いいんだと思ってた

263 ：
>>262
中国ではヒットしなかったみたいよ

【中国】華流ドラマ雑談スレ part7【台湾】 から転載


786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/05/25(金) 21:02:03.69 ID:iLMpam/n
開封府、調べてみたけど、別に打ち切られたりはしてない。
あんまり大した出来じゃなかったのは確かだけど。
あの半分の話数に収めればよかったと思う。

中国では幾つかの地方局の地上波でしか放送されてない、
て事実がこのドラマに下された評価を示してる。
あちらより日本の視聴者のほうが熱心に見てたんじゃないかな。
監督や脚本家は、ここの開封府スレ見て反省したらいいと思う。

開封府について調べてたら、張子栄の役者が出てる新作を見つけた。
スレで、バカボンとかアホ夫婦(の片割れ)とか、さんざんに書かれてた人。

なんと、女装の特殊工作員(見たくない人は見なくていいです)。

ttp://ent.qq.com/a/20180410/018223.htm

動画もあるよ。

ttp://k.sina.com.cn/article_1886903325_m7077dc1d03300a5pd.html

264 ：
>>260
ダウントンだと現代に近すぎて
電気も電話も自動車も一応ある、日本だと大正から昭和にかけてぐらいのドラマだから
時代劇ではないな

ファッションや調度類、生活様式を見るのは楽しいけど

265 ：
世間の評価と自分の感想が乖離すると不安な人っているよねｗ

中国人がどう思おうがどうでもいいんだけど

266 ：
「どうでもいい」と言っときながら反応してレスせずにはいられない人っているよねｗ

267 ：
包拯という人物は中国では知らない人はいないくらい有名で、包拯のドラマも何回か作られてるんだってね
だから、包拯をよく知らない日本人と
包拯をよく知っている中国人とでは見方が変わるし、
別の包拯ドラマを見てる中国人は、それらと比べたらあまり良くなかったということもあるんじゃないかな

そういう国の違いによる感じ方の違いって、どうでもいい人もいるだろうけど、私はおもしろいと思う
逆に日本ではいまいちだった日本作品が、他国では評判が良かったというのもあるんだろうね

268 ：
けして展開が早いとは言えないから退屈に感じる人もいるだろうね
包拯に対する固定観念も無いし細部に独自の楽しみ方見つけるのが好きな日本人の方が合ってたのかもしれないね

269 ：
前スレに張ってあったこれ
https://www.youtube.com/watch?v=ETOgZ5kSivE
これ見たいわ

270 ：
それ貼ったの自分ですわw
前スレでも貼ったけどこの包公役・展昭役の人が演じた包青天は何作もあって日本でも放送してほしい
この90年代版は今の感覚だと古いかもしれないけど21世紀版はそれほど気にならないと思う

271 ：
その古い空気感が味わいたい
オープニング？の曲もいいw

272 ：
あのOPはこれよりもさらに古い70年代だか60年代だかの包青天ものドラマのリメイクと聞いたw
この90年代版も21世紀版（タイトルかえて何作かある）もDVDが台湾などから出てる
今も購入可能かどうかは知らない

273 ：
>>263
補足する必要があるようだ。
中国では当初、2017年の夏以降に幾つかの地方局の地上波で放送された。それらを見た人の評価は概して低かったと記憶してる。しかしそもそも視聴者が少なかったので、ネットで見つかる評価も僅かだった。
今年の夏に衛星放送、それも中央電視台のドラマチャンネルでゴールデンタイムに放送され、それまでよりはたくさんの評価が集まるようになった。でもそのわりには数が少ないように思う。豆瓣でたった130件しかない。
それらの評価はまちまち、ほめてる人もいれば、けなしてる人もいる。こことおんなじ。

274 ：
中国でも放送された地域が限定され過ぎてマイナー、好評不評を論じる以前の問題だったようだね。
どおりで中国語Wikipediaにこのドラマの項がなかなか立たず、いまだ大した分量書かれていないわけだ。
主要キャストは日本の中ドラファンにもお馴染みの顔が並んではいるけど、アジリパも銀河もよくこのマイナー作を選択したものだなあ。
結果としては、面白いドラマなら何でもいいけどね。

275 ：
90年代包青天のエピソードのひとつ↓を見に行ったら熱いコメントついてたw
https://www.youtube.com/watch?v=oxIce-cgNzI
>the Bao Ching Tian series is my favorite. thanks for putting it here for all of us to enjoy once again.
>these classic tv shows is way better than the crap we have today.

classic tvもいけるじゃんということになって日本でも放送あったら嬉しい
268のOP歌が切れた直後や11:51あたりからの法廷シーンが、この作品における包青天の代表的見せ場

276 ：
>>269
ちょっと見てみたけど最近の中国時代劇とは趣がまた違ってるのね
衣装や役者の仕草が京劇っぽいw
日本語字幕で観てみたいな

277 ：
秦香蓮ネタは古典劇でも定番だからその踏襲かな
濃いのはもっぱら陳世美だけどw

278 ：
ああ念のため、268の動画は秦香蓮エピソード数回分の1話と2話
これが90年代包青天の第一エピソード
だから第1話のOPは特別バージョンで、終盤歌が途切れて包公のセリフが入る
（第1話以外のOPは274のようにセリフを入れず歌を第1コーラス最後まで続ける）

279 ：
>>274
地方局での放映の結果、反応がよかったので衛星で放送することになった、て書いてる記事を前に見かけて、驚くというか意外に感じた。
豆瓣での評価点数は、衛星での放映が20話くらいまで進んだ時点では4点台と低迷してたらしい。
今では持ち直して6.5まで上がってる。この点数でも凡作だけど。

