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【絵描き専用】何が何でも大手になりたい【オフ専用】◆4832
有名絵描き、漫画家って（いわゆる）高学歴が多い
Twitter愚痴スレ@ノウハウ板 その99
【CMYK0に】大陽出版・注意喚起スレ【色が付く】
在日で同人活動してる人いる？
【絵描き専用】何が何でも大手になりたい【オフ専用】◆6995
同人活動中の美容と健康9
エロ漫画家はプロではない
【絵描きオフ者専用】何が何でも雑談したい【大手派生】◆13
効果的な練習方法18

【字書き用】何が何でも大手になりたい◆120


1 ：2019/04/08 ～ 最終レス ：
沢山稼ぎたい・大手様とチヤホヤされたい
何が何でも大手になりたい、そんなギラギラした
イベントで本を定期的に出している小説サークルが雑談するスレです

サークル規模も同人経験も様々なサークルが集まります
ケンカせずマターリ行きましょう
字書き以外の書き込みはご遠慮ください
・方言禁止
・対立荒らしはスルー
・ヲチは禁止。ヲチスレに行ってください。
次スレは　>>950

前スレ
【字書き用】何が何でも大手になりたい◆119
http://itest.2ch.sc/test/read.cgi/2chbook/1551826203/l50

2 ：
たておつ保守

3 ：
乙

4 ：
おつ

絵描きより字書きの方が売れてない人がこじらせて取っつきづらい感じはあるよ
ツイで信条長々語っちゃったりめんどくせーってなる

5 ：
乙大手

自カプは字書きになんか幼児言葉流行ってるわ
受けたゃのあにゃるきゃわわ；；
攻めくゅのちんしゅき；；とかもう生理的嫌悪感すごい

6 ：
たゃとかくゅとかいうの自界隈だと馴れ合い無産とヘタレサークルばかりだ

7 ：
>>1乙

自分の場合はマンガやイラストを見たくてツイッターやってるから字書きをフォローする理由がない

8 ：
乙自分

幼児言葉はきっつい
ツイで字しか出すものがないから140字ぎりぎりまで語ろうとしてしまう悪い癖がある
神絵師のネタツイはさらっとしてるのに萌えられるから流石神…っていつも思う

9 ：
おつ

受たそw呼びも気持ち悪かった
他にも受の名前をもじった愛称呼びでウチの子扱いとか無理だわ
こういうことするの自分の知る限り字書きだけだ

10 ：
最近界隈で繋がりたいタグが流行って
何か流行りに乗ってしまって繋がってしまって既に後悔してる…もう相互要らなかったわ…でも相手何にも悪くないのに切りたくはないんだよな…ごめんこれTwitterスレとかかな

11 ：
乙

自分も含め字書きは拗らせて面倒なのでフォローしない
ジャンル初期にツイで数人と繋がったけどマウントと当て付けに辟易したから交流自体しなくなった

12 ：
>>1乙
自分は絵描き7字書き3くらいで繋がってる
好みの文章を書く人としか繋がりたくないから字書きフォローは厳選してしまう
絵だとそこまで気にしないからフォロー増えていくけどそれが擦り寄りｗとか言われるから
もし次に移動する時は一切交流なしでいこうと思った

13 ：
たておつ
読専ジャンルは繋がってるけど、書くジャンルの字書きとは繋がってない

14 ：
天上天下唯我独尊だから自分以外の字書き興味ない

15 ：
>>14
お誕生日おめでとう

16 ：
>>15
ありがとう

17 ：
すり寄ってきた絵描きとだけプラベでも遊んでる
字書きとは相互にはなるけどそれで終わりだな

18 ：
字書きはジャンル参入初期に擦り寄ってきた人とだけ仲良くするけど
だいたいノウハウ泥棒ばっかなんだよなぁ
後こっちの客目当ての委託厨
それが目的で近づいてきてるんだろうけど
同じくらい売れる人と仲良くしたいとは思うけど
同レベルだと結局ライバル関係になって色々辛い事が多いからなぁ

19 ：
自分が一番上手いと思ってるし自分より人気の人に嫉妬しか感じないからブロック多発させてる人多い気がする
自分がそうだからそう思うんだけどさ
絵とかだと上手い下手自覚しやすいけど字だと基準曖昧なせいだと思う

20 ：
>>17
プライベートでも遊ぶほどの仲なのに擦り寄り扱いなのか

21 ：
>>19
わかるw自分もオフじゃ自作品が一番だと思ってるからフォローできない
こんなこと言えないけどね

22 ：
わかり過ぎる
フォローしたら相手に負けを認めたみたいでしたくない
本当はブロックしたいけどそれはそれで意識してると思われるかもしれないからできない
我ながら拗らせてるとは思う

23 ：
字だと基準曖昧か？
ブクマと売上が全てでしょ
あげたタイミングだのネタありきだの交流結果だのも全部絵と同じでしょ
美麗な絵だけが受けるわけじゃない

24 ：
>>23
だから絵の上手さは好み差し置いて客観的にみたら数字いらずでレベルわかるけど
字はブクマと売上って23がいうようにタイミングだのネタだの交流だのに左右されるでしょ
>>19の言ってる上手い下手は数字で判断してるものじゃないのでは

25 ：
絵が上手くてツイッター引き籠りよりhtrの交流厨の方がフォロワー稼いでても
絵の上手さは客観的に見て前者の方が上じゃん
字ももっと色んな作品読み込んだら上手い下手わかるようになるのかなあ
でも分かってしまったら自分の文章に納得いかなくなって書くのが嫌いになりそうだから分かりたくないかも

26 ：
自分のレベルくらい把握しておかないと字書きとしてどうかと思わないではない
客観視できないってことは上達もできないし多分ジャンルや読み手の空気も読めてないよね

27 ：
>>26
どれに対してのレス？

28 ：
勝手に何でも決めつけて思い込みで喋る人も頭固くて上達できなそうだし
多分ジャンルや読み手の空気も読めてないよね

29 ：
>>24
いやだからネタとタイミングと交流に左右されるのは絵も同じでしょ
絵は客観的に見れる？数字いらずで分かる？ほんとに？
例えばカイジの作者とか絵は下手だけど本は売れてるよね
カイジの作者より美麗な絵を描く漫画家の方が上？

30 ：
人の言葉を素直に聞けない人も上達はしないかな

31 ：
>>29
数字関係ないって言ってるのになんで売上の話持ちだした？
カイジの作者より美麗な絵を描く漫画家のほうが「絵は上手い」だろ
絵の上手さはって主語見えてる？

32 ：
読解力ない上にめんどくさそうな人
字書きってこうやって頑固で面倒な人が多いから繋がりたくないんだよな

33 ：
字書きが描けもしない絵で議論してるの不毛じゃね

34 ：
あんあんらめえとハート飛ばして喘ぐような誰おまキャラでも
ブクマが沢山ついて売れたもの勝ち
でも原作考察厨や高尚様がねちねち叩くからめんどくさいってことでしょ

35 ：
文の良し悪しが分かんないから数字でプライド保ってる人なんだろ

36 ：
字の上手さと売上・ブクマは比例しない
字の上手さに順位付けは難しい

漫画でも絵は下手だけど話で売れるoneのような人もいるし
絵は上手いけど必ず原案つけられる小畑みたいな人もいるので
漫画も絵だけ見て判断するのは個人的にはどうかと思う

37 ：
字の場合は
状況表現の上手さと
ストーリーの構成の上手さと
文章としての読みやすさと
発想自体の面白さはそれぞれ別物だから
レーダーチャートにでもして総合力見た方が良さそう

38 ：
上手くても萌えなかったらゴミだし

39 ：
よくいる整った文章なのにあんまり売れない人は
表現だけに注力しすぎて他を疎かにしがちなイメージだわ
情景描写は上手いのに構成も読みやすさもネタそのものにも大した工夫がなくて
結果として退屈な話になって評価低くなる感じ

40 ：
>>36
今までストーリーは色々あれど漫画の絵がうまいに越したことはないと思ってたら
one版ワンパンは好きだったのに小幡になったらつまんなく感じたから
小説でもそういうことはありそう

41 ：
読みやすい文章でテンポ早くHまで展開してそこに注力した本にするのは
ジャンルブースト時期の需要に対しての供給という面で正攻法だと思うわ
このスレ的にも
ただそういうやり方嫌いな人はもちろんいるだろうけどね

>>40
村田村田！！

42 ：
>>41
村田だったわwwwwwwwwwww
ごめん小幡

43 ：
>>31
よく分かんないんだけど
絵が上手くなりたい字が上手くなりたいのは
大手になりたい売れたいからだよね？
ここの住人なわけだし
数字に関係ない上手さって何か意味ある？

44 ：
上手くても売れないのが同人だからこのスレがあるんじゃないのか
売れるのは参入タイミングとかネタとかジャンルとの相性とかいろいろあるのに
自分のが一番と思ってるからどうしようもない

45 ：
やっぱり175戦略が大事なのかな

46 ：
上手くないけど売れたいです

47 ：
>>43
論点のすり替えがお上手
意味とかいきなり違い話題まで入れてきてまだ何か話したいの？
どれだけ話しても無駄だわこの人

48 ：
175でなくてもジャンル初期と中期後期は需要変わるのに合わせるとかあるんじゃない？

人気出始めは読みごたえよりまず糖度高めで出して人目につくことが大事で
落ち着いてくると読みごたえのある本が求められて
それに飽きる頃には目新しさ面白さが優先されるとか傾向はあると思うけど

やっぱり大手になる人はその辺上手いなって思うわ
欲しい時に欲しい本があるって大事だよね

49 ：
自分の論で相手に参りましたさせないと気が済まない人たち
相手を折ることが目的になってるね
もう無駄なレスやめてね

50 ：
>>39
わかるわ
同人的な字書きの力って
ネタ＞心理描写＞読みやすさ＞情景描写の順で評価されるイメージ
完全に逆順に重きを置いてる人たまに見る

51 ：
いくら美文でも話が面白くなきゃ大手になれないから自分の長所伸ばしてくしかないのでは

みんな文章のどこに力入れてるの？
自分は夢向けジャンルで心理描写に力入れてるから「自分が○○になったみたいに感情移入して読める」ってよく言われる
私は情景より心理描写伸ばしてく方が良さそう

52 ：
数字の取り方は数字の取り方でまた考えるから
とりあえず数字にならない上手さは欲しいよな
このブクマフォロワー数は納得だわって思われるような
他の字書きを殴れる圧倒的な上手さ欲しい

53 ：
>>51
私は力入れてないけど褒められるのはネタ
力入れてるのは心理描写
切なくて泣けましたって言われるととても嬉しい

そう考えると 情景描写とか下手くそでもだから何とかなってたのかなと上の図を見ながら思った

54 ：
自分19だけど上で交流するか交流しないかの流れに乗っただけのレスだよ
売れるかどうかの話してないからそもそもスレ違いだったよねごめん

55 ：
>>51
自分は構成に全振りしてる
自分とこ綺麗な文章の人がジャンル評価高いけど張り合っても勝てないから別のアプローチ試してる
けど全然ブクマ伸びないから不毛でも同じ武器磨いて同じ戦場で戦った方がいいか迷ってる

56 ：
虎欄入ってる小説本チェックしてるけど
やっぱりコンスタンスに100Ｐ以上の本出せないとダメだなって思うわ
どうしても60Ｐくらいになっちゃうんだよなぁ
その方が編集とか推敲楽だから
やっぱり100Ｐ↑の本とそれ以下だと売り上げ全然違うわ

57 ：
>>51
フェチとかそういう自分の欲望を入れる
表現抑えた作品よりフェチ全開で書いた初期の方が評判良い
広く浅くより少数派に深く突き刺さるものの方が結果として評価されるんだと改めてわかった

58 ：
>>55
文章で張り合うより今度はネタの方磨いてみたら？
そっちの方が可能性ありそう

59 ：
自分はエロに至るまでの動機の整合性に力入れてる
例えば視線合わせるのが苦手な攻めに見つめられたいから受けが脱ぐとか
一通りの恋愛話の大団円的なエロみたいにラスト読まなくても話通じちゃうエロじゃなくてストーリーの一部になってるエロが書きたいんだよね

60 ：
>>58
ネタも大事だよね
色々試してみるよありがとう

61 ：
私警察ものジャンルで殺人事件起こしがちなせいか、気がつくと二人の馴れ初めより犯人の動機描写で長くなっちゃうんだよな
戦争系とかの二次書いてる人はどうやって萌えキープしてるんだろう
ちょくちょく挟むCP描写に力を入れてて感想でもそこ可愛かったですって褒められるから出来てはいるっぽいけど構成馬になりたい

62 ：
>>61
火アリ？

63 ：
火アリも地味に人気だったんだよな
半生だから書店売りできないデメリットあるけど
これから自ジャンル急降下しそうだから
おつまみにどこか目立たない半生で稼ぎたいわ

直近で盛り上がりそうなのはOLだけど
pixivでお知らせのみの内容にカプタグつけたり
活動してる奴らのIQ20くらいなのかって馬鹿みたいなババアが多いから行きたくない

64 ：
>>59
一緒だわ
自分はエロ厨の自覚があってw
とにかくエロの描写とそれに絡んだ心理描写を重視してるんだけど
何故そのエロなのか、っていう動機も凄く考える
他のカプにもそのまま当てはまるようなテンプレじゃなく、そのカプだからこそのエロというか

あとやっぱり躊躇せず自分のフェチを詰め込んだ方が受けはいいね

65 ：
誰おま化しないようにって原作読み込めば読み込むほど「○○格好良いな」とか思っちゃってキャラ全員スパダリ化してしまう
初期に書いてたヤンデレとかフェチ全振り系はたまに叩かれるけど好きって言ってくれる人も多いからキャラ崩壊させてでもフェチ詰めるべきなのかな…

