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【絵描きオフ者専用】何が何でも雑談したい【大手派生】◆445
【絵描き専用】何が何でも大手になりたい【オフ専用】◆4550
絵の才能や練習、その成果をスポーツに例えて考える
【絵描きオフ者専用】何が何でも雑談したい【大手派生】◆12
【絵描き専用】何が何でも大手になりたい【オフ専用】◆6991
尊敬する絵師・漫画家は？
【絵描きオフ者専用】何が何でも雑談したい【大手派生】◆397
字書きさんの談話室　第54分室
参考になりそうな画集・イラスト集・写真集など
Twitter愚痴スレ@ノウハウ板 その129

【大手スレ派生】何が何でも商業したい17【絵描き専用】


1 ：
ここは大手スレ派生スレです
※オフ同人未経験者禁止※
どんな汚い手を使っても、悪魔に魂を売ってもいいから売れっ子商業作家になりたい
何が何でも商業やりながらオフ本が出したい・同人やりながら売れっ子商業作家になりたい
そんなギラギラしたオフ本を定期的に出しているサークルが商業に関する雑談をするスレです
商業規模も経験も様々なサークルが集まります
ケンカせずマターリ行きましょう
【禁止事項】
・このスレは絵描き専用です、絵描き以外は書き込まないで下さい
・小説、字書きを絡めた話題禁止
・実況禁止
・デモデモダッテ禁止
・他スレヲチ、ヲチ、サークル名や作家個人の名前を出すのは禁止
・作風叩きや作品叩きも荒れるので止めましょう
・標準語や大手弁以外の書き込みはスルー進行
・ここは同人ノウハウ板です、完全商業移行した人は然るべき板へ
※次スレは>>980、宣言後に立ててください
※立てられない人はアンカーを指定してお願いしてください
※前スレ
【大手スレ派生】何が何でも商業したい16【絵描き専用】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/2chbook/1581709443/

2 ：
わい絶対画力だけなら電子いけるやろ；；思うねんけどなんであかんのやろ；；

3 ：
絵馬やのにスカウトこーへんの？

4 ：
>>2
漫画が壊滅的なんやろか…

5 ：
全ては運や
いくら絵馬でも目にとまらんとどうにもならん

6 ：
>>2
もこみちとかイベスカウトもあかんの？；；

7 ：
あかんパチィーン草や

8 ：
わいも前スレパチィーン引きずっとる草

9 ：
>>1乙大物作家
いける思とるならヴにもこみちしてみ
ほんで忌憚無い評価お願いします言うてみ

10 ：
今度新しく描く会社フェイクやけど会社概要見たら98年設立になっとるけど
調べたら98年より前の発行物も出てくるけどこれ何でなん？
別に社名変わったりはしとらん
何となく引っかかるんやけどよくあることなんか

11 ：
会社の仕組みに詳しいとこできいてや

12 ：
ブランド名引継ぎで独立したとかやないのん

13 ：
もこみちにて
わい「どや？この絵柄で行けますかね？」
編集「ウーーン…絵柄以前にまずデッサン力が全然商業レベルに足りてないですね」

14 ：
商業レベルやないデッサンってどんなんや
よっぽど骨格バキバキなんか

15 ：
>>14
小学生が描くみたいな絵ってことやで

16 ：
自称絵馬でたいして馬やないパチィーンあるからな…
単に脚本について言うことなくて絵について感想来てるんを絵馬や思ったら危険やで

わいは絵下手やし二次うれてへんし
ここでも誰も同人読まん漫画かいとるhtrだの漫画書く適性ないから筆おるべき言われたけど普通に一般商業やっとるしなあ
自分の得意不得意でなんとなく合いそうなとこさえ見つけられたらなんとかなるやで
>>2も電子やから難易度低いと思わんと自分の作風との折り合いでさがしたらええんやない

17 ：
パチィーン定着させるのやめてや絶対わろてまう

18 ：
わいもBL志望やけど絵柄が一般紙向けやねっていわれるからかなぴー

19 ：
また自演レブーしたくなって来てもーた

20 ：
したらええやん
わいはわいのレビューやなくて人のレビューが見たいから絶対せんのやけど
電子初めて全然レビューつかんかったら書くかもや

21 ：
電子やからとかＴＬやからとかやないもんな

22 ：
もう一回したねん
100までレブー増やしたいねん

23 ：
>>16
筆おるべきとか言われたのはわいさんの言動やない

24 ：
せやんな同人売れてへんならhtrやろ
何ウエメセで説教してんねん

25 ：
商業やっとるなら上やろ
このスレにおいては

26 ：
トッモが温泉支部ヒキやけどスカウト来てどないしよ言うててうらやまや
あんま伸びてへんのにどこから見つけられたんやろか…確かにおもろいもん描くねんもっと伸びてええと思うねん
やからトッモとして誇らしいけどやっぱちょっぴりしっとりしてまうで；；わいも負けんとがんばるで

27 ：
この前初めて編集で漫画見てもろたんやが受けた指摘が図星すぎて耳が痛
い；；ずっとおちんこでとる；；
一朝一夕ではどうにもならん部分やががんばるで

28 ：
>>27
図星や思えるんが成長に大事やと思うは
わいhtrの頃はマイナスな事言われても全然響いてこんかったけどある程度描けるようなったら図星や思て改善できるようなれたねん

29 ：
せやせや図星てことは改善点に気づけてるてことやからええことや
気づきは成長の第一歩やでお互いがんばろや

30 ：
>>28
せやな；；
なあなあにしてた部分とか見事に突かれてからかったやがわいのあかん所も分かったし次回に活かせるようにしたいは；；

31 ：
>>15
プロ目指しとるのに何年も絵が小学生レベルのままのhtrワナビ何人か知っとるけどなんで上手くならんのやろな
プロ目指して本気で模写なりデッサンなりやってれば普通は半年くらいで画力はプロレベルまで到達できるはずやろ

32 ：
目が狂っとるからや
なんならそういう人大体頭もちょっとおかしいねん

33 ：
前スレ997わい顔真っ赤　フリックミスや忘れろやで
わいも最近ふと客観的に見た時に首長すぎてゾッとしてデッサンちゃんとやろて思いましたやで…手癖になってもーてるの怖いで

34 ：
わい10年くらいhtrのままやったけどここ一年くらいでやっと商業レベルになったは
その時はわい上手いのになんでスカウト来んねん！て本気で思ってたし今思うと認知歪んでたで

35 ：
前にヴで名刺もろたところ何ヶ月待っても音沙汰ないしもうあかんみたいや
名刺もろた時にはしゃぎまくってあちこちで自慢しまくって色んな人におめでとう言ってもらって完全にururプロになった気でいたのがほんまアホみたいや

36 ：
>>34
何がきっかけやったん？

37 ：
>>34
なんか効果的な練習とかあったん？

38 ：
>>35
あかん読んどるだけで胸がキュッとなる恥ずかしさや
ここから頑張ろや

39 ：
わい今よりドhtrの時のほうがスカウト来たから話馬やったんか？て思うたけど
単にその頃のほうが出版バブルていうか作家不足なだけやったは

40 ：
>>35
数年前のわい晒さんといてや
体感やけど2週間以上返信なかったら99%あかんから次探そ

41 ：
>>36
読み切りで載せて貰う事あったんやが他の作家と比べてhtrすぎへん…？て自覚してん
>>37
とにかく模写とデッサンとペン入れの練習やったな
ほんま基礎が出来てない骨折htrやったで

42 ：
わいも箸棒やったやが運良く拾ってもろて未だに絵下手やなて笑われるけどなんとかやってけてるで諦めんでほしい
わおは自分でも下手やて思ってたやがどこ直せばええんかわからんくて最初トッモに見せるんも恥ずかしかってわからんまま直しとったけどふと売れる漫画描きたいんに誰にも見せれん漫画描いとるのんか？て思って参考意見はめっちゃ聞くようなったは

43 ：
何がなんでも売れたい思ったらわりとがむしゃらになんでもできるやが絵の練習も脚本もてちょっとずつ両方やるより極振りでどっちか上げてからのがわいはやりやすかったで

44 ：
脚本の勉強って何するんや？映画観るとか？

45 ：
せめて改行してほぴい；；

46 ：
>>41
ワッカル
わいも雑誌初めて載って画面やびーて気付いてその後一番成長したは
ほんま自分の絵てよう見えるフィルターかかっとる

47 ：
わいは自分の本も見れへん；；

48 ：
わいは担当から絵下手やから掲載作見て他作家と比較して反省してな言われても「わい頑張ったなあ」としかおもえへんで
改善ポイントわかるん武器やで裏山

49 ：
わいも絵が下手でずっとコンプやったからめっちゃ練習して初めてもこみちした時に絵を褒められたん嬉しかったは
連載決まってプレッシャーなって上手く描かなて気合い入れ過ぎたやけど担当からちゃうやん普段の絵の方がええやん言われて目が覚めた
漫画はわいの技術の披露の手段とちゃうもんな

50 ：
>>48
わかっとんなら反省せーよ草

51 ：
>>48
わいさん前にもそれ言ったったやろ
そうゆーとこやで

52 ：
>>48やけど自分でも絵馬やともおもっとらんし
言われるいうことはそうなんやろなあ…とはおもうんやけど
どこをどうしたらええんかがわからんのや
おプロレーターの友人からは背景はもっとちゃんと書くべきやねと言われたんで自習はしとるで
他にも手探りで色々やっては見とるけど自分でぱっとわからんねん

53 ：
そんなにhtrでもデブーできるんならデブーすらできてないわいはなんなんや…

54 ：
だからこういうパチィーンは自称絵馬の逆でそこまでhtrではないパチィーンやがな

55 ：
デヴーできとる時点で未デヴーよりは上やんな

56 ：
ずっと漫画家目指しとってもデブーでけてへん知り合いに私の方が上手いのにて散々言われたは
確かにわいよりは上手いとは思うやけどそこまでやないしシリアス描きたいらしいねんけどポエムみたいなふいんき漫画でわけわからんのよな

57 ：
ジャンルによって求められる絵柄と画力ちゃうし

58 ：
そもそもウィークポイントを自覚しやすいタイプかどうかの話やからhtr認定すんのも失礼な話やない？

59 ：
デブーできるかはほんま編集の目に留まるか次第やで

60 ：
絵が下手いうんならそれはつまり企画や話が馬なんやろ
前スレで二次赤字dpkわいさんをhtr認定して一般誌やいうも無視してしょせん電子やＴＬや漫画やめろと貶めてたんと同じ流れやん草

61 ：
>>59
がんがん持ち込んでも投稿しても箸棒パチィーンあるやん

62 ：
>>53
>>53以下の画力か話なんやろ
あとは雑誌えり好み

63 ：
>>61
絵も話もあかんかったらそりゃ無理やろ
この場合はどっちかが優れてないとあかんねん
両方平均以上ならスカウトくるで

64 ：
htrなんは事実なんでええんやけど出版社によって画力についても言うことコロコロ変わるし
自分でここがあかんかったなーいうんが鈍いのはまずい思てるからとにかく他の絵描き友達に見てもろて言われたことは練習しとるで
やけどそれも向上しとるんかいまいちぴんとこうへんから客観視いうスキルを身につけたいないう話や
デブー自体は志望先との兼ね合いと巡り合わせやと思いますやで

65 ：
すぐ他人をhtr認定するわいさんはちょっと静かにしてほしいは

66 ：
>>63
つまり最低ラインの基準線は必要やんな

67 ：
わいずっと紙連載しとるやが
話も絵も平均以下やのにこいつ何で連載続けられとんなんて思てまう作家もおるで
デブーのタイミング良かったんやろなあ言う大御所とか

68 ：
絵を書かん人間の画力不足てふわっとしとるから漫画仲間にきくのは有効
仕上げやペンタッチが雑誌にそぐわんだけでも画力て言い方しかせんのや

69 ：
絵馬かhtrかで極端なわいさん本スレでもおったやん
なにピリピリしとるん

70 ：
話も絵も平均以下どころかネームなん？て絵で連載しとる人おるけど
やっぱり川で溺れてた編集助けたんやろなて思うは

71 ：
10年前20年前の作家やとタイミング良かったんやな思うけど
現在デヴーあらそっとる同士なら同じ土俵内やし相対的に比較して都合のええ作家からとるんやない
漫画て総合力やし
たまにナンデコイツガーて新人作家にしっとりしとる話きくけどそいつにすらまけとるんやでとしか

72 ：
自称下手があらわれると複雑骨折レベルの画力やと決めつけるわいさんおるからな
わいもやられたけど中高生くらいはあるでと言いたい！！！！

73 ：
>>56の友人みたいなんが自称絵馬なんかな
作風について指摘してやったん？

74 ：
そら勿論絵馬なほうがええけど漫画って面白さやしな

75 ：
どっからデブー争ってるなんて話出たんや草
htr決めつけもやがすぐ脳内変換する人おるな

76 ：
？？？
おかしい流れには見えへんかったけど
読解力無いわいさんやな

77 ：
デヴーできとるできとらんとか散々言うとるわいさんおるやんけ
作家のレベルだの画力だの
絵下手や言うとるわいさん本人は見る目の話だけやけどな

78 ：
>>69
しぱらく本スレいっとらんかった
忠告とんやで

79 ：
自称絵下手が練習もせんでデブーできひんできひん言うとるならあれやけど
デブーしとって練習しとるんやろ
何がそういうとこやぞ反省しろなのかわからんで
わいはこっちの方がわからんくて怖かった矢で

80 ：
わいさんレスの順番も読めへんの？
同じこと何度もドヤっとるから言われたんやろ

81 ：
なんや知らんけど文句言いたいレスに安価付けてやってや
htr決めつけうざいねんとかずっとひきずっとるんもうざいで

82 ：
とか言うとるわいが安価付けとらんかったはスマニティ
レスごとスルーしてくれやで

83 ：
利益が全てやhtrでもすこな人はおるんや惹きつけるhtrやから連載出来るんや

84 ：
ナー宣伝RTはある程度相互扶助として他作家の紙の単行本は買いましたアピする？

85 ：
わいも絵htrやけど今の連載陣の誰とも被らん話描けてるから連載させてくれとるんや思う
隙間つくんも大事や

86 ：
>>84
わいはせん
なぜなら買っとらんからや

87 ：
読み切りを何本か描いてきて初めて連載せん？って話貰ったんやが読み切り一本ひねり出すんもひーひー言っとるんに連載でコンスタントに話描くとか正直無理な気しかせんで…

88 ：
>>87
読み切り一本分の話をめっちゃ引き延ばして小刻みに切ってそれぞれ見せ場作ったら連載なるで

89 ：
>>80
ドヤっとるん？

90 ：
もうええて
絵下手な努力しとらんやつが気にせずにすごしとるんが気に入らんのやろ

91 ：
読み切り何本もやるよりは連載の方が楽やで
キャラ設定一回ごとに考えんのメンディー

92 ：
>>88
わいがやるとほんまの引き延ばしになる予感しかせんでな；；念願やしチャレンジしてみるやが
商業やってから商業で連載しとる人しゅげーって強く感じるようになったは
尊敬するでほんま

93 ：
コロナ不況で誰も娯楽品買えへんなーって微妙な気持ちや

94 ：
ヴで「どうすれば担当として付いてくれますか」って聞いたら画力より性癖が合うかって言われたわ
結局そういうもんなんやろうな

95 ：
売れとる商業が必ずしも絵馬かいうとそんなことないしな

96 ：
BLで男性担当のわいさんおる？

97 ：
おるで

98 ：
>>96
おるで　他社で女性編集ともやっとるやが比べると男目線やなーて指摘が多いで
いやいやこの心理描写絶対いるやろてとこカットしてエロのページ増やせませんか？言うてくる
むしろエロ増やしてしか言わんレベルやった

99 ：
>>98
嫌やなーそんなん
女性向けでもドエロ求める層も多いやが
結局心理描写減らしたん？

100 ：
わいもいっぺん男性編集やったことあるけどむしろ心理描写激推しでエロもエロい構図は大事にしてください言われたやけど2人の気持ちが伝わるエロシーンにせえってダメ出しされたは
トントンと出世してもーたみたいでもう会わへんけどええ編集さんやったは

101 ：
ピアスとか男性編集やん
エロ全振りやで

102 ：
>>100
それは少女漫画の心を持っとるね

103 ：
わあピアスで描いたことあるやが女性や

104 ：
エロあり漫画で男編集やとわいはやりづらくて嫌やなぁ

105 ：
わいBLも一般も男編集はなんかノリが合わんこと多い
身ぶり手振りでオタクくさい言うか微妙に態度がでかい言うか
女編集の方が程よい距離感で長く続くは

106 ：
女編集でも陰キャタイプおるしメンディーで
打ち合わせ終わりに飲みに誘われたから行ったのに全然喋らん
ご出身はどこどすかーお休みの日は何をーて何でわいからばっかり話題振らなあかんねん
いらんことまでようペラペラ喋るのもメンディーやが飲んでる時ぐらい何とかせーや

107 ：
>>106
飲みで喋らんのメンディーやな…ただただ帰りたいなるでそんなん
わい漫画の話したいマンやから打ち合わせの後も気になっとること聞くで飲みもすこ