280 ：
中国ドラマって三国志しか見たことなかったけど、これ普通に面白かったわ
子雍すこ

281 ：
面白かったよね
別のも見てみたくなった

282 ：
90年代の包青天のドラマは、放送時間中、街から人がいなくなったらしい

283 ：
王女未央に出てた道士？が展無為に見えた

284 ：
展無為やで( *´艸｀)
それにしてもビオウは少女漫画そのままでつまらん

285 ：
あっちは渋いキャラや味わい深いキャラなんかは楽しめないが
展開早くてサクサク話が進むんだよなあ
自分はどっちもイケるクチなんで無問題w

286 ：
今日出た魏の皇太子めっちゃ不細工なんだけど何なのあの髪型

287 ：
展無為=ワン・チェン
海老蔵に似てるかな　それか昭和の俳優の誰か

288 ：
>>286
そんなことないよと擁護できないw
今日はいなかったな展無為

289 ：
>>287
昭和の仮面ライダー役をやって欲しい

290 ：
田村正和っぽい気がしなくもない

291 ：
展無為は京本政樹っぽいわ

292 ：
展無為は真田広之に似てる

293 ：
たまに若い頃のいしだ壱成に見える

294 ：
ビオウのスレ教えておくれ

295 ：
昨日のＴＢＳビビットでのファン・ビンビンがらみで
出た話なのだけれど、中国では視聴率を買わないと
ＯＡしないのだそうです。
9月15日に発覚した事だそうだけど
ある監督が自分の作ったドラマがＯＡされないので
「ＯＡはいつなのか？」とＴＶ局に尋ねたら
「視聴率を買わないとＯＡしない」と言われたそうです。
それで怒った監督が、この事を暴露したそうです。
視聴率は１話につき（日本円なら）１５００万円で
「開封府～」のように６０話近いと９億程になり
その金額の３０％がTV局にバックする仕組みだそうです。

暴露した監督のドラマは８０話とかだそうです。

中国のＴＶチャンネルは１００もあり、１％が
日本なら１５％に値するそうです。
視聴率会社に操作されてるって事ですね。
包ジョウが主役のドラマだから不正は出来ないし？
中国でＯＡが遅れたのは、隠れてた諸事情があったのかも？
ですね。

296 ：
>>294
【中国ドラマ】王女未央-BIOU【BS12 TwellV】part4
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/4sama/1537453477/

297 ：
ＧＹＡＯで、七侠五義（しちきょうごぎ）やるんだね。
これ見た人の感想が知りたいな。このドラマと比べてどう？

298 ：
>>296
ありがとね

299 ：
>>298
ちょっと余計なことを言うけど怒らないで。
検索かけるかアジエン板を上から順に見ていけばすぐに見つかったんじゃないの？
2ちゃん初心者でもないんでしょ？

300 ：
>>297
『七侠五義人間道』か。第1話だけ見てみた。展昭を趙文卓が演じてる。
龐太師に見覚えあり、寇振海か、この人もう亡くなったんだよな、て調べてみたらご存命だった、すいません。
出演者リスト見たら、曹馨月(『開封府傳奇』の秦香蓮)が出てるので、登場場面を探して見てみた。友近似度は、だいぶ落ちるね。
ということで、あなたの期待する友近似度がそんなに高くなければ、じゅうぶんに暇つぶしになるドラマではないかと思います。

301 ：
>>300
レスありがと。
話数限定で第１話が見れるのね。
包公が年寄りなのとチャン・モンとの掛け合いみたいなのは見れないし、
ちょっと映像が古いけど、暫く挑戦してみるわ。

302 ：
チャンネル銀河で11月から再放送か～契約してる方々また見れるね！おめでとう
再放送するの分かってたらこのスレ建てるときにスレタイに併記したんだけど
惜しいことをした…　でもまあテンプレには公式サイトURL貼ってたしいいか

303 ：
キネ旬のムックに開封府のインタビュー（たぶん銀河CHのサイトと同じ内容）が
載ってたりして扱いが良かった

304 ：
>>303
ムック注文した！
最近の目玉ドラマが載ってるから楽しみ

305 ：
ムックなんてあるんだ

306 ：
おなじ皇帝の時代のドラマ始まったね

307 ：
なに？

308 ：
花と将軍かな
宋の仁宋皇帝の時代だよね
結構、面白く見てるよw

309 ：
GYAOで３話までなら無料で見れるんじゃない？
トゥエルビでは４話まで放送しちゃったけど
漫画っぽい恋愛ファンタジーに抵抗なければ楽しく観れる

310 ：
仁宋皇帝の母上
パターゴルフしてるけど実際してたの？

311 ：
打毬だな
日本でも奈良時代ぐらいにはあった遊びなので
宋代なら余裕でしょう

312 ：
打毬って、馬を使うんじゃないのか。ポロのように。

313 ：
馬なしもある

314 ：
>>311
ありがとう
皇后があの重そうな服で外遊びしてたんだね
開封府ではいつも長椅子？玉座に座ってばかりだったけど

315 ：
ここのチャオ皇帝はミーユエでも皇帝なんだね

316 ：
「花と将軍」を観てるけど
ココのほうが中国に詳しい御方が多いようなので
お尋ねします。

ドラマが史実とは無関係なのは、置いといて、ですが・・・

男性の主人公・玉キンは仁宗の甥という設定です。
でも仁宗に姉はいません。
仁宗には男児が無かったので、次の皇帝は父・真宗の従弟の孫でした。
そして真宗にも成人した女性のきょうだいは、いないようですから
仁宗には叔母達もいないのです。
ですから真宗には従姉妹もいないのです。

中国の皇帝一族での甥・姪とよぶ関係は、何親等までなのでしょう。

玉キンの母は「趙太妃」という称号のある設定です。
太妃とは故人の皇帝の妃だったという以外に
嫁いだ皇族一族の女性の称号にも付くのでしょうか？

「開封府～」では劉皇太后は史実よりも早く亡くなりましたが
「花と将軍」では還暦の誕生祝い、という話がありましたので
その点だけは史実に近いようです。

317 ：
中国だと父方のいとこ、またいとこ、もっと遠い関係でも兄弟姉妹扱い

318 ：
まあ自分でも史実とドラマは無関係云々と書いていらっしゃるし、単純に「花と将軍」では仁宗と玉瑾は文字通りのおじ甥と考えればいいだけじゃないかな。
「花と将軍」はまだ録画を観始めていないからアレだけど、玉瑾は趙姓のようなので仁宗の兄か弟の子ではないの？

「開封府」にせよ「花と将軍」にせよ他のドラマにせよ、中国時代劇は○王朝の●宗（または●帝）の時代を舞台にしていても、どんどん架空の設定や人物を大胆に造り上げて、実在の設定や人物が目立たなくなるくらいのものが多いね。