66 ：
二次創作だと特に「原作では絶対に見ることができないあのキャラのこういう所が見たい」ってある一種のパラレルを求めている所があるからね
それが二次創作の醍醐味だけど
小説は文字だけを頼りにしなきゃいけない分絵とか漫画に比べてそのあたりが数倍強く要求されるし、フェチを上手く取り扱っている作者はジャンル関係なく評価すごく高い

67 ：
旬ジャンルのスタダ成功したのは誰おま系の甘々だった
○○と言えばこの人みたいになれたけど斜陽入ってくると新規読者はつきにくくなった気がする
部数は横ばいだけど、多分小説好きな回線とか書き手に好かれてない

リア友は読みやすくてネタもいいけど心理描写薄めなせいか数字的には目立たない
一から十まで説明するのは野暮だって言って聞かないけどそれでジャンル超えファンがついてるからやっぱり馬なんだなと思う

68 ：
心理描写難しいよね
ちゃんと考えて書かないと雰囲気ポエムになる

69 ：
>>65
そこはキャラ崩壊かフェチ全盛りか、って二択ではなく
あくまでもキャラ崩壊まではさせない範囲内で
上手くフェチを盛り込むのがいいんじゃないかなと
そこら辺技量がいるし、自分もどの程度まで出来てるかって感じだけど

70 ：
長編書ける字馬がいない界隈にいる
自分はどこ行ってもストーリー褒められるタイプ
次の新刊はストーリーにもネタにも自信ある長編なんだけどサンプルどこまで上げるか悩んでる
7割くらい上げて気になるところで切るか(サンプルとは明記する)
いっそ全文上げてエロ追加したのをオフで出すか
オフ全力で頻繁に撒き餌できないからなるべくサンプルだけで差別化はかりたい
連載終了ジャンルだから支部連載からの再録は多分悪手なんだよね

71 ：
>>70
続きが気になる部分で切るのがいいよ

72 ：
>>70
自分だったら半分にしてあらすじに力入れるかな
半分で読み応えあってまだこれと同じ量読めるの！？って思うのは嬉しいし
70%以上でサンプルですって書かれてるとそれなら後は脳内補完でいいやって思ってしまう

でもそのジャンルで長期やるつもりがあるならブクマ稼ぎに全文入れてしまうかな
一作ブクマ多い作品あるだけで回線の対応も配置も変わってくること今のジャンルで実感してる

73 ：
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74 ：
>>70
これ未だに悩む
オフ何冊か出してて実績があれば
サンプル長め＋サンプル中にも読み応えあるエロ入れて気になるところで切った方が売れた
(すれ違いパートで終わらせてキャプにハピエン明記とか)
ただし一冊目はダメ

全文＋エロだと支部で満足する層もそれなりにいるけど
ブクマ取れれば名前売れるし
その後もその作品から入ってくる新規が増えて次に繋がる

75 ：
>>72
全文入れてブクマ稼げなかった時悲惨だけどな

76 ：
それな

77 ：
アバタードリが食いつくカプならスタダは原作知らなくても大丈夫な誰おまエロが鉄板だろうなあ
攻受両方好きな人や書き手にウケ悪いのはすごく分かる

78 ：
自ジャンルはサンプルって説明つくだけでブクマ撒き餌の1/10くらいになるから全文なんて上げられないわ
サンプルって説明つけないとしたら肝心のサンプルチェックで拾ってもらえなさそうだしせいぜい半分上げるくらいかな

79 ：
>>78
そこはサンプル上がりまくる時期になったらサンプルって付けておいたら？
あれ？サンプルなのにすごいブクマついてるってなれば絶対見に来る層はいるし
そこでキャプに全文です 本になります 書き下ろしありますって書けば
良いものなら売れるかなと

80 ：
書き下ろしあるって全文じゃないよな
完結していますでいいと思う
あとブクマついたの見計らって後日サンプルであると書き足すのはブクマ稼ぎだったんだとバレるからサークル者にヘイト買って悪手

81 ：
サークル者のヘイトなんて気にしたら負けじゃない
このスレ的には

82 ：
>>75
全文入れたら最低でも日欄入るくらい自信あるやつでやるといいよ

83 ：
虎の日欄でもええ？

84 ：
長いサンプル読んで続きが気になるから買ってみたらサンプルが9割だったことがわかってがっかりした
がっかり感しか残らなかったから次は買わないリスト行きだった

85 ：
>>79
こういう書き手ほんとうに本当に嫌い

86 ：
サンプルは載せても半分までだな

87 ：
まあこのスレで嫌われるような事をした方がスレタイ的には正しいんだろうね

自ジャンルでよく見るのは「全文です」じゃなくて「この話はここで終わってますが後日書き下ろしを足して本を出す予定です」とかかな
それなら問題ないと思う

88 ：
おつまみでなく長居する気なら無駄なヘイト買わない方がいいよ
87が最適解

89 ：
買う方としてもサンプル7割とかより完結させた話に後日談を書き下ろした本がいいわ

90 ：
買いたくない

91 ：
自分の本の売り方考えないの？
何しにこのスレ来てるの？

92 ：
煽りレスもウザいけどマジレスちゃんそろそろウザい
いちいち変に突っかかるから荒れる

93 ：
そういう荒らしだぞ

94 ：
ID出ないからレスし放題だもんね
自演もやりたい放題

95 ：
横からごめん
まさに87みたいな感じで上げようと思ってるんだけど通販告知とか値段とかは書き下ろし部分のサンプルと一緒に後日改めて上げるべきかな
それともその話のキャプに書いた方がいいだろうか

96 ：
自分だったら絶対両方に書く
単純に宣伝の回数増えるしデメリットもない

97 ：
後から書き下ろしのサンプル上げて、その時に本の詳細を出す
見てもらう機会が多い方がいいよ

その話のキャプに本のページ数出すのは自分は無理だわ
いつもギリギリまで何ページになるか分からないから

98 ：
>>95
両方
本体側のキャプションにもオフ本の情報書いて
書き下ろし部分サンプルへのリンク貼っておく
もちろんサンプル側にも情報書いて本体へのリンク貼る

99 ：
>>96-98
95だけどありがとう参考になった
あんまり何度も書くとしつこいかなと思ったんだけどどっちにも書くことにするわ

100 ：
>>99
しつこい位がちょうどいいよ

ナゼか告知宣伝を嫌がるクセに売れない！！とか言ってる知人を見るとアホなのかと思う
買い専はエスパーじゃねぇよ

101 ：
話変わるんだけど、人の少ない新規ジャンルに移動して部数は減ったけどカプ内最大手くらいになった
楽しくオフもツイッターもしていたのに最近たぬきで、恐らく対抗カプっぽい人たちに
あることないことをボロクソに書かれていて、イベ凸発言までされていることを知ったけど
ここにいる大手の皆もやっぱり似たような経験あるのかな？
無視しているのが一番だろうけど、また適当なこと書かれていると思うと超の原稿にも集中できないわ

102 ：
>>101
尻舞？

103 ：
ラップ修羅の国だな

104 ：
無視でいいよ
たぬきは5と違って無法地帯だから容姿ヲチも私怨も咎められないし見るだけ無駄

105 ：
>>102
ラップではないし多分ピクシブの総数はラップの10分の1とかの小さいジャンル
小さいから対抗カプが目に入りやすいんだと思う

106 ：
金と手間はかかるけど内容によっては弁護士に相談行くのもありだと思うよ

107 ：
因みに公式でAとB、CとDがバディだけどACとBDをメインで書いていて
それが本来のバディの組み合わせより二次創作で人気があるからか
本来のバディ推しの人からあたりが強いしツイ検索掛けると地雷とかよく言われる

>>104
やっぱり無視でいいよね、5のヲチスレより酷いし見るだけで気分悪くなるけど作品で殴り返すことにするよ
>>106
軽く相談してみたけどこの内容じゃまだ難しいって言われたんだよね

108 ：
何度もごめん、でもここで無視で良いって言って貰えてちょっと気が楽になった
もう〆切近いけど、超の原稿頑張ろうね

109 ：
気になっちゃうけどそれだけ知られているとも取れるよ有名税みたいな
なんの気休めににもならないかもだけど
負けずにがんばれ！

110 ：
ヲチなんて見ても何ひとつ良いことない
実際に危害加えるような度胸なんてないだろうし目の前の原稿に集中した方がいい
がんばれ

111 ：
自分もヲチスレで誘われてすらいないオフ会に参加したことにされて
めちゃくちゃ態度悪かったとか言われて
それ切っ掛けで胃潰瘍になったから気にしない方がいいよ
ヲチスレ全盛期でめちゃくちゃ叩かれてからかれこれ10年近く経ったのに
当時煩った胃潰瘍は未だに治ってないよ
慰謝料請求したいわ

112 ：
たぬきが何のことか分からない

113 ：
みんなありがとう、すごく元気出たよ
こんなに誹謗中傷書き込まれて本気萌えだけどもう筆折ろうかとも考えたりしたけど
やっぱりジャンルもカプも好きだしこんなことで止めるのも相手の思うツボだし頑張るよ
>>111も本当にお疲れ様

114 ：
そういう悪口言われてるのって何がきっかけで見つけるの？
マシュマロ凸とか？

115 ：
住人なんじゃないの

116 ：
>>114
大体善意を装ったマシュマロとかピクシブメッセとか

117 ：
>>114
枝3！のときは悪口書かれてるレスをスクショして本人に送り付けてる荒らしいたよ
ブロックしても新垢からリプ送ってるから防げないし神がそれのせいで病んで消えた…

118 ：
>>115
子供達は夜の？

119 ：
自ジャンルは見えるところで叩かれまくってたけど平気そうな大手がいてすごいと思ったな
自分も病む方だから叩かれてる人を見ると気の毒になる

120 ：
叩きたくなるくらいいものが書きたいという思いはある
結局上手いなとか、自カプとか自分の創作物を脅かされそうだなとか思わないのに叩くほど暇な人間もいないと思うし
アンチつくくらい有名になりたいなと毎日ごろごろしながら思ってる

121 ：
>>120
思うだけで大手になれる訳ないじゃん
努力しなよ
自分はちゃんと努力して大手になれたらいいなと思いながらごろごろしてるわ

122 ：
上手くて人気でも地味だと叩かれない
自カプは派手で上質な生活アピールが激しいと叩かれてるな

123 ：
上手くて人気でも地味だと叩かれない
自カプは派手で上質な生活アピールが激しいと叩かれてるな

124 ：
叩かれる筋合いないただの嫉妬だよね
あーやだやだ
他人の幸せを許せない人多すぎ

125 ：
別に他人の幸せを祝う必要はないけど
それを理由に攻撃していいわけがないよね

126 ：
残念ながら何しても攻撃する人種はいるから
スルースキルも必須なんだろうね

127 ：
うん汁まみれやん；；

128 ：
総理大臣の悪口はスレ違い

129 ：
超の進捗どう？いつも80ページくらいだけど今回は120ページの本にしようとしたら全然終わらない

130 ：
青海展示場のトイレが極端に少ない問題

131 ：
青海初めてだ

132 ：
>>129
今何ページなの

133 ：
>>132
今50ページくらいで締め切りは24日
普段ならあと30ページだし余裕だなって思うけど、今回はまだ2倍近く残っているのか……ってなってる

134 ：
>>133
締切結構遅いな
頑張れ書ける時に一気に書こう
厚い本手にした時の興奮とか考えよう
厚いのが正義とは思わないけど自分が作った厚い本手にすると達成感あるよね

135 ：
>>134
超といっても大阪の方だからかも
あんまり100ページ超え出す人いないジャンルだから今のうちに厚いの書けるアピもしたい
ありがとうお互い頑張ろう

136 ：
大阪で１００↑の本出す予定だけど
まだ２Pの自分もいるから大丈夫だよ
締め切りは２９日だけど

137 ：
入稿できても入金できない10連休

138 ：
カード払いのところにぶっこむしかねーな

自分は80Pくらいで22日締切だけど
まだ半分も行ってない

139 ：
めちゃくちゃ筆遅くて間に合うか不安
今150p分の推敲終わった
あと50p新規に書かないといけない

140 ：
学校の教室でリアル型脱出ゲームしてみた
https://www.youtube.com/watch?v=GktW6c28dzo&t=110s
美女と牢屋から脱出します
https://www.youtube.com/watch?v=pqpemO8djEs&list=PLNjbhsIKwRPObet6U0mZ_tWpjZfWwAMQG&index=5&t=364s
【牢屋】猫と協力してリアル型脱出ゲーム
https://www.youtube.com/watch?v=4kkr4J4um7k
家でリアル型脱出ゲームやってみた
https://www.youtube.com/watch?v=fHNg4pwmkJo&t=55s
お風呂でリアル型脱出ゲームやってみた！
https://www.youtube.com/watch?v=rQzgMmr8dH8&t=215s
島まるごと使ってリアル型脱出ゲームやってみた。
https://www.youtube.com/watch?v=PdpRIAhPLzw
パトカーでリアル脱出ゲームやってみた！！
https://www.youtube.com/watch?v=C_W6wSrq7VY&t=172s
時計だらけのお風呂でリアル脱出ゲームやってみた！！
https://www.youtube.com/watch?v=mPHPQHgTZrg&t=217s
男女二人きりで脱出ゲームやったらやばかった
https://www.youtube.com/watch?v=hxBsEZB-KMM

141 ：
みんな原稿終わってなくて
めっちゃ安心する

142 ：
早割で2冊入稿済みですまんな

143 ：
>>142
どういうスケジュールでどれくらいのページ書いてるの？

144 ：
大阪で100P程度の本出すけどまだ二行くらいだから安心して
締切が何回見ても1日だから余裕こいてたけど、みんなすごくはやいね！？
もう一回確認してくる

