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同人に関わる、他人に言えない私のヒミツ…42
- 1 ：2018/08/11 〜 最終レス ：2018/08/31
- 同人活動してることそのものが言えないでもよし、
仲間にも言えないことがある、でもおｋ。
同人以上に〜と同様
マジレス大歓迎、煽りは放置でお願いします。
次スレは>>980が立ててください。
▼意見や好き嫌いなど内心の秘密なら
サイトやブログでは言えない自分の主義・主張 17
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/2chbook/1489626950/
▼同人無関係の秘密なら
同人以上に、他人に言えない私のヒミツ…67
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/2chbook/1513682336/
▼前スレ
同人に関わる、他人に言えない私のヒミツ…41
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/2chbook/1526322764/
- 2 ：
- いちおつー
- 3 ：
- なんだ前スレ最後の流れは
もう次スレいらないな
- 4 ：
- おつです
神の別ジャンルのtwitter垢をフォローしていないが覗いていること
神のことが好きすぎて神に関する事なら何でも知りたい為
- 5 ：
- スレたて乙です
ネットストーカーな事がスレタイ
中良い相互とか嫌いな奴関係無しにあっ探りたいなーと思ったら過去ツイとか画像欄漁って一通り調べる
イベで初めまして装って挨拶するけど本当はリアアカまで辿り着いてるし自撮りも知ってる
犯罪行為までしてないから許されたい
- 6 ：
- そのぐらいなら普通じゃね？
- 7 ：
- 不思議なんだけどそう簡単にリア垢って分かるもの？
自分は絶対知られたくないからリア垢とオタ垢共通の相互フォロワー作らないし双方のフォロワーはお互いの垢でブロックしてる
というかリア垢でオタ女やカスプレ馬鹿にする発言したりしてるからリア垢見つかりたくないのが秘密でもある
オタ垢でどんな当てつけされても嫌味言われても菩薩対応貫いていられるのはリア垢で口汚く愚痴って非リアのモサオタを見下してるからでもある
- 8 ：
- 元根暗デブキャラ好きな人がリアルデブだったり陰キャ好きな人がリアル陰キャだったりすると「うわーこの人めっちゃキャラに自己投影＆感情移入してる…」とどうしても拒否反応出て距離取る事がスレタイ
性格まともな人とか普通にリア充っぽい人なら別にそうは思わないんだけども上記で上げた例の人は実際アレな人多いから関わりたくない
地雷案件だと判断してサッと逃げる
- 9 ：
- いちおつ
前スレ980乙
- 10 ：
- 前スレ見たけど3000部刷ってた時にもタレ込みも税務署からの連絡もなかったけど反感買うようなururアピールでもしてるんじゃねぇの
- 11 ：
- >>5 です
ぶっちゃけリアアカまでたどり着くのは個人情報ゆるゆるなリアちゃんが多い すぐ住んでる地域とか語りたがるし
7と同じく別アカで嫌いなオタ馬鹿にしてるし鍵とか厳選で隠してるからそういうゆるいオタは見下して距離取る
- 12 ：
- >>10
多分ｱﾀｼはururだから厳しく監視されてる！って厨二的な思い込みだと思う
- 13 ：
- 自分の推しキャラが不当な扱いを受けている！とツイッターで毒吐いてる人を冷めた目で見ていること
推しが好きすぎるあまり暴走してる人を見ると、いい歳した大人が二次元のキャラになにムキになってんだと思ってしまう