明日から銀河の3話連続再放送で「開封府」が始まりますね。
明日は月の第1日曜日なので3話とも無料で観られます。

319 ：
再放送見た

もう筋書知ってるせいで胸キュン度が高かったｗ
また来週も見ようかな、銀河契約してるし

320 ：
清康の乱

321 ：
雨柔ちゃんは実在モデルありじゃなくて想像の人物？

322 ：
３１５です。

＞ですから真宗には従姉妹もいないのです。

を、真宋　→　仁宗　に訂正します。

＞３１７
＞明日は月の第1日曜日なので3話とも無料で観られます。

ありがとうございます。
前回のＯＡは５話から観たので、今回１～３話までだったけど
観られて嬉しいかったです。

323 ：
まざる

324 ：
同じ俳優出てるね

325 ：
番組紹介の「北宋時代末期」というのはあまり良くないミスだと思う。
北宋の皇帝は9人いるけど、真宗は3代目、仁宗は4代目で、まだ前期から中期だ。
末期って言ったら徽宗皇帝や水滸伝の時代で、すぐ金王朝や岳飛の時代になっちゃう。
日本語版を作る時には多分専門的な人が関わるだろうし、翻訳者も時代背景の知識無しに翻訳をすることはないよね？
制作者達の誰かが絶対気付くと思うんだけどなあ。

326 ：
そうなんだ

327 ：
>>324
道理で見た顔だと

328 ：
ウィンストン・チャオ色々出てる

329 ：
再放送はないかな

330 ：
今はチャンネル銀河で毎週日曜21時から3話連続で放送してるんだよね
毎月第一日曜は無料で見れるから見よう見ようと思いつつ忘れてしまうんだけど
先日ちょっとだけ見てみたらBSジャパン版とOP・EDの尺と映像が全然違って驚いた！
DVDはこっち版なのかな？どっちもちゃんと録画出来るときに録画しておくんだった…
もったいないことしちゃったな…

331 ：
>>330
21時からは間違いでAM9時からだね

332 ：
ほお

333 ：
もっと細かいこと言うとAM9:30から放送だから…

334 ：
ｗｗｗ

335 ：
BS再放送しないかな

336 ：
人気なかったのかな

337 ：
人気はあると思うけどな…
華流詳しくないけど無料のBSでほいほい再放送してくれる作品って今まであったの？
BS12でやってる作品は順番に一度は再放送してくれるイメージだけど他のチャンネルの
事情が分からない

338 ：
しまった見逃したわ

339 ：
銀河とLaLaの中国時代劇を無料で観られる月の第1日曜日は最高の楽しみ。
自分は決して忘れない。
まあ飛び飛びだから作品の雰囲気ぐらいしか味わえないけど。
「開封府」は以前BS7で放送した時にきちんと観ておけばよかったな。
BS12以外のBS局は多分再放送をやらないし。
何となく作品の雰囲気が曇りがかった感じで華やかさには欠けるけど、ある程度続けて観ると引き込まれていく。
陳世美編は劉復編や火災編に比べてえらく長い感じ。
ひと月経ってもまだやってるよ。

340 ：
>>339
あのときってカットなかった？
ときどき微妙にカットされていたように感じた

341 ：
あったかも

342 ：
火災編ｗ

343 ：
再放送希望

344 ：
再放送ないね

345 ：
5月からあるんじゃない？
https://www.ch-ginga.jp/feature/kaihofu/

346 ：
>>345
多分その人達は銀河じゃなくてBSテレ東あたりで再放送やらないか？って言っているんだと思う。
銀河を契約している人ならこないだの日曜3話ずつ放送で観ているだろうから。
BS12は必ず2回放送してくれるけど、その他の無料BS局では再放送は期待薄（そもそも中ドラ自体あまりやらない）
まあ諦めてDVDをレンタルすればいいんじゃないの？

347 ：
>>345
ほう

348 ：
銀河で再放送始まったのを流し見してるけど、OPとEDが全然違うんだな。
キャストやスタッフの氏名が紹介されてるところがいいな、BSはモロにカットしてたから
（もっとも日本語表記がちょっとあったけど）。

「孤独のグルメ」のS5台湾ロケで出てきた、台湾版ゴローさんやってるウィンストン・チャオさんが
初回から皇帝なんだが、その傍に仕える太監の人が「麗王別姫」でも太監の高力士やってる
とわかって混乱ｗ。あの役者さんは宦官役が多いんだろうかw

349 ：
役者かぶってると混乱するｗ

350 ：
うん

351 ：
ウィンストン・チャオさんの真宗、昨夜で退場したな。
BS12でやってる「ミーユエ」でも、楚の大王役で初回から4話まで出て、
あぼーん退場してた。こういう役割が多い役者さんなんだろうか。

352 ：
初回から見てびっくりした事
張家の息子たち、双子だったんだｗ

353 ：
エンディング曲が雰囲気あっていいな フィギュアスケートでこんな感じの曲がありそうだ

354 ：
改めて見直すと、陛下頭悪いなｗ
周懐仁は育て方を間違えたなっていうか
いずれ王宮に戻すつもりなら、それなりの育て方しろよと思ったり

355 ：
>>352
え！双子？

356 ：
若い頃の雨柔ちゃん

357 ：
>>355
劉妃が張父に文句言いに言ったとき夫人の出産が始まって
家令が男児が生まれましたの報告したあとに、大変ですもうひとり生まれますって
そんな感じの流れだったから、あれは双子、でもたぶん二卵性ｗ