145 ：
>>143
作業記録見返したら1月末～2月末に200P弱、3月に100P書いてたわ
今は6月の原稿やってる

146 ：
遅いから日割りで規定文字数ずつコツコツ積み上げて早割で入れてるよ
80ページ書くのに数ヶ月かかるかわりアヘったことはない

147 ：
>>145
ありがとう、1月の時点でもう埋められない差が出ていたわ
おつかれさま

148 ：
私は1日最低3000文字は書こうと決めて書いてる
これでA5の60～120Pの本はすべて早割入れてる
超は家庭の事情で個人誌落として合同誌だけ出す
合同誌初めてだけど支部のサンプルのブクマも付かない
やっぱ売れないのかな

149 ：
>>148
小説合同誌？それとも漫画との合同誌？

150 ：
>>148
絵と文字の合同誌はお互いに均衡した知名度なければ意味がないし
ブクマも付かないならお互いの信者がないのかも
文字同士だと作風の一致、どっちかもしくは共に信者ないと切られる
経験談です
合同誌は利がないので余程じゃないとしたくない

151 ：
例えば同じく100頁1000円払うとして
50頁×2とか30頁×3の小説合同誌より100頁の個人誌の方が欲しいよね
テーマとか決まっていて漫画も小説もある合同誌とかだとまた違うと思うけど

152 ：
合同誌はジャンルで仲良くする人を作って
居心地を良くする手段と割りきってる
相談しながら作るのも楽しいし初動はそんな変わらないよ
総部数は最初から少なめにしてる

153 ：
大手の絵描きと合同誌やるとすぐ媚びだって言われるのはちょっとめんどい

154 ：
サークル規模同じくらいの絵描きとなら言われないよ

155 ：
>>148だけどテーマありの小説3人の合同誌なんだ
A5で150Pくらいの本になった
一晩経ったらそこそこはブクマ付いてた
個人誌のほうが売れるだろうけど合同誌も作ってみたかったんだよね
部数は個人誌の約半分で刷ったよ

156 ：
合同誌は一回のイベントで完売する数だったら微妙な空気にもならないし
「完売したねー」って打ち上げも楽しいよ

157 ：
>>156
そんなん盛りに盛って30とか50とかだわ
かえっtr微妙になりそう

158 ：
売り上げ考えてない完全に趣味でやった特殊性癖合同は余らすの覚悟で30刷って何とか完売したけど楽しかったよ
金もブクマも普段の1割もなかったけど満足感はいつも以上にあった

159 ：
自分達だけが楽しい特殊性癖の合同誌+ゲスト数名の時は200くらい刷ってイベントで売り切れたけど、完全に相手の絵描きのお陰だったな

160 ：
ここでは不評の合同誌だけど自分は字だけでも字と絵でもすごく読み手に喜ばれた
ジャンルにもよるのかな

161 ：
そりゃ表では合同誌イラネなんて言わないよ
もちろん普通に喜んでる人もたくさんいると思うよ
喜んでもらえて良かったね

162 ：
字だけの場合は長さにもよるかな
短編得意な人集めないとワンライレベルのオチなし話が集ったりする

163 ：
ここで1次で鍛えられたって言うの見て修行がてら手を出そうかと月光とか読んでみた
上手い人は本当に上手いけどこんな文体で……？みたいなのが上位にいたりしていろいろ難しそうだなと思った

164 ：
web小説から商業作家になる人とかも「なぜこの文章力で？」と思うことあるけど、ネタがすごく惹かれてぐいぐい読み進めちゃうんだよね
なんかそういう強烈な魅力って大事なんだなと思うわ
カプの天井にはなれても、部数が伸びない自分は新規海鮮掴める力がない

165 ：
文体なんかほぼ関係ない世界じゃないの

166 ：
二次創作で
書き手や一般小説読者に支持されることを目指すか
普段小説を読まない層にも手に取ってもらえることを目指すか
どっちが良いんだろう

167 ：
大は小を兼ねる
バカにも読める小説を目指せば単純に読者は増える

168 ：
話題変えるけど
半年くらい前に文庫メーカーで投下したSSを丸パクされてpixivにアップされてるの気付いたんだけど
こういう時って自分も「○月○日に文庫メーカーで書いたSSです＾＾」って素知らぬふりしてアップした方が
相手にダメージ与えられるのかな
さすがにアップした日付がこっちが随分前なのでパクリ扱いされることはないんだろうけど
人の褌で四桁ブクマ稼いでるの見てムカついて仕方ないわ

169 ：
文庫メーカーレベルの量で4ケタすごい

…あっまた出た四桁売れ売れちゃんか！？

170 ：
最近シレッとうちのアカウントフォローしてきた奴が正にそのパクラーで
メチャムカつくわ
ブロックしてやりたいくらい
ほんとパクラーってツラの皮厚いよな

171 ：
>>168
していいと思う
パクラー死すべしと思ってるから頑張って欲しい

172 ：
>>168
もちろんしていいよ、当時の引用rt付きツイートもすれば完璧
パクラーホント死んで欲しい

173 ：
>>168
初出ツイリンクも添えてうｐ後
支部運営に盗作と連絡したら？
あと
「(パク作品リンク)は168さんですかと質問頂きましたがちがいます。無断盗用です」
で画像つきでツイも勧める
それにしてもシレっとフォローするなんてネタ帳にしようと思ってるのかな

174 ：
>>173
もしかしたら誰かから既に盗作で凸いったのかもなって思う
一度削除してまた再アップしたみたいだし
消したりアップし直したりしてるところもパクラー臭いんだよな
それと自分のSSだけじゃ無く、多分別の人気ある字書きからもパクって
ブレンドしてるんだろうなって思うわ
文体とかにやけに見覚えのある特徴がある
モロパク＋つぎはぎパクの合わせ技だからバレにくいと思ってるんだろうね

175 ：
>>168 とは違うんだけど、私もまさにこの前パクられた。
文庫メーカーにあげた小説の流れ、設定をほぼパクられ、向こうも文庫メーカーでツイッターに上げてた。
微妙に違う部分はあるから声を大にして言えないけど、さすがに絵描きが絶賛してるの見るとモヤモヤする。

176 ：
文庫メーカーは画像だし流れていくから
パクってもバレにくいって思われるのかもね
今後は「後でSSにまとめてpixivにアップします」って併記しといた方がいいかも

177 ：
パクほんとムカつくよな
ラレの人たち頑張って欲しい
自分もSS上げた次の日に片道フォローされてる字書きが同じ設定同じ流れでSS上げてて腸煮えくり返った
自分の10分の1しか反応されてなくてザマアで放置だけど
パクる奴って100%劣化パク

178 ：
ずっと出してるとパクまで行かないから文句言えない程度自分の影響受けてるなって人増えていくよね
オンしかやらないやつがオフ本からやる

179 ：
自分も少し珍しい設定でSS書いてツイで上げたら
次の日とかに「もしかしたら消すかもしれません＞＜」とか書きながら
ほぼ同じ設定でSS上げている人がいて、流石にタイミングが同じすぎるし
こっちをフォローもイイネもしていたからうわっ……ってなったな
結構あるあるなんだね

180 ：
同じ設定同じ流れで絵描きにやられたことあるな

181 ：
パクる人って同じジャンル同じカプでパクしてバレないと思っているのかな？

182 ：
>>181
モデル銭湯絵師みたいなオリジナル疑惑みたいなやらかし見てると頭が悪いパクラーはバレるなんて全然想定してないんだと思うw

183 ：
私専属ｺﾐｶﾗｲｽﾞ作家涌くよねー
流行ってるみたいなので…！しか能がないhtrはともかく
元々話が好きだったのに段々劣化焼き直し二番煎じしか描かなくなってがっかりしたｻーｸﾙも2人くらいいたわ

ﾉﾍﾞﾗｲｽﾞ作家（）も涌くけどこっちは有象無象過ぎて箸にも棒にもな…

184 ：
>>181
同カプパクは多分こいつなら騒がないだろうと舐めてる
引きこもりだったけどツイで交友広げてパクったらうるさそうな人感を出すしかない

185 ：
タイトルと設定パクられた上に自分より評価稼いでる奴がいて(先に自作にフォローもRTもいいねもコメントもあった)
筆折ろうかと思った

186 ：
パク許せないから支部うぷと通報して欲しい
自分も支部にあげてる四桁ブクマ作品の設定流れタイトルパクられてオフ本出されたことある
自作品のオフ本だと回線に誤解させたかったのか知らんが不快にだった
中身は丸パクじやないから何も言えないのがまたムカつく

187 ：
>>185
リロってなかったわ
どこにでも似たようなやつが現れるもんだね
自分のはhtrでサンプルブクマもつかず終わったけど
自分より評価高いのはキツいね
それでも負けずに書いてて凄い

188 ：
あなたの人魚姫パロ素敵だから私風にアレンジしたモチーフ以外別展開話書きました→まだわかる
素敵だからまるっと同じ話を自己流で書き直しました　な奴らが多くてムカつく

189 ：
>>188の上と下の違いが判らん
上は設定が一緒で展開が違う
下はちょっと台詞が違うとか語尾が違うだけでストーリーも全部パクってことかな

あなたの人魚姫パロ私ならこう書くしその方が面白いから人魚姫で私も書きました
てのも大概コノヤロウだけどまあそこは仕方ないよね
と理性はいってもコノヤロウとなる気持ちも判る

190 ：
>>188
いっしょでは

191 ：
>>190
読解力問題だよ
もう一度よく読んでみ

192 ：
>>188
そこまでするならモチーフも変えろよとは思うけどな

193 ：
あなたの学パロ好きだから私も学パロ書きましたみたいなのならよくあるんじゃない？モチーフって言うから分かりにくくなるけど

194 ：
大規模ジャンルからオンリーワンサークル覚悟で本気萌えマイナージャンルに移動したんだけど、本当にオンリーワンサークルでモチベーション削られてる…
感想とかレスポンスの比率は大規模ジャンルよりいい
でも部数が少なすぎてイベント参加する気なくなる
マイナージャンルで大手目指してる人どうやって集客してる？ジャンル活性化というか

195 ：
>>191
よく読んだ上で一緒だな
含むからね

196 ：
>>194
無理だとある程度あきらめるしかないんじゃない？
自分も今、中規模ジャンル200～300部から激小ジャンルにきて
ホンット周囲がチヤホヤしてくれるから
お試しでスパコミに50部一回だけ出すつもり
30部でよかったな、なんてなりそうでコワイ

197 ：
パクリｺﾐｶﾗｲｽﾞの方が人気出るんだよな
絵には敵わんね

198 ：
>>189
そんな感じで上はまだわかるレベル
人魚姫やオメガバなんてそこら辺いくらでも転がっているし

199 ：
自分も小説弱いジャンル来たけど今のモチベは書店に自カプの本があるってアピールするためだけだわ
漫画は多いんだけど小説は継続して出してるの自分だけだから

200 ：
同じ作品見て二次やるとネタ被りは必ず発生するから騒ぎ過ぎるのも微妙なんだけど同じ奴から何度もやられるとウンザリする
絶対に被らないくらい変わったタイトルパク連チャンでやられた時はムカつきすぎてそいつとキャッキャしてる相互全員ブロッたわ

201 ：
>>200
乙
切って良かったね
相互してるだけラレ了解の上のオマージュと仄めかす人もいるから
ブロられた人たちの反応知りたいわ

202 ：
例だけど人魚姫モチーフの人気作「新世界より」のあとに
人魚姫モチーフの「新世界より愛をこめて」ってのが出て
それも人気作になってるの見たときは前者の気持ちを思って震えた
でもこれもパクにはならないんだろうね

203 ：
商業BLやTLでも1つヒットすると似たようなのワラワラ出てくるけど、あれと同じだし別に良いと思ってやってんのかな
そりゃコピペじゃなけりゃ著作権法違反にはなりにくいだろうけどジャンルっていう狭い中でよくやるわ

204 ：
>>202
それだけではパクにはならんが影響大とか三次創作とか思う
後者のが面白い場合は一度は黙ってるけど
二度以上誰かの影響大のモロ書いてたら
面白いとは思わなくなるだろうな

205 ：
パク側は「影響受けちゃったかも笑」くらいの認識でもラレ側のダメージは半端ないよね

206 ：
真似っこ多発地帯の「なろう系」とかホント酷い
商業も似たり寄ったりなカンジだからそりゃ全体的に部数下がるだろう…としか

207 ：
ツイでも支部でも人気が出た作品があると後から似たような話がたくさんでてくるし
オフでちょっと変わったものを出したら次のイベントで似たものがたくさんでたよ
もうしょうがないから何が何でもスタートダッシュが大事だと思うようになった

208 ：
美容院のロン毛料金てどのくらいからかかるん？その場で切ってもええかな？

209 ：
異世界転生あたりのなろう系なんてパクリのパクリのパクリのパクリくらいなイメージだわ
誰なんだ最初に異世界に転生した奴は

210 ：
エロ書きの人って視点はどうしてる？
受け視点で描写するとエロくなる気がするんだけど
攻めからみた受けのエロさが伝わらなくなって難しい

211 ：
>>209
かぐや姫かな

212 ：
読みたいものを書くからパクられてもいいんだけど自分より売れないでほしい

213 ：
>>211
好き

214 ：
>>210 個人的に書きやすいのもエロくなるのも攻め視点かな
受けがいかに気持ちよくなっているのかを
読み手が飽きない程度に出来るだけ細かく書いてる

215 ：
>>210
私も攻め視点の方が書きやすくてエロくなる
エロシーン視点だいたい交互に出してるよ
受け視点のほうが需要あるらしいからいっそ受け視点特化になってもいいのがね