不当な扱い受けてるって言ってるけど、そう言う人ほど主観が入りすぎてて推しキャラの立ち位置を冷静に見ることができてない
自分も2次元のキャラ好きだけどそこまでの思い入れはないので引くし、他の人を攻撃してるのみるとガッカリする
- 14 ：
- >>7
単純に地震とか災害ネタとか
投稿時間などの起きてる時間帯からえるていど推測できるし
フォローフォロワーから検討できたりする
あとリアアピールのためにどこかでなにかを食べたとかで住所バレする
- 15 ：
- リアルで仲がいい友達のフォローにいたりするから間に一人挟むだけでほとんど見つけられたりするね
- 16 ：
- あまりにも評価がもらえない、反応されないのがつらいのでトレパクに手を出そうと思っていること
もしトレパクで炎上したとしても評価反応ゼロよりはずっとマシだ
- 17 ：
- >>16
トレスするならポーズ集トレスするか
（何故か）許容されてるネタ画像のトレスにしとき
- 18 ：
- >>16
上に同じだけど人の絵のトレスだけはやめとき
同じくトレスに関する秘密だけど自分も過去にトレスやってた
絵パクってたのが海外の人かつ全くジャンルが被らない作家勢だったからバレはしなかったんだけど
トレスしてた作家の一人が日本のゲームにハマってしかもハマったゲームが当時の自分と同ジャンルだったから
それキッカケに過去作全消ししてトレパクも辞めた
バレなかったけど罪悪感は凄かったから今はもうやってないしもうやらない
- 19 ：
- トレスって本人の普段のデッサン力や理解力からは絶対描けない絵をかけているから結構バレバレなんだよね
- 20 ：
- デッサン力や人体理解力がある人とない人の割合ってどの位なんだろう
自分はhtrだらけの村にいるからデッサン力や理解力見失いかけててヤバイわ
- 21 ：
- トレパク関連で一つ
トレパクで炎上して今はもう見なくなった(というか消息不明)の支部ランカーの絵の現行でファンであること
トレパク判定黒の絵でも好き
トレスなのは間違いないんだけど、そこから全体の構図や色使いや仕上げ方が上手すぎる
正直あらゆるトレスとパクリ元の絵よりこの人が描いたトレパク絵の方が遥かに魅力的で上手かった
てかトレパク炎上なのにアップすれば安定してランキング上位だし、それが納得できるほどのセンスの持ち主だと思ってる
ジャンルが男性向け寄りだから女性向けに比べてその辺緩めだったのもあると思うけど
こんなこと絶対表では言えないけどたぶんずっとファンだし、消される前に保存した絵は定期的に見返してる
- 22 ：
- ポーズ集のトレスが一番良いしそっちにしておいたら？
もともとポーズ集ってそういう目的で使用することもあるものだし芸術系で何かをトレスして練習って有効な手段だよ
絵じゃなくて書道だけどメジャーな練習としてひたすら有名書家の作品をトレスが推奨されてたりするしね
- 23 ：
- この流れで
普段描いてる絵は自撮りをトレスしてること
トレスなしだとたぶん何も描けない
海外の気に入った写真をトレスすることもある
マイナーだからバレないだろうけど罪悪感がひどいので止めたい
- 24 ：
- >>16
どうせ炎上目的ならツイ垢ここで公開してくれよ
トレパクしてもそれすら気づいて貰えずに自分で他人のふりしてこいつトレパクしてるって自演するのは
流石にミジメだろ
- 25 ：
- >>20
9割は分からないんじゃないかな
自分はプロだけど同じくプロかそのレベルのアマなら普段の絵を知ってたら見た瞬間に分かると思う
- 26 ：
- >>20
あと理解力っていうのは人体よりもレンズの方が大きい
トレスしている写真や絵がどんなレンズで撮られているかの理解
これが絵の中で一番難しい
- 27 ：
- 自分がデブなせいで痩せた人の複雑な絡みがよく分からないこと