358 ：
子雍がお馬鹿過ぎて可愛すぎる…ドラ息子極まってる

359 ：
>>358
陛下の側近に残されたのが子雍だったら
確実に歴史変わってたような気がするｗ

360 ：
子雍のワケワカラン熱い友情でなぜかパリピ化してしまう仁宗 歴史変わるねw

361 ：
今更気づいた
子栄の人って衛子夫の韓嫣かよｗ
悪役似合ってたし、やっぱ皇帝の人より演技力あるねぇ

362 ：
えいしふおもしろい？

363 ：
>>362
善人喧嘩せずの話だから、見る人によってはストレス溜まるかも
衛子夫本人は終盤まで不幸回避するからそんなヒドイ話でもないと思う

自分は主役の人を初めて見たとき杏だと思っていたがｗ

364 ：
>>363
ありがと
中国で善人ケンカせずなんて話を作るんだね
いつもヒドイ争いごとばかり起きてるけどｗ

365 ：
これの皇帝役の人どこかの中華ドラマでも皇帝だったような

366 ：
父帝（宋の真宗）の方？
「ミーユエ」の楚の威王や「武則天 秘史」の唐の高宗はこの人だね。
仁宗の方だとしたら知らね。

367 ：
>>366
そうそうその人
俳優さんが皇帝顔なのかなｗ

368 ：
わりとすぐに退場する役ばかりでかわいそう

369 ：
ウィンストン・チャオさんだね。
台湾版「孤独のグルメ」で伍郎さんやったとも聞いたな。
日本版のS5の台湾編で出てきて驚いたｗ

370 ：
>>369
現代風の衣装着ると意外と若いのがわかるｗ

銀河の放送がそろそろ終盤だね
実際に手を汚してるのに、韓琦の方が陳世美より好感度高いよ自分は
そしてずっと秦香蓮にイライラしてるｗ

371 ：
「張子雍様だ」

子雍のマンガ感がwこのドラマキャスティングもいいね あの劉復ですら憎めない感じだったわ もうじき終わりかさびしいわー

372 ：
どのキャラもキャラ立ちしてて憎めない連中ばかりだったね

ばかんペアも人間味たっぷりで
私の一番お気に入りは雨柔のパパ
官僚としてはかなり優秀な人だと思う

373 ：
あの二人10代で上京した包拯を拷問してたんだから、実は結構年上だと思うんだけど
自分がケツ叩いてた（物理で）相手にちゃんと仕えてるんだから、根はいい人たちよね

雨柔の父ちゃんは包拯が独り身になったせいか、もう嫁に出してる雰囲気満載な気がｗ

374 ：
>>371
自分はCATVで見てるんだけど、CCTV大富ってチャンネルでつい先日から放送始まってる。
昨夜でまだ5話だったらしい。月～金夜9時から1話ずつの放送の模様。

375 ：
>>374
370だけど大富って中国語の字幕が出るチャンネルかな？最近契約がかわったのかうちでは観られなくなっちゃったんだ残念 CMとかも向こうの放送そのままみたいで興味深いよね 私も現地風にみてみたかった！情報ありがとね 10話ぐらい見逃してるから銀河の再放送を待つわー

376 ：
>>375
>>374です。ちょっとググってみますと、字幕放送なっていますが、日本語字幕のようですね。
日本向け＆日本在住中国人向けの放送でなので、字幕は日本語にとしたようです。

377 ：
最終話で、驢馬をひきながら黒子が田舎道を歩いている場面
遠くにマンションだか工場だかが林立しているのが写ってて興ざめｗ

378 ：
>>377
気づかなかったｗ

379 ：
>>377
同じく気づかなかった。よく検閲通ったなぁ。
それくらい消せるだろうにｗ

380 ：
子役時代、張家の兄弟って弟の方が大きいのね
預けられたの兄だっけ？と混乱したわ

381 ：
>>377
っｗ

382 ：
再放送ないねえ

383 ：
3月4日(水)～GYAO!で無料配信が始まるよ
https://gyao.yahoo.co.jp/p/00025/v12920/

384 ：
見るもの多すぎて追いつけねええ
たしけて＞＜

385 ：
2話まで見た
面白そう
3人の子役の表情がいい！

386 ：
真宗(北宋)の時代だと1000年頃のお話か。10年後で主人公18才　
周児、顔は普通だけど心が愛くるしい。長江かな?岩壁と水の風景シーン綺麗
田舎の子が陛下の子として王宮の皇子は誰の子だろ？弟・八賢王の子をもらったとか？
ちょいちょい暖かいBGMが流れるのいいね

387 ：
診断がついた後も手を離さない侍衛w

三黒が役所に忍び込む場面、
乳母が抱いた赤ちゃん皇子の手に八賢王が触れる場面、
益児と父侍衛が沈下橋を渡る場面、
益児と青女が河べりで周児から千字文を教えてもらう場面、
子供が出てくる場面がすごく魅力的だ
胸が痛む出来事も多いのにな

388 ：
三黒って黒人？

389 ：
父親も兄たちもアフリカ系じゃないやん
極端に濃いアジアンよ

390 ：
先にご飯食べてたお姉－ちゃんって毒味役の意味もあるとは。
李才人が超美人！陛下の妃は綺麗のばかり4人ぐらいいる
最後はいろいろビックリしたけど元◯◯さんか、ただの極悪人。いや辺境守ったり奥さん探しと苦労仕方ないか

391 ：
毒味を習慣づけされても青女はよい風に解釈してたけど
乳母の心境を思うと胸が痛かったわー

392 ：
主人公が隋唐演義の尉遅恭と似てた

393 ：
主人公の人、ろうや傍で鬼気迫る？演技してるよ！
最初、この作品で知った人なので、ろうやで真面目にやってるのを
見るとなんか違和感あったわ
全然美形じゃないのに、かっこいいと言わせる説得力がある

394 ：
ほんとだ尉遅恭だね

395 ：
思い出した、これを初めて見たとき（BSだっけ）父親を
自害させた中華ドラマにもんのすごく抵抗感覚えたんだったわ
まだ、当時は余り中華ドラマ見てなくて、その抵抗感を
保持したところにキンキラな小道具とかの攻勢で
このドラマも中盤以降は完全挫折してたな

数作見ると、もうその常識？に戸惑わない自分を発見するのだった・・・

396 ：
沈妃さんどうしちゃったの？ 急に実の子供出てくるのは韓国的でちと不安だ
科挙へ行くってさすがに三黒さんだと馬1頭ではなく歩きになるのね
まあトラブル続きでほぼ一歩も科挙に近づけなかった感w

397 ：
皇帝が大恩を仇で返したね
主人公まだ受験できない
裁くどころか拷問されてる、しかも王朝と馬漢に

398 ：
放送や配信があってスレが賑わうのは嬉しいな

399 ：
主人公が棒打されるたびに冤罪冤罪と訴えてるのが未来に繋がるんだなと
現代で言う発達障害系？なのかもしれないけどズル賢い社会で馬鹿正直な正義が勝つのは小気味いい