216 ：
月光よりは支部の一次のがレベル高い気がする

217 ：
WEB再録から本出すパターンって
WEB掲載時点で長すぎると微妙なのかな
何万文字くらいがいいんだろう

218 ：
>>194
部数が少ないとイベント参加する気なくなるの???本気萌えなのに???(そこがよくわからん)
まあでも参加したくないならしないでオンでやったらいいのでは…レスポンスあるならモチベは保てそうだけどな…

マイナーならまずは玄関マット本て言うのはよく聞くけどな
あとは元の大手ジャンルの垢とかで原作の布教とかしたらいいのでは…？だめ？

219 ：
>>217
再録本なら私は絶対全部読んでからしか買わないし(つまり文字数関係なく一度全部読むってことだから)どれくらいの長さでも気にしないかな！

220 ：
春休み終わったはずなんだけど

221 ：
おれたちの春休みはこれからだ！

222 ：
玄関マット本てなに？

223 ：
玄関マットのうえでプレイする本のことです

224 ：
マイナージャンルの本気萌えオンリーワンの時は解釈違いが起こらないから快適だけどな
部数がでないのは最初からわかってたことだし

225 ：
マイナーでコレシカナイジャンルで
文庫本120P出すとしたら値段いくらにする？

226 ：
600円

227 ：
最近文庫50Pで500円見た

228 ：
>>225
マイナーだったら1000円
旬～安定だったら800円

229 ：
みんなタイトルってどういう感じで決めてる？
自分はぱっと浮かぶ時とギリギリまで悩む時とあって試行錯誤してる
壁大手や誕席固定サークルなんかはタイトルもうまくてどうやって決めてるか気になる
逆に島中や温泉はちょっと古臭いタイトルが多い印象なんだけど自ジャンルだけかな

230 ：
>>228
自分もこれだわ

231 ：
タイトルはキャラのセリフから取ったり少女漫画参考にしてる
個人的にはアルジャーノンに花束をとか仄暗い水の底からみたいな
文学的なタイトル憧れるな

232 ：
玄関マット本てのは原作から恋愛する自カプへの道筋が自然な
自カプ沼に落とす為に作る本のことかな
普通に使ってたから一般用語だと思ってたわごめん

233 ：
自分はタイトルはふと思いついたのをストックしてるかな
おしゃれなのが好きだから、話作ってから内容に一番合うやつをストックの中から選ぶ感じ

234 ：
ラノベタイトルやったら書店の動きが良くて正直複雑
書店は中身チェック限度あるしやっぱり分かりやすくて目立つ奴が反応いいのかも

235 ：
194だけどレスくれた人たちありがとう
部数が激減するのは承知の上での移動だったけど、いざ本当に部数が十分の一以下になるともっとたくさんの人に読んでもらいたいと思っちゃったって感じかな
レスもらって冷静になった
部数が減るのは当たり前のことだと自分も思うから、割り切って書きたいうちは書くことにする
玄関マット本は初めて聞いたけど笑ったｗいい名前だなｗ
まさに玄関マット本出したけど、玄関マット話をオンであげるのが人集めにはよさそうだね

236 ：
アホエロの時はラノベタイトルにして
しっかりとした話の時はキャラが最後に言ったセリフとか好きなバンドの歌詞とか参考にしてる
洋楽の好きなところを和訳したりとかもしたかな

237 ：
文庫やめてほしい

238 ：
>>237
なんで

239 ：
うるせーな

240 ：
お客さんだろ構うなよ

241 ：
買わないリスト行き

242 ：
>>239
>>240
まあ！恐ろしい…普段高尚（）なこと言ってるのにこんな言葉遣いして…怖いですわ＞＜

243 ：
GWには早いぞ

244 ：
ぞ！

245 ：
文庫すかすか文字数少ないのに高い要らない

246 ：
ふふっ

247 ：
へへっ

248 ：
文庫スカスカだからいらなーいって人が
A５で文字みっちりだったら知らないジャンルでも買ってくれるっていうなら考える

ありえないからどうでもいい

249 ：
知らないジャンルは買わないよね
でもサークルが飽和してるところならリストから外れやすいんだから仕方ない

250 ：
文庫は高かったら買うリストから外れるけど神なら買う

251 ：
コレシカナイジャンルでペラA5の作家ごっこヘタレしかいないから
ビシッと文庫出す

252 ：
ちょっと気になるサークルの高い文庫はいらない
A5換算同じくらいの値段なら考える
つまり買うハードル上がる

すごく欲しけりゃ値段気にしない

253 ：
>>251
ビシッとA5の鈍器作ればいいのに

254 ：
鈍器読みにくいから嫌いだ
A5でも文庫でも

255 ：
文庫ってサンプルにある時点で本文読まず弾いちゃうな
一番の理由は補完が面倒
他より小さいのに無駄に厚みあるからうざいんだよねあれ

256 ：
久しぶりにきたね文庫叩き

257 ：
普通自動車好きと軽自動車好きみたいなもんで
みんな自由だから好きにしたらいい
どちらも使ったらいい

258 ：
文庫の印刷代払えないんだろうなとしか

259 ：
草
まさかマジで文庫の方がヒエラルキー上とか思ってるの？おめでたいね

260 ：
印刷代マウントで声だして笑った
ネタだよね？本気で言ってたら頭やばいわ…
ネタと装丁によって文庫もA5も刷るけど印刷代マウントはない

261 ：
ある程度の厚みがあれば文庫売れるし保管しやすいから好き
文庫で60P以下は無理
余程の神じゃないと読まない買わないコレシカナくても見向きもしない

262 ：
文庫刷れる〆切に間に合わないrntnが暴れてるとしか思えんわ

263 ：
文庫じゃないとペラペラの本しか作れないhtr字書きの嫉妬でしょ

264 ：
GWにはまだ早いぞ
このスレ的には自ジャンル基準で大手になればヒエラルキーのてっぺんだよ
サイズも印刷代も関係なく売れたもん勝ち

265 ：
印刷代ない→文庫の値段が高いって意味で
文庫刷ってる方をプチディスってんだと思ったよ

266 ：
文庫割高で出すと割高にした分だけ買い手に萌えと満足度与えないと次で切られるって考えてしまう
割高文庫出してる人ってやっぱりそれだけ萌えの密度の高い作品書いてるって自信があるのかな

267 ：
次は締切マウントかよ
文庫奴にろくなのいないな

268 ：
rntn？そういやまた注意喚起まわってるね

269 ：
いまどこにいるの？

270 ：
>>266
ありまぁす！
結構マジで

271 ：
氷と刑事と☆と創作とあかーむと……あとどこだ？

272 ：
文庫出してる字書って作家ごっこのイメージ拭えない

273 ：
rntnに触れないで〆切に触れるって本人臭濃くなるからやめーやwww

274 ：
すまんが知らないわその人

275 ：
文庫だろうがA5だろうが面白そうなら買うな
割高だと感じたら選択から外れるけどそれはサイズ関係ないし

276 ：
>>271
その人ならラップと刀剣に潜伏してるよ

277 ：
文庫印刷代安ければ即そっちで出すな

278 ：
>>276
まじか
一応知り合いだから見つけたら挨拶してこよ

279 ：
文庫だと上手い人はより上手く
ヘタレはよりヘタレに感じる

文字詰めの関係かな

280 ：
文庫って紙薄いから厚みが控えめになるのがかなしい

281 ：
>>279
よく小説を読んでいる人は商業文庫本を読み慣れているから
そちらと無意識に比較してしまうんじゃないかな

282 ：
嵩高紙使えばいいじゃん

283 ：
厚みがあって柔らかくめくりやすい紙大好き
太陽の書籍用とか
あれ文庫に使ったらどんなだろうか

284 ：
文字の詰め方調節すればA5と文字数変わらないしスカスカにならないんだけどな
やたら評判が悪い
保存しづらいのは同意するが同人誌なんてB5A5新書文庫でクソバラけてるわ

>>280
嵩高紙使いなよ
薄いと敬遠する人が厚い！すごい！って買ってくよ

285 ：
A5と文字数変わらない文庫…？

286 ：
文庫ページ数はA5サイズの二倍じゃないの

287 ：
文庫サイズで二段組ってどうだろ？
あまり見たことないけど

288 ：
読みやすい組み方したときのA5の1ページと文庫の2ページって言うほど変わらなくない？
違ったらごめん読みやすいの基準違うと思うわ

289 ：
>>287
商業では見たことある
話が面白ければグイグイ引き込まれるからOK
そうじゃないと読みにくさで嫌煙されると思う

290 ：
>>288
文庫は2ページかよ！ってみんなコケてるよ

291 ：
補完
嫌煙

292 ：
敬遠？っていいたいのかな

293 ：
>>290
ごめん自分の書き方が悪かった！
文庫2ページでもA51ページにならないって話になること多いし
よくスカスカ文字数少ない言われるからどんだけ嫌いなんだか不思議で

自ジャンルの話だけどぼったくりじゃなければ文庫小説の方が評判がいい
だから文庫にしてるなーA5の方が評判良ければそっち出すわ

294 ：
荒らしに触るのやめなよ本当に

295 ：
単純に値上がりするから2ちゃんにいるような乞食受けがよくないってだけ

296 ：
同人誌なんだから自分の好きなサイズで出せ

297 ：
一番好きなのB6なんだけど自ジャンルA5か文庫しかいないわ

298 ：
B6ってA5と同じ値段の付け方じゃない？
割高に感じて文庫より高っと思ってしまう

299 ：
>>298
比較できるほどB6の本見たことないけど
自分はP数に対して７掛けで値段付けたな
とはいえ在庫持つ勇気無くてイベント一回で売り切れる数しか作らなかった
できあがりはA5よりちょっとミニサイズで手に収まりやすくて可愛いなって思ったけどね

300 ：
7掛けならいいかも

301 ：
>>299
B6は二段？唯一持っているB6本が一段でスカスカだなぁという印象なんだけど

302 ：
B6も文庫も少ない文字数でページ数多くできそうだからやりたいけど紙を薄いやつ使わなきゃいけないのがな
A5で厚い紙使って分厚い本をスペースで積むと承認欲求満たされるんだよね

303 ：
B6一段はスカスカかもね
普通は二段で800字/ページくらいだよ

304 ：
>>301
自分も一段で作ったよ
文字数行数は同人系のテンプレサイト見て見栄えがいい奴で決めたと思う
２０行２６文字か３０文字くらいだったと思う

305 ：
書き上げて推敲おわるまでページ数分からないタイプなんだけど
推敲直前までできあがれば10ページ前後くらいなら段組みでページ数調整できることに気付いた
サンプルや書店これで早めに出せると思ったんだけど皆書店予約とか脱稿後にしてるの？

306 ：
>>305
脱稿前に書店予約したことあるけど
誤差が８P位出て、安い方で値段設定してたから
泣いたよ
既に１００部以上予約入ってたから値段変えられなかったし

307 ：
段組み面倒じゃない？
前回のやつをずっと使い回してるわ

308 ：
>>306
段組みで変えられなかったの？

309 ：
>>307
自分も使い回してるわ

段組字数コロコロ換えちゃう字書きって
ぶ厚い本出したかったからこの本だけフォントのデカいのかなーとか
この本から行数減らしてP数稼ぐようになったなｗなてのが透けて見えちゃうから
あんまりしない方がいいと思うけどね

ただしネ申なら例外だしお好きな装丁でどうぞ！だけどね

310 ：
>>308
推敲する度にP数増えてどうしようもなくなった

311 ：
>>309
まさにそれなんだけどいつも60～90ページくらいの厚めの本しか出さない人が
新刊の行数は21なのに印刷所に出したっぽい中綴じ無配はやたら字がつまってると思ったら
23行とかになってて新刊のページ数かさましを感じてしまった
無配は確かに印刷費抑えたいのはわかるんだけどね

312 ：
>>311
その無配が何ページかわからないけど、21行→23行なら
12ページの無配にしたかったけどどうしても13ページになるから行詰めて12ページにした
とかの可能性はない？

313 ：
でも段組が字数がってぼったくりに気付くの字書きくらいじゃない

314 ：
>>313
何冊か続けて読んだら気付くだろｗ
急にフォントでかくなったり
字詰めが急にスカスカになったらさすがに分かるわ

315 ：
無配はノド食われないから行増えてもいいと思うけど
わざわざオフ本と比べて行数数える人いるんだね

316 ：
この単芝何

317 ：
無配くらいの厚さならノド詰めないと見映え悪い

318 ：
字書婆って性格の悪さがたった1レスから滲み出てるの多いな
ある意味才能だよ

319 ：
>>318
自己紹介はおやめ

320 ：
>>318の一レスから感じられる性格の悪さ
マジすごい

321 ：
>>320
ある意味才能だよな

322 ：
ほらね

323 ：
字書きは相当根が明るそうな人じゃないと繋がりたくないな
承認欲求つよそうなのと根暗っぽいの除くとフォローできる字書きほとんどいない
絵描きに比べると地雷率高くない？レイヤーよりはマシだけど

324 ：
>>322
うん
お前が性格悪いのはよく分かったよ
もういいから

325 ：
かわいそう

326 ：
>>323
それでも字書きの地雷はスケールも小さいけどな
たまに電波がいるけどそれってTwitterとかでも電波なのだいたい分かるし
ヤバそうだなと思えば避けようもある

絵描きの地雷は特大クラスが結構いる
特に人気ある人は日頃からSNSとかでチヤホヤされまくってるから
余程ちゃんとした人じゃないと
己を見失うちゃうのも分からないでもないけどね

327 ：
字書きのツイは解釈違い起こしやすいのはあるかな
漫画描きはそれなとか尊いとかわかりみーとか単語しか感想言わないから
解釈違いも伝わりにくいというか

328 ：
>>327
それも偏見じゃね？
めちゃくちゃ長文で解釈する絵描きも字書きもいるし
尊い、はわわ、ひらがな系の絵描きも字書きもいるよ
ここの人たち字書きとしか連んだことないから字書きへの評価が辛いのかも知れないけど
絵描きだって褒め称えられるようなすばらしい人格者と出会ったことないよ
特に壁絵描き