108 ：
わい飲みでヴの話とかもこみちの話聞いたやがどうやって傷付けずに指摘できるか考える…悩んでたで
前回のもこみちから意識して変えたところ聞いても微々たる変更しかしとらん人多いて
わいらからしてみたら大きな変更やが読み手からしたらどこが変わってるかわからんと思うみたいな
あとは自分でこの漫画のプレゼンポイントがわかっとらんみたいやって
どこが見せたいところなんや？ちゅーのはわざとらしいくらいでええんやて

109 ：
せやろなぁ
わいトッモ十年近く同じとこにもこみちしとるけど絵は小学生レベルのhtrまま上達せんし話もほぼワンパタやし作画諸々のアドバイスも一切聞かん
わいが担当やったら泣いてまうで

110 ：
わい男性向けとBLやっとって男編集多いけどほんま人それぞれや
でもやびかった第一位第二位は男編集やな…クソセクハラしたり炎上したり
やびーって程やないがツイでイキリ倒してたんも男編集や
女編集はルーズやなあとか趣味ズレてるなあって理解できる範囲

111 ：
男性向け男編集キツそうやな
男性向けやってみたいやが担当と喧嘩はせんまでも不仲なりそうや

112 ：
何やるにしてもあの葡萄は酸っぱいみたいなことばっか言ってそうなわいさんやな

113 ：
ウレウレにしてくれるならなんでもええで

114 ：
>>111
電子やったら女性編集多いで
わいは女性編集のほうが合うで女性から依頼来たらホイホイ受けとるけど男性の方が合うって人もおるんちゃうかな
男編集は報連相しっかりできる人１人もおらんかったけど運悪くそんなんばっか当たってしもただけやろし
セクハラされたりウエメセで物言われたりすることはなかったな

115 ：
プロットとかネームやっとる期間て考えること多すぎて頭が休まらんくて全然眠れへんくて
身体ズタボロなってまうんやけどどないしたらええん

116 ：
>>115
ワッカル
それに加えてわいは人との会話がままならんくなるは
返事が思い浮かばん

117 ：
>>115
ワッカルいま正にや
しかもこねくり回しすぎて自分自身訳わからんようになってくるねん
シンプルにおもろい話描けるようなりたいは

118 ：
男性向け男性編集と女性向け女性編集と仕事したけどまともな編集の場合は男性編集のが相性よかったわ
女性編集はファン寄り言うか距離感が近くてビジネス的にやりとりしたいわいには向いとらんかった
まともやない編集は男女関係なく無理やけど

119 ：
>>115
わいもプロット期間は布団入っても頭ん中でずっと展開考えてまうから布団入ったら即寝れるくらいまで体疲れさせとる
もしくは脳切り替える為にプロット期間中の真ん中で１回トッモとの飲み会挟むとかしとるで

120 ：
BL連載中のわいやがTLの連載も始める件BLの編集に言わなあかん？

121 ：
ここでは男編集の評判悪いみたいやけど
わいがヴ行ってBL見せた時一番タメになるアドバイスくれたんは一般誌の男編集やったわ

122 ：
>>120
わいなら違う連載も始めるけどスケジュールちゃんと守るやでーくらいは言うかもや

123 ：
わいの経験やと女編集は共感系で趣味が合えば最高やけど合わんかったらしんどい
男はドライやけど感情論抜きでビジネスの話ができる印象や

124 ：
女編集て良くも悪くもトッモみたいな距離で接してくるは
ほんまノリと考えが合わんと男編集よりからい

125 ：
生まれて初めて振り込まれた印税が雀の涙でからいで

126 ：
わい5kやった

127 ：
電子少女10k

128 ：
印税何％契約でや？

129 ：
印税毎月ほぴいけどわいとこ年二回払いなんよな

130 ：
>>129
わあも
売上はよ知りたいやし毎月ほぴい

131 ：
>>128
入金10や

132 ：
社入金15%で依頼来たんやがこれどない？
わあ紙メインで電子も電子雑誌以外やったことあらへんねん

133 ：
雑魚

134 ：
>>114
そうなんやな参考になりますやで
青年誌で描いとるトッモの担当がトッモの話聞く限りセクハラ距離梨で警戒してしまっとったは
普通の編集はビジネスやんな

135 ：
わい漫画家になれさえすれば印税ガッポリ大金持ちになれると思っとったわ
現実は厳しいんやね

136 ：
20年遅かったんや

137 ：
20年前でも必ずしもやなー
コミックス自体は今より売れとったやろうけども

138 ：
社入金20くらいで普通やろか？

139 ：
社ぬうきんなら30以上やな

140 ：
世間的にも漫画家＝印税ガッポリもしくは極貧どっちかのイメージやからわいが並の生活出来とるだけで極貧ではない→つまり印税ガッポリのイメージ持たれてからい
印税に夢見すぎやは

141 ：
わいも20年前に漫画家なりたかったで
あの頃ならファンタジー漫画いっぱいあったし

142 ：
社入金30て自分は見たことないは
ええなぁ

143 ：
販売15％は社入金に換算すると60～70％くらい？

144 ：
二次からのスカウト完全新人で社入金25なんやがええほうやったんか

145 ：
社入金とかいう専門用語にわいもはよ混ざりたい
でびゅーしたいで

146 ：
買い切り印税なしとか稿料5kとかばっかの条件見てきたから社20でも浦山や

147 ：
ヴで名刺もろた時に稿料と印税率聞いたらそれは契約時にて濁されたで
仕事の話しにきとんのにアホか白けてもーてそれきりや

148 ：
今の時代漫画家目指しとったら相場とか大体知れとるのにそこで濁すんは安い自覚あるとこなんやろな

149 ：
まあでも原稿料と印税は作家によって違うしなて思うで

150 ：
ヴで貰う名刺って別に本決まりちゃうやろ
そら教えづらいで

151 ：
下っ端編集やと大体の金額も言えへんからしゃーない

152 ：
もっとええとこはあるやろけどBLやと社入金25%売り上げ15%くらいが平均優良ちゃう？と思うプラマイ5くらいは会社の大きさによるて感じするやが

153 ：
わい稿料10k以上で騙されたやが印税聞いたらいっそ買い切りかてくらい低くてクソすぎたとこあったやでわいさんら稿料だけやなくて印税率仕事決める前にちゃんと聞くんやで

154 ：
長い目で見ると稿料6k印税10%と稿料10k印税クソ（単話配信含む）やったら前者のが強いことのが多いんよな
わかるは

155 ：
平均は社入金30販売10や

156 ：
邑さきにゃーなどの作品ネタら市い。
https://youtu.be/7jLYyvzHIL4

157 ：
BLに限らず大手程印税値切ってくる印象あるで
それでも作家が来るから&売れる分印税入るからやろけど

158 ：
フリー編集にきいたやが社入金15-20くらいが多い言うてたわ
だんだんあがるとかはあるやが

159 ：
>>145
デブーしとってもわからん単語やで

160 ：
デブーしとるし意味はわかるが具体的な金額の違いがわからん

161 ：
社入金ってそもそも何%社入金されとんのかわからんからどの数字から20%やねんて具体的にわからんのやが

162 ：
わいとこ販売から15%なんやが社入金25%とどっちが条件ええんやろどうせわからんから適当に見とった
販売のほうが金額明確でええな　社入金てふわふわしとる…

163 ：
>>162
めっちゃええで
わい社入金30パーやけどそれで販売10パーと同額や
社入金は配信サイトに急に条件変えられてもええようにやろな

164 ：
ワインとこ社入金30≒販売10やから販売15やったらもっとちゃう？
社入金は出版社が書店とどんくらい仲ええかによって前後するから一律ちゃうけど

165 ：
社入金てなんや印税とどう違うんやろか
電子で印税16%で契約しとる

166 ：
社入金20で喜んどったけどたいしたことなかったんやな…
昔やっとったBLが稿料5kで電子印税なしのくせにリテイクだけ鬼でほんまきつかったは

167 ：
社入金30以下が平均言われとるん騙されとる思うは

168 ：
わいメイン中手やが稿料ええし紙10%電子入金25%やでずっと仕事続けとるは
並行してたまに大手でも描いとるが稿料やら印税率やら悪くてここ一本やと生活きちーやろな思とる

169 ：
>>168
販売部数は大手のが上？

170 ：
わいは販売10％
社入金ようわからん！

171 ：
けっこう阿呆なワイさん多いんやなワイもようわからんけど
表記を販売で固定してほしいわ

172 ：
ワイさんらプロット複数話分出せ言われたら何話まで許容できる？
わい今連載の予定の話数分全部出せ言われとるんやけどしんどいで…これが当たり前なんか？
他では最初数話分でええ言われたんやけど

173 ：
全部て何話なんやろか？
わいんとこは最初三話までやったな

174 ：
>>172
何話予定なん？
わいBLやから基本コミックス一冊分の５話くらいのプロットざっくりめで最初に出しとるで

175 ：
BLわい先に全話分出すで
6話程度やし後からイチャモンつけられる方が嫌や

176 ：
BLわいも一冊分全部出す

177 ：
そこまで話しっかり考えられるんすごいは…

178 ：
1巻程度なら1話の時点でラスト決まっとらんと逆にむずくない？

179 ：
収まらんよな
シリーズものでも連載前に一冊分のプロット出したで

180 ：
>>172
わあ6話までの連載やからプロット出してやー言われて6話分出したで
出版社とか編集によっても違うんちゃう

181 ：
プロット最後まで出すやがネームで1話から流れ変えてまうわい

182 ：
1話毎や

183 ：
3話まで出せ言われてその後ノープランだったわい現在12話
まだ最終回どうしようか決めれてへんで！

184 ：
>>181
わいも草
ギリギリにならんとええアイデア浮かばんアヘやからしゃーない；；

185 ：
打ち切りで荒れとる相互見て鼻で笑てしもたで
そら打ち切られるやでおもろくない上に絵も婆絵やし雑すぎやんけ
吉牛したほうがええんかせんでええな

186 ：
ケツひっぱたかれへんと絞り出せんのワッカル
いっつも担当に怒られとる

187 ：
>>169
悲しいがどっちも同じくらいや
大手やから販売数増えるとかやったら諸々条件悪くてもやってけるんやがどっちで描いても結果ほぼ同じやでベースの条件ええ方が入金多なるねんわいの場合

188 ：
これまで３話毎に延長するとこでしか描いたことなかったけど
最近６話とか10話とか最初から描かせてくれるとこ移ったら
ちゃんと起承転結作れるし攻めと受けがじわじわすこってく心理描写も入れられるし
もっとはよこういうとこで描いとればよかったとおもた

189 ：
>>187
コミックスやと大手の方が棚持っとるから多く刷ってくれる気せん？
わい大きめのとこでしかやったことなくて稿料低いけど多分多く刷ってもらっとるんやろて自分納得させてたんやが変わらんのやろか

190 ：
>>187
㌧や中手でちょうど同じ印税でやっとるから参考なったで
わいさんにしっかり固定ファンがついとるて理由な気もするが

191 ：
おもろないなと思ってた同レーベル作品のレビュー評判良くてしっとりしとるは

192 ：
しっとりしつつどこが受けとるんか分析しよ

193 ：
まあわいの自演やねんけどな

194 ：
>>189
わいBLなんや
せやで大元が紙出しとる出版社やったら棚も同じようなもんやし大手中手あんま差出んは
>>190
新規の読者欲しくて大手受けたんやけどな；；；
そういう意味では損はしとらんと思いたいで

195 ：
レビュー100件超えたで！星も3以上や

196 ：
>>195
裏山や何ヶ月かかった？

197 ：
>>196
半年やで

198 ：
ええな～わいも1年以内目標でがんばる；；

199 ：
レビューそんなつかん；；
BLやろか；；

200 ：
わいレビューほとんど付かん上に数少ないレビューも「絵が下手。金を取れるレベルではない」みたいなやつや…

201 ：
>>200
わいかな？

202 ：
>>200
からい；；でもそれがガチ評価なんやったら参考になるな

203 ：
なんでそれでどうやってデビューしたん？

204 ：
キャラの名前が決まらん；；

205 ：
>>204
今こそ使うべきやろ
真壁旬

206 ：
>>205
カタカナやねん；；

207 ：
>>206
言わんでもわかるやろ
スタダヒカル

208 ：
ファンタジーやったら蔵青のキャラ表でも眺めてインスパしよ

209 ：
>>203
そのレーベルや雑誌のデビューラインのクオリティはクリアしとるからやろ

210 ：
わいドhtrで何の才能もないけど担当に気に入られたってだけでデビューしたは

211 ：
>>210
ワイヤン
あの時の担当には感謝や

212 ：
ワイの方がうまいのにデブーできひんみたいなこという人よりは商材として上の作品がつくれとるんやろ
なんや最近実力ないのにデブーできるみたいな話題多いの不思議や

213 ：
編集が溺れてへんか川見回りに行こ

214 ：
>>212
実際デブーの門は広くなっとるやろ
電子漫画一個でも当たれば食えるから弾数増やしたいねん
就職できる奴が就職できへん奴より有能って訳やないのと同じや
合う合わんもあるし

215 ：
>>212
作家探しとる編集に見つかるかどうかやで
運やな

216 ：
>>208
蔵青男キャラすくねーやで
ほんま名前決まらんとキャラが動かせへん…

217 ：
ファンタジー系の名づけならネットにknow-howとか元ネタ集みたいなの落ちてるやろ

218 ：
わい名前決めんでも動かせるけど名前決めてたほうが話作りやすいんやろか

219 ：
>>217
ええ感じのいっぱい出て来たはトントン

220 ：
>>214
いやわいも絵下手なのにデブー済みやからそれはわかるんやけど
全ては運とか溺れてた編集助けたとか言われるとわいの努力否定されとるようで複雑な胸中やで

221 ：
>>218
わいは名前は最後の最後まで空白だったりするやで

222 ：
>>221
わいさんもか草

223 ：
>>220
そら全てが運！とまでいうたら言いすぎやが
デブーした・しないだけでいうならhtrdpkでも即デブ―あるし馬でも爆死あるやしそこは言葉のあややん？
ちょい前に上野千鶴子の東大の謝辞が話題になったけどアレと同じや漫画に限らずやで
わいさんかて逆に運がよかったらとっくに大手かもしれんのや

224 ：
>>218
わいも名前最後や草
それまで主人公とか警察とか肩書きだけや

225 ：
電子でもなんでも応募投稿するときに商業の経験の有無あるけど商業経験ゼロて印象悪くなるんかな

226 ：
印象は悪くならないで
条件低くされるだけや

227 ：
条件高くして欲しいで

228 ：
経歴なし新人が条件高くして欲しいてジャン越え壁大手くらい自信あるんやったら交渉したらええんちゃうかな
商業経験なしは印象悪くならんやが商業経験なし自信なし新人が条件上げてやは印象悪くなるかもしれんで知らんけど

229 ：
あと無知やと思ってカモられ注意や
特に電子は経験ないと印税条件とか分からんやろしな

230 ：
名前は周りの人間からもらうで

231 ：
電子は全然経験無いから心配なんよなあ

232 ：
新人は無知って言うけど原稿料とかの相場ってどうやって調べればええねん

233 ：
BLなら最低ラインは5kちゃうか
5k以上でも買い切り印税なしはカモやろな

234 ：
業界板の漫画家スレならたいがいどこも原稿の話はでとるで

235 ：
カモだろうが低賃金だろうがなんでもええで
何がなんでもデブーしたい

236 ：
備考欄にそれ書いてweb系に応募すればすぐデブーできるで

237 ：
漫画動画イラスト請負も漫画家やいうてる人たまにおるからなんでもええならそういうのやったらええんやない
わいは権利が自分のにならんやつは絶対やらんけどな

238 ：
>>235
誰も受けんような悪条件絨毯スカウトとかひとつも来んの？

239 ：
電子配信印税のみ稿料なしはカモられとんのかろか…

240 ：
稿料は他社で○kどす言うたらだいたいそこと同じ額出してくれるやがこれ向こうは別に調べてへんからハッタリきかせることも出来るやんな
わい次きたら10k言うてみよかの

241 ：
編集同士て他社の編集と繋がってるで(特に電子)バレるで

242 ：
いくらもらっとるやなくていくら希望って言えばええやん
交渉する時に欲しい額言うたらあかんていうことないし
わい表紙カラー絵他社の３倍ほぴいって言うたらおｋやったで

243 ：
>>242
3倍はすげーは
どんな流れで交渉したん？

244 ：
BL新人稿料6kくらいが平均やけど壁サーレベルやったら強気わいトッモ8kまで交渉いけとるん見た
断られてもええし8k以下なんて受けられん！言うてたは6kデビューわい涙目やけどわいレベルが8kで売れんかったら切られるやろから細く長くやりたいで

245 ：
BL大手稿料5kやし電子印税ないしド底辺稿料のくせに鬼リテイクで
納品後もデジやからって絵の描き直しさせられたし音信不通なったし
碌なことなかったは

246 ：
わい実力には見合ってへんけど
弱小出版電子9kで描いてるから価格交渉しやすいは草

247 ：
わいが交渉しても切られるから～て我慢してると１回数千円×P分損するわけやん？
やっすい稿料で描いとっても切られる時は切られるんやし
ド新人で10k越えとか高すぎる稿料やないならせめてこ

248 ：
わい画面密度かなりあるでアシ代かかるんどすって粘って上げてもろた；；

249 ：
わい担当と雑談しとる時うちすぐ他のレーベルに作家さん取られるんです～；；て嘆いとったが稿料くっそ低いわりに注文多いでそら逃げられるやろ草て思とった
わいも今の連載終わったら逃げるで草