デブだったら腹が出て○○のときつかえるとか太ももが太すぎて○○のとき塞がれるとか具体的に書けるのにそんな都合のいいキャラ書く機会がない
- 28 ：
- >>23
カメラマンしてるけどそういうの本当にやめて
写真にも著作権あるので
- 29 ：
- コスプレイヤートレスするといいよ
絶対バレない
- 30 ：
- どっかのスレ見て以来カスプレ写真はモブレブスのドヤ顔や服からはみ出した贅肉描く時の資料に使ってる
- 31 ：
- モブレのレはいらんかったすまん
- 32 ：
- >>28
自撮りでも駄目なの？
- 33 ：
- >>32
>>23は後半で海外の気に入った写真、マイナーだからバレないと書いてる
文脈的には自分で撮った海外の写真ではないだろう
- 34 ：
- >>32
他の人が撮った写真はアウトだけど自分で撮ったのは大丈夫
ていうか手とか写真撮らないと描けないわw
- 35 ：
- 男性向けのSSからエロ表現をパクってること
そのままコピペはしないけど文字版トレスに近いことしてる
展開はパクったことないけど
表現ってどうしたら上手くなるのか分からなくてやってしまった
それっぽく見えるようになって一度手を出したら戻れなくなった
脳死状態だわ
- 36 ：
- >>23
プロでも背景とか自撮りトレスの人いるよね
漫画の後に載ってた資料写真と線がピッタリ重なってプロでも一から描き起こせないもんなんだなと
- 37 ：
- プロは描き起こせないんじゃなくて締め切りに間に合わないからトレスするだけだよ
描けなきゃプロになれない
- 38 ：
- 背景も描けない程度の画力じゃなれないって意味ね
- 39 ：
- BLならいくらでもなれるよ
- 40 ：
- TLや少女漫画でもなれるよ
- 41 ：
- BLはまぁ…だけど
少女漫画は画力よりも面白いものがかければそりゃなれるよ
そっちの方が大事だから
- 42 ：
- 飛翔とかアシいるとはいえ週刊誌で背景まで描き込んでる作品すげーな
- 43 ：
- デッサン人形買って撮ってトレスすればいいのに
それか3Dデッサン人形のトレス
- 44 ：
- デッサン人形って下手くその象徴じゃねーか
講座がありふれてる現代であのレベルすら描けないとかありえるのか
- 45 ：
- いや最近のデッサン人形すげーよ
木でできた奴じゃなくてドール用みたいな素体のやつ
なんか肉の盛り方とかもちゃんとゴムで作ってあってめちゃめちゃリアル
あと別にプロだってデッサン人形使うよ
真の下手くそはそもそも資料を見て描かないし資料を用意しない
- 46 ：
- そういうことじゃなくて人間の間接って曲げたとき人形みたいにそのまま動くわけじゃなくて内部の筋とか骨とかが特殊な動きして実在の人間にしか出せない形になるんだよ
だから人形見て描いても意味がない
- 47 ：
- 形はもちろん筋肉や肉の付き方でかなり変わる
それを人形で表現するにはまだ難しい
- 48 ：
- プロは曲げたときの形を暗記してるから適当にポーズとらせた人形を自分で修正することが出来るだけ
出来ない人が使うと下手くそな絵にしかならん
3Dデッサン人形も同じ
- 49 ：
- 連投すまん
- 50 ：
- デッサン人形そのまま描く人いるの？
あくまでアタリで漫画風にアレンジする前提じゃないの
実際の人間そのまま描いても不格好になるだけだし
- 51 ：
- 角度とか画角のアタリとるためでしょ
筋肉の流れとかそういう細かなところは自分で直すよそんなもん
- 52 ：
- デッサン力にトレスしなよって勧めてるのにそんなの出来るわけないでしょ
デッサン力ないんだから
- 53 ：
- デッサン力ない人に ね
- 54 ：
- そんなムキムキに盛ったり血管まで描き込まない絵柄なら大丈夫じゃねデッサン人形でも