400 ：
勉学のためには、まず――
人の道を学ぶ必要があるんだって

401 ：
乳母の人、有名じゃないんだな

402 ：
黒三、尻叩かれまくりで笑ったw
新たな王子出現も気になる

403 ：
おとんがいきなり「我々はあなたの奴婢なのです」
子供からしたら恐怖やろな

404 ：
黒三の挙動や表情が、山下清と通じる不審さがある
黒三の幼さを表現してるだけ？
まだ設定だと10代後半くらいになるのかな
演じてる人は40後半…

これから立派になって俳優の実年齢に近くなると挙動不審は解消される？

405 ：
>>404
あまり目を合わさないとか言動が率直すぎるとかの傾向から高機能自閉症かな？と思って見てる
当時は当然そんな診断ないから変わり者扱いだろうけど

406 ：
まあいわゆる発達かなあとも思う
目を合わせない演技は本人より共演者の方がやりづらかったらしいｗ
終盤に行くにつれてそれなりに貫禄は出てくるよ

407 ：
ヒロイン候補のうじゅうが可愛いな
王様の死後は益ちゃん暴れたくるかもしれませんねー
周懐仁はまた別ドラマでお会いしましょう!
>>404
中の人ってそんな年寄りなの？w まだ30前半と思ってた

408 ：
主人公は周瑜の人なんだね
別人過ぎ
雨柔、周侍衛も見たことある俳優だったのに気づくまで時間かかった
衣装メイクの力？演技？なんかすごいね
劉娥が隋唐演義に出てたのはすぐわかったけどね

409 ：
子供を失ってから沈妃の心が離れてしまったって悲しそうに言ってるけど、亡くなった時に沈妃の事蹴り飛ばしておいてよく言うわ
長年必死に守ってきた周大尉の事も消すし、ほんとにバカ朕

410 ：
青女も乳母もなんで皇宮に連れてこられたんだ？
主人公が濡れ衣しか言ってないから俺でもあの役やれる

411 ：
>>410
>青女も乳母もなんで皇宮に連れてこられたんだ？
真宗は後宮に影響力のある者が皇子たちを暗殺してきたと考えてるから
間違いなく益児の味方だと思えるスタッフを配置したいんだと思う
これまでの褒美も与えたいだろうし

412 ：
乳母の子供への影響って大きい
母語を与えるにふさわしい言葉遣いができて、かつ、人柄も立場も安心できる人を選びたいものだよ
皇子ともなればそれなりの人材が乳母に選ばれるだろうから、成長後も信頼できる側近として側仕えするとかありそう

413 ：
周侍衛だけでなく乳母にも皇上から御言葉があって然るべきだと思うけど、彼女は事情がわからないまま小屋に連れて行かれて怯えてたね
八賢王が乳母を手配したんだろうか？
お屋敷で授乳するだけの簡単なお仕事みたいに言って

414 ：
乳母を田舎暮らしの頃なんて呼んでたか記憶ないが陛下の前で「母上」と言った日には
ってか今まで育ててた偽皇子は何も触れず絡んでこないのかね

415 ：
陳公公がスープを持参
→皇子の生母が偽皇子にスープ飲ませる
→生母はふらつきながら狂ったように高い声で笑う
こんな感じの場面があった
偽皇子は毒入りスープ飲んで亡くなったてことだと思う

416 ：
>>406
＞目を合わせない演技
あれはわざとだったんか～
最初の方では目も見開くようにしてるよね
肌も黒い、って事で目も大きくしたいなら
ベトナムとかビルマとか、あの辺から先祖が来てる
設定なのかと思った
今ギャオで、これと花千骨あたりが楽しみで生きてるｗ

417 ：
兄が投獄された牢に鶏もいた
2話の最後で攻撃してきた黒服は乳母夫の仲間？よくわからなかった

418 ：
たぶん皇子暗殺の組織とどこかで繋がって唆されたふうではあった

419 ：
身代わりの王子は家族の元に返したのかな

420 ：
冷清への尋問、過程はともかく結論はわかりやすい！　
包拯、いきなり幸福をもたらしてくれそうな人物と出会えるとは。
王宰相は王延齢って人で軍権を掌握する張徳林の宮中の重臣ライバル的な人か。
益児はもらい泣きをさそう儚げな容姿してるわー　まだ3回はあの子見てたいよ

421 ：
取り調べについてゆけなくて、メモしながらもう一度みてしまった

422 ：
はよイケメン出でこいやー
OPかEDに出てくるの御猫って人かな

423 ：
>>419
陛下の黒三への告白ではそう言ってたね

424 ：
皇帝の子の扱いから平民に戻ったら精神崩壊するわ…
可哀想

425 ：
益児が育ての父に何が起こったか察して色々考えてる横で
青女はきれいなお菓子(　ﾟ∀ﾟ)o彡°のことで頭がいっぱいやんw

426 ：
>>415
ホントだ！ 第3話の17:30～1分足らずの短いとこで
誰かがが発狂してたのは記憶あるがここはそんなシーンだったんだ

427 ：
>>418
八賢王が黒幕だったね
皇子は妻の居所を突き止めた乳母の夫によって殺されるってシナリオだったんかな
赤ん坊の益児をRのは忍びなかったと言いつつ、12歳くらい？ならRいとは
しかも育てた乳母にやらせるとか鬼畜じゃないですか

428 ：
最初はキライが毒持ってきたから、宦官が黒幕なのかと思ったら八だった
八は川崎麻世に似てるな

429 ：
陛下は包拯へ仮定の話したて気がしてたけど、いつの間にか陛下の話になってたね
あーーーー自分もあの妃がなんかヘンだとは思ってた
遺産王が言い出してから気付いたけどな！

430 ：
八賢王はウォレスフォとジョーチェンの笑傲江湖に出てるね
衣装やメイクだけでなく声まで違うから脇役の役者さんはなかなか気づかない

431 ：
>>430
シークレット三国志の荀?もやってる？

432 ：
シークレット三国志みてないからわからないけど、若々しい荀?みたいだね
そりゃ荀?にも若いときがあるか

433 ：
バディ退場
なにか最後は劉娥さん皇后なったのに泣けてきた
さりげない宦官のBLも良かった

434 ：
主役は琅琊榜の誉王の時に初めて見たけど、良い演技してた
今回は挙動の方が気になってしまう
リュウガの皇后即位式が、たった一人は切ないね
リュウガは将軍の妾から側室になった様だけど、将軍のスパイみたいなことしてるのね