250 ：
>>249
言うたらよかったんに草

251 ：
>>249
あー稿料安いですからねー今は同人の方が稼げますからねー
リテイクと〆ある商業厳しいって人は多いでしょうねー
位普通にいうけどな草
そこ分かっとらんでナンデナンデしとるキチ編集なら言わんかもやが

252 ：
どうせどこも安いんやから切られても他でやればええねん
交渉せんと何も変わらん

253 ：
ド素人がテキトーに4コマでも描いて5kならええけど
普通の漫画でリテイクアリ5kは安すぎるで…BLにしても同人電子でええやん

254 ：
>>250
>>251
稿料諸々のことはやんわり言うたで草
その上での嘆きやったで指摘すんの諦めたんや
ちなわいも最初稿料上げ交渉粘ったがあかんかった

255 ：
交渉しても上がらんかったは

256 ：
せーへんよりした方が諦め付いてええな
わい何も言わずにはいはいやったん後悔やで

257 ：
一回断られたらこっちもあがらんもんなんやと思って潔く止められるねん

258 ：
プロットもネームもやり直しばっかりや～

259 ：
ネーム1から描き直したいんに時間無さすぎるで
頑張れわい

260 ：
J庭大手軒並み欠席やでわいも欠席や　コミケは二次やがこっちもモチベ上がらんで商業やっとってよかったは…

261 ：
j庭大手はおプロの副業やから損切り早いやな

262 ：
J庭せっかくビッグサイト移ったのに災難やな
まあわいも欠席やけど

263 ：
昨日のモアナおもろかったけど流行らん理由も本スレで考察されてて納得や
わいファンタジーものすこやからモアナみたいなワクワクするん描きたいで
なおまだでぶーすらしてない模様；；

264 ：
ヴ性癖隠せへん馬の作品言われとったの草やった
わいも滲み出てまうヴには気をつけたいどす

265 ：
考察は知らんけど主人公のキャラデザのせいやろ
ムーランもパッとせえへんかったし金髪美人かマスコットキャラおらんと掴みが弱いは

266 ：
あかんここ本スレと間違ってレスしとったは

267 ：
ヴ性癖いうかモアナは商業用として作るには現地人の再現とかこだわりすぎやねんよな
大衆受けするには見た目の華やかさとストーリーとキャラ設定重要や

268 ：
わあずっとhtrでようやく編集に美麗とか繊細やとか言われるまでになったけど
htr期間長すぎてまことに？て疑ってまうで
もっと上手くなりたいは

269 ：
乙嫁も現地の生活読むんはたのぴいけど全員ブサやったら読むん辛いやろうしな

270 ：
読みやすさのためのデフォルメは必要やなとわいは思いました
なんでもかんでも忠実に再現するのがええというわけではないという当たり前体操や

271 ：
あくまでアニメーションやしなあ
漫画も綺麗なマネキン絵やと漫画として読みにくいて散々言われとるし
エンタメとしての見た目の綺麗さと読みやすいデフォルメ大事や

272 ：
受けちゃんが毎回浣腸するシーンいれんしな

273 ：
初夜本でもない限り浣腸スルーやなわい

274 ：
モアナ見て美形やないとーって流石に差別的ルッキズムキツすぎやでわいさん
言わんとしてる事は分かるが流石に無頓着すぎてやびー

275 ：
わいジャン次々商業デブーしとる；；

276 ：
属性的に人種の多様性やら文化の重要性ピックアップしとる映画やろモアナなんて
その辺ピンとこーへん日本人がヴやなんやて言いだすんは危なっかしいは

277 ：
>>275
わいさんはデブ―したん？

278 ：
>>277
そんなわけない；；
新創刊ラッシュで引き抜きラッシュやったんやな；；

279 ：
>>274
本人の価値観と商業的な分析は全然ちゃうやろ
そのルッキズムに反旗翻して売れんかったのは事実なんやし

280 ：
新創刊やがまだ配信されへんみたいではよ配信してやてなっとる
皆引きこもっとる今がチャンスやと思うのに；；

281 ：
BL雑誌は紙なくなりそうやな

282 ：
挫折してもう商業はええはて三年くらい休んどったけど同人危機やし最近再開したは
編集SSR引けたから何とか頑張りたいで

283 ：
ほんま編集によるな商業
今やっとる所編集合わんで今すぐやめたいで
新しく顔合わせした所は良さげやからはよそっち行きたい

284 ：
BL電子弱いから紙なくなったらやばない？

285 ：
BL電子弱いか？
紙嵩張るから電子で買う人多いでわい含め

286 ：
>>284
BLはよっぽど薄消し求めてへん限りは電子派の方が多いしめじや

287 ：
TLに比べて電子弱い言うんやったら総読者数が負けとるだけやけど紙はTLよりBLの方が全体的に強いんよな
電子派より多いかは知らんがニッチジャンにしては紙派割合多いのは確かやな

288 ：
>>279
ドヤ顔で批評すること自体が痛いって事やろ…

289 ：
BLは少女漫画の流れくんでるし紙映えする絵のが多いしめじ

290 ：
商業BLてエロ同人買えん若い子が紙で買っとるしめじ

291 ：
>>288
横やがほんならそう言ったらよかったんちゃうか

292 ：
モアナはキャラデザ失敗やろ普通に

293 ：
担当からの返信はよ欲しいで…
それ以外は良いのに

294 ：
>>292
雑でやっとれや

295 ：
TLで紙で単行本出すんてほんまにごくごく一部やけどBLはわりと紙でも出してくれるしやっぱり需要あるんやろな

296 ：
>>294
キャラデザの話なら関係あるやん

297 ：
>>295
わいキャラ萌えしたらコレクションしたなるねん
エロ目的やと電子読み捨て

298 ：
このままイベ延期延期やったらヴもあれへんしオン弱わいスカウトなんてこーへんよな
かなぴいで

299 ：
直接もこみちしよ

300 ：
わいジャンもどんどんデブーしててもうデブーしてない人はわいとこの人くらいしかいないやろと思っとった人が実は昔レジェンドクラスのゲームの絵描いとって今は商業から離れてまったりやってる人って知ってもたわ
わい圧倒的ビリやんけ
ちなhtrとかリアちゃんは全くと言っていいほど見かけんジャンル

301 ：
大量デブーしとるよな
ちょうどそういう時期やったんやなあ
目に留まりたいは

302 ：
直接もこみちしたらええやんそっちのが早いで

303 ：
大量デブーてどこらへんの話なん？BL？

304 ：
条件ええし編集もええし待遇大満足やけど漫画のカテゴリだけ嫌悪感あるは
仕事やから我慢してやっとるけどソシャで例えたらSSR引いたけど要らんやつみたいやな…

305 ：
>>304
例える必要あるんかそれ

306 ：
>>303
BLやろ
男性向けわいも似たようなことは起こるけどな
編集も似たようなとこ見てるから周辺でデブー乱発ようある

307 ：
なぁBLて同人でぱっとせんかった小手でもururなることってあるん？
そらあるやろうけどやっぱ確率としては儲持ち大手の勝利やんな

308 ：
>>307
逆に信者持ちの大手が皆売れてると思うけ？
ゼロスタートよりはマシやし底上げにはなるけど
結局商業漫画そのものがウケな意味ないねん

309 ：
BLとかTLで自分が売れるビジョンが見えへん
恋愛ありきで皆同じような絵と話やしそこから抜きんでるて斬新な発想くらい？

310 ：
>>309
典型的なヴの発想やな

311 ：
>>309
わいが買っとる作家は少なくとも同じような絵と話やないから抜きん出とる人は同じような絵と話やないんやと思う

312 ：
>>310
自分でもそう思うは
ここで奇を衒いすぎて失敗してきた

313 ：
前に婆作家が最近の作家は正直見分けがつかないやで～てツイしとったやが
わいには全然違うように見えとるんやけど何が見えとるんやろか…

314 ：
昔売れとった作家が今は業界の愚痴ツイ編集が宣伝せんのが悪いとか過去の栄光ツイばっかりで落ちぶれとるの見るんからい

315 ：
興味ないと同じように見えるんよな
わい読んですこになる前はレトロな少女漫画絵区別つかんかったし
子供の頃は青年誌の表紙かて同じように見えてたは
自分が対象外なだけなんに相手側に非があるように言うんは恥ずかしい人や思うは

316 ：
デブーできんできんって嘆いてる人の絵見るとだいたい納得のドhtrや
絵馬でデブーできんって言ってる人見たことないで

317 ：
>>315
時代が変遷して絵柄が実際多様になってきたのかもしれんで
わいも昔はBL絵見て全部顎尖りすぎやし目キラキラしすぎやし肩幅広すぎで見分けつかんやんけって思ってたけど今のBL絵は少年漫画っぽかったり多種多様になっとるし

318 ：
ほんまにデブーさえ出来たらどこでもええってくらいなら糞みたいな条件でいくらでもあるけど
そういうんに飛びついた知り合い案の定病んで同人含めて休筆しとって見えとる地雷わざわざ
踏みに行って笑われとったな

319 ：
大手出版社のBLレーベルはざっと見ただけでも絵馬ばっかやな
電子専門のとこはなんでこんなんがデブーできるんやていうのおるけど

320 ：
大手がデブーしましたて呟いただけで100イイゼや
これから売れるんかは知らんけど浦山…

321 ：
>>318
笑われとった　やなくて
わいさんがpgrしたんやろ？

322 ：
別にhtr絵でもデブーはできるし絵だけやないから別に…
それはそれとして今志望者なら絵鍛えんと取ってもらえへんけど

323 ：
スカウト自体はよく来るけど悪条件多すぎや
同人小手なわいが悪いんやけども

324 ：
今描いとるとこネタ案とかプロットとかネームとか提出するたびに編集一人やと
決められへんから複数人で会議しとって返信3日くらいかかるんやがわりと普通なん？
前のとこはリテイクも即やった

325 ：
>>320
わいデブーした時ツイ頑張っとったから400くらいいいぜされたけど大して売れてへんから安心してええで

326 ：
わいネットの持ち込み募集とか送っても大体スルーされとったけど
最近は絵馬なったんか人手不足なんかようスカウトくる
条件ええから投稿デブーやなくてよかったけど自分から行こうて気なくなるは

327 ：
>>324
わいとこもそんな感じや
プロットかネームで2週間待ちとかあるは…
別のとこは社内で確認してても即返信やったんやが

328 ：
>>325
横谷が草
最初は応援イイゼとか商業しゅごーいイイゼ貰えるんよな…
でも別に売れる訳でもないし一般なら容赦なく打ち切りや

329 ：
>>324
編集が新人か下っ端なんちゃう
2～3日ならまあ普通の範囲やとは思う

330 ：
エロ漫画描きわい同じ時期にデブ―した同業者の漫画見てんけどなんかすごい漫画htrやねん
「私はお兄ちゃんに夕飯を作ってもらいたいんだから今すぐ作りなさい！」
「やれやれ俺は妹より料理が上手いので作るとするか」みたいな長文説明口調で話が進んでくねん
その調子で一般含め３、４社平行や…絵はかわええけど大手でもないし漫画家不足なんかな
わいもそのおこぼれ預かれるからええけど

331 ：
>>330
筆が早くて〆切守る奴が大正義や

332 ：
職人肌で寡作なすこサーはいつのまにか商業から消えてもうたな…

333 ：
男性向けは女性向けより遥かに締切守れん作家多いからな

334 ：
男性向けは画面こだわりだしたら隔月雑誌でもきつそうやし商業より同人のが実入りでかいやろしな

335 ：
>>332
きよしろー…

336 ：
男性向け商業は巨乳しか描かせてくれんし一次なら同人の方がほんま実入りええからそろそろ切りたいで

337 ：
連載打ち切りと配信売上低経験しすぎて申し訳ないで
編集がわいになんでこんなによくしてくれるんかわからんレベルで売れへん

338 ：
今連載予定何本かあるんやが未来の自分が不安でまたもう一社もこみちしたいんやけど
みんな何人担当さんおるもんなん？

339 ：
そんな何本も連載できるんか？
アシ沢山抱えとるんやろか

340 ：
大手BL読み切り2本という音速で切られたわいには売れんでも仕事あるんが浦山や

341 ：
本スレ行ったら怖くなってもーた
わいの取引出版社だいじょびやんな…損切りされへんように早めに原稿提出するやで

342 ：
速筆〆厳守大正義ーいうけど今の時代速筆なんかよりも売れるのが大正義やで
どこも突然のヒットを期待して作家抱えとるんや
わいデブ―の時に〆数日遅れようが完璧な原稿くれる方がこっちも助かるて言われたは

343 ：
完璧な原稿出すのは当然としての話やで

344 ：
htrの完全原稿は完璧やないから

345 ：
恥ずかしいのう

346 ：
底辺同士・大手同士で比べたら速さ大事やがまあ売れればそれなりでええのや
逆にどんだけ頑張っても売れんかったら即切りやねん

347 ：
アヘわい提出遅くて切られた事はないけど
原稿の微妙さで切られた事はあるで…リア時代やけど

348 ：
>>319
電子でデブーしたhtrが努力して絵馬になって大手紙雑誌に行った例ってあるんかな
夢持ちたいわ

349 ：
>>336
巨乳嫌ならLOあるやん

350 ：
巨乳orつるぺた；；；；

351 ：
なあ例えばやけど新劇みたいな長編ストーリーとして漫画思いついたとするやん
ほなどこまで描いて編集ヴにもこみちすればええんやろ：：

352 ：
ネームなら3話くらいやない
最後までの大筋プロット出すん前提として

353 ：
ファンタジー長編BLて需要ありますやろか

354 ：
ないどす

355 ：
しょんな；；

356 ：
ロリ≠成人貧乳～普通乳や

357 ：
>>351
しんげきってそれこそ作者がもこみちした読み切り版があるんやし同じようにすればええやん

358 ：
BLでファンタジーはNGどすてまず最初に釘刺されるで
余程信者ついとる作家やないと無理やないか

359 ：
わい買っとる商業BLファンタジーものばっかや

360 ：
>>353
なろう風ファンタジーならいくらでも需要ありますやん
なろう風以外のファンタジーでもわいさんが人気作家様なら普通に需要あるやで

361 ：
ぱっと見画面映えて上手いな思う漫画人のペン入れ配信とか見てたら
アップにした絵はさしてわいとペンの丁寧さとか変わらんかったは
何が違うか言われたらやっぱり線の細さていうか太さや
商業の人らてみんな線が太いんやけどわいペン先太くするとどうしても自分の絵が描けへん；；
あれみんなどうやって克服しとるんやろか

362 ：
ファンタジーNGってどこまでがファンタジーの範囲なんや？
わい描きたい話は現代日本舞台で吸血鬼や悪魔や超能力が出てくるだけみたいな話なんやけどこれでもあかんのかな

363 ：
BLはまず長編言うても1冊ぶんしか描けへんのがな
単行本なしの電子なら売れればいつまでも描かせてもらえるやろけど

364 ：
>>362
現代設定ならokや
設定からファンタジーが取っつきにくい

365 ：
あとなろうは設定ファンタジーでも価値観が現代やからok枠なんちゃうか

366 ：
ある程度現代要素ないとファンタジーきついんよな実際
それでもわいはファンタジー諦めへん

367 ：
庭中止や

368 ：
>>361
わいもペン先太くすると上手く描けへん；；
でも編集にはもっと太めにて言われるし慣れなんやろかて思うで

369 ：
>>349
貧乳とロリはイコールやないねん

370 ：
>>368
自分でも線細いなて自覚しとるんやけどそんぐらい細くせな自分の絵が描けへんやんな；；
うまく言えんけどペン先太くしたら筆で絵描け言われるように描きにくいは

371 ：
>>358
結構ファンタジー多ない？
獣人もの増えたな思う

372 ：
獣人とかそういうんて発祥人の頂点しか売れんやつちゃうん

373 ：
>>361
わいも細い方で気にしとったんやけど担当さんにこの細いのがええからこの路線貫いてやって言われたで
絵柄変わるなら無理に直さんでええと思う
ちな一人やなく複数から言われたから線の太さより絵柄守ることにしたわ

374 ：
ペン先太くしたら見栄えはよくなるけど味が消えるぐらいなら細いままでええんちゃう

375 ：
絵馬プロって線が太い細いの次元やなくてメリハリがある感じや
一つの線の中で線幅を繊細にコントロールしとる
わいヴ行った時にわいさんはプロに比べて線が単調すぎやって言われたし改善したいけど線の強弱の練習方法なんてわからんで

376 ：
線単調すぎわいもや
でもいちいちペン先変えるんもメンディーしかといって同じペンで太い細い描き分けるんもしんどいで；；

377 ：
わいヴでは同じ雑誌社で一般とBLで別の編集に見てもろたけど一般のほうはやっぱネタを見て
絵のことは別にわいさんが気にするほど線とか気になりませんよて感じやった
BLは重箱の隅つつくように絵のことしか言わへん