今って超絶に肉感リアルで上手いとかよりはちょい下手であっさりした絵柄の方が売れるし
- 55 ：
- もう限界トレスしそうからのトレスだけはやめときの流れで同人界におけるトレパクって違法薬物みたいだなと思った
でもまあある意味そうかもしれないけど
- 56 ：
- ていうか自分の作品としてネットや紙媒体で発表さえしなければむしろトレスからはじめなきゃ上達しないんだよ
あくまで練習に使うべきであって作品扱いがNGなだけで逆に上手い人は表に出ないとこでコツコツ頑張った結果上手くなってんだから
- 57 ：
- ほんとそれな
しかもどうしてもトレスしたいなら自分で写真なりなんなり撮ればいいだけの話だしね
トレス＝悪だと思ってる人ら多すぎ
著作権触れなきゃ別にいくらでもして良い行為だよトレス自体は
- 58 ：
- トレス練習が必要なのは賛同だが、トレスからってのは賛同しかねる
トレスは上手く書けすぎるから最初からやっても何がダメなのか全然分からん
トレスはそこそこ上手くなってから取り組むべきものでしょ
- 59 ：
- 練習するならトレスより模写かなと思う
トレスは答えが出てるけど模写は答えを考える分上達する
- 60 ：
- 絵を描き始めてすぐの頃は模写のやり方が分からなくて(子供の頃から描く習慣が有った人には上手く伝わらないと思うけど、どこにどう鉛筆を動かせばお手本みたいな位置に線とかが出現するのか良く分からなかった)ある程度分かるようになるまでトレスしてた
- 61 ：
- 練習じゃなくて自作絵に使うトレスは答えを写しながら解くテストと一緒って話を聞いて納得したことがある
個人的な練習としてのトレスだと線画をトレスして線の勢いや引き方、強弱のつけ方を学ぶのに良いとか言うよね
- 62 ：
- トレスは線をきれいにひく練習もかねてるからトレスから模写に写った方が模写の上達が早いよ
- 63 ：
- いいよトレスしたいやつはしなよ
だめなトレス、してもいいトレス、どれくらい叩かれるかは結局その時その時の世の中の判断でしかないよ
- 64 ：
- 発表さえしなきゃ何してもいいよ発表したら時限爆弾抱えてると思えばいいよ
- 65 ：
- 練習のトレスとトレパクの話題が同時にされていて分かりづらいと思った
- 66 ：
- トレスから始めなきゃってのは同意しかねるな
むしろ自分の頭の中にあるものをどうやって現実に出すかってもんかと思ってた
トレスはショートカットになるが遠回りにもなりかねない
- 67 ：
- 模写もトレスもしたことないわ
普通に評価もらってるしこれやらなきゃ上手くならないとかねーよ
- 68 ：
- あ、はい
- 69 ：
- 別ジャンルのヲチをしてること
自分の見つけたトレパクがヲチスレで弗入りすると気持ちよくてやめられない
- 70 ：
- R18、R18Gの規制をもっとしてほしいと思ってること
隣の国みたいになるのは嫌だが明らかにキャラの人権無視した作品が嗜好品としてうられてるのが気持ち悪いし本名での登録制とかレーティング強化して欲しい
大概の人は大丈夫だろうけど一部は三次元と混同して本当に犯罪に手を染める人がいると思ってるのが理由
表現の自由がー！って叫ぶのも良いけど、性教育もしっかりされてないセクハラ中絶ばっかりの国で何言ってんだと思う
自由は責任を伴うんだよ
表現の自由を言うならちゃんと責任取れよ
- 71 ：
- >>70
ポルノ規制が厳しい国ほど性犯罪が多くて女子供が夜外を出歩けないって統計が出てるのに短絡的だねー
ゴミ箱撤去するよりゴミがなるべく発生しない方法を考えて実施する方が先でしょ、他国の轍を踏まないためにもさ
結局自分の目に性的なものが触れることが嫌なだけではないの？
- 72 ：
- ていうかフィクションと理解できずにやっていいことと悪いことの区別つかない奴が問題