435 ：
劉娥の最後の場面は郭公公の台詞からすると、
皇帝の機嫌を伺う日々から解放された事を実感するために、
わざわざ個人的に冠をつけて朝堂へ行き朝臣を謁見する予行演習をしたってことじゃないかな
「即位」は君主が位につくことで、皇后や皇太子なんかに指名されることには使わないよ

436 ：
確かに
立后とか立太子とか言うね
皇帝死んだよね？
すでに皇后じゃなくて皇太后かな

437 ：
>>430
ヤンミーと黄軒の現代劇にも出てた

438 ：
八賢王は馮紹峰と区別つかない…

439 ：
ということは、益児の足をあたためた人が、守るために
自演みたいにやったんかなぁ
包さん、誰の駒にもならない！って早速叩かれそうだけど
王さんが、守ってくれるんだろうか
皇太后？皇后の人めっちゃきれいだわ。ブス、って言われた事きっとないんだろうな・・・

440 ：
包さんにハマってしまったわw
如意伝の進忠公公が皇太后の弟やってるのもツボw
謎解きになってるのも楽しいし来週が待ち遠しいわ

441 ：
益児の父の皇帝、周侍衛、陳公公あたりは仇役ってわけではないと思うけど
現代のモラルからは到底許されないことをやったね
恋愛メインの古装劇とはかなり違った趣だね、おもしろいわ

442 ：
花盛りの皇太后カワイイ！
途中ただのお腹イタかと思ってました
白いチャン・モンは成田三樹夫

443 ：
益児役の子が可愛い

444 ：
>>430
周侍衛も笑傲江湖に出てたわ
>>443
かわいいよね
そのうち大人になるんだろうけどもうしばらく見ていたい

445 ：
偽者王子は死罪になったのかな

446 ：
あれ？展無為(王延齢の護衛)と剣士の人(展昭)は別なんだ
てっきり展無為が刺客かと。まあ兄弟的な感じではあるよう
包拯がちょいちょい反論入れてくるのﾜﾛｽ　劉復に壊された家気になる～

447 ：
ここまでも理不尽なことは多かったけど、皇帝のためだったり、お上にバレないように起こってた
なのに堂々と「お前の家、壊しといたから」って何なの？w
皇太后の弟って、そんなに偉いのか

448 ：
むしろクズっぷりが清々しい国舅
芝居上手いなあと思いながら観れるのは初回視聴じゃないからだろうな

449 ：
>>446
師兄って言ってたから兄弟子だよ
考え方の違いで袂を分かった感じ
どちらも世の中を良くしたいっていうのは
基本的に同じみたい

450 ：
展昭の人ってイケメンだなぁって思ってるけど、扮装マシマシの要素大きいだろうな。
辮髪じゃない古装劇の場合、髪をまとめたスタイルが似合う人と似あわない人がいて、
似合わない人の場合、前髪は額を隠して、それ以外は肩を覆うようなスタイルだと
メッチャに合う人が多い気がしてる。

451 ：
憎たらしい顔の張徳林は西武の森友哉
事件の謎解きや犯人を捜せなければ死刑って最初に拒否権ありな立候補制で
期日内に解決出来なかったら罰金刑や冤罪誘導発覚なら身体的な障害者にして制裁って責任方法にして欲しいわ

452 ：
急にどうした？

453 ：
見返して改めて、益児と青女の子たちは芝居上手だなと思った
毒殺された乳母がどんなお菓子を食べたか陛下に聞かれて二人が劉妃に向ける視線w

454 ：
国舅って時々すごい美形になる
歯並びって大事ね

455 ：
着飾ったヤギにしか見えない

456 ：
皇太后の宮殿でそんなチャラい髪型でくつろいでるのはお前だけだぞヤギ

457 ：
ヤギｗ
なんかピッタリ

458 ：
>>454
ネタバレ映像だけど良かったら
https://www.bilibili.com/video/BV1dW411Z7A2/
ネタバレ嫌なら見ないでね

459 ：
ヤギまじむかつくー
包ジョウさんはいい味出てるね
8話のタイトル「腐れ国舅（ヤギ）」にして欲しかった

460 ：
腐れはともかく、国舅って韓国でいう国民の妹的な立ち位置かと思っちゃってた

461 ：
韓国のことなんか知らないわ

462 ：
劉復の人、歯並び以外美形という見方もあるみたいだけど
歯列矯正とかしないでこのままの方が役者としては売れるんだろな

463 ：
>>458
ありがとう
再視聴だから大丈夫

464 ：
一話完結の裁判ものとは違うんだな

465 ：
全体的に中国ドラマの皇后様クラスって他男と簡単に絡んだりはしない印象だけど
たまに劉娥さんみたく宮殿に男の人呼んでフリートークしてるパターンあるな
劉復さすがに可哀想だった、あれ動物にキャッチされてたのかw
最後のコウフク殿っての誰だろう？犯人とは関係ないと思うが既にどこかで出てた人かな

466 ：
益児すっかり陛下らしい気品だ
包拯と馬車の並走がペンギン走りw
冷宮の妃をブッ叩いてた女官たちこえー

467 ：
江湖の者って義の勇士じゃなく金要求する感じで残念
官服とまだ普段の服の違いがわからないぜ
犯人のはいろいろ狙う人いたり話交差しててややこしいな

468 ：
耳を切り落とす料金とかね
ただのヤクザみたい

469 ：
>>467
江湖の者もピンキリなんで…

470 ：
それにしてもヤギは耳落とされても治って平気だし、しぶといな腹立つ

471 ：
包拯はなんか母性本能をくすぐられるw
ビクター黄は、周瑜、誉王と来て包拯w
なんか残念なキャラが多いな

472 ：
>>470
なんかヤギに謝れ！って言いたくなる（わかるけどｗ）
自分は大槻ケンヂを連想してたｗ

473 ：
若い頃のミックジャガーをより質悪くしたカンジ＞ヤギ

474 ：
青女は大人まで生き残れそうにないな
冷宮の役人たち処罰されてザマー

475 ：
>>474
青女可愛そうだったね
それ見て泣きながらご飯食べる益児も
見ててもらい泣きした
実母の事どうなるんだろう
益児が大人になるまで無事でいて欲しいな