378 ：
ちびまる子ちゃんとかマロニエの騎士やっけ
ああいうタイプの絵は人物も背景も同じ太さやからめっちゃ読みにくい；；

379 ：
ヴで絵のこと言われたこと全くないは
この背景何分で描いたん？くらいや
あとは話のことばっかりやな

380 ：
ヴのBL編集完全好みで言うてる気がするは…

381 ：
話が一番難しいは…
矛盾はないけど50点くらいのストーリーばっかで盛り上がる話が描けないで

382 ：
せやかて線の強弱付けるのにペン先の使い分けは当たり前やし
メンディー言うて逃げとるから改善せんのちゃう

383 ：
わいが話考えるからわいさん絵描いてや

384 ：
いちいちペン先変えるのメンディーて…わいも周りの馬も数種類ペン変えて描いとるでそんくらいせえ
デジタルならある程度筆圧効くペン使えばええんちゃうのん

385 ：
わいGペンオンリー

386 ：
理想のペン先てなかなか見つからへんな

387 ：
わあもアナログ丸のみやけどペンの使い分けはするは

388 ：
アナログでペン入れしとる人尊敬するで

389 ：
そもそもどこを線太くしてどこを細くすればええかわからんで

390 ：
イベなくなったから商業原稿進めたいんに返信なくて進められへん；；

391 ：
今の仕事で売れんかったら筆折るんも考えなあかん

392 ：
線画は光の当たるところが細くて陰になる部分を太くがセオリーやないんやろか
わいもようわかっとらん

393 ：
期待されなさすぎてからい
駄目な事続きやと見返したいって気力すら薄くなってきてあかんな

394 ：
いちいちそういうこと口に出さへんだけやろとはわかっとるけどぱっと見
皆楽しそうに描いとってこんな病みながら全くおもんないもん描いとるん
わいだけちゃうかとか思うてもうてからい

395 ：
>>394
わいもツイッターでは一切出さんが病みながら描いとるで
仲間や

396 ：
>>389
人物は太く背景は細く
人物の外側の輪郭は太く内側は細く
だいたいこんな感じやと思う

397 ：
>>378
ちびまる子とシドニアの騎士って絵のタイプ全然ちゃうやろ
まあ弐瓶絵が背景に人物埋もれてわからんってのはそうやけど

398 ：
>>397
よこやがマロニエの騎士やで

399 ：
わいがもっと絵馬やったら返信もすぐ来るんやろか
ほんまカツカツやからはよ原稿料ほしいんやが；；
この職選んどいてなんやけどこのまま食べてけるんか不安やし将来も不安や

400 ：
>>398
調べたらほんまにそんな作品あったんかすまん
シドニアを間違えてるか伏せ字してると思ってたで

401 ：
>>399
迂闊な返事してわいさんを逃すようなことがあってはならんと返事に慎重になっとるんやろ！

402 ：
>>394
マンガ描くのたのぴーて思っとるけど
最近は一日中横たわっとるで〆やびーのに
病んでる時は認識できんのや～

403 ：
3月末て編集忙しいんやろか
いつも連絡早い人から反応無くて心配や

404 ：
年度末やぞ；；
あと4月に新レーベル多ない？

405 ：
>>372
ジャンルBLちゃう人？
BLは獣人攻めて人気カテゴリの一つやで

406 ：
電子のみなんやが海鮮ちゃんから単行本で欲しいどす！てマロ来て嬉しいやら複雑な気持ちやで

407 ：
>>406
まあいうてその声が多ければ単行本化するやろ

408 ：
わい以外の作家みんなキラキラしてururに見えてまう

409 ：
>>408
わいはちゃうから安心して＾＾

410 ：
単行本欲しいなら作者やなくレーベルに言っとくれやすやんけ

411 ：
紙単行本出るかはわからんどす契約のとこあるけど明らかに格差丸バレになるからからそう

412 ：
単行本出せても格差で鬱るんにからい

413 ：
ワイジャン壁大手デブー初連載の時に単行本出たら買いますてめっちゃリプもろとったけど
単行本どころか３話打ち切りで終わっとった
いくら編集に単行本化キボンヌいうてもどこもレビュー０件では無理やろ

414 ：
打ち切りありて大手出版やろか

415 ：
>>413
大手のレビューがゼロなん？そんな事あるんか

416 ：
3話で打ち切りてありえるんか？最初から短期集中連載て決まっとったんやないんか
わいとこ新人は連載3話短期集中ようやっとる
好評やとしれっと続いてく

417 ：
本人が打ち切りになったで単行本出ませんて言うとった
ランキング100位以内に入っとるん見たことなかったでリプした人みんな電子版買わんと単行本出るの待っとったんやろな

418 ：
編集部からのメール開くのが怖いわいに勇気をくれや

419 ：
>>418
時間空けば空くほどもっと怖なるで
はよ空けよ

420 ：
>>418
わっかる；；
時間経てばより怖くなるからはよ見よ

421 ：
>>417
その大手その後は商業してへんの？

422 ：
わいも編集のメール開くん怖くて一日放置してまう
この癖なんとかしたいで

423 ：
わいは電話のほうが怖い
前の編集から電話かかってくる時大体怒られる時やったんや…

424 ：
わいは電話は担当の声優しいからヘーキや
メールはわいの音声とテンションで再生されるから怖いで

425 ：
本人が優しいとか怖いとかやなく
メール・電話が怖いんや…

426 ：
道民は非常事態宣言出されてもこんなんなってへんかったのに都民はなんですぐパニくんねんまだロックダウンされたわけでもあらへんのに
ロックダウン言いたいだけの人生やった

427 ：
>>426
スレタイ

428 ：
ヴで名刺もろたとこからメール来とったからこれから掲載に向けて打ち合わせしましょうみたいな事かなとおもてウキウキで見てみたらもちこんだ作品の怒涛のボロクソダメ出しが書かれてて立ち直れんくなってもた
ヴで唯一名刺もらえたとこやったのに他の出版社で言われたことよりずっと厳しい指摘の列挙やった
でも適当なお祈りメールとかよりはマシと思うべきなんかな…
ここまでボロクソ言われるとなんでヴで名刺くれたんか不思議や

429 ：
わいさんに見込みアリと感じた編集ほど厳しく言うて名刺渡してくるし逆に見込みあらへんと感じた編集はあーはいはいいいですねいいですねーて適当に褒めて切り上げるヴ傾向はあるで
ほんでもわいさんの肌に合わへん苦痛やったらとっとと逃げや

430 ：
そのメール何を望んどるんやろ
ネーム送ってきてやって事なん？

431 ：
掲載されて単行本出たらもっと読者にボロクソ言われんねんで
あいつら言葉選ばへんし
金返せやら本壁投げしたやらﾌﾞｺﾌ行きとか言いたい放題や

432 ：
>>430
また作品できたら見せてやーで締められてたで

433 ：
叩いて伸ばそうとしとるんやろか
それで効率良く伸びる人なんて存在せんのにな
叩かれた方が伸びるて自称しとる人らと褒められて伸びる人ら集めて特定条件でテストしたら
全員褒められた時の方が伸びが良かったて結果あるやで
勿論あーはいはい褒めやなくきちんとした褒めでやが

434 ：
わいも褒めてもらわな伸びんはもっと褒めてくれ担当

435 ：
ボロクソの指摘が的を得てるんならネーム見てくれる編集付いてよかったやん

436 ：
>>428
褒められたりは全然なかったん？
他のわいさんが言うように叩いて伸ばす感じかワシが育てたしたいんかな
わあも前もこみちしたとこで一切褒められんしボロクソに粗探ししてくる編集おって鬱なりかけたは
その担当とソリ合わんのならメンタル削られるだけやし他行ったほうがええで

437 ：
数年前のジャンルの大手が商業のコミック出してたは
あの頃は商業してへんかったけどでぶーしてたんやな思うとわいはいまだにできてへん；；

438 ：
上で線の太さの流れ会ったけど髪の毛の輪郭だけ太くしたほうがええものやろか
その場合後からなぞることになるから地道な作業になりそうや…

439 ：
>>438
ベクターで描いたらどうや

440 ：
>>438
輪郭をまず太目Gペンとかで描くねんで
からのコマかい顔の中身とかペン持ち換えて描くんや
少女漫画系やと逆に髪の毛は丸ペン顔輪郭Gペンとかやがな

441 ：
>>433
横やけど「ボロクソ言われた」がガチ罵倒なんか
細かい指摘なのかによって大分ちゃうやろ
マンガに関してはほんま相性と編集とええ方向にもってけるかどうかやし

442 ：
わいGペンで目と髪と体だけ太さ変えてオールGペンや

443 ：
山ほど指摘あったとしてそれが真っ当な指摘なら伸びるチャンスやで
ええ編集かどうかは別やがヴなら参考にしまーすで終わりやし

444 ：
わいどうしても髪の毛一発で描くと綺麗に曲線描けんで途中で途切れてまうんやけど
編集ヴで毎回髪の毛にこだわりある編集に髪の毛ちゃんと閉じさせてて言われて辛いは；；
そんな重要なことなんやろか

445 ：
>>444
言われるくらい他人から見て汚いんやろ

446 ：
>>444
一箇所だけやなく数カ所途切れてたら見映え悪いと思うで
人物も背景も途切れてるとか光当たる所を抜くとかなら個性出してるんやなてなるが

447 ：
閉じる事が重要なんちゃうくて雑で汚く見えるからこうした方が綺麗に見えるでってアドバイスちゃうんか

448 ：
>>445-447
でも他の編集部数社に持っていって聞いてみたら別にこれでええですよて感じやったで
だから個性と雑さの境界線がわからんくてノイローゼなりそうやった

449 ：
テレワーク中やからか返事遅いは

450 ：
>>448
自分で綺麗に描けへんていうてるやん
一回きっちりやってみてそっから考えたらええんちゃう？
まずは技術として描ける状態なってから線減らすんや

451 ：
>>448
直す気ないとか自分がそれで良いて思ってるならそれでええんちゃう

452 ：
わいはペンタッチはどこでも褒められるは
同人でも海鮮ちゃんから線綺麗て言われる
ただ無意識にその期待裏切らんよう気を配ってまうんか昔よりめっちゃ遅筆なってもーた

453 ：
>>448
一律の基準なんてあらへんからわいさんが描きたいレーベルに従えばええ
わいさんに金出すやつの言うことだけ聞けばええねん

454 ：
一発で綺麗に閉じへんていうんなら二発なら閉じることできるんやろ
手間かかるけど閉じたペン入れしてみて数日寝かせてから
どっちが雑誌に載ってたら目引くかいうて客観的に見比べたらええ
編集が今後の絵柄に責任もってくれるわけでもなし
なんでも編集のいうこと全部聞く必要ないと思ってるやが試すくらいはしてええのや
ちなみにわいも結構髪の毛線切れるタイプやけど
わいの絵柄作風ならこれでええていう判断で描くスピード取ってるは
この先絵柄作風変えんときのこれへんてなったらその時また決めるで
どうせ自分で責任とるしかないねんどんな絵でもええのや

455 ：
商業の原稿遅れとるからコミケ中止か延期するならはよ告知してほし
売上が同人＞商業やし最後に信じられるのは個人出版やから自分都合で新刊落としたくないがどっちもやる余裕があらへん

456 ：
ミケ通常開催ないやろ

457 ：
兼業作家で今まで都心に通勤しとったわいやけど
今まで何が何でもテレワークやってなかった職場で朝はなんにもいうとらんかったのが
午後に急にテレワーク可になって有給使って帰るん許可しだしたで

さすがにコロナ関連厳しくなってきとるからコミケやらんとちゃうかー
わいはコミケ原稿やめて商業の方に作業うつるで

458 ：
書店がコミケの4日間限定で送料無料とか掛け率アップとかやってくれへんやろか
通販やと部数減るやしモチベ上がらん

459 ：
コミケ開催ないやろとは思いつつ他の原稿してやっぱり開催します言われたら困るからあるかわからんコミケ原稿せなアカンのや

460 ：
わいはもうコミケ諦めたは
連載と読み切りに全振りするで

461 ：
わいもちょうどジャン崖やし今年も旬なさそうやしおとなしく商業に力入れるは
ホモ描きたいんにおっぱいばっかりからい

462 ：
>>461
男性向？TL？BL仕事入れればええやん

463 ：
わい去年末から商業めっちゃ仕事入ってもーて
同人大手なりたいんに～て焦ってたけどちょうどえかったは草

464 ：
>>462
BL昔やっとったけど即切られてからどこにも引っかからん…

465 ：
どうしてもスケジュール無理になってもうたから担当に仕事白紙にしてやスマニティてメール送ったんやけど
返事返ってこーへんの普通なん？アカンかりょぐらい言ってほしいで

466 ：
商業同人の3倍時間かかってしんでーわ

467 ：
もこみち行こうおもてんけどこんな状況やから気が引けるで
行っても誰もおらん気がしてきた
ヴもイベント開催されへんし直接聞きたいんやけどなー；；

468 ：
わい商業用て丁寧に描こう思って手が震えて逆にわいらしさとかなんや消えて
汚くなってる気がするは…

469 ：
わい絵もやけどプロットがそうなるは

470 ：
>>465
仕事白紙にしといてようそんなこと思えるな…信用問題やで

471 ：
担当はわいさんがキャンセルした仕事埋めるのにめっちゃ奔走せなならんくなったんやないの

472 ：
引き止めて欲しかったんやで

473 ：
商業当てて富豪になったトッモの金持ち自慢が刺さるで

474 ：
どのくらい売れ売れなら当てた言うてええんやろ

475 ：
どうやったらデビューできるんやろ
今またもこみち用描いとるけどこれ落ちたらもう絶望しかないで

476 ：
465わいさん見てキャノン先生思い出したは
作家は原稿落としても気まずいな～て思いながら連絡したらそれで終わりやけど編集はその後穴埋めのために駆けずり回るんやて

477 ：
たまに締め切りまで２～３週間しかないけどどうしても描いてほしいんどすお願いどすて依頼くるけど
スケジュールあけられんで無理やて断ると返事来んで穴埋め探すの大変なんやろなと思う

478 ：
依頼断る段階なら気負わんでええやろ
受けたもんを後からスケジュールの都合で白紙にするのはあかんけど

479 ：
編集が悪役にされがちやが作家側もええ加減なんようけおるよな

480 ：
漫画家が転生したら編集側やった

481 ：
特にここたまに編集からの電話無視とか原稿間に合わんとか平気で言うてるわいさんおるけど
仕事としておかしいやろそんな対応

482 ：
原稿間に合わんは漫画家に限らずようあるけど
電話無視はさすがにできへんな

483 ：
電話でられまへん！してメールで返すのはようあるで
向こうも電話でーへん時はでーへんからそんなもんや

484 ：
売れたトッモバンバン海外旅行と外食行きだしたは
今は行けんからお取り寄せグルメとか通販して我慢しとるみたいやが

485 ：
何でそんな売れたん？TL?転生系？

486 ：
ええなー！わいも売れてぃー
売れたからって旅行！お高い買い物！とかしとったらすぐ底つきそうやけど

487 ：
編集らが時々わいさんは絵馬やから云々～って持ち上げてくれるねんけど
ほんま世辞にしか聞こえへんでからいは

488 ：
海外旅行て数十万～100万単位やろ？まあ場所によるやろけど
そのペースでつかっとったらなくなってしまわん？
ほんま金てあったらいくらでも使えるは

489 ：
昔の同人バズで稼いだわいさんらも今文無しいうてるひとらもおるしな

490 ：
進撃椅子湖南とかああいうとこまで売れたら金使うんも分かるけど
普通の売れ売れ程度じゃ所詮一発屋やしな…10年持ったらしゅごい方や

491 ：
あそこまで売れたらプレッシャーで何描いたらいいかわからんくなりそうや
連載始まったばっかりなのにほんまに自分の漫画が雑誌乗っとるだけで震えとる

492 ：
わい性格悪いからしゅごーいさすがトッモちゃんいうておだてて散財させて破産させたいで

493 ：
>>492
性格悪いというか負け犬やん；；
相手の性格によっては奢り強請るくらいはするけど；；

494 ：
>>489
商業は電子印税で売ったら終わりの同人より長く入って来るやで

495 ：
>>494
そういう話やないのでは
てか電子印税かて売れ続けなきゃ入ってこんのやで；；
今流行っとるもんが未来永劫売れ続けるわけやなし

496 ：
むしろhtrやのに電子特需で突然売れまくって感覚狂う奴多そうや
その辺二次同人と近いで

497 ：
>>470
白紙にしてほしいんやけどできるやろかて聞いとる段階で無視てそっちのがビジネスマンとしてありえんやろ
アヘっとるわけでもない〆切すら設定しとらん始動前の企画段階の仕事やで
まあこいつアッホやなて思われとると思っとくは

498 ：
電子なんて1年で50Kぐらいしか入ってこーへん

499 ：
>>497
スレチやから消えてや

500 ：
>>499
横谷が何をいうてるねんわいさん
ここ商業スレやで

501 ：
電子で売れるんて宣伝してもらえるかの運やろ？
運ゲで負け続けて今ド底辺なわいますます望み無しや

502 ：
>>501
まず宣伝してもらえる最低ラインには到達しとるん
ほんまにド底辺の穴埋め要員レベルなら無理やろし…
あとは宣伝しやすい展開・カプ・性癖かどうかってのもあるで
ただ二人がなんやかんやで付き合います～てだけの話やったら宣伝打ちにくいし
逆に実はこの世界は〇〇だった！？みたいな話はバナー作りやすい