「この漫画○○なんてやってる！！実際の女の子にもやってみよ！！」とか普通に考えれば馬鹿じゃねーの案件を真に受けて実行するお馬鹿ちゃんをどうにかして
- 73 ：
- 責任逃れをするために漫画を使ってる定期
- 74 ：
- 日本に関しては泣き寝入りとか警察が被害届受け付けてくれない分をカウントしてたら数倍〜数十倍に増えるとは思うけどね…
- 75 ：
- >>74
規制が激しい国ほど警察は性犯罪関係で仕事しないよ
数が多すぎるから警戒しなかった方が悪いって
- 76 ：
- 成人向け規制が激しい国やそもそもコンテンツとしてない国の性犯罪の方がえげつない場合が多いからなあ
やられた後に口封じがてらさっくり殺されるのがほぼほぼデフォルトだし
国によったら性犯罪被害に遭ったら被害者の方が悪いと内々で身内に始末されることもあるから怖い
そういうのもあるし三次元が性犯罪に繋がる、被害者が言い出しにくくさせられてるって言われる点は明らかに違うと思うわ
- 77 ：
- >>74
それだよな
単にみんなちゃんと被害届けだすし日本みたいに受理しないとかが無いから被害件数が日本より多いってだけだと思う
あとは民族性の問題もあるし規制と性犯罪の件数は一概に関連付けられないよ
性犯罪が増えたから規制してそれで過去よりは犯罪が減ったって例もあるし現在の件数だけを日本と比べても意味が無い
ちゃんと長期的に見なきゃ
個人的には規制もそうだけど性教育ちゃんとしろってのは同意
しっかり教育されてない所へ自分が気持ちよくなるためだけの間違った性知識をコンテンツから摂取したらそら歪む人も出てくるわ
当たり前
- 78 ：
- トレス祭りが終わったと思ったら次はこれか
- 79 ：
- 反論してる人はきちんと性教育されてない自分を認めたくないだけなんじゃないの
一部はやっぱり漫画に影響されて犯罪を犯す可能性あるだろうよ
違うそんな可能性はないって言ってる奴は頭の中お花畑かよ
- 80 ：
- >性犯罪が増えたから規制してそれで過去よりは犯罪が減ったって例もあるし現在の件数だけを日本と比べても意味が無い
イギリスだったっけ？
規制や性犯罪への罰則強化で性犯罪単体はたしかに減ったらしいね
代わりに犯してRパターンが増えて性犯罪ではなく殺人罪に振り分けられる事例が増えたけども
- 81 ：
- 規制されてる国のほうが性犯罪が多いってのがなんで規制推進への反論になるのかわからん
規制されたら増えたって例があるならわかるけど
規制しても意味無いを言いたいならそれこそその国が過去と比べてどうなったかを論じるべきでは？
それに規制の方法を変えたらまた違う結果になるかもしれないし
それか漫画のせいで三次元で犯罪を犯すやつなんていないって統計でも持ってきてほしいわ
- 82 ：
- >>80
その犯してRのが増えたのは規制の影響なの？
- 83 ：
- 全ての人が二次元と三次元を混同しないって思ってる人こそ大丈夫か？と思うわ
- 84 ：
- >>82
殺した方が罰則が軽くなりやすいからだそう
性犯罪で裁かれると更生プログラムを受けなきゃならないから刑期が伸びやすい
刑期終了後もGPS追跡用のチップ埋め込まれたり監察官との頻繁な定期面談が義務付けられたり住居地規制や就業規制等がかかったりで面倒くさいことこの上ない
でも軽く財布取ってから殺してうまく遺体を損壊して性犯罪を隠蔽できれば性犯罪のような特別プログラムが無いただの強盗殺人として裁かれる
なので性犯罪より殺しの方が捕まるならマシと考えるクソが増えたんだとか
そんなふうに計画的ではなくても加害者の欲求不満が強すぎてつい被害者を死ぬまで犯すパターンも増えてしまったみたい
あと今調べたら規制ガチガチだったスウェーデンは特にそういう性犯罪が多かったけど規制を少し緩めたら犯罪率が比例して減ったって統計を見つけた