476 ：
実母はさぁ…
ネタバレになるからやめとこ

477 ：
捕吏2人は若い掛布雅之と北條史也に見える
>>472
大槻さん似てるね

478 ：
他のドラマの実母のことは知ってるけど
このドラマの実母のことは知らないから楽しみ

479 ：
>>474>>475
10話までみたところだけど、劉娥が青女を叩いたのって、
益児だけでなく楊妃を牽制するためでもありそうだよね
何かととばっちりをくらいそうな青女が心配になるね

480 ：
ヤギ、耳に綺麗なアクセサリーつけおって…

481 ：
益児の実母、やっぱりおかしくなってるのは演技してたってことか？
ガチのおかしな人に拐われたから陵辱されるのかと焦ったけど、おばさんが出てきて良かった

>>480
耳まで着かざるヤギw

482 ：
江湖の人は組織なんてものはなく個人でバラバラに動いてる単独な人達なのかな
白面女は前に劉復襲ってたと思うが今回は展昭と揉めてるし
聴雨楼は建物かセットか知らんが内装豪華
初期の劇的なストーリー期待してるせいか思ったより話動かない展開にイライラ

483 ：
>>482
江湖は基本的に正派と邪派に分かれていて
有名な派閥（少林 武当 峨嵋 崑崙 華山とか）が正派に属していて
それぞれに掌門というトップがいて、そのトップの中でも
大元締めみたいのを人望か武術の実力で決めるんだけど、
その権力争いなんかがドラマになってる
正派と言いつつやり方がけっこうエグかったりする
邪派は正派以外で、正派にはものすごく敵視されてる、毒を使ったりするのが多い
ドラマだと邪派に所属してるけどいい人がいるよーってパターンを良く見る
正派も邪派も思惑で政治家とつるんだり裏切られたりしてる
武術を生かした仕事で今でいうセキュリティ&宅配便の会社を
やってるグループもいて、人や物を運びますってのがある
鏢局（ひょうきょく）っていう
あとは世捨て人的な一人で生きてるけど強くて人望も厚くて
みんな集まってきちゃう慕われタイプもいるよん

484 ：
武侠ドラマってそういう構成だったのか

485 ：
むっちゃ勉強になった
ふつうにウイキっても江湖、って何も拾ってくれん
あと、自分が大昔憧れてた少林寺、ってこの江湖の正派の
関係だったんか？？
あの時習ってたら、こんなに太らなかったはず・・・

486 ：
>>485
武侠小説原作のドラマを元にした説明なんで史実とは違うよー
でも実在の人物も脚色されて出てきたりします
江湖って概念難しいよね
私もまだよくわかってなかったりするｗ

487 ：
>>483
へーーー凄く参考になりました！
まだちゃんとは江湖モノって見たことないから話に絡んでるのこれが初めて。
ただ無頼派的なイメージと思ってましたが、何だか政治家とつるんだりもあるんですねw
ボディーガード兼の物を運ぶ仕事、1,2度見た記憶が…w

488 ：
>>482
白面女は包拯が呼ばれた張徳林邸での宴席でセンターで踊ってた人に見えた
>>483
江湖って地名かと思ってたけど、人の集まり？みたいな感じなのか
腕っぷしを頼みにお届けする鏢局って日本の飛脚に通じるところがありそう

489 ：
>>488
武術で世の中を渡り歩く人たちの世界（世間）のことかなー
武林（ぶりん）という単語もほぼ同じ意味だけど
江湖より、もう少し純粋に武術界って感じがする
世の中のため、人々を守るために武術を使う人もいるし（主人公側）
盗賊や暗殺が生業の人（敵側）もいるので、とにかく色々
大抵は戦争孤児みたいな子の中から素質のありそうな
身体能力の高い子を食わせながら育てていく感じ
てことで、皆様ドラマをお楽しみください ┏○))

490 ：
日本の昔の任侠の世界な感じかなと
組織もあるけど一匹狼もいるし流れ者もいる

491 ：
詐欺師もヤギに並ぶワルだったとは（怒）
騙されてる姐さん気の毒
王朝もお嬢様の為とはいえ黒い

492 ：
おもろい

493 ：
色黒の役人が怪しんでるw　なんかヤギさんが追い込まれてる
包拯が目を合わすの避けるときと、正面から話すときはなにか演技プランあるんでしょうなw
そして包拯さんヤギの今後に関して結構凄いこと言ってるがマジか。シェンタンの発音気持ち良かった
仙豆みたいなモノか。なんの話かわからなくなったけども最後引き付けられた
李太妃もどうなっちゃうんだろ？と

494 ：
劉復は死ぬために生まれてきたかのように恨まれすぎ

495 ：
GyaOでろうやぼうも始まったから並行して観てるけど誉王と方さんは別人だねー
人ってメイクと立ち居振る舞いでこうも違って見えるのかという素晴らしい演技力
ご本人は吉行和子さんに似てると前々から思ってるけど今の所誰からも賛同を得られてませんｗ
なお両方とも2回目視聴

496 ：
益児の出番長く続いて嬉しいが人質か監視役で張徳林から送り込まれる同年代の次男のほう
訓練試合で兄に負けて突き刺してきたり、陛下に挨拶しないわ、転ばせてもスルーするわ悪そう

497 ：
>>496
その悪いほうは兄じゃない？
で送り込まれたのは弟じゃない？

498 ：
起こそうと手を貸してくれた相手を刺そうとしたのが弟で、皇帝相手なのに配慮できない野生児が兄だったよ
弟より兄がそばにいた方が益児は楽しいんじゃないかと思った
益児と１日違いで生まれたのに二張の方がだいぶ体が大きくて年上に見える
ヤギはコテンパにやっつけられるためのキャラだと思いたい

499 ：
ヤギなのに豚のお面が似合ってワロタ

500 ：
益児、皇太后付の宦官と親子の様に顔そっくりだわ

501 ：
ヤギ、しぶといなあ
飲むかと思ってからのアレ
姐さんまで死んでしまって切ない
黒三は真実を言うなって優しいな

502 ：
もう耳斬りやめてくれ！
楊太妃はどんな地位なの？たぶん先王の妃と思うが皇太后・劉娥と仲良くするの不思議
普通、あーゆうのは邪魔だからすぐ消されるものかと。
夏統領って軍関係の人とくっ付けようとしてるけど、上手く垂らし込めば命は保証したげるって感じかな
先王の妃が他男を誘ってるなんて前代未聞だと思うの