503 ：
バナー作られへんでもある程度は売れる奴やなきゃ無理ゲや
ド素人の個人商店が電通案件期待するようなもんやで

504 ：
ド底辺やからバナー作ってもらえへん！は分かるけど
運ゲでバナー作ってもらわれへんからド底辺なんや！て自信過剰いうかなんていうかや

505 ：
>>497
それなら白紙にしてくれもなにも白紙やん草

506 ：
わいhtrバナー作ってもろた事あるけど閲覧と売り上げ伸びたは
男性向けhtrのバナーしつこいて言われとったけど買ったわいさんおったしそういう立ち位置やったんやろな

507 ：
>>475
もこみちで編集にどうやったらわいはデブーできますかって直接聞けばええやん
ちなわいはまずデッサンを猛練習しろ言われたで…

508 ：
まずは絵やな
中身を極限まで鍛えるって手もあるけど絵が一番手っ取り早い

509 ：
言うほど絵手っ取り早いか？
わい毎日模写しとるけど何年経っても一向に画力上がらんで

510 ：
htrは知らんが既に普通レベルの漫画画面と話が作れるんなら
そこから画力あげるんがわかりやすくてええんやない
そらおもろい話の内容にする！ていうんが一番ええけど

511 ：
一向に画力上がらんてことはないやろ
いつまでも理想の絵柄にたどり着けんて話ならわかるけど

512 ：
わいすぐネガるから基本レビュー見んようにしとるんやがコミクス発売直後は告知の関係で嫌でもレビューやらランキング目に入るでほんまメンタルやられるは
わいの本読んでや！言うて星2の尼リン貼れるくらいのメンタル欲しいで

513 ：
商業はじめたら別の所からも声かかったんやが描いた原稿て別の出版社の単行本に入れてもええんやろか？
編集ガチャ考えると複数並行したいがそれぞれで数百ページも描ける気がせえへん

514 ：
>>513
よう分からんがA社で掲載されたんをB社の単行本にも載せる言う事？
あかんと思うけど契約書に描いてないん

515 ：
>>509
話馬になるほうが手っ取り早いと思うならそっちがんばったらええやん

516 ：
>>512
そこは星５自演して
せめて3.5くらいにしてから告知やろ草

517 ：
>>513
A社で描いた原稿うちで出す単行本に収録しましょう言うてきた編集おるってこと？
その会社ちょっとやばない

518 ：
そう言うの普通にあるで
どう言う契約になっとんのか知らんけど

519 ：
>>516
最後の一文は例えやったんやが確かにそうやな草
いざとなったら自演するは…

520 ：
>>513
A社原稿コミクスなる見込みないんやったらB社コミクス載せてええと思うで
ただしA社担当に話せんとあかんよ

521 ：
>>514
A社とは条件詰めとるとこだからまだ契約書ないんや
A社は印税雀の涙で単行本も出るか分からん言われてて
B社は印税平均でページ溜まったら単行本出しましょ同人誌の原稿でもええで言われとる
両方で描いて単行本は条件ええB社で出したいんやが提案してええのか分からんくてな

522 ：
>>520
さんがつやで
A社には最初から頼んどくは

523 ：
電子なん？
売れそうやったらA社単行本出すやろ
そんときは印税ゴミ率でもA社から出すんが筋やと思うで
売れる原稿かき集めるために原稿依頼しとるねんから単行本だけ他社へ…ていうのは
A社と縁切る感じなるは
単行本ならん原稿やったら話せばどーぞどーぞ言うかもしれんけど

524 ：
単行本する量がないor売れなかった原稿ならドウゾドウゾやろけど
最初から原稿溜まったら単行本は他社で出しますは許可されんくない
まあ言うてみたらええと思うやが

525 ：
電子やったらB社から単行本出す場合A社配信から引き上げになったりするんやないんか

526 ：
A社の得一銭もないんよな
BLやとしたらまとめてやっと原稿料の回収始まるんやし
B社が稿料ゼロで原稿ゲットや

527 ：
>>526
紙雑誌ならそうやね
まあ今は電子メインのとこも多いからどやろな

528 ：
A社への伝え方によってはB社にも迷惑かけそうやな

529 ：
>>527
電子配信でもまとまるの待つ読者多いで
人気あってどんどん話数続くタイプの電子なら単行本の権利譲ったりせんやろし

530 ：
電子やで
複数社で描いたら両社とも単行本なるまで溜まる気がせえへんのや
ただA社の配信やめてB社で単行本とその電子版の配信とかなったら揉めて引き上げたみたいで海鮮からの印象も悪なりそうやな

531 ：
>>530
ちな男性向けエロやから読み切り連載や
BLみたいに話で読ませるのならまとまるまでがんばろ思うんやが単発か数話の短期連載やし並行して複数冊はきびしなと

532 ：
電子ならある程度の配信期間は原稿他社にもってけへんのやない？
配信で原稿料の元とらなあかんのやで

533 ：
両社に聞くしかないんちゃうか

534 ：
男性向ではまああるっちゃあるけどもな
編集に聞けとしか言えんは

535 ：
>>513 やがA社に確認したら期間置いたらいけそうな感じやったわ
対応はやかったし前例があったのかもしれん
相談のってくれてさんがつでしたやで

536 ：
>>508
わいはギャグ転向が一番手っ取り早かったわ
わいも長年全然絵が上手くならんくて諦めつつあったけど思い切って完全なギャグにしたらそっからはすぐデブーできたで
絵が下手でデブーできん言っとるわいさんはギャグ行くのが一番ええで

537 ：
絵下手ならギャグ！て流石に語弊あるというか雑やろ
分かるけどもホモ描きサーやとほんまギャグ描けへん奴もおるし

538 ：
わいhtr本で欲しい思うんギャグ寄りラブコメだけやから分かるで
絵もあかん話もギャグも描けんなら何が強みなんやと言う話やで

539 ：
ギャグセンあるならワンチャンやろな
ギャグもおもんない絵下手ほど見てられんもんはないで

540 ：
キャラデザ決まらん…

541 ：
ギャグほのぼの系4コマすこなわいやけどそういうの募集しとるとこあんまなくないやろか
きららとかってあれBLではないし

542 ：
BL商業でそれは無理やろ

543 ：
4コマてだいたいどの雑誌でもあるしBLもあってもええ思うねん；；

544 ：
あってもええけどわいならほのぼの4コマBLには金払わんな…
もこみちよりツイでバズらせた方がワンチャンあるんちゃう

545 ：
野崎くんみたいにそれなりに話進行しつつおもろいならええけどハードル高すぎやない

546 ：
課長の恋とかあるやし雑誌には4コマ枠あるんちゃうストマンより厳しいやろけど

547 ：
BLではないけどわい4コマ漫画結構買うからおもろかったらほしいで
二次やとカプもので4コマ本まあまあ売れた多分地雷がない枠として買われとると思う

548 ：
突然ギャグ4コマ目指すのは逆にハードル高いやろ草
まあ元々ギャグ描いてたりストーリーのオモロ重視で絵に注力してへんかったサーが
無理してシリアスやらストマンBL描かなくてもええで！ってのは分かるけどな
わいもそんなカンジやったから

549 ：
絵しか取り柄のないわいがストーリー重視のレーベルで仕事始めてもうて
今ヒーヒー言うとる

550 ：
JGJM

551 ：
わいは作画だけやりティー；；
原作つきってギャラの分配どうなるんやろ

552 ：
>>551
ケースバイケースやな基本５：５やけど
普段多い絵担当がキレて揉めるから６：４が揉めへんコツらしい

553 ：
>>551
わいネームとアタリまでやるからわいと組んで；；
ほんま話はちゃんと綺麗に終わらせて描き切ってるしキャラもええネタもおもろい言われるんに
商業やりたいならとにかく絵を頑張って言われて凹み中や…

554 ：
ついに今週もネーム返信なかったで～多分企画ポシャるんやろなあ
違うジャンルの活動準備してたからコツコツやるで

555 ：
攻めと受けの名前決まらへん
わいさんらこういう時どないする？適当に知り合いとか漫画からとるんもなんかなあ思うし

556 ：
最初からファンタジーて世界感つかむん大変言われるけどパヤオ作品とか見ると
別にそんな説明せんでも割とすんなりみんなそういうもんかて見てへん？
そらパヤオが天才なんもあるけど

557 ：
>>555
キャラの顔見てこいつ〇〇（名前）っぽい顔してるなって思うて大体つけるで

558 ：
>>556
ジブリの初期作品興収10億も行ってへんかったと思うで
何でも売れ始めたのはジブリブランド出来てからちゃう

559 ：
>>555
わい名字はぐぐるマップ適当に拡大して使えそうな地名付けとる

560 ：
一般の電子連載って単行本なんぼ売れたら連載継続できるん？
わいフォロワー万おるし更新のたび30RTはされるから全員買ってくれたら余裕やろか

561 ：
>>560
出版社によるから担当に聞いたら

562 ：
商業垢で一万なんか同人垢で一万なんかでも全然ちゃうけど
同人垢で一万やったら一般商業にはフォロワー数戦闘力ならんで

563 ：
一万とは言ってなかったはスマニティ　万な

564 ：
>>563
軽くフェイク入れるけど10年やってる同人垢で1万後半フォロワーや
フォロワー惜しいから垢わけせんかってん
電子の方結構見られとるみたいやけど売り上げには繋がらんの？

565 ：
ここでそうや見られとんで大丈夫や言われて信用するのん？

566 ：
10年の同人垢なんて半分死んどるやろ

567 ：
知らんがな案件

568 ：
3万さんかと思ったら別人やん…
1万後半フォロワで30RT少なすぎやで

569 ：
それだけ二次の万フォロワ持ちでも商業振るわんケース珍しくないんやな

570 ：
>>565
安心するで？ここのわいさんら嘘つかへんやろ
10年使っとる同人垢やけど万越えフォロワーとRTし合っとるし巨大ジャンルの虹で1万くらいフォロワー稼いだで
RT少なくても見てる人はおるってことやし売り上げに繋がらんの？
RT30弱なんは漫画更新したでっていう告知とページ一部抜粋しとるだけやからちゃうかなあ
1話まるまる載せたらのびるかもせえへんし

571 ：
大丈夫ですよ！

572 ：
安心まで読んだで

573 ：
初連載やから１巻1万部くらいはurときたいんやけどこれが望み高なのかわからん
てかわいタゲ層男の漫画描いとるんやけど周囲の同業も連載更新ツイ30RTくらいやけどこんなもんちゃうの

574 ：
だから何部売るこれくらい売れたいとかは担当に相談せえや
レススルーすな

575 ：
いつもの人やろ
それこそスルーせや

576 ：
そんな事より企画白紙なったわいさんおる？
わあ連載予定で2話くらいまで納品したんやが配信まだやねん
3話目のネーム返信待ちやが全然連絡くる気配ないねんけどよくある事なんか白紙になる兆候なんやろか

577 ：
>>576
納品してどれくらい経ったん？

578 ：
担当に弱いとこ見せたないねんかっこ悪いやろ
ここのわいさんらがたいして売れてへんことはわかったけど質問にくらい答えろや
１万部も売れとらんのかよ

579 ：
>>577
納品してから1カ月やな
新規レーベルなんやが他の作家さんも配信まだみたいや
レーベル自体白紙になるてあるんかなって思って

580 ：
レーベル白紙またに聞くやで
配信日も決まってへんの

581 ：
所詮白紙にされる程度ってことやろ

582 ：
>>580
配信日もずれてまだ決まってないみたいや
白紙あるんやな…ちょっとおちんこでてきたで

583 ：
白紙にするならせめてネーム段階よな
納品してからはやめてほしいで

584 ：
新規レーベルはそれがあるから博打なんよな

585 ：
リリース前のソシャみたいなもんやな
時々あるは白紙化するん

586 ：
納品したなら白紙に戻ってもええから原稿料請求したったらええねん
完納したんやし

587 ：
>>579
一か月ならまだでもそんなもんやない？
今どこもコロナのリモートワークでバタバタしとるし

588 ：
わいが話だけ聞いとった新規レーベルもうとっくに予定時期過ぎとるやが表に出てきてへん…
白紙なったら他レーベルにもこみちしたろ

589 ：
>>587
そんなもんなんか
連絡こまめにくれたら安心できるんやがな
まあ別の出版社へのもこみち原稿しとくは

590 ：
初速一万部売れる作家やったら商業垢作ってもすぐ五千フォロワーくらい行くやで同人垢に固執せんで大丈夫やで！！！！
わい商業垢RT100くらいやけど初版一万ちょいやなあ…
同人垢で宣伝しとった時は20RTくらいやったからすぐ切ったは

591 ：
>>590
同人垢で投下した連載更新ツイが30RT弱なら5000人は買ってくれるってことやろか？
わいさんどうせBLやろ？わい一発やからもうちょいいくかな

592 ：
>>590
相手すんなや例の婆や以後スルー推奨や

593 ：
わい描こうと思てたネタ今見たらとっもが連載開始やった…
もうこのネタ使えへんな…

594 ：
ネーム直しすぎてわいの漫画やないみたいな感覚になってしもうた

595 ：
>>593
からい…乙や

596 ：
見なかったことにすることすらできへんでからい

597 ：
知らん作家なら気にせんけどトッモはなあ…乙やで

598 ：
わいさんら初動何部売れたん？

599 ：
コミクス初動何部かわからへんくらい出てへん
1万部刷ってもろたけど

600 ：
それ商業垢なん？フォロワーどんくらいや？

601 ：
また例の人がでたんちゃう
手を変え品を変えでてくるな

602 ：
部数は明細でわかるけど初動とか具体数聞かされんから全くわからんは

603 ：
同人イベントは大小に限らずしばらくは無理やろな
何度もネーム没くらって心折れかけたけど連載もぎ取ってて良かったやで
ここのわいさんらにも感謝や

604 ：
ほんま商業やっとって勝ち組やったは

605 ：
年末にｳｰﾝ思いながら受けた商業が生命線なるとは思わなんだで

606 ：
わい数年前からもこみちしても全然ん商業受からんからもう闇落ちしそうや

607 ：
前ここでも本スレでもなんでわざわざ商業やっとってよかったわ婆でてくんのやろなって
話題になったん思い出したは

608 ：
商業しとるけど604みたいなわいさん見るとｷﾘｯって入れたくなるな

609 ：
まあ虹はイベントないし委託も売れんし終わりやろ
同じ値段やったら商業漫画の方買うに決まっとるし

610 ：
どうやろ
娯楽自体がコロナってる間無料以外いらん傾向になりそうや

611 ：
一円でも出したくないわな

612 ：
>>607
本スレでもおったやんな
やる気ないけどスカウトされたからデビューしたみたいな人

613 ：
イベント死に体で同人婆ども印刷所に課金します！イベントなくても新刊発行して委託します！いうとるけど
あんなん絶対誰もやらんしやったところで買う人おらんで草
二次は必死やね

614 ：
すごーいされたいんやろな
承認欲求の塊や

615 ：
二次sageイベsageわいさんは同人やっとらんの
スレタイ見てや

616 ：
コロナのせいでどこのスレも暇な嵐が多くて嫌や
はよ通常通りにならんかな…

617 ：
同人のが断然実入りええからはよコロナ消えてほぴいで
商業やと1日で数百万とかサクッと入らんし

618 ：
一日でサクッととかエアにも程があらん？

619 ：
ヴ嗜好弱め胆石レベルのわいは商業のほうが10倍稼げとるは

620 ：
同人はすこなもん描いとるやで売れへんくてもええけど商業はある程度魂売って描いとるつもりやで反応悪いとからい；；

621 ：
ドエロホモ本ばっかり作っとるわいが紆余曲折を経て今なぜか
少女漫画描いとるんほんま人生何があるかわからんは

622 ：
少女漫画ええなー
画面もキャラ関係もきらきらしとって読むの楽しいで

623 ：
色んなジャンルで描けるんは強いよな
ネタ出しん時も色々出せるやし担当合わんかったら他に行けるやし

624 ：
最近はりなちゃも同人させてくれるやしええ時代になったで

625 ：
少女漫画は年齢制限厳しすぎであかんわ

626 ：
わいも絵どう見ても少女漫画みたいなキラキラ絵や
受けが女にしか見えへん

627 ：
>>618
三毛やとセット組んでそんなもんやない？
わい男性向けやけど

628 ：
>>618
再録だしたら余裕で入るやん

629 ：
3000～5000円セットとかあるしな
×500部で軽く100や
わいはそんなでーへんけどな…

630 ：
>>625
りなちゃは新人は10代までやないとあかんみたいになっとるな
中学生デブーとか普通におるし
それより対象年齢高い雑誌でもせいぜい20代前半までや
BLやと30代40代デブーもおるのにな

631 ：
30超えでりなちゃデビューしたドジン作家おったで

632 ：
白泉系の少女誌最近30オーバーデビュー多いみたいやで
どこにも言える事かもしれんが投稿数めっちゃ減っとるんやて

633 ：
今の若い子漫画描いて投稿とかしなさそうやもんな

634 ：
少女漫画は年齢で投稿あきらめとる人もおおそうやしな
あと紙の雑誌て電子に比べてハードル高くてもうええわて最初から除外しとる人も多そうや

635 ：
婆はもう一般コンペで時間使う余裕ないねん

636 ：
わいは今商業ふるわんから同人の方が収入になるんやが
イベント中止やけど委託利用してでも買ってくれる層がこのご時世おるんかが不安でしゃーない

637 ：
わあもそれ不安やは
イベないなら買わんでええは層おるんやないかとか
書店は希望納品数より多く提示してきたりほんまに捌けるんか？とか思ってまう

638 ：
今外出自粛でネッフリや電子書籍の需要が高まっとる言うし
不景気や言うても遊びに使う金余った分同人誌買うてくれる人がおる可能性にかけとるけど浅はかやろか
同人しとるわいさんらは委託様子見するんか？
ほんまは商業儲けてたら一番ええんやけどな…