- 85 ：
- >>84
あ、規制や罰則が強化された結果として性犯罪より強盗殺人の方がマシとみなす奴、一度解放したら相手をR勢いの性衝動を抱える奴が増えたって話ね、これ
- 86 ：
- まあ一旦表現が規制されると次いつ緩和されるか分からないし、前例作ると芋づる的にどんどん規制されかねないから怖いのは分かる
ただ個人的には二次元コンテンツも犯罪に影響与えないとは言えないからやっぱり歪んだ表現をこれは歪んでると判断出来る教育もそれが確立するまでの規制も必要だとは思うかな
- 87 ：
- >>84
イギリスのは二次元の規制の影響じゃなくない？
スウェーデンのを踏まえてギチギチにならない程度に規制したら良いんだっていう指標が得られたな
- 88 ：
- 規制するかは置いといてなんか対策はとってほしいよ……
規制するっつっても>>70も完全に自由を奪うとかじゃなくレーティングの強化の話してるしそんな方向性とかでさ
- 89 ：
- >>87
二次元三次元問わずのポルノ所持規制が掛かって以降の話だから影響も関係もないとは言い切れないよ
- 90 ：
- ここでレーティングの強化レベルの規制にもあーだこーだ言ってる奴の何人が自分の子供に女の子が生まれたら規制した方が良いかも？派になびくのか見てみたいわ
他に性犯罪減らすアイデアを提示するわけでもなく単に相手を攻撃して性犯罪は所詮他人事なんだろ
- 91 ：
- スレタイも読めないこういう奴らが犯罪犯すんだろうなぁ
- 92 ：
- そろそろ絡み向けかな
- 93 ：
- 現実として日本国内のごく一部の特殊地域を除いた場所で二次元でよくあるような性犯罪に遭う確率ってそう多くないだろ…
- 94 ：
- 絡み行けよ
- 95 ：
- 同人でよく純愛物やレトロな世界観のパロや軍パロを褒められるがネタの大半が実話なこと
お仕事でちょっと高級なお年寄りの遊ぶ施設に勤めてて仕事しながらお客のおじいさんおばあさんからネタ集めしてる
なんでか高齢者に好かれやすく可愛がられやすいタイプでお話するのも得意なんだよね
そういう時の話題としてお年寄りが好むものに青春時代の恋バナや若い頃の恋愛武勇伝がある
職場に来るお年寄りは成金の人も由緒正しい資産家もいるから話してくれる内容もバラエティも豊か
身分違いの大恋愛を契機に成り上がったおじいさんもいたら意に染まないお見合いから始まるピュアラブを経験したおばあさんもいた
そういう話をちょっと水を向けてしてもらっては聞き覚えてネタ帳に貯めてる
もちろんアレンジ加えて作品にしてるけどネタ出しでズルしてるよなあって思うから誰にも言ってない
- 96 ：
- >>95
それなら別にバレても不快感はないからいいじゃん
私の描くエロ同人誌の大半は「作者の実体験です☆ミ」だから絶対に言えない
- 97 ：
- >>95
そういう話をしてもらっても形にできない人はできないしズルではないんじゃない
幸運だっただけと言うか
私も登場人物の1人が外国人なんだけどその国に住んでたし今も友達いるし書きやすいよ
- 98 ：
- よくプロの作家さんでもインタビューで「こんな話を聞いて、そこから着想を得て〜」みたいに言ってるからズルではないと思うしむしろ時代考証とかちゃんとしてるから好感持てるよ
ただ同人なら「この話は実話です」とは絶対に言わないほうがいいとは思うけど
- 99 ：
- スレタイも読めずに延々と話すやつらの描く話ってテーマからそれた部分を延々と繰り広げてる何とも言えない本書いてんだろうな
- 100 ：
- >>70
同人に関わるような人間が中絶までいける所まで到達できないのが大半じゃ？ほとんどリア充ばかりでは？
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