329 ：
>>328
YOUが偏見No.1だ

330 ：
やたら絵描きを絵描きだからって理由だけで美化したがる人ってなんなのｗ
同人女なんて根っこはほぼ同じだろ

331 ：
>>328
まともで人格者な壁絵描きの元友達いたけど
やっぱりまともだった人でもチヤホヤされて大金手に入れると変わるんだなって思った
元々そうだったのかもしれないから分からないけどね

332 ：
言ってない　誰もそこまで　言ってない

333 ：
>>331
知り合いの字書きがまさにそういう目に遭ってたな
仲良くしてた絵描きが、ジャンル移動していきなり売れ売れ壁固定絵描きになった途端
「私、同じレベルのサークルとしか付き合わないことにしたから」って
カットアウトされてたわ

334 ：
絵描き＝壁と極端に走りがちなのがオタクの特徴

335 ：
気を付けよう
SNSでひらがな多様、可愛い系のイラスト＆文章書く奴ほど
腹黒い

336 ：
>>333
それは切ってくれて正解だったな
自分の場合はギブ&テイクが崩れてきて自分が欲しいものくれる奴隷っぽくなってた
相手が与えられて当たり前って態度になってきたから切っちゃったんだけど

337 ：
>>334
ここで言う「絵描き」なんて壁絵描きのことだろｗ
島中絵描きなんて同ジャンルの字書き以上に興味ないと思うよ

338 ：
フォロワーなり何なり数字で狂っていく人ってやっぱり元からそんな素養があったのかな
フォロワー少ないときは丁寧な考察してた人が作品バズってフォロワー爆増えしたら
他カプにマウントとるわマシュマロ凸されたらファンネル飛ばすわ
すごい速さでアイタタになってびっくりした
これが1人や2人じゃないから自カプの字書きとはつるみたくないんだよな

339 ：
金持ったら変わるとかひらがな多用は腹黒いとか
同人関係なく普通のあるあるすぎる

340 ：
>>336
自分もそう思うけど
面と向かってそう言われた友人はめちゃくちゃショックだったみたいだよ

341 ：
浮き浮き短芝ちゃんは春休みなのか

342 ：
>>339
だから絵描きはー字書きはーで区別することになんの意味あるのって話だよ
先に「絵描きより字書きの地雷が多い」って言ったがいたから反論してるだけだし

343 ：
>>342
で出してくるサンプルが壁なの？
342自身が痛いよ

344 ：
>>338
身近に同人繋がりの人しかいないと狂いやすいと思うわ
自分の場合、一気に壁大手になった時に多分いけすかない同人女だったと思うけど
「美人ですよね～」ってイベントで持ち上げられても売り子してくれてたリア友に
「同人の世界の中ではだろ？」とか「いくら売れても印刷代の事忘れないでよ」とか
いちいち煩いほど突っ込まれてたからむかつきはしたけど「そうだよな」って>>343
冷静になれたわ

345 ：
壁絵描きは特大地雷の勘違い繊細ヤクザ
中堅絵描きはニート崩れか仕事が激務でメンヘラ
字書きは壁も中堅も嫉妬深くてエリート自慢家族自慢のマウント取り
みんなちがってみんなわるい

346 ：
>>345
まとめるの上手いな

それぞれちょっとずつイタタさが違うから
比べることに意味ないんだよねー

347 ：
そんなん出会ったことない
どんな修羅の国なんだ

348 ：
文章の書き方講座する字書きはもれなくヘタレだけど
それ以外の人は特に

349 ：
途中で殺されたのかな？

350 ：
ある程度記号化して面白おかしく話してるところに
「自分は見た事ない」「まともな人もいる」って絡んでくる人、単純にうざい

351 ：
楽しいからって偏見語られてもね

352 ：
と言ってる自分が一番偏見に振り回されてるってコントか

353 ：
多様

354 ：
都合が悪くなるとこんなのネタだし冗談だろってか

355 ：
流れ速すぎ
何か都合の悪い書き込みとかあったとか？

356 ：
ゴミ付きがいっぱい

357 ：
文庫disは荒れる

358 ：
血液型占いにもマジギレしてそう

359 ：
文庫dis荒れるよな
反応する人多いのやろけど別にdisられてもカチンとくるようなことやなくない？

360 ：
心当たりがあるんでしょうね

361 ：
文庫disもだけど文庫ageも即ガタガタ言うよね
大手目指すならA5一択！とか
どっちも好きにすればいいのに

362 ：
>>358
>>359
隠し切れてない嵐臭

363 ：
ソシャにいるけどA5で出してる人ほとんどいない
漫画アニメ系はまだA5でいけていいよね

364 ：
B6がいいな
印刷代のお財布的にも優しいし

365 ：
A5以下は一律同じ金額のところ多くないか？お財布に優しい？
でも自分は新書好きだよ

366 ：
新書出したけど楽しかったな
別に売り上げ下がったりはしなかった

367 ：
B6好き
B6に慣れるとA5持ちにくく感じる

368 ：
みんな好きにすればいいのに変にやり方を押し付ける人がいるから
苦手意識持っちゃうんだよな
字が上手い人はみんな文庫で出すはずって言われ続けて
文庫サークルが苦手になってしまったよ
A5のほうが安いのにって言われてる文庫サークルもたくさんいるだろうね

369 ：
読みがなを書きなさい
緩急（　　　）
緩和（　　　）
緩衝材（　　　　　）

370 ：
だんきゅう
だんかず
ゆるしょうざい

371 ：
文庫はやっぱり高めの値段付けの所が多いから買うときに慎重になる
100ページ千円とかだと悩む
A5だったら絶対千円以下だったんだろうなあとか考えてしまう
自分のやりたい装丁をするのは良いし好きにすればと思う反面
それでかさばった印刷費を値段に反映するのはどうなのかとも思ってしまう
でも文庫の手軽さは好き

372 ：
回線にも文庫ageあるの感じる
この前初めて「文庫なら欲しいのに」とか言われて時代を感じた
次は是非文庫でと言われたけど印刷所決めてるしそこで文庫作ると高いから無理だわ

373 ：
>>372
文庫なら買うのに～
200Pくらいあれば買うのに～
カバー付きなら買うのに～
しおり付いてたら買うのに～

海鮮なんてこんなもんよ
欲しけりゃA3サイズでも買うんだし
振り回されるだけ損するよ

374 ：
文庫サイズにしたらほんとに売れ行き良くなるんだろうか
外で手軽に読めるってよく聞くけど自分スマホで読むから実感わかない；；

375 ：
>>374
正直なところ結局内容によると思うよ
文庫珍しかった時にはそれだけで足を止める人もいたかもだけど
最近は増えてきてそこまで目立つものでもなくなっただろうし
過大な期待は良くないと思う
お品書きに力入れるとかポスター絵描きに頼むとか程度の差じゃないかなと思ってる

376 ：
ずっと昔自家通販やってた頃に文庫作ったけどメール便で送れる厚みギリギリになって焦った
A5にしとけばそんな心配いらなかったなーと思ったから文庫が流行り始めたとき驚いた

377 ：
カバーつきって好感ありなのかな？

378 ：
A5でしか出さない字書きが文庫字書きと喧嘩した後に延々とツイッターで文庫は文字数が～とかページがこんなにもカサ増し！とか文庫叩き始めてドン引きした

379 ：
どっちでもいいよね
価格の問題だけは残るけど文庫高めで売りたいなら好きにしたらいいんだし

380 ：
B6ペラ本と文庫しか発行したことないけど、出したものは売れるけど
大手目指して上昇するにはA5で厚みある本も作れるようになった方が良いかなぁ

381 ：
>>380
けどけど続いてしまった
便所の落書きでも見直し怠ったらダメだな

382 ：
文庫だろうが新書だろうがA5だろうが
欲しかったら買うし
そこで買わないことになるならそこまで欲しくなかったってことだし
貴方の本ならA3でも欲しいって言わせるくらいにならないとね()

383 ：
次の新刊Ａ１サイズでだしますね

384 ：
神のA1小説ならトイレに貼っときたいな

385 ：
トイレ広いな

386 ：
玄関マットサイズでよろしく

387 ：
ジャンルによって文庫本が好まれるかどうか変わるんどろうね
>>363のソシャジャンルは年齢層若そうなのが影響してるのかな

388 ：
自分もソシャだけど文庫主流だ
前ジャンルはA5かそれより小さくてもB6までだったからジャンルの違いを感じる
でも海鮮は若い人全然いないんだよな
オンだと高校生や大学生が多いけど実際イベント行くと社会人か年齢不詳性別不詳の人ばかり

389 ：
斜陽飛翔だけど周りに文庫増えてきたよ
やっぱり新規参入のところが多いかな
既刊A5だと後から変えられないよね

390 ：
「ハート喘ぎは絶対読まない」って言う人はいても「文庫は絶対買わない」って人はスレ以外で見たことないから間口を広げるためには文庫のがいいのかもね
若い人とか同人初心者は文庫のが好きそう

391 ：
文庫買わない理由は自分は字数に対して割高だからだけど他に理由ってある？
割高だから買いませんとかさすがにスレ以外では言えないわ

392 ：
>>390
A5絶対買わない人も見ないけどな

393 ：
>>391
割高な上にカバー付けたがり値段に反映するのやめてほしいと思う
5の外では自カプの本にはいくらでも出します！って言ってる

394 ：
見本見せてもらったときに紙堅くてノドまで開かなかった文庫は買わなかったな
A5よりその辺考えないと難しいよね

395 ：
A5と文庫両方置いてどっちが売れるか試して欲しいな

396 ：
表紙絵で釣るタイプならA5のが大きくみてもらえるからいいんじゃない

397 ：
割高だと思うなら買わなきゃいいだけじゃないの？
割高だと思う人が多いなら該当するサークルが売れなくなって割安の人は売るチャンスだし
ここ安くしろって文句言う人多いけど本当にサークルなのか

398 ：
>>397
自分より人気そうで高くて儲けが出てそうなのが嫌なんでしょ

399 ：
>>397
馬鹿なの？
ここにいるのは限られた回線の予算を食いあってる同業他社だよ
特にイベではクレカも電子マネーも使えないし
割高な本出されて他を買う予算が無くなったら困るってことだよ

400 ：
>>391
そうだね
文庫買わない一番の理由は高いからだな
あと開きにくい固さなら A5でも買わない 鈍器騒がしい奴のは紙硬くて開きにくいから買わない

文庫は段組が微妙な人も多い
自分はノド広め 小口狭め 行間広めが好きなんだけど
小口広め 行間狭めの人が多くて目がしょぼしょぼしてくる
字詰めたいからって字が小さいのもしんどい

広げる感触が硬いのも手が持たなくて読まないから
ピコ手で妥当な値段の文庫は安くて製本硬くて開きにくそうな印刷所の可能性高いと思ってそれはそれでやめる
あと星本使ってるって公言してる字サークルの本は買わない
星本のA5って90kgより薄い本文用紙扱ってなくて 硬くて開きにくくて手が疲れるから

401 ：
A5だと500円の本が
文庫1000円で売ってるから

402 ：
>>401
これ

403 ：
割高だから買わない本は別にA5でも買わないよね
買い物予算が割安本で余ったら浮いたお金でスタバでも行くわ

404 ：
海鮮としてサークル回る時に決められた買い物予算の中で真っ先に弾いてくのは文庫だな
余程サンプルが好みか好きな書き手じゃない限りA5の方が残しやすい

405 ：
いいよいいよ好きなだけ
文庫買わないんだから！買わないって言ってるでしょ！買わないいいいい！
と叫んでればいいよ
ここじゃない場所でな

406 ：
実際文庫買ったことないからなあ

407 ：
二次創作でA5鈍器はよっぽどの話馬じゃないと読む気にならん

408 ：
回線は文字数なんて見てないんだよな

409 ：
個人の好みや割高だから買わない宣言はどうでもいいけど
例えば>>389を見るともし飛翔の新連載が爆発的に来て
そっち行くなら文庫にすべきだなと思う
今なら湖南の映画で参入するなら文庫かな

410 ：
文庫のほうが売れるなら文庫にする
A5のほうが売れるならA5にする
どっちでも売れるなら儲けの大きい方にする

411 ：
自分が買う時はまず話のテーマが面白そうかどうかで次が値段だな
判型はあまり気にしたことない
あとツイッターある場合は先にどんなこと呟いてるかも見てる
ここで地雷だった場合は本も読まない

412 ：
文庫嫌いじゃないけどA5のあのみっちりつまった読みにくい紙面好き

413 ：
不毛さ含めてきのこたけのこ戦争みたいだな
A5文庫戦争

414 ：
>>413
たけのこがA5な

415 ：
新書派なのでいつも話題に入れない

416 ：
>>414
お好きなようにどうぞ

417 ：
B6派はどうすれば

418 ：
(そもそも他人の小説は買わないと言えないふいんき)

419 ：
>>415
仲間だよ

420 ：
>>399
だから叩くの？
バカでは

421 ：
予算食ってるのは漫画の方でしょ
自分は字書きの中でも上澄みだから字を買う海鮮がいたら必ず買ってもらえるし
下が割高本出して買われなくなっても問題はない