639 ：
ちょうどジャン崖やし撤退しよかでも移動先ないはってところやったから
しばらく商業に力入れるは
数あれば印税もちょっと増えるやろ…

640 ：
わいジャンは春先に公式からでかい供給あるから夏まではしがみつくつもりでいるで
確かに崖ジャンやときついわな
同人にかける時間を商業に集中してまわせるのもええよな

641 ：
わい担当付きで一般紙に初投稿なんやがペン入れめっちゃ時間かかるで…わいさんら商業原稿ペン入れから仕上げまでなんぼかかる？

642 ：
6時間

643 ：
背景の重量によるけど大体ペン2～3時間仕上げ1時間で計3～4時間くらいやろか
ちなBLや

644 ：
ワイ儲け主義やから原稿かかった時間で時給換算してもうてあかん

645 ：
わいも3～4時間程度やと思うけど初投稿なら下手に平均より遅いとか焦らん方がええと思うで
紙雑誌やと掲載の時他のプロと見比べられるから手抜くとほんま雑に見えるねん
最初は時間許す限り丁寧くらいで丁度ええと思うは

646 ：
わい一般やけどモブ描くんめっちゃ時間かかるしペン入れ5～6時間かかることもあるやで
仕上げまでしたら1日1ページしかできんこともある
同人は基本登場人物2～3人だけやから3～4時間でペン入れ終わるやけど

647 ：
何pかにもよるやろ
わいは30p弱でペン入れ3日や

648 ：
1日10ページペン入れてマッハやん
作風にもよるんやろけども

649 ：
1日10Pペン入れできても毎日はできん

650 ：
>>647
1ページあたりの時間聞かれとんのやで

651 ：
と思ったら1ページあたりの流れやっただけで元のレスは1ページとも総ページとも言うてへんのやな
スマニティ

652 ：
下書きからペン入れきっちりまでなら1日2～3Pやなあ
いうてムラありまくりのアヘやけど

653 ：
急いだらできんこともないんやろけどな
この表情ひとつで読者が感情移入できるかできないか分かれるかもしれへんと思たら悩んでまう
描いてる時間より悩んでる時間のが長いやで

654 ：
ページの力の入れ具合によるから一概に言えんよな

655 ：
>>641
2ページ見開きに6～8時間や…

656 ：
わい一般ペン入れ1ぱげ1時間やが下書きチェックがうるさいからめっちゃ丁寧でペン入れはほぼなぞるだけやからこのスピードや

657 ：
わいもペン入れ一番時間かかるし一番嫌いや
ネーム当たり下書き仕上げ全部すこやのにペン入れ一番いやや

658 ：
ペン入れ早いわいさんら多いな
わい1ぱげ6～8時間かかっとる
時間なくて2～3時間で終わらせたページは後から見直すとクオリティ低くて駄目だったわ

659 ：
わいギリギリ担当は付いたけどデブーしたいならとにかく画力上げろって言われてもた
画力上げるのにオススメの本ってなんや？
ちなハムルーミスモルフォは全部模写済み

660 ：
トッモのBLデビュー作の感想求められたんやが内容以前に受けと攻めのキャラ区別すらつかんくて困ったは
何で同じ髪形で髪色も同じで顔も同じやねん双子かと思うたは…案の定レビューでもわからん言われとった
こういうん編集は指摘せーへんのかいて純粋に疑問や

661 ：
>>659
よかったらどういう経緯で担当ついたかおせーて
わいも今の原稿できたら直接もこみちしよおもて
豚の編集ヴはなんかあかん；；

662 ：
>>659
本読んだことないやで
おすすめかわからんけどわいはよく推しのアイドルのライブ映像をランダムに一時停止して模写しとったは
推しやから描くんたのぴーしおすすめや

663 ：
わいもすこな顔のタレント模写するんやが攻めと受けの絵柄変わってもーて草
寄せていくんむずかぴー

664 ：
デッサンより売れてる漫画家の絵模倣した方がええんやない

665 ：
>>664
売れてる漫画って絵が上手いとは限らんやん
きめつもしんげきも絵は下手って言われとる部類やし

666 ：
絵馬えらんだらええやん

667 ：
わい複数とっもの商業絵どんどん微妙になるねん
元々はもっと魅力ある絵やねんけどどっちもなんやあっさり目のかわいくない絵に矯正しとるんように見えるねん
それがウケるんかわからんけど元々どっちも絵馬やし個性もあったんになあ

668 ：
ペン入れ1p45分なんやけど早い方なんやてびっくりしたで
その代わり下書き1時間半かかってまうけど

669 ：
ペンアナログわいペン入れそのものは速いで
ペン入れのときに迷わんように下絵に時間かかるねん
二次でデジペン入れもたまにやるんやが
デジで下絵完璧にやるとペン入れする気なくなるからラフ状態でペン始めてしまうは

670 ：
>>667
それ二次のキャラデザありきの魅力やったんやない
ジャン変えで絵の魅力なくなる大手みたいなもんや

671 ：
最近デブーしたトッモが二次垢でお仕事大変やは！商業！わいがやっとるのは二次やなくて商業なんや…わいはプロなんや
わいの知り合い商業デブーする人多いは！やっぱ似たようなタイプでかたまるんかねえ…
みたいなこと連呼しとってわいも漫画家なはずなのになんかからい
なんやろうこの気持ち

672 ：
>>671
そのうちヲチャ湧きそうやな

673 ：
>>671
あんま触れずに距離取っとき…

674 ：
そういうん言うとるんに限ってさくっと切られて闇に堕ちるんよな…

675 ：
はしゃいでる時期や
距離とってそっとしといたらええねん
知り合い皆でデブーしてもすぐに明暗分かれるねん
婆にはわかるんや

676 ：
わいも婆やで色んな例を見てきたで連載はじまるまで商業始めたて言わんかった

677 ：
浮かれとるんやろ
そのうち現実知って静かになるから距離置いとき

678 ：
わいもその浮かれてた時期に戻りたいは草

679 ：
二次の方のPNを先生付けて呼ぶ海鮮ちゃんちょいちょいおるねんけど恥ずかしいからやめてほぴぃ
でも先生なんて付けないで～のやりとりも何や恥ずかしいねん

680 ：
>>678
わいはニヶ月くらいで思い知ったで

681 ：
>>679
わっかる なんかそういうプレイみたいになってまうやん
そうやなくてほんまにやめてほぴーんよな

682 ：
>>681
せやねんどうしても接待プレイになってまうねん
ほんまにやめてほしいんや；

683 ：
わいのトッモは二次垢に自我出さんタイプやったのに昨年デブーしてからはずっと>>671みたいになっとるは
お仕事やお仕事や！同人もやりたいけど仕事があるからなあ；；知り合いみんな商業デブーしとる…！てずっとやっとるってことは絶好調なんやろか

684 ：
仕事やーは仕事がこういうオタ仕事やなくてもミサワぽくてイラッとするやろうな思うから
あんま言わんようにしとるわ

685 ：
仕事の話はほんま宣伝しかしてへんは
人目あるからとかそんなんやなくて
わい仕事からいとか大変とか叫びたいときはほんっっっまにからくて余裕あらへんから
余計なこといわんように全部シャットアウトや

686 ：
先生＾＾

687 ：
今まで何度こういうタイプが切られて仕事なくなって同人戻ってきとるんを見てきたか…

688 ：
二次スカウト組で普段から商業BL興味ないとロールモデルおらんで歴史を繰り返してまうんやない

689 ：
ツノの２万フォロワーわいさん…

690 ：
デブーしたてではしゃいどるんはわい的ダメージないからええんやがわいよりｳﾚｳﾚやのに自分は売れてへん売れてへんて自虐逆マウント取ってくるんはほんま勘弁して欲しいで

691 ：
なんや最近わい自身何を描きたいんか分からんようになってきてモータ

692 ：
>>691
和芋

693 ：
>>691
わいもや
ヴ傾向やったけどまんべんなく見てもらえるような趣向に無理矢理変えてから虚無率が高いで

694 ：
納品したら主線細すぎ言われてmotor
ペン入れからやり直しからいで

695 ：
>>694
キツない？フィルタ加工とかでなんとかならんの

696 ：
>>692
>>693
わいもヴ趣味やから意識して変えてたんやけどほんま虚無感やばばやな…
大した実力もないからこそ自身が楽しいもん描かんとあかんなって学んだは

697 ：
わいはヴやから売れ筋描きたいんに担当もヴであかん

698 ：
>>694
線画レイヤー複製して重ねるんや！

699 ：
>>695
フィルターかけたら汚くなってもうてな

わいさんら主線何ピクセルで引いとるの？

700 ：
>>698
なるほどな！やってみるは！

701 ：
虹垢で>>671ノリの商業描きたまにおるけどあれどういう心理なんやろ
わい日常ツイはするけど仕事アピはせんからわからん
今描いとるから楽しみに待っとってな！て感じなんやろか

702 ：
同人の方に力入れてて商業おまけ扱いの奴の仕事忙しいアピールちゃう
普通の仕事やったら独り言やけど商業やから上級同人とでもおもっとるとか

703 ：
>>700
横やが二値のまんまやと効果ないで
1ピクセルぐらいずらすんや

704 ：
>>701
どういう心理ておプロなれて浮かれとるんちゃう？

705 ：
同じ商業デブーでも付き合いがからくなるトッモと平気なトッモがおるな
>>671みたいなんはからくなるタイプや
はじめはわいがしっとりしとるんかと思ったけど他のトッモには平気やったから合わんかったんやな

706 ：
>>671みたいな露骨な奴おったらむしろ草生やしてまうけど
ヒエラルキー作ったりうっすらマウント取ってくる根暗奴はメンディーは
わいも根暗で気にしいやけど気にしたら病むからあえて囚われんようにしとるんに
そういうネチネチ同族おるとクソウザいねん同人もそうやが

707 ：
>>706
ワッカル最終的に商業で付き合い続くんは皆サッパリした性格の人らばっかやは

708 ：
わいそういえばヴで模写やれって言われたんやけど模写ってどうやったらええんや
生まれてからこの方絵は全部手癖で自由に描いてきたから模写なんかした事ないんや
模写やれって言われても模写のやり方がわからん

709 ：
>>708
ようそれで商業目指そうと思えるな
目の前の箱なり板なりで調べる知能もないんか

710 ：
日本語から勉強したほうがええで

711 ：
>>708
アニメ私塾の動画見るとええで
わいも模写してこなかったタイプやけどアニメ私塾の動画で模写のやり方覚えたで
かなりやり方を細かく解説しとるから参考になると思う

712 ：
>>708
ヴってこのレベルの人らも相手せなならんの大変やな…

713 ：
わいも漫然とやってもーてるけど独学やで
一から学ぶのはええことや

714 ：
そんな非難されるようなこと言っとるか？
できるに越したことはないけど模写しとらん人間は商業目指す価値がないなんてことはないやろ

>>708
わいは教本買っても役に立たんかった
好きな漫画やアニメの絵マネて描くところから始めてみたらええんちゃう

715 ：
一昔前ならまだしもここに書き込む機械で
模写 やり方 で調べたら出てくるからなあとは思った
手癖ついてもうてるなら基本のデッサンとか人体学んだほうがええんちゃうやろか

716 ：
手癖で描いてきて模写やれ言われて模写わからんていうんは
このスレよりこの板の他スレ案件な気するねん

717 ：
デッサンやれより模写やれのが相当絵柄やばそう

718 ：
ここのわいさんらはONE先生とか肉まん子先生がururなのイラついてそうやな

719 ：
>>718
肉まんさんは知らんけどそういう問題ちゃうやろ
ワンレベルの話馬なら編集もほっとかんで

720 ：
>>718
ベクトルが違うで

721 ：
>>718
天才やで

722 ：
ONEの絵独特やけど下手やとは思わん
何しとるかわかりやすいし構図とか馬や

723 ：
>>714
読解力なさすぎやん

724 ：
優しくしてくれない相手のことみんなイライラしとると思ってるわいさん

725 ：
BLでやっと売れるレベルのわいさん「模写しとらん奴が商業目指すなや」

726 ：
>>725
全部妄想で怖…

727 ：
わいも模写なんかしたことないけどデブーしたくてヴに行って模写せぇて言われとるのにやり方わからへ～んはアカンやろ

728 ：
わいデヴーしてから模写始めたは

729 ：
論点すり替えんなや
模写するしないの話やないねん

730 ：
模写て自分と馬がどんだけちゃうのかとか顔のバランスとか繊細絵やけどここは線太くしてるんやーとか
そういうとこ意識してやらんとただ写しててもあかんのよな
前トッモに模写してみたやが絵馬との違いがわからん…て言われて見せられた模写全然模写できとらんかったけどトッモには同じに見えとるらしくてゾッとしたで

731 ：
ヴで受けたアドバイスに気にしすぎてトッモの絵がどんどん崩壊していっとる
顔の半分近くアゴになっとるし12頭身くらいあるで

732 ：
>>730
要は目を鍛えて認知の歪み矯正しろってことなんよな

733 ：
>>729
それやんな
調べる気すらない感じが出とんのがな

734 ：
>>731
トッモかわいそうやな
ヴはほんま正反対の評価編集によって言うてくるから
数人同じこと言われたとこだけ直しとけばええぐらいでいかな頭おかしなるでな

735 ：
正確なアドバイスされてもそれを上手く処理できるかどうかは本人にかかっとるから何ともやな

736 ：
わいは基本は出来とるからもっとこなれ感出してや～の言葉にとらわれとる
こなれ感てどんなんやねん；；聞いてもふんわりしとるし；；

737 ：
こなれ感ないんて線が細い弱い不安定のしめじ

738 ：
線の味やろな

739 ：
イラストみたいにあんまり整い過ぎても勢いなくなるやしむずかぴーよな

740 ：
支部でこなれた馬やな思って過去作品見たら
こなれる前からこなれるまでの推移が分かる人おるねん
絵柄からがらっと変わってる人は参考にならんけど
絵柄だいたいそのまんまで画力アップ＋こなれの人は
どこが変わっていったかわかりやすくて勉強なるで

741 ：
ヴて具体的にどうしたらええんですかて踏み込んだ質問すると濁して逃げる奴何人かおったは

742 ：
>>736
具体的にいうと線が細い線の強弱が足らんトーン処理が過剰引きの構図が多すぎのどれかか全部や

743 ：
漫画でも光源強く意識した処理は未だに人気よな
光あふるるホモや

744 ：
古のツヤベタ職人わいはあっさりブーム続きで寂しいで；；

745 ：
ツヤベタも光意識してつけたらええねん
全部にツヤツヤさせるのが古い

746 ：
わい逆にエゴサしにくいPNにしてもうたから先生呼びしてほしいんやがなんかええ方法ないんかな？
「わいさん」だとでーへんから「わい先生」でエゴサしとるんや

747 ：
もう一人称先生にせえ

748 ：
突然一人称がわい先生になるやつ痛過ぎやん

749 ：
わい先生の最新作どす！みんなー！

750 ：
>>744
ハーレクインとかなら古のツヤベタもハマりそうなしめじ

751 ：
模写すらできんのやったらトレスでもなんでもやったらええやん
さすがにトレスすらできんってことはないやろ

752 ：
わい黒髪商業はツヤベタや
同人はマベタ

753 ：
今商業原稿やっとるけどコロナでなんやそれどころやないんやないか…とか思ってまう
出版社つぶれたり体力なくなったりしそうやしこのまま欧米になったら漫画どころちゃうやんな

754 ：
>>753
人が集まるような娯楽ができんくなるからこそ漫画は必要やと思って描くしかないやで
映画やドラマは撮影すら難しなるかもわからんけど漫画は生き残る筈や

755 ：
>>754
そう思い込むしかないよな；；やれるだけやるわ

756 ：
今のとこエゴサした感じ自粛の影響か既刊が売れとるは
これから経済落ち込んだらまた状況変わるんやろけど

757 ：
提出する→編集部複数人で確認するから返事は2～3日後でプロット＆ネームだけで
一か月かかっとって下描き～仕上げ合わせると一本描くんに計二か月かかってもうとるけど
こんなもんなん？

758 ：
コロナはほんま1日で状況変わりすぎるもんな
薬できて1日で好転してほしいやで

759 ：
>>758
ほんまな
そっち方向の劇的変化は大歓迎や

760 ：
わいも編集数人でみて編集長に確認とってってあったやから普通やないか
即レスで一人ってとこもあったやが
商業はリテイクや返事待ちの時間も自分でコントロールできへんの織り込みしとかんとしんどいで

761 ：
今ってやっぱり自宅勤務なっとると返信遅れ気味なんやろか

762 ：
>>757
連載決まるまではそうやったやけど連載中でもそれなん？

763 ：
わいとこもいちいち複数人チェック入るから返事遅いときは一週間以上待たされるときもあるは
他のとこと掛け持ちしたら待ち時間そっちやれるで焦らんで済むようなった

764 ：
>>762
うんぴ
連載言うても電子で完全デッドな締め切りあるわけやないからなぁ
プロットもネームも2～3回リテイクあるからそのたびに2～3日待ちになるねんな
絵描く頃には疲れきっとる