503 ：
>>502
劉娥は益児あっての自分だという結論に至ったみたいなこと言ってた
幼君を支えるということに関しては、楊太妃の方が張徳林よりも信用できるんだろうね
劉娥と楊太妃はかつて益児の父さんを「卑しい奴婢」とか呼んでたのに、宮門を守ってる将軍をお風呂で誘惑したりするんだね
禁軍統領だとちょっと高級なのか？

504 ：
ブタ面かわいい
犯人なり当てれた人いるか知らないけどヒネリすぎてて事件解決時間かかるなー
>>503
中国ドラマの禁軍ってググると近衛兵のことなんですね
君主を警衛する君主直属の軍団らしいから、いざとなれば張徳林の反旗を一瞬止めたり逮捕もしそう

505 ：
>>497-498
ありがと!!第11話の37分頃あたりからギリギリ確認出来ました。
ってことは賢い弟は将来陛下寄りの人間になりそな気も

506 ：
>>499
お面つけて振り向くとことかピッタリで草
あんな小道具にしても作る人の技術がすごい

507 ：
豚の役人回で最初にサクサク刺してたのは誰か気になる
劉復の命令か包拯の案で入れ代わりの人も死んでたなら命粗末にされて災難

508 ：
ヤギ見せ場なく散るw
三黒の初恋は両想いになったけど大人の事情で成就せず
王公公とのさよならは悲しかった

509 ：
実家の妹みたいなのと結婚はしたんだろうか？
雨柔可哀想だったな
黒三も雨柔も相手を思っての別れでつらい
ヤギは死ぬまでヤギだった
刑場行くまでに悪態ついてたし、着く前にコウコの人に殺られるかと思ったけど違った

510 ：
ヤギーが

511 ：
王公公じゃなかった陳公公だった
小皇帝も次々に信頼できる人が殺されて可哀想だ

512 ：
15話はここまで見てきてハイライト的にスッキリ解決で良かった！
序盤は劉娥が皇太后になった回でワクワク感あったが劉復話がダラダラ続いて脱落ポイントだった
陳林さんええ事言うてはった。遅かれ早かれ劉復はん死ぬもんな。　
途中、道か森にいたハン殿って誰だろ？包拯にとって悪い人じゃないが接点わからず
雨柔はヒロイン兼狂言回しキャラで進むのかな、江湖に弟子入りの件や親父さんほったらかして。
包拯にとっては義姉上と似てる性格で雨柔好きってことかね
まだ陛下の大人編や(益児が)田舎で別れた頭良さげな女児など、今後も再び期待

513 ：
范仲淹という人みたいだけど
今まで出てきたっけ？
雨柔の女優さんはかなりひどい目に遭う役を何度か見てるので
今度はまあまあ楽しげな役で良かった

514 ：
実家戻ったら結婚問題起こってたのね。昔って冷蔵庫ないから肉は腐るんだ！
包拯の家が広い屋敷だけど官職などで良い所住まわしてもらってるのかな？1年前は村民家イメージ
ずっとからくり人形みたいな動きしてたせいか、走ってるとこ効いてくるなー

515 ：
結構年数飛んで益児見れず
お粥もっと薄めろﾜﾛｽ そこは譲れぬと

>>495
吉行和子わかるよw　私は若い頃の平沼赳夫(議員)が浮かびました

516 ：
青女生きてんじゃん

517 ：
子役達が青年にチェンジした
益児と周児が再開できて良かったんだけど、皇太后からんでたのか
ややこしくなるのね
包じょう、結婚してた
けど嫁とはしてないのは、雨じゅうさんに未練かな
雨柔と結ばれて欲しい
益児の実母が超絶ウザイ

518 ：
張徳林の長男がイケメンに成長。次男と陛下は微妙だw
幹部2人の娘は見た目はどうでもいい、劉娥さんが一番でしょ！
陛下と劉娥さんが結婚すれば無敵なんでは？

519 ：
先代の妃と現皇帝って中国では無理よ
実の父親と実の娘が結婚するくらいの禁忌ですわ…
似たような関係でやっちまったのは武則天くらい
にしても年齢的には釣り合ってるし唐は鮮卑系

520 ：
青女が劉娥ふうの美人になってるw
雨柔もっと見たかったな

521 ：
唐の李氏は鮮卑系だったんだろうけど武氏の方はどうだったんだろう

522 ：
https://imgur.com/Y7uAob6.jpg
★♪♪

523 ：
劉娥の青い羽織は皇太后決まりで着てるのかこのドラマだけなのか、けっこう派手
青女もっとメイク落としてから寝てくれ！
たまにポージョと聞こえるのは包拯の読みかな、ちょっとツボになってくる

524 ：
包拯はバオジョンだから当たってるよ

525 ：
ヤギ要らなかったね

526 ：
包拯と友になった范仲淹ってどっかで聞いたことあるなぁ、と思ったら花と将軍にも主要キャラで出て来てたんだね。
花と将軍と同時代で登場人物が被ってるんだね
知らなかった

527 ：
リュウガ.腹黒さならホウジョウより100倍真っ黒だ
火を付けたのは誰なんだろう
陛下が嫁にもらいたくなくて…？
陳公公は老いたけど生きてて良かった
幼馴染の女の子は、いつかは無事に陛下と結ばれるのかな

528 ：
陳太監は風貌変わりすぎ。張子雍(張徳林の長男)は駆け引き的なものがないな
范仲淹の発音って言いやすい？朝議のときの王延齢も劉娥もはん・ちゅうえん!の響き良かった
劉娥さん鬼の婚姻ススメﾜﾛﾀ　李太妃は綺麗だから早く返り咲いて欲しい～

529 ：
陛下いる状態で火事て。大問題なるだろ。子雍はなにしようとしてたんだっけ？　放火は青女もありうる
李夫人が連れ去られた謎は残るものの包拯達襲った刺客がまた誰か刺客と戦って収まったけど
あとで陳徳林が父子の家族芸で情けないわと暴露してくれてて笑ってしまったw

530 ：2020/05/12
目を極端に見開くの途中で止めたんだな。流石にツラかったか

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