422 ：
>>418
仲間だ

423 ：
超の起はそろそろ〆切かな？進捗どう？
A5でも文庫でも新書でもB6でもなんでもいいよ新刊さえあれば

424 ：
修羅場中
皆追い込まれると一日で何万文字くらいいける？

425 ：
そんな数字に意味は無い

426 ：
超はこれから書く予定
40pくらいなので大丈夫に違いない

自分が出す分には文庫新書A5にするかすごく迷ってる
絵馬表紙だとA5にしたくなるけど毎回バラバラだと…と悩む

だけど買う場合は本当に好きな書き手しか買わないから
どんなサイズでも無条件に買うし値段も気にしないな

427 ：
>>426
締切いつ？

428 ：
>>424
2～3万
これに頼ってしまうせいで毎回修羅場る

429 ：
>>427
4/29
参加は5/6

430 ：
3日参加で24日締切だけどまだ20pしか進んでない
あと60pいけるかなぁ

431 ：
この週末でかなり進めればいけるんじゃないかな

432 ：
>>418
ミーツー

433 ：
旬ジャンル最大カプ文庫から別の旬ジャンルマイナーカプA5に移動したら売上が倍になった
イベント微増で書店倍増
たぶん文庫はすぐ厚くなってメール便にできない点がネックなんだと思う
文庫はフルカラーカバーだけで装丁に凝ってると沢山声かけられた
でも特殊紙やオプションで遊びやすいのはA5なので文庫やめた今とても楽しい

434 ：
>>417
私が付いてるよ

435 ：
>>417
売れる？

436 ：
417と違うけれどB6でも部数は変わらない
買専にB5漫画と一緒に詰めやすいとは言われた

437 ：
マジレスするけどA5もB6も文庫も出してるけど部数変わらないよ
装丁も
結局ネタと中身でしかない

438 ：
B6の印刷価格がA5より安い印刷所を使っている
ケチだから文庫と同価格だとB6選んじゃうな
頒布もA5の8掛けくらいでいいし

439 ：
脳死入稿したいからA5一択
新しいサイズ試してみたいけど最適な版面を初期設定するのがめんどい

440 ：
>>400
星本キンマリ70あるけど……

441 ：
表紙センスがないから文庫でシンプルに逃げてる
一般小説のカバー外したようなやつ

442 ：
文庫でカバー巻きしてないの抵抗あるんだけどカバーなしで出してる人のが多いのかな

443 ：
キンマリ62.5kと表紙に色上質135k使える印刷所あったら文庫で出してみたい

444 ：
カバーなしのほうが安いからね

445 ：
日光は文庫のあのクソ硬表紙紙を止めてくれればな

446 ：
>>442
ここではボロクソに叩かれそうだけどカバーなしで出してる
回線は文庫としか認識してない
部数も変わらない

447 ：
日光の文庫はクソすぎ

ある程度の厚みがあるとカバーつきが好きだけど
ちょい薄めでカバーなし文庫ならペーパーバックって感じで好き
値段はカバーつきより100円くらい下だと嬉しい
あんまり薄いとイラネってなるけど

448 ：
>>440
キンマリ70はオンデマノベルズで使えるけど文庫新書サイズのみ
自分が言ったのはオンデマカスタムの話で90以上しかない
A5サイズ選べるのはオンデマカスタム
星本A5で厚い本は開きにくく重くて読みにくい

449 ：
>>443
風呂は？

450 ：
>>448
星本でコミック紙に近いやつあるけど使う人少ないのかな
柔らかくて嵩高

451 ：
>>450
少ない たまに上質紙とか
表紙の特殊紙には拘るくせに 本文用紙無頓着な奴が多い気がする

452 ：
見た目が9割

453 ：
表紙を絵大手にいつも描いてもらっているからA５一択

454 ：
絵馬なら思い切ってB5で

455 ：
B5は価格上がるからちょっと…

456 ：
毛色が違うのは分かってるけど男性向けだと文庫サイズで絵馬の表紙が売れてるっぽいよね
ラノベっぽさを追求してると言うか

女性向けでも文庫サイズで絵表紙描いてもらってる人見たことある

457 ：
男性向けは文庫以外話になんないよ

458 ：
>>409
斜陽飛翔とその二つと何の関係が？

459 ：
100部売れたら大手な男性向けの話をされても

460 ：
雑談なんだからそうカリカリすんなよ…

461 ：
ちょっと見てない間にすごいのびてる、と思ったらまだ同じ話してた…もう飽きたよ…どっちでも買う時は買うし買わない時は買わないんだけど…だめかな…

話変わるけど
自カプの他人の萌え語りに萌える時ののちょっと悔しい気持ちわかる人いる？
それでも萌えたら普通にいいねなんだけど、敗北を感じた時には…RT…わかるかなこの気持ち…絵は別なんだけど、RTする時って何か嫉妬してる…

462 ：
ちょっと悔しいは判るけど敗北を感じるとまでは
そういうのはRTもしないし見なかった振りをする

463 ：
>>461
気持ちはわかるけど自分は逆だな
嫉妬覚えるほどのものはRTしない
まぁちょっと気が効いてるねくらいのものは気軽にRT

464 ：
>>463
自分もそっち
ただ嫉妬覚えるほどの萌えってある？
相互の呟きで萌えたら普通にリプで最高ですねって話かける
自分もそれに萌えるなと考えてたなんて場合も専売特許扱いされる前に
それいいですよね私もそれプラスこんな感じで萌えてますと申告しとく

465 ：
ツイだと嫉妬覚える萌えはそういや自分はあまり無いな
大手から激褒めRTされてるとかに裏山となることはある

466 ：
ツイッターやっててもやらなくても売上変わらないし辞めてしまった…

467 ：
下手こくとマイナスだしな
交流馬ならいいんだろうが

468 ：
重くてテーマ性のある話書くとちやほやされるけど部数は増えない

469 ：
>>468
部数は増えない部分わかりすぎて辛い

470 ：
えろい本ばかり出していると部数は安定するが
ちやほやされないし感想はもちろん来ない

471 ：
暗い話ばかり書いてた時は界隈の神扱いされてたけど部数はアホエロの方が圧倒的に出たなぁ

472 ：
>>471
定期結論だけど部数だけ考えるなら読める間口の広いアホエロ最強なんだよね
ストーリーも面白いとなおよし

473 ：
エロエロってちやほやされない？
テーマが重くてもラブコメでも、濃いエロは必ず入れるようにしとけば萌えましたー！って言われるよ

474 ：
めちゃシコでしたって言われた
シコって言ってくる女性いるんだとちょっと衝撃だった

475 ：
暗い話ってサークル受けいいよね特に絵描き

476 ：
誰でも絶対に感動できて神扱いされるネタを参入一発目にやって
チヤホヤを獲得したサークルは賢いなと思ったし
そのカプを承認欲求満たす道具としか見てないなとも思った

477 ：
＞誰でも絶対に感動できて神扱いされるネタを参入一発目にやって
＞チヤホヤを獲得したサークルは賢いなと思ったし

分かる

＞そのカプを承認欲求満たす道具としか見てないなとも思った

何で？

478 ：
>>474
シコじゃないけど「濡れて○ナりました」って言われたことが何年か前にあって
そりゃもちろんエロだしとは思ったけど
何となくそれ以来エロ書くときに躊躇してしまうようになってしまった

479 ：
>>476
さすがに何言ってんの？

480 ：
マシュマロで「めちゃシコでした」って送られきたことあるから
使ってる人はどういう意味かよく分からずに萌えたくらいの意味だと思って

481 ：
エロかったですじゃダメなのかね

482 ：
一太郎についてきた花子で表紙作れるかなって試したんだけどPSDで保存出来るのに読み込めなくて謎だった
ダメじゃん

483 ：
チヤホヤされるための打算が上手い人ってジャンル自分だよね

484 ：
この人ジャンルで自分のポジション築くために上手くやってんなー手慣れてんなーって人いるよね

485 ：
>>484
いるいる
自分が鈍臭い方だからそういう人は見てて辛くなるので
目に入れないようにしてる

486 ：
>>482
なんでだろう
cmykのpsdが読み込めないのかな

487 ：
>>486
曳航のRGBテンプレも開けなかったけどCMYKと区別できず読み込み不可なんだろうな
RGBだけ対応してくれても全然違うのに

488 ：
チヤホヤされるための技を伝授いただきたいものだ

489 ：
花子CMYKは対応してないぽいな
カラープロファイルが埋まってないものは区別できないから開けないとかレイヤーが分かれてるものはダメとかそういうことだと思うよ
細かく伺えないからわからないけど
http://support.justsystems.com/faq/1032/app/servlet/qadoc?QID=056855

490 ：
印刷所データ読み込んでトンボ引きます！
→ほんとにトンボ引くだけで用紙設定を変えるのは手動
とか痒いところに手が届かないってレベルじゃないよ花子

491 ：
花子ほんと使いづらいよね
容量の無駄

492 ：
高額だけど結局Photoshopが一番使いやすいんだよなぁ

493 ：
花子そんな感じなんだ
お品書きも作れるとか良い評判聞いたから欲しかったけどちょっと考え直すか

494 ：
お品書きならイラレが楽

495 ：
表紙文字入れをPhotoshop出しているけどモッサリする
ど素人な自分の腕とビットマップとベクターの違いを理解していないせいだと思われる
イラレならいい感じになるんだろうか

496 ：
センスの問題であってソフトは関係ないんじゃね

497 ：
ワードつかって小説書いてるけどつまらない気がする
インデザイン使えばいい感じの小説になるんだろうか

498 ：
メモ帳で書いたらいいんじゃない

499 ：
>>497
つまらなさは何で書いても同じでしょ

500 ：
インデザは使ってて楽しい
でもわざわざワードの人が買い換える必要はない

501 ：
ソースネクストでもらったPaintgraphicに慣れすぎて逆にフォトショが使いにくい

502 ：
>>495
ビットマップとベクターと言ってる時点で色々と足りてないと思う

503 ：
表紙ワードで作ってるわ…

504 ：
>>495
なにがどうモッサリか知らないけど解像度はいくつにしてる？

505 ：
>>499
それは>>495に対する皮肉の書き込みだと思うよ…

506 ：
ワードアートだってセンスある人が使えば傑作になるかも知れない

507 ：
愛あるhtr本より175の神本

508 ：
エクセルですごい絵を描くおじいちゃんとかいるし余裕余裕

509 ：
表紙は有料デザイン表紙にしたらいいよ

510 ：
>>508
草

511 ：
それこそ上で出てたジャンル自分の人も読み専からしたらちやほやすれば萌え吐き出してくれる便利な人だしな

512 ：
人気の表紙デザイナーに頼むのが一番
頼めないなら印刷所の有料サービスもあるよ
素人がワードで作るよりよほど綺麗だし時間も節約出来る

513 ：
有料デザインいいよね
デザイン表紙のときは毎回頼んでる
時間がもったいない
自分の工数はそんな安くない

514 ：
ちやほやされたいなら何にでも反応すること
相互外からのリプでもマシュマロでもありがとうございます！嬉しいですってちゃんと反応することで
「この人は伝えたら喜んでくれるんだ」って思われると次からも伝えてくれる
自分も嬉しいし相手も嬉しい 正に一石二鳥

515 ：
>>514
これに尽きるんだよね

516 ：
でもここの拗らせてる人だと媚売ってるとかジャンル自分とか言いがち
嫉妬にしか見えない

517 ：
実際嫉妬なんでしょ
人気に見えるとアンチ嫉妬がつくのも仕方ない
割り切ってやりやすい方法で売ればいいよ

518 ：
リプとかならそりゃ相互外でも反応するけど
空リプにはどこまで反応するか悩むよねー

519 ：
悩むね
自分は名前出されたらいいねしとくくらいかな

520 ：
空リプは一括スルーだな
こっちはしてあっちはしないとかなると知らないところでまたアンチ増えそうだし

521 ：
>>514
そもそもその返したい反応すら来ない場合
支部ブクマはつくのにツイ無風すぎる

522 ：
ツイ営業したいのに書くに手一杯で全然呟けてない

523 ：
ツイ無風は取っつきにくくて高尚感あるのかも
親しみやすくて他のサークル褒めてれば自分も褒めてもらえるよ
あと感想ほしいって定期的に主張しておくことも大事
ただ部数自体は増えないから交流嫌いならお勧めはしない
自分がしてないことを他人にも求めてはいけないって事で

524 ：
感想は欲しいけど感想に対する返信がすっごく苦手だ
他の人に感想送るのは得意で褒めまくりな分
嘘とは言わないけど針小棒大で大分膨らませてくれてるんだろうなと思うのか
「ありがとうございます嬉しいです！」
くらいしか返信が書けない

525 ：
高尚感あるのってバズツイにいちいち自分の意見添えたりする人だな
あと止まらない自分語り
どっちかというとツイ廃のイメージ
ツイ低浮上のサークルはツイ苦手なんだなとしか思わないな

526 ：
>>514
すごくわかる
実践したいけど最初はよくても後で疲弊する気がする
その辺はツイ大手はどう処理してるんだろう

527 ：
温泉のクソ短編でも逐一ホメてキャッキャしてたオン大手が
突然ツイやめてサイトに引きこもった時
あーホントは無理してたんだなーと思った
よほどネアカで地雷ない人じゃないと交流大手ってキツイと思う

528 ：
交流したくないけどRT宣伝要員は欲しいから
フォロワーが多くてなおかつ軽率にRTしてくれるタイプの人に
ピンポイントですり寄ってなんとかしてる

529 ：
ツイは無風なのに何故かpixiv感想多すぎて返信がめちゃくちゃ大変になってきた
ありがたいと思ってるし週末に一気にやってるけど
自分以上に感想貰ってて全部返信してる人を尊敬する

530 ：
>>526
正直数も増えたし大変ではあるけど
それでもやっぱり返信はしたいしありがとうございますも言いたいし次も言って欲しいので
結構時間使ってやってる
ただ空リプへの返信はほぼしてないかな 気が向いた時だけになった

531 ：
いつもより予約は出てるんだけどサンプルブクマは低くて部数悩む
もう選別してもらったと思っていいのかなあ

532 ：
うちのジャンルのどんなhtrでも必ずいいね RTして感想も添える交流大手が私生活多忙となったみたいで、ツイ低浮上になった
たまに顔を出すのだけど、その瞬間に、居なかった期間に投下した絵やSSメーカーの再アップする奴らが続出して、なんか凄ぇなと思った