765 ：
わいんとこも編集部で確認やけど当日レスポンス来るで

766 ：
わいんとこ数時間後に連絡くるとこと4日くらいかるとこあるで
もちろんレスポンス早い方優先して描いとる

767 ：
いまやとskebとかも隙間時間にちょうどええで
商業より平均単価高いし稿料もっと上げてほしいは

768 ：
>>757
電子わいとこもそんな感じや
1本2ヶ月かかっとる…とにかく遅くてそれ以上かかっとるかもしれん
なお今回もネームの返信まだない模様

769 ：
商業優先した方がええんわかっとるのに同人誌描きたーてしゃーないで；；；わいカプのエロエロ描きたいねん

770 ：
>>769
パッションは大事にした方がええで
商業に影響でーへんように描いたらどや

771 ：
おお九の作華が根にするら志い。
https://youtu.be/u_YLrcgoCD4

772 ：
デビュー作打ち合わせ中のわい担当
ネーム送ってから１～２週間返信よこさんとか当たり前なんやけどもっと早めに催促してええもん？
デビュー前やと普通？

773 ：
>>772
デビュー前やとあり得る
でも催促するんは自由や

774 ：
電子で配信前は返信遅いのあるあるみたいやな…
わいもそうやったしトッモもいうてたは

775 ：
初仕事の出版社とやり取り中やけど通常時でもこんくらい遅いんか
リモートワーク中で遅いんかようわからん
担当がいつもよりバタバタしてて～とは言うとったけど
リモワ中の複数人確認て全員に画像送ってヨシ！しとるんよな？

776 ：
>>775
いつもよりバタバタしてるっていうならそうなんやろ
かかるかかからんかでいえばかかるレーベルもあるが
気にしてんなら７～10日くらいで連絡とればええやん

777 ：
>>772やけど
もしかして切られる前提なんやろか思っとったけどそういうもんなんやな
いうて前に黙って待っとったら３ヶ月ほっとかれたでもうちょっとしたら連絡してみるは

778 ：
ほっとかれてるケースもあるしバタバタしとるのかもしれんし編集がサボっとる場合もあるし
なんにしても連絡せえ

779 ：
わいの担当はうけもち30人やから即は無理やなとおもっとるわ

780 ：
わい催促何回めやろ…て感じやから催促しにくいは
即返信の時あるから後回しにされてるんやろな思う

781 ：
わいさんが編集でも優先順位あるやろしなあ
誰かが遅れたらその人優先せなまにあえへんとか複数とのやりとりやから
後ろにおる他の作家しだいなとこもあるやしな
都度都度聞くしかないで

782 ：
わい編集から「萌えへのこだわりは感じるけど自己完結しすぎて意味わからんから読者のことを考えろ」って言われてもた
客観的な視点の持ち方がわからんやで

783 ：
>>782
簡単に言えば説明不足や
導入とオチに割くページ数増やしてみたらどや

784 ：
例えば完成まで三か月かかっても返事待ちとか合わせたら実際毎日作業しとるわけやないんやけど
ついついこの稿料で三か月か…とか思うてまう

785 ：
分かるで…
ついにネーム3週間返信なしで違う原稿したり違うジャンルに手をつけたりしとるけど気になるし連絡はこまめにしてほぴい

786 ：
わいの担当いつも返事遅くて理由が体調悪いなんやけどしれっと仕事辞めそうで怖いわ

787 ：
コロナで編集部止まっとるのやろか
担当リモートワークでも仕事出来るよな

788 ：
商業の合間にskebやっとる人は漫画依頼受けとるの？
個人依頼の相場がわからんで

789 ：
>>783
そういえばわいは逆に説明しすぎって言われたことあるわ
加減ってむずいな

790 ：
説明ムズいは
説明とか根幹の設定おもろく描くんにいつも四苦八苦や

791 ：
編集の体調不良が頻発したら休職か退職のサインやで覚悟しときや

792 ：
デビューしたとこで2作程読み切り描いたあたりで担当が退職してもーて
新担当に引き継ぎされたけど新担当わいに全く興味ないし音信不通なって
実質切られたは…わいから連絡とったらメアド変えられとって草
担当退職のお知らせ電話で聞いた時思わず泣いてもーたけどそれ寂しいとか
そっちやなくて直感であっこれ切られるはて悟ってもーたからやったんや…

793 ：
>>788
わい特に何描くともいうてへんが来るのはカラーイラストだけやな…ちなエロ15～20k
来た事ないけど1枚モノクロシチュ漫画ならイラストと同額で受けるで
あとは自カプ漫画とかも再録できるし全然おｋやが
知らんジャンの二次漫画とか使いまわせんもんは個人用依頼になるからかなり金積まれへんと無理やな

794 ：
>>792
それ編集部に連絡したりはできへんの
天然装って編集さんと音信普通なんどすけどーみたいな
読み切り程度やとアレか

795 ：
>>793
横谷がこんなんあるん初めて知ったは
わいさんの依頼のエロて男性向けやろか？

796 ：
>>782
自己完結しとるって事は読み手が付いてけへん漫画になってるって事やろか
こういうのが萌えなんどす！ていうてもその過程があらへんと
同じ趣味持ってて勝手に脳内補完してくれる人以外ハテナやねんよな

797 ：
>>795
うんぴ
わい自身は女性向もやっとるけど基本男性向やね
エロ漫画描いとると読者からこういう特殊シチュ描いてください系リクDM時々くるんやけど
skebはそういう需要に丁度マッチしとると思うは

798 ：
たまに個人からの依頼来るんやがあれは何なんやろ
ネームまでしてあってわいは作画やねん
稿料はP50くらいで50万～80万とかやった
胡散臭いし完成原稿何に使われるかわからんし怖いは

799 ：
わいの妄想をすこ作家に描いてもらいたい！眺めたい！んちゃう
わいも金あったらすこに頼みティー

800 ：
>>798
普通の稿料（掲載料）として考えればまあまあって感じやが
世に一切でーへん個人依頼としたら安いな
それ何に使うねんて聞いたりせーへんの？

801 ：
>>799
798わいさんの依頼はどうか知らんけど
エロなら絵描けへん奴が原作担当やいうて
漫画描いてもろてDL販売で儲けーとかわりとあるで

802 ：
>>801
ええやんと思ったけど原稿買い切りなんかな
わいネタ出し枯れてきたから原作ついてほぴい

803 ：
798やけど依頼メールにもうネーム付いてきとったから一応見てみたらBLで触手ものやったは草
しかも結構絵馬やったから自分で描けるやろ思うてもうた

804 ：
>>802
そういうのは身内の合同サーでもなきゃ基本買い切りや
延々支払いなんてメンディーし得薄いからな

805 ：
>>803
絵馬なん草
自分で描いても萌えへんタイプやろか

806 ：
商業の稿料って基本的にただの掲載料やからな
買い切りで原稿譲渡は危ないで

807 ：
>>788
漫画は割にあわんしセリフ困ったからイラストのみで請けとる
最低20kでキャラ追加ごとに+1～1.5くらいや

808 ：
個人依頼の時は権利はわいのです
依頼人は個人的な閲覧複製印刷のみ可能で販売許可も公開許可もありまへん
わいは勝手に公開も販売もできますて最初に言っとるで
それで販売許可求められたら追加費用足しとる

809 ：
>>788>>807
トントンそんくらいで同人に使い回せるんやったら漫画も受けてもよさそうやな
依頼くるかわからんけどわいもやってみるで

810 ：
すけぶわいさんら二次の話してへんよな？

811 ：
>>793
自ジャンルなら使い回しできるんか
それが意外だったは

812 ：
スケブ二次の話っぽいな

813 ：
わいジャン二次の有償依頼絶許の空気やから正直なんも言われんのはうらやまぴ

814 ：
スケブは原作者が登録してたら二次で売り上げた金額の何割か行くんやろ

815 ：
>>814
登録してるしてないてユーザーには分かるん？

816 ：
>>815
横谷がそういうジャンルは公式が一覧公開しとったはずや
そんな多くもないな思った記憶や

817 ：
>>816
ホーホートンニティ
それやったらその許可ジャンルは描けます～ていうのもできるな

818 ：
虹skeb系女性向けは絶許断罪で男性向けは比較的ウェルカムないまげ

819 ：
>>818
自分で特定のキャラAの絵描きますドヤ！いうてたらそらアレやけど
金出して個人作家に二次の何か描いてもらうてだけなら
アンソロ依頼も書店も印刷所も有料仕事うけとるデザイナーも
全然変わらんのにってわいは思うねん
都合ええよな

820 ：
二次同人刷りますアピしまくっとる企業印刷所やら印刷所やら書店は応援！
わいらも委託しまくるで！潰れんようにご商売頑張ってやー！やのに
個人と個人が1000円出すから絵かいてほぴー！いうてるskebには目くじら立てるておかしな話よな

821 ：
海外やとコミッションはあくまで作家の技術に払っとる認識かつ私用の一点物やからええ扱いやな
業者使って大量生産したもんを不特定多数相手に売っとる二次同人の方が余程やびーねんけどそこはスルーや

822 ：
>>821
せやんな
日本じゃ同人委託やらは皆やっとるからおｋ（根拠無し）で
絵仕事に金出すなんてのは普段やらんから渋るねん

823 ：
神絵師様にお金払いたいとかいうてる癖に実際は払わんし
払うシステム用意したら文句いうねん

824 ：
わいskeb開くだけ開いて二次絵もリクが来たら描いてるで

825 ：
オフ本は印刷代がーとかそんなんサーにとっての言い訳やのに
なぜか公式側が許してくれてる建前やと思いこんでデカい声で言うてる奴はずかぴいやで
毒吐きネットマナーとかあの辺の時代からの刷り込みやな

826 ：
女性向けの古い悪習よな
これで守られてきたと勘違いしとるねん

827 ：
理屈の上ではそうやが郷に入りては郷に従わな金にならんジレンマや
正論振りかざしても読者にそっぽ向かれたら商売にならへん

828 ：
>>827
電子ガーskebガーいうて
それとちがってオフはおｋ！とか思いこんでるのがやびーて話や
別に電子やりたいから文句言ってるとかいう話やないしな

829 ：
金出してくれる奴が客やで
電子は知らんがskebみたいな投げ銭にケチつけとる奴なんて
二次の名前かりとるだけの同人描きなんかに金出したくないってだけの話や

830 ：
>>827
良し悪しはおいといて
正論振りかざしても云々～っていうわいさんみたいなタイプが一番そういう風調作っとると思うで
そういうのってーやってもええんどすかぁー？っていうから客もそういうもんなんかな？てなるのや

831 ：
あの人そんな目立つ事したらヲチに目つけられるでーこんな事やったらヲチがなー
ヲチにこんな事あんな事いわれてまうやろなーこんな事しててなー危ないでほんまー
て実質自分がヲチャの役割果たしとる人ようおるよな
わいさんがそうやとは言わんけど

832 ：
>>830
ええ…現状デメリットもあるでて言うただけやんか
二次skebやるなとも言うてへんし自分の頭で考えて各自すこにやればええやん

833 ：
>>807 やが男性向けやで
たまに二次の依頼もあるけどだいたいオリジナルやわ
女性向けわいさんは二次同人やなくてオリジ商業のみにしとけばええんちゃう？

834 ：
キャラデザ決まっとるから描くの楽だし商業の宣伝にもなってええで

835 ：
はーネームまで書いてくれる原作の人おらんかな

836 ：
何年もこみち頑張っても「絵が下手」「画力が足りません」しか言われんくてもう嫌になってもた
わいに絵なんて向いてなかったんやな…
ネーム原作ならワンチャンあるやろか…

837 ：
もこみち頑張る前に画力上げるの頑張れや

838 ：
>>837
当然画力上げも頑張っとるで
でもどうしても上がらんのや

839 ：
量がたりんか頑張る方法が間違っとるかやろ
一回馬の漫画全部トレパクして見たらええで
それをもこみち持ってくって事やなくおプロとどんだけ違うか分かるで

840 ：
わい編集ちょっとコミュ障っぽいというか空気読めへんっぽい編集やねんけど
端的すぎるメールが怒られたのかあいさつ文つけてくるようになったねんお体お気をつけてみたいな
なんやけど慣れてへんのかメールの前振りで「志村けん亡くなりましたね」とか言われて困惑や

841 ：
画力上がらんさんは定期的に書き込みに来るわいさんやろか？
努力の方向間違ってるんやないかてよく言われとるやんな

842 ：
>>836
話馬な自覚あったらネーム原作で作画募集してみてや

843 ：
ネーム原作でワンチャンあったら担当からルート変更進められるやろ

844 ：
>>843
いうて原作担当でーいわれるなんてよっぽどやないとなくないけ？
原稿募集！ネームおｋ！原作希望もおｋ！みたいなやつも
大体1話目は自力で完成させてねーみたいな感じやったし

845 ：
>>841
あるあるな話やし特定のわいさんではないんやない
分からんけど

846 ：
原作担当でいく気なら自分で絵馬捕まえるのが一番手っ取り早いやろな

847 ：
練習しても上手くならん言うとるやつ何人も見てきたけど
例外なく練習方法がアカンか精神を患っとるかの二択やったわ
前者なら正しい練習方法を編集に聞く（自分で調べるとまた間違った方法を選択しかねないからちゃんとプロに聞く）
後者ならまずしっかり通院して薬飲んで治す
それしかないで

848 ：
htrに限って変な練習法選ぶのあるあるよな

849 ：
練習ゆうか自分の絵のどこが狂っとるかわかっとらんなら上手くなりようがないんちゃう？
今より下手な時かてどこがかはわからんけど何かがおかしいっちゅーのはわかっとったやで

850 ：
確かにずっとhtrやったわい精神やられてたは
今は絵も精神もましになってきたやが精神やられてると正常な判断できへんよな

851 ：
>>849
見比べるの大事やね
恥も外聞もないパクラーが絵上達しやすいのはそれや

852 ：
わいhtrだった頃は「これがわいの個性なんや！」って思い込んでたで
編集にボロクソ言われて考え改めて個性を思い切って捨てたら上手くなってった
後になってhtrだった頃のを見返したらなんでこんなもんを個性と思い込んで大事にしとったんやろって怖くなったわ

853 ：
わい今まで編集ヴと担当に言われたことまとめたら
演出と盛り上げが下手で簡単に言うと漫画が下手
絵は馬なほうやけどカラー微妙やからレーターも無理そうやけどどないする？
やったは草

854 ：
どないする？てなんやねん草

855 ：
>>851
トレパクラーは全然絵上達せんくない

856 ：
わい完成原稿しばらくしてから見ればデ狂いわかるは
足りないコマやもっとアップがええとかも分かるねん
提出までにその時間があればやが…

857 ：
>>855
10割打者とかでなく要所だけパクるようなタイプや

858 ：
配信されたやつみたらなんやトーンが汚くみえるんやが；；
webのが印刷より汚いもんなんかショックや

859 ：
>>853
わいに対しての評価とかやないけど
イラストだけネタだけじゃ仕事てなかなかないけど
マンガが描ければぐっと仕事の量が増えるねんとりあえず皆漫画かこ
って話は昔されたは

860 ：
わいもパクれば上手くなる…？

861 ：
大手の絵そっくり真似してururなる中手たまにおるな
海鮮は絵柄パクあんまり気にせんのよな

862 ：
マックもモスもフレッシュネスもみんなすこや

863 ：
大手の絵柄パクもあかーむレベルになると海鮮でもええ顔しとらんかったで

864 ：
>>852
わいと全く同じで草
わいもhtrん時これは個性や！ゆうて意地でも直さんかったところ今見たらただのデ狂いでゾッとしたは

865 ：
個性という響きに甘えたらあかんねんな…

866 ：
htrの頃ってなんであんな自分の個性に自信満々になってまうんやろな…
ダニングクルーガー効果ってやつなんやろか

867 ：
無意識のうちに自分がヘタレと認めたくないんかな思うとる
わいはヘタレやピコや思いながらペン握り続けるんキツいしある程度は実力に見合わない自信は必要やわ
わいなんていらん子や；誰にも求められとらん；；言い続けてるやつ応援したないし

868 ：
単純に子供ってのは自信満々なもんやねん
無条件で自分はしゅごいしマッマに愛されとるしご飯貰えると思うのや
そっから色々学んでくねん絵漫画にしてもそれが正常や

869 ：
わいは自信無さすぎて嫌や
比べてまうんやめたいで

870 ：
比べて落ち込むんは自分に自信があるからや

871 ：
ｈｔｒの時の個性やと思ってたのはただの過去通ったジャンルの名残やったで
これがｈｔｒの万能感なんやな

872 ：
>>871
刺さる；；；；

873 ：
結局のところ努力する才能がないんやと思うで
ここでもたまにhtrでも話馬なら売れるとか画力だけ上げても無駄やとか必死なわいさんおるけど正規ルートで実力つける根性がないだけや

874 ：
>>847
編集で絵の練習についてわかる人おるん？
わい担当はからっきしや

875 ：
ほんまそれよな
何が何でもなんやったら個性やなんや言い訳しとらんで上達しろや

876 ：
言い訳いうか個性やっておもとる人はなおすとこないと思っとるやろ
上のわいさんらみてもすぐにはわからんねん

877 ：
凪の人とかdhtrで個性や！て言わんと練習せえやいうてもヴーンてなるやしな
世間に認められたらhtrでもええんやけど認められる前は矯正した方がええやろかなあ
没個性とのあんばい難しいやな

878 ：
凪の人フリーハンドやけど背景ちゃんとかけとるしどこがdhtrやねん

879 ：
>>877
あれをdhtrやと思ってまうわいさんのセンスの方がやびーで
あの人最初からああいう画風でもないやし

880 ：
凪の人って広告の画面だけみてちゃんと読んだことないのにdhtr言うてるわいさん多そうや

881 ：
湾のこともhtrやと思ってそう

882 ：
ある程度見る力がないとhtrかどうか見分けつかんのやない？
上手そうに見える絵柄やからって馬とは限らんよな

883 ：
htr風絵馬って普通の絵馬より狭き門やのにこれならわいにもワンチャンやと思ってまうんやろな

884 ：
htr風やなおもても普通に読める時点でhtrちゃうねん
htrの漫画は読めたもんやないで

885 ：
商業ホモにはない作風やからhtrやと思ってまうんやろか
視野狭くなりすぎるのも考えものや

886 ：
多くの作家等がネ田にし田がる
ら師い。
https://youtu.be/YbuxlGVxHIE

887 ：
凪の人は絵柄の好みはおいといてどのコマでも絵が安定しとるやん
htrは絵柄に関わらず絵が安定せんのや
わいのことや

888 ：
htrの漫画ってつまらないって感情すら起こらんのよな
何が言いたいのかもわからんし意味不明なだけの虚無や
自戒やけど

889 ：
未デブー知人がbl 以外の絵柄をみんなhtr扱いしとったな
わいも一般やし絵は下手やからコネだなんだて陰口言われてそうや

890 ：
一般は絵よりネタ重視やからな

891 ：
わいも一般やけど絵は漫画っぽくしろて直されたやで
雑誌に寄るやろうけど

892 ：
ネタ馬や話馬もそれはそれでありや

893 ：
>>891
そら一般でもそのくらいは要求されるやろ
読みやすさはジャンル問わず必要やで

894 ：
>>889
本スレもそんな感じやな
ようある量産型BL絵が基本でそれしかないんか知らんけど
他全部婆とかhtrとか地味とか振り分けとる

895 ：
>>891
まあ作品によるな
青年誌で牛島くんみたいな漫画描きたい時に
少女漫画絵やったらめっちゃhtrに見えるし

896 ：
>>890
そういう話やなくない？
ほんまにhtrなんやなくて好みやないとか見識不足なだけや
凪の人がhtrとかデフォルメ描きは楽してるとかいうようなもんや

897 ：
これからデブーするのにフォロワー数関係あるんやろか
1桁やから宣伝にもならんし

898 ：
>>894
いうても同人は絵柄重要やん
今風の小綺麗な絵やったらある程度売れるのはほんまやし本スレ引き合いに出してもしゃあないで

899 ：
>>898
絵柄重要やけどそれは漫画に合ってるかどうかって意味やん
皆が皆BLやないのに全部BLでしか考えてへんのはそらアカンやろ

900 ：
>>897
まあ絶対要るとかやないがフォロワーおれば宣伝にはなる
どっかのぽっと出のhtr～小手が漫画描いてたってフーンやけど
同ジャン者が商業やるでーいうてたらチラ見位はするからな
まあでも正直二次同人の互助会RTレベルやな
同人からきますた！ってレビュー位はつけてもらえるけどなかったらなかったで実力勝負や

901 ：
それこそエッセイ漫画にbl漫画の絵柄と比較して線が太すぎる！下手や！って切れとる知人いたで
男性向けも絵が下手や！ってあきまんにダメ出ししとった
ジャンルごとに絵柄の傾向ちゃうから全部bl同人基準で話するのはほんまあかん
そして好みの絵柄やなくても馬か下手かがある程度はわからなヤビーと思うで

902 ：
>>889とかその手のスレ民が基準にしとる（BL）絵馬て
リアちゃんがすこそうな骨折でもキラキラしとるテンプレ175大手とかやろ
実際画力とびぬけとる人や絵馬には婆絵とかザカザカとかいうねん
その人らがhtrやとかやなくそれを絵が馬いって基準にすんのはそらズレとる

903 ：
ほんまに言い方悪いけど
今のBLて正直技術的には少年漫画と少女漫画のあいのこ下位互換みたいなんが大半やろ
わいもBLやっとるけども
TL基準にして少女漫画は目でかすぎ！ハーレクインは婆すぎ！て叩くようなもん

904 ：
仕上げや作風で判定しとる風潮ある印象や
今風bl絵やない場合婆絵や地味絵やガサガサ系ならジャンル分けってかんじでわかるんやが
htrてなると異存ありやは

905 ：
>>904
まず基本として今風BL絵を想定しとる事自体が問題なんちゃう
普通はこの絵が基本でここ目指すよねみたいな
旬ブーストが特殊やのに旬基準で同人の全てを語る奴と似とる

906 ：
大手スレで絵柄の話なる時は離脱しとるは
大体そういうエア脳奴がしゃしゃってくんねん

907 ：
そもそも今売れとる所って個性派も多いから今風いわれてもピンとこんで
その時点でもうくくりでかすぎやし齟齬が出るんちゃうか
てか本スレで良く出るような名前の絵目指してもキモイ劣化版にしかなれへんで
自分の絵がまずあってそれを今風に調節せなアカン

908 ：
わいさんら何でこんな語り合っとるんか知らんけど
この議論元はその自分の絵を個性やと捨てられないhtrは成長せんて話やなかった

909 ：
>>906
こういう他スレの陰口みたいなん嫌やな

910 ：
絵柄の話になるとスレすぐ伸びるな
わいさんら好きやなその話題

911 ：
>>908
ほんまソレ
下手くそが自分のこと言われたとでもおもっとんちゃうズレすぎやねん

912 ：
htrが熱くなっとるねん

913 ：
上の個性がどうこうとか馬ならへんどうこうって人は文脈からBLデビューのことやと思ってたけど
なんもなかったら大手スレの派生やから二次同人多いBLの人が多いやしな

914 ：
わいもBLでなかなか馬ならん人が発端や思たわ
一般やったら絵柄によるやしすぐちゃうねんわい一般やねんて訂正はいるやし

915 ：
ほなBLでhtrやからってまだデビューできとらん人やったらよっぽどネタ馬とかやないと
凪の人の絵柄とか絶対やめとけやろあっとるやん

916 ：
ほんまどんどん話ズレとるやな
語るに落ちとるで

917 ：
>>908を10回読み直してから語ってや

918 ：
この流れで模写て見て描くだけやなかったんやと知ったわい
馬なれんわけや謎はすべてとけたで

919 ：
いうて話完全に変わってたんんい発端が云々いわれてもやな…
アイツhtrやなんやていうわいさんトッモみたいな奴の話やったやんもう

920 ：
>>910
エア温泉でも話題に乗っかりやすいからな

921 ：
BLは激戦区すぎて売れる気せーへんは

922 ：
>>918
気づけてよかったやん
気づかんhtr多いからな

923 ：
わい婆やから描いてる歴史長くてかなり絵柄変わった思うけど個性は残ってると思うは
たぶん1枚絵やと別人やねん
けど漫画になるとわいの個性残っとる

924 ：
わい一般デヴー済みhtrや
絵馬になるための練習いうより
どこがあかんか認知機能高める方法知りたいで！

925 ：
もっとururになりたくて馬の模写しててんけど
左右反転したら崩れとるんやが皆こんなもんなんかな
何が正しいか分からんくなってきたで

926 ：
>>925
読者に魅力的に映ればええねん
わいさんが馬や思とるなら馬なんやろ
崩れとってもなんで魅力的に見えるんか研究してみたらどや

927 ：
>>926
せやな馬なんは馬やは
なんで魅力的に見えるかとかもっと研究するでトン

928 ：
デ狂い気にして反転反転しとったときはなんやマネキンみたいやった
手癖も味やから直しすぎたらあかんな

929 ：
わい担当ほんまレス早くてすこや
やっぱレス早いんが1番助かるは

930 ：
わいは超絵馬より話馬になりたいは
話htrでテーマ上手く表現できんでからい；；

931 ：
今ってもこみち行っとる人おる？緊急事態宣言いわれてるなかやったら無理やろか

932 ：
>>931
わいさっき編集と喋ったけどテレワークやていうてたで
そもそも会社に編集おらんのやない？

933 ：
わいの担当はレス早過ぎて即次の仕事振られるから自主的に遅めに提出せんと永遠に休みが来ん
お陰で4ヶ月先の連載まで描き溜めてあるから体調崩したりしても安心ではあるやが

934 ：
プロットやネームでのリテイク多くていっつも絵描く頃には
もう気力もやる気も残っとらん…

935 ：
ええなわい2～3週間返信なかったりするは
催促せな返信くれへんからからい

936 ：
わいどのくらいはよできるかて聞かれた時がんばったら2週間でできる言うたんやが
連載やとしんどくてどんどん遅れるから即レスばっかりでもしんどいで

937 ：
>>932
やっぱあかんなあ

938 ：
>>935
やばない？デブー済なん？

939 ：
なぁデブーの定義って本誌載ったらデブーなる？賞取ったらデブーでええんやろか
わい今一般誌の投稿原稿しとるんやけど今んとこは3席に入ったらデブーらしいねん

940 ：
>>938
デブー済の新連載前や

941 ：
>>939
商業掲載＝デブーてしめじ
3席てなんや

942 ：
>>939
掲載されたらデブーや

943 ：
三種札みがあるで
金賞銀賞銅賞のこと言うとるん？

944 ：
まあ上位賞入選で掲載されるから間違っては無いけども
載らなきゃデブ―とは言わんしめじ

945 ：
大事なのはデブーよりその後やで

946 ：
ま？本誌掲載やないwebでもデビューなるんやろか？

947 ：
公式に載せてもろて稿料も貰ってるならプロや
紙でも電子でも関係ないで

948 ：
商業媒体に漫画が掲載されたらデブーや

949 ：
代原で投稿作上位が穴埋め掲載されるだけのことがあるやで一概には言えんは
代原２回経て最近やっとフレッシュデブー！のコピー付けて掲載されとる作家見たで
ちなBLや

950 ：
デブーて煽りがついたらデブーわかる

951 ：
なあエロ必須の20P代の話ですぐくっつきすぎって文句にはわいさんらどない対応しとる？

952 ：
>>951
恋人前提からスタート
20pにおれおますことエロは無理やねん

953 ：
>>950
わい2回付けられたは草

954 ：
>>951
恋愛した末のエロやなくてエロ中心に話を作るんや
わいは男性向やけどな

955 ：
くっつかずにエロがあったらええんちゃう？

956 ：
てかそれは編集の指摘なん？文句て
レビューなら文句言われても次に生かすしかないやん

957 ：
次に生かすための質問やんけ
何に突っかかっとるん

958 ：
>>957
いや突っかかってるとかやなくて文句とか対応とか言葉遣い変やない？
読者の低評価に対応するいうたらマロにどう返事するみたいなニュアンスやし

959 ：
>>958
対応て返事をするて意味だけちゃうやろ

960 ：
どうみても956がけんか腰に見えるわ

961 ：
>>958
このスレ昨日の絵柄もやけどなんでそんなつっかかるんや
せやからどう活かしたらええやろて話やん上の人らは通じとるで

962 ：
売れっ子の読みきりを読みまくるとええで
少ないページ数でエロもありこらおもろいわて感想しかあらへん

結論は頭ひねって頑張るしかないやで

963 ：
限られたページ数や話数の中で壮大なストーリー求められた場合
どういう風にもってったら担当なり編集なり読者なりを満足させられるやろかーな雑談やんな
確かに恋人関係からスタートはええけど世の中には出会いからくっつくまで全部してや～
て人も多いやし配分迷うやで

964 ：
わいのすこ12Pでエロありでまとめててさすが上手いな思ったは
わいなら無理；；

965 ：
いまの情勢も影響してここでもツイでもイライラしとる人多すぎや
喧嘩腰になっとるん自分でも気づけてへんのはもうだいぶキとるで

966 ：
商業コンプこじらせた嵐がきとんやろほっとき

967 ：
わい自身がドラマ描くの苦手やからストーリーほぼ諦めて
必要最低限のカプのやりとりを入れつつエロメインにしたらまあまあウケたんやけど
ほんまにもう引き出しがないで
次回作求められとるけど焼き直ししか描けへん

968 ：
自分の得意不得意わかってるのすごいやん
オメガバみたいな特殊設定入れてみたらどうや？

969 ：
わいも1回エロ多めの出したらウケたもんでそれ以降エロ減らすん怖なっとる
ストーリーメインにすると顕著にコケるでからいは草

970 ：
>>965
ここは前から定期的にギスっとるでへーきへーき

971 ：
関係ないけど短編読み切りで出会いから結腸攻めまで持ってくのなかなか難しいよな性癖特化でもないと

972 ：
結腸攻めをきっかけに出会ったらええんちゃう？

973 ：
プロになれた人ってどんな練習してたん？
気になるわ

974 ：
男性向エロ漫画読みまくると簡単にセックスさせてええんやなーてなるで
わい男性向仕事始めたてんときは前振り長すぎ言われてたけど今や即ハメ8Pも余裕や
いい意味でも悪い意味でも大量に読むだけで頭がおかしくなるで

975 ：
わいリスクヘッジとして全年齢BLでエロ売りあんましたないんよな
ただエロのが売れるし売れたいジレンマやー

976 ：
男性向けは実用性っていうわかりやすい基準があるから即ハメ全エロでもなんとも思わんけど商業ホモでドギツイエロ求められる風潮なのなんや気持ち悪くなってきてもうたな
どっちもおかずなんやろなとは思うが男性向けやTLよりなんや倒錯しとってきしょくなるねん

977 ：
最初からハメといてセクロスしながら回想でここに至る導入てのが手っ取り早くてええねんけど毎回やるとあかんからバリエ難しいな

978 ：
わい読み切りやったら最初にエロ入れてまうか最後にキスしながらちょっとエロい雰囲気…みたいなんが多いは
読み切りやけどこの後の二人の続き読みたいて言うてくれる人おるで連載にもってけたことあったで

979 ：
わいもストーリー凝った（つもり）の話より即エロのほうが数字伸びるやで最近はストーリーはテンプレや
そんかわりキャラ作りをがんばるで
ただすこなキャラデザ一通りやってもーたから被らんようにキャラ作るんムズーや
わいのすこ作家も話は普通なんやがキャラが魅力的なんよなうらやまぴい

980 ：
誰か>>973答えてくれや
誰も教えてくれんのやけどプロってどんな練習したか口止めされとるんか？

981 ：
すまん踏んでもた
立ててきます

982 ：
【大手スレ派生】何が何でも商業したい18【絵描き専用】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/2chbook/1585831858/

983 ：
>>982
立て乙
どんな練習してたかて質問が漠然とし過ぎてるで

984 ：
建乙や
男性向けの人気作家の漫画読んだら重めのストーリーでエロ突入までの心理描写が長くてエロは少な目やって
こんだけエロ少なくても人気ある人は売れるんやてびっくりしたな

985 ：
>>982
おつおつ！

>>980
強いていうたら同人原稿が練習やった
本来自分で描かへんようなもんまで原作に出てきたら描かなあかんし

986 ：
>>982
たておつ

練習方法てどのジャンルかによるやでな
一般しとった時はBL二次同人と画面作り全然ちゃうかったから目指しとる商業の画面構成とコマ模写ったで
今はBLやっとるけど同人とほぼ同じやから見開きで引きの構図入れたりとか顔ばっかりにならんようにとか
あとはエロ構図の勉強に資料見たりポーズ人形つこたりや
絵に関しては同人のころが練習やんな　方法は本スレで散々でとるんと同じやで模写とかモルフォとか
すこキャラをかわいく描くために必死やったからプロなるために練習するよりモチベあがるで

つか一番ええんはプロと自分の原稿の違うところを自分で認識することやと思うは

987 ：
わいさんら教えるん優しいな
標準語やし客やと思ってたは

988 ：
客やろけどスレ立てたし許すで

989 ：
デビュー自体はそない高いハードルやないし同人でどうやったら売れるやろて考えながら描いとる過程で自然素材に身に付くで

990 ：
ナチュラリストなってもーた変換ミスや
自然に身に付くで

991 ：
>>984
その男性向け勉強に読んでみたいは
名前教えてやで

992 ：
ナチュラリスト草

993 ：
ネタの引き出しが無さ過ぎて絶望感や…
ネームが上手くまとまらん

994 ：
アイディアは浮かぶのに文章アウトプット苦手や…
苦手過ぎてデスクに座るのが億劫になる…はよ絵が描きたいは

995 ：
わいはプロット下手すぎていつの間にかプロット飛ばされるようになったで

996 ：
>>995
ええなあ最初からネームなん？
わいもプロット下手や

997 ：
わいもプロットで伝えるの下手過ぎて最初からネームや
プロットのが直すんは楽なんやないの？

998 ：
ネームリテイクでまた規定ページ内で帳尻合わせ直すんがほんまに苦手や

999 ：
一回目のリテイクがっつり入っても指示と説明ちゃんとしとる編集はそのリテイクでほぼオッケーなるねん
何回もちみちみリテイクさせる編集ほんま無能やおまえの役割考えろや

1000 ：
1000ならururになる

1001 ：
2ch.scからのレス数が1000に到達しました。

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