533 ：
>>532
構ってちゃん余りにも多いからキャパオーバーで逃げ出したいんだろうね……

534 ：
どんな書き手＆描き手でもいいところ見つけて褒めれるのも才能だよね

535 ：
まるでバラエティの司会者みたいな

536 ：
字書きの癖に語彙がなくて感想書いても○○のシーンが良かったですとかしか書けない
むしろ絵描きや海鮮の感想の方が色んな表現書いてあって逆に凹む

537 ：
チヤホヤ交流はいらないけど黙って本だけ買ってくれるのが理想
自分の技量で無理なのはわかってる

538 ：
>>523
これ全部やってる
他のサークル褒めて感想ほしいって言いまくってるし
明るめの人柄っぽく振舞ってるし
数ヵ月に一度貰える感想にもすごく喜ぶようにしてる
でもツイ無風

539 ：
>>538
感想欲しいって言いまくるの逆効果だと思うよ
そんなに貰えないってなんかあるんじゃないかって勘ぐられる
感想が感想を呼ぶじゃ無いけどpixivのコメントでも
ズラッと感想付けられてる人のところに集中するのは
やっぱり黙ってても感想書きやすい雰囲気があるからだと思う

540 ：
支部コメなんてブクマ1000あたり1件きたらいいくらいじゃない？

541 ：
>>540
そうでもない
ジャンル移動した途端にめちゃくちゃ来るようになった
一つアップしたら30↑くらいくるから
ありがたいなと思いつつ返事するのがそろそろ億劫

542 ：
マシュマロって常時解放してる？
返信面倒だから期間限定でしかやらないんだけどそれもとっつきにくい印象与えるかな

543 ：
感想貰いたいなら
長編を何回に分けてpixivに投稿するとか
読んだ人が「一言言いたい」状況を作れば簡単に貰えるようになると思う
同ジャンルに一回の更新で「事件→受けキャラが襲われる」で一回更新して
その次の更新で「事件現場に攻めキャラ登場→事件解決」で一回更新
受け攻めラブラブ展開で一回みたいに上手く話切ってる人がいて
死ぬほどコメント貰ってるよ
コメント貰えない人って多分その作品に対して読んだ人がカタルシスを感じ無いんだと思う

544 ：
>>542
自分は常時開放してるよ
マシュマロは貰える数少ないけど熱烈な感想とかが多いから
有り難く返信させて貰ってる
ただし絶対にトスツイにしてTL上では見えないようにはしてる

545 ：
カタルシス感じるものばっかりがいいとは限らないしな
的外れな感想くるよりは自萌えで壁打ちしてた方が楽

546 ：
小説は書けるんだけど対人の文章が下手すぎ
返信に馬鹿みたいに時間かかるし字書きのくせにこのレベルのレスしかできないのかよって思われてそうで辛い

547 ：
>>545
負け惜しみにしか見えない

548 ：
このスレにいて壁打ちは流石に負け惜しみすぎて草

549 ：
ツイ相手にされなさすぎて支部に引きこもる自分みたいな壁打ちもいるよ

550 ：
字書き婆このスレにいる人みたいに性格最悪の底辺だらけだから交流したくない

551 ：
カタルシス感じるものばっかりがいいものとは限らないけど
評価されたり売れるのはわかりやすく面白いものだよ
それが理解出来なかったり貶めるタイプの人種を高尚様って呼ぶ

552 ：
>>546
逆にそこで頑張って妙に賢そうな返信しちゃうと
高尚様と思われて感想減ると思うよ
ちょっと隙があって抜けてる天然キャラっぽい方が
感想書く方も安心して増えると思うわ

553 ：
カタルシスも面白さも自信ないから自分はエロだけで読んでもらえてるのは分かる
文章の勉強しなきゃな

554 ：
完売した本を
絵を抜いた上で書店のサービス利用して電子書籍で売ってみようかと思ってるんだけど
ああいうのって簡単にデータ丸ごと割られるのかな？
DL販売のやつなんか

555 ：
>>554
一次？

556 ：
2次だから絵を抜くんじゃね

557 ：
小説で表紙だけ抜くのかと

558 ：
小説のみなら合法なんだっけ

559 ：
はっきりとは言えんけどその可能性が高い

560 ：
でも同ジャンルの人に袋叩きにされそう

561 ：
割られる事よりもっと心配することがあると思うんだけど

562 ：
たとえば？

563 ：
周囲が完売したからweb再録とかやってるジャンルだったら
完売したからDL販売はものすごく反感買う

564 ：
それは古事記に反感買うだけだろうから別にいいんじゃ？

でも二次ならDL販売はやめておいた方がいいと思う
自分もあまり良い感情は待たないな

565 ：
二次で撤退前にpixivに掲載した文章全再録でDL販売してた温泉ちゃんいたけど
200Pくらいあって値段500円でも「金の亡者」って死ぬほど叩かれてたからな
ジャンル撤退して二度とその名前名乗らないか二度と同人やらないかで
最後に一稼ぎしたいっていうならいいけど
そうじゃないならずっと言われ続けると思うよ

566 ：
>>564
乞食よりサークル者に反感買うと思う

567 ：
二次でDLやった人の本ってマジ絶対もう読まない
ってくらいアレルギー出るからな

568 ：
DL販売の何がダメなのかよく分からん
イベ売りはセーフでデータがアウトってなんで
他人の褌で金儲けしてんの同じじゃん

569 ：
エアがきた

570 ：
サークル者は印刷代とスペ代移動代で赤字のとこがほとんどっていう前提でギリ成り立ってるのが二次同人だからな
基本的に儲けが出たら公式からアウトが下されてもおかしくないんぞまあこの先二次DL販売がどうなるかは知らんけど

571 ：
>>568
DL販売＝原価0
イベント頒布＝印刷代＋スペース代＋交通費

他人の褌で金儲けしてるのは同じでも原価0ノーリスクの人と
発行にそれなりの金額かけてる人とじゃ
扱い違って当然だと思うけどな

572 ：
DLだけじゃなくて書店通販だけの人も叩く海鮮いるからなぁ

573 ：
印刷代しか掛かってないから儲けがでるのわかりきってるし

574 ：
大手なんかは明らかに儲かってるけどファン活動という建前は大事
イベントに出ない交流しないじゃなんで本にする必要があるのかっていう
二次創作で金儲けをあからさまにやったら叩かれても仕方ないんじゃね
本音を言えばDL販売で小遣い稼ぎをしたいけど

575 ：
DLは在庫抱えるリスクも再版代もいらんからね
注文印刷もその点で軽蔑対象二度と買わないリスト

576 ：
この前ホラージャンルで原作者が
二次創作を黙認しているのはファン活動って建前があるからで
その建前が崩れたら禁止にせざるを得ないって
ツイで釘指してるの見たから
DL販売を自ジャンルでするやつがいたら問題提起するわ

577 ：
この間もこんな頒布価格はぼったくりだいや印刷費で赤字なんです！みたいな学級会盛り上がってたし
ほぼ利益になるDL販売じゃ叩かれまくるよな

578 ：
学怖のやつは公式サイド叩きながら同人誌で金儲けするやつがいるから弁護士動かす
沈静化しなかったら二次創作全面禁止にするってやつだから
DL販売とはちょっと違うけど
とは言え原作者がダメって言ったら全員土下座撤退しかないからな

579 ：
男性向けみたいに一次が主流になっていけば問題ないんだろうけど
まー女性向けは無理っぽいよな

一次にチャレンジしたら万単位で閲覧して貰えてそこそこ人気出たけど
さすがに金払ってまで読んでくれるだろうとは自惚れられなかったわ
漫画だったらまた話違うんだろうけどね

580 ：
一次で万閲覧ってやっぱエロ？

581 ：
>>580
エロもあり
でも一次でエロだけで人気出すのって結構難しいと思うよ
二次と違ってキャラクターの造形がないわけだし

582 ：
文章書いてると時々「へたくそーーー」って自分に叫びたくなる
けどツイで言うと自虐ごっこからの吉牛待ちみたいだし
下手で下手でって言ってる人の本なんて買う気なくすしと黙ってる

うまくなる　以外にこういう時なにか
いい方法ないものかな

583 ：
絵無し２次小説に公式がアウトって言う権利あるの？

584 ：
ないと思うんならやればいいんじゃない？
自分は公式より周囲の反応が怖いからやらんけど

585 ：
あると思ってるの？

586 ：
訴えるのは自由だ

587 ：
ぜひ法廷で決着つけてもらいたいねｗ

588 ：
男向けは絵でも平気で電子書籍やってるのにな

589 ：
遠慮せず男性向けに行きなさい

590 ：
男向けは特にエロ物が割られる頻度めっちゃ高いからそこらへんの意識の違いかな
女性向けで割られるのってあんまり見たことない気がする

591 ：
困るのは絵描きだけだからどんどん電子書籍化するといいよ

592 ：
えっ女向けも死ぬほど割られてますが

593 ：
>>592
女向けも割られているのか
よく知らなくてごめん
教えてくれてありがとう

割られるのって絵というか漫画がほとんどだと思うけど小説って割られることあるのかな

594 ：
あるかないかで言えばある

595 ：
最初の話題に戻るけど
電子書籍の方が割られやすいとかあるの？

596 ：
漫画はすぐ読めるから割られるダメージ大きいけど
大長編小説を割れで読むの大変だから小説はダメージ少なそう

597 ：
コピーガード付いてるみたいな話は聞いたことある

598 ：
自分のが割られてないか思わず検索してしまった
割られてなかったけど駿河屋で1800円で売られてるのを見てしまった
元値700円なんですけどクソ

599 ：
割られてるやつはバレにくくしてるから
タイトルとかサークル名とかの検索じゃ出てこないよ
割れサイトでジャンル漁るしかない
でも小説はほぼないかな

600 ：
自ジャンルは公式からガイドラインでてるからやりやすい

601 ：
>>598
自分も検索かけちまった…元値の３倍越えでオークションかけられてた クソ
再販するって言ってるのに クソ

602 ：
>>601
ウレションしてるね＾＾

603 ：
>>601
345の字書き像を証明していくスタイル^^

604 ：
自カプにもよく「完売本がオクで高値付いててマジつれーわ」やってるアホがいるけど
あれって自分で世間に「私はオクをエゴサするアホでーす」って宣言してるみたいなもんだって
なんで理解できないんだろう

605 ：
刷ってる部数がとても少ないと駿河屋は値段上がるよ

606 ：
>>604
少し知恵のある奴は「友達に教えてもらったんですけど」と言い出すけどバレバレ

607 ：
>>605
前の本が捌けなくてジャンル斜陽か飽きられたかなと
その本は部数を200下げたんだよね
そしたらすぐ捌けた
だから前の本のネタが悪かったって判ったけど再販する気力はなかった

608 ：
>>607
お前に言ってねーよ

609 ：
>>608
うるせーな婆

610 ：
急に自分語りするやつなんなの

611 ：
再販すると再販した分が売れないことよくあるから再販しなくてよかったじゃん

612 ：
じゃん

613 ：
なんだ？ら〆切近くてイラついてる人多いの？

614 ：
今時期じゃ書店予約増えなくてイライラ
じゃね

615 ：
>>604
え？自分の本のタイトルエゴサするのはアホなの？ただのナルシストじゃなくて？知らなかったわ

616 ：
感想転がってないか気になるから自分もエゴサはするけど
わざわざエゴサしたことを匿名以外で発言するのはアホだとおもう

617 ：
「エゴサしたら褒められてて嬉しい！次も頑張ろう！」

618 ：
>>616
これ

619 ：
上にも似たような人いたけど私も修行がてら1次書こうかとサイト見た
2次以上にweb小説は萌え重視なんだな
ランキング上位に字下げなし、。。。や///多様が沢山いる
これに負けたらすごい病みそうで参入するか迷う

620 ：
誤字
多様→多用

621 ：
サイトにもよるだろうけどライトノベルだとストーリーの面白さとお手軽に萌えられるのが重視されるからな
じっくり読んだら面白い系は人気になりにくい
あと2次のファンがついてくるのは期待しない方が良いよ

622 ：
一次が二次以上に高尚と思ってるなら失笑しかないな
ウェブの読みやすさと紙は違うからそこで迎合できないから今は売れないんだとか思ってたら
いつまでも同じだよ

623 ：
自分はエゴサすることも言うしエゴサ先にも反応するからそういう感覚が無かったなあ

624 ：
私も一次やりたくなってきたからやろうかな
ただ一次をしたら上手くなるのか？と言うところには疑問が残るけど
結局どうすれば上手くなるのかは色々見たり考えたりしても分からないもんだね…
唯一分かってることは
書けば上手くなる訳では無いが書かなきゃ上手くならない
という事だけ

625 ：
一次は正に「私の作品のファン」みたいな人たちから
メッセージとか感想貰えるから
モチベあがるし
キャラに何をさせれば人は反応するのかを
実験するにはもって来いだった
後自分はキャラ同士のたわいない会話スキルが
上がった

626 ：
>>622
失笑の意味を調べて見たら？と言いたくなるような文章だな

627 ：
このスレほんと勉強になるな
今日はたわいないと失笑覚えたわ…

確信犯とか役不足とか怖くて使えないw
結構間違えて覚えてるんだよな

628 ：
このスレにいるようなえげつないイヤミ婆とか現実世界ではまず見かけないからねえ
本当ためになるわあ

629 ：
失笑が失禁にみえたエロ書きの自分はもうダメだと思った

630 ：
ここの誤字指摘結構参考になってる
完全に間違えて覚えてる思い込みのものって
なかなか気づく機会ないんだよね

631 ：
ほんとそれ
過去の本読み返して赤っ恥かくのもしばしば

632 ：
口腔を口膣って、そこそこ長いこと勘違いしてたワイが通りますよ‥‥

633 ：
>>632
その誤字が買った本にあったらもう何も集中できなくなりそう

634 ：
>>632
エロいシーンに使うなら問題

635 ：
すごく好きな字書きさんいたけど
オフ本の明らかな誤字に気づいてから熱が冷めた
何で心をこころと開いてころろと打ち間違えたんだ…シリアスだったのに

636 ：
毛蟹

637 ：
攻め「うちくるる？」
ってなってた本思い出した

638 ：
誤字は萎えるけど仕方ないよなある程度

639 ：
校正ソフト使えばある程度チェックしてもらえるけどな

640 ：
厚い本ばっか出してるから校正で地獄を見る

641 ：
金払えば一般人でも校正校閲してくれる所もあるけどエロBLを送る勇気はない

642 ：
>>641
パッと思いつかないけどエロBL特有の表現を指摘されたりしたらと思うとできないな

643 ：
やってもやっても誤字が出てくる
あれだけチェックしたのにサンプル投稿のときに見つけると脱力する
直しようがない…

644 ：
>>634
校正方法変えてみたら？どう書いてるのか分からないけど
テンプレートに流し込む前に横読みで一回流し込んで縦読みで一回
あとは印刷して紙でチェックするのが一番いいとは聞くね

645 ：
>>644の安価間違えた>>643だねすまん

646 ：
校正の仕事してるから誤字はないけど…

647 ：
感動しました泣きましたとは言ってもらえるけど萌えましたとはあまり言われたことない
どうしたら萌える文章を書けるようになるんだろう
エロは練習してなんとかエロいですって言われるようになったけど萌える文章ってなんだ…

648 ：
誤字は読み上げソフト使うといいよ
誤用は防げないけど

649 ：
萌えはネタにつきる

650 ：
Siriに読ませようとしたけど登録しても登録しても登場人物の名前を正しく呼んでくれなくて萎えた

651 ：
>>644
縦横読み、テンプレあとチェック、その後印刷してチェックってやってるけど
自分が書いた文章だと目が慣れてしまうみたいで
何箇所か漏れが出てくるんだよね
ありがとう

>>648
読み上げソフト良さそうだね
100ページの本だとどのくらい時間掛かる？

652 ：
>>651
修正しながらで3～4時間かな

653 ：
>>652
半日見込めばいいんだね
ありがとう！

654 ：
読み上げソフト使ってるけど喘ぎ声が棒読み過ぎて毎回笑ってしまう
目がさめるからいいんだけどね

655 ：
100Pなんて書いたことないな
そこまで書くと推敲何時間かかるの？

656 ：
30時間くらい

657 ：
>>655
2週間位かかった

658 ：
某指南所だと書いて１ヶ月後寝かせろってあるよね
書き上げた後はテンション上がりすぎて冷静に見れないからって

659 ：
締切一か月以上前に終わってろって言うんですか
そんな理想論はいらんのです
早割は使うけど

660 ：
校正そんなにかかる？字読むの遅いの？

661 ：
みんな丁寧に書いてるんだなってびっくりした
自分は遅くなっても2週間で100ページで入稿してしまう…
それ以上は飽きてしまって無理なんだ

662 ：
最低でも3回は読み直さなきゃ無理だわ

663 ：
めっちゃ丁寧に書いてめっちゃ丁寧に読み返して
めちゃめちゃ語尾やら単語やら書きなおす

それこそ常にあのシーンでもこのシーンでも「頬を赤らめ」「目を潤ませ」
または「唇を強く噛む」
とか同じようなこといってるから推敲で単語と状況絞りだすのに時間かかるな

664 ：
100ページは三ヵ月かかる
早い人は羨ましい

665 ：
>>661
速筆だね1日何文字ぐらい書いているの？

666 ：
100Pは一週間でいけるけど締め切り前の馬鹿力がないと無理

667 ：
>>665
仕事終わってからの半日で6k-10k字くらい
でも誤字が多いので自慢にならないし完成度の高い小説とはいえないかな…

自分はあんまり直しすぎると読みにくい文章になりがちなので
バランスとりながら推敲できるひとはすごいなと思う

668 ：
＞直しすぎると読みにくい文章になりがち
ワカル

けど誤字が多いと買って２冊まで
2冊目も誤字が多かったら
自分が読み返さない本作って売る人か…と冷めて切る

669 ：
推敲飽きちゃうんだよなあ
何しろ書いた本人だけに内容めっちゃ知ってるから

670 ：
推敲どころか原稿中に飽きてしまう
さっさと次の描写したいのに文章が進まない

671 ：
100ページって何文字…
組で変わるからわかりにくい

672 ：
100ページだとゆるゆるでないなら文庫なら4万～4万5千字くらい
A5なら8万～9万字くらいのイメージでいたわ

673 ：
A5だと大体10万字くらい？
2段組で約1200字だから

674 ：
文庫だとそのくらいの文字数でいいのか
自分もそっちに切り替えたいな長文書くのがきつくなってきた

675 ：
文庫なら150ページは無いと格好つかなくない？
A5よりも薄い紙にしないと読みづらいしなおさらページ数が欲しい

676 ：
サンプルって多く出しすぎるのよくないかな？
逆によむのダルくなりそうで心配

677 ：
全体の文字数の3分の1を目安にサンプル出してる
最近は漫画でもサンプル多めの方が安心感で手に取りやすいっぽい

678 ：
3分の2ってどうだろう

679 ：
撒き餌しないからサンプルいつも半分出してる

680 ：
サンプル出し過ぎようが少なかろうが買う奴は買うし買わない奴は買わないから心配すんな

681 ：
そうだよね
自分も撒き餌一つもないから大目にだしとくわ

682 ：
サンプルって画像で上げてる？

683 ：
小説であげてる
組見本はお品書きと一緒にアップする

684 ：
私も小説で上げてて必ずRシーンも入れるようにしてる
自ジャンルでは画像で上げてる人殆ど見ないし、いてもブクマ極小で無視されてる感じ

685 ：
小説と画像両方上げてる
自分だったら組み見本欲しいよなと思って
お品書きの最後に添えてる

686 ：
毎日毎日3000字くらいの小説を連載してる方がいるので小説サンプルはやめることにした

687 ：
再録で書き下ろし付きの場合書き下ろし部分も小説でサンプルあげる？

688 ：
>>687
そこわかんなかったら買う価値あるか確かめられなくない？

689 ：
支部のサンプル小説なのにイラストに上げるサークルもSSまとめ画像にしてアップするサークルも
うざいしイラストじゃないし検索汚染だから絶対買わない
画像で上げたいならツイと書店に上げればいい

690 ：
そんな気難しい人に買ってもらいたくないからこれからも上げ続けよう

691 ：
自分もイラストには上げないな
他人の見てるとこざかしい感じして少なくとも好感持てないし
漫画と違って小説って作者にある程度共感しないと読めないものだからメジャーな嫌われ要素ならやめておく方が良さそう

692 ：
>>686
もしかしてその人でカプタグ埋まる？

693 ：
ツイならともかく支部は項目「イラスト」だもんね
言われてみればいい気されないかも
真似したいと思ってたけどやめとく

694 ：
作者にある程度共感しないとよめないものとか初めて聞いたけど
自分ルールを全員そうって思ってるのかな

695 ：
画像で上げるって組見本と内容サンプル兼ねて何枚も上げるってこと？単純に読みにくいよね
パソコンならともかくスマホからチェックする人はだるくて読まなさそう

696 ：
こいつうっぜって思ってるサークルの同カプ小説読める？
自分読めないしたとえ読み終えられたとしても面白いとは感じられないと思うな
漫画なら目を通すくらいは出来るけど

697 ：
読めない
嫌いになって読むもの減るの嫌だから字書きはツイフォローしない

698 ：
>>696
その同カプ小説がhtrなら時間の無駄だから無理
馬だったり人気ある人だったら研究のためにイライラしながらでも読む
漫画でも同じ

699 ：
そんなこと言いだしたら作品投稿の場に中途半端なもの出して金銭発生する本の宣伝してる時点でウッゼってなるよな

700 ：
段組サンプル上げたいだけなら画像はカプタグなし投稿して字サンプルに挿絵として挿入すればいいんだよな
絵のほうに上げてるのって検索に引っかかるためにカプ詐欺するのと同じですごく浅ましい印象受ける

701 ：
イラスト小説段組サンプルに親でもコロされたの？
イラスト表紙だと紛らわしいけどデザイン表紙ならどうでもいい検索時にスルーすればいいだけだし

702 ：
自分は両方やる
前もこういう流れになって浅ましい！とか言われてたけど
各自が好きなようにしていいよね

703 ：
一部の人に猛烈に嫌われるけど
それ以上に見て買ってくれる人が増えればやる価値はあるんじゃない
>>702
大手になりたいスレのわりにプライド高い人多いよね

704 ：
イラストに投げてもどうせそんなにブクマ伸びないしなって思っちゃう
私はツイの宣伝に支部に載せてない後半の盛り上がり前後の画像つけてる

705 ：
数年前にサイトの検索避けしない奴！でエキサイトしてた婆たちを思い出した
根底に自分は我慢して表紙投稿しないのに！ズルイ！！があるんだろうな

706 ：
自ジャンルでイラストサンプル上げてる人は売れてないから真似してない

707 ：
気難しい人多いね
私は段組みスカスカだと嫌だしイラストに上げられるの助かるし自分もあげる
小説と分かるようタイトルに入れて避けたい人は避けられるようにしてるし
浅ましいとか言い出すのはどうせもともと買わない人だろうし気にしない

708 ：
ズルイっていうかイラスト用だし…
何が何でもだけど支部のルールは無視しちゃダメでしょ

709 ：
>>706
そうなんだ(笑)

710 ：
名刺メーカー小説みたいなのも上がってるしな
ルール違反なら削除されると思うけど削除されてる？通報してみたら？

711 ：
ルール婆は一人で守ってたらいいよ
一生段組も表紙もイラストには上げないでね

712 ：
組版サンプル上げない人はお品書きも上げないの？
テキストサンプルは入稿したら上げて
お品書き兼組版サンプルはイベント数日前に上げるけど
どっちも需要あるっぽいよ

713 ：
>>706
それだとお仲間と思われたくないからってのは分かるわ
うちのカプは天井字書きもイラストに段組みサンプルあげてるから気兼ねなくあげてる

714 ：
自分の知ってる唯一の例を持ち出して全体を語ろうとする婆

715 ：
ずるい！って思ってるならやったらいいじゃん？って感じだから多分本気で嫌いなんじゃない？知らんけど
私は浅ましいとも思わないし画像の形になってるんだからいいじゃん？って思うから小説段組サンプルが漫画に混じって上がっててもなんとも思わないけどな
表紙だってイラストの方じゃないと大きく見えなくない？折角の表紙目立たせないと損でしょ

716 ：
なにがなんでも大手になりたいわけだしなあ

717 ：
段組サンプルはルール違反だし売れてないと思われるからやるなよ
効果もないからやるなよ
絶対やるなよ！

718 ：
>>708
なんでこのスレにいるの？

719 ：
自分はお品書きに段組もつけてるよ
何回も何回も支部にアップしてくるのは確かにうざい

720 ：
>>717
すこ

721 ：
各自で好きにしたらいいんじゃない

722 ：
手芸のお品書きだって消されてないし
問題にされるとは思えない
イラストだろうとお品書きという時点でウザがる人だっている
表紙がある時点で既に文だけの作品じゃなくなってる

723 ：
何が何でも売れたいからマイナーＡＣ本にＡＢタグつけるね！
小説をイラスト投稿するより支部ルール違反してないし！
ってのと同じだよな
怖い

724 ：
各自好きにしたら良い
そんで大手になれたらどうやったかここに落としてくれれば良いよ

725 ：
>>699
これ

726 ：
>>723
論点のすり替えみっともない

727 ：
>>723
さすがに雑～

728 ：
この流れ見て皆親切すぎると思ったな
ルール婆に頷いてたほうが得

729 ：
こんな小さいことにいちいち目くじらたててルールが～ウザイガ～って言ってる人って
色んなことに文句ばっかり言ってそう
売れてない理由見直してみたら
>>723なんて目も当てられない頭の悪さ

730 ：
ねじれ始めた

731 ：
このスレ的に何部売れたら大手なの
500？

732 ：
本人が納得するまで売れたらじゃない？

733 ：
10

734 ：
>>708
規約にそんなのあったっけ？

735 ：
初心者装ってこんなところで荒らしてアホなん

736 ：
自カプは文庫メーカーSS名刺の画像投稿結構多いからブロックで対処してる
段組サンプルの画像投稿はあんまりないな

737 ：
よく思い切ってブロックするな
糞SS名刺流れ込んでもブロは敵作りそうでできないチキンだ

738 ：
>>692
最低でも8割埋まる
どれだけ馬でも読む気無くしたしもう邪魔としか思わなくなった

739 ：
凄いな今日の流れ
10年位寝てた人が一斉に墓から出て来たのか？

15年か20年位前には本で勝負せずインターネットで目立ってる奴はhtrだけ！！ってやってたよなあ…平成も終わるというのにまったくお前らは

740 ：
>>737
閲覧垢と投稿垢分けてるから平気

741 ：
ブロックじゃなくてCSSで消してる
支部のブロックやミュートって存在してるのは分かっちゃうから中途半端なんだよな
スタイルシートだとID打ち込むだけで検索欄からも他人のフォロワーからも消えるから楽

742 ：
>>741
このスレ見始めて1番有益な情報得たわ

743 ：
はいはいもうお帰り

744 ：
>>741
ちなみになんのCSS使ってる？
chromeに入れるタイプの使ってみたんだけどその作品の空間がぽっかりあくから
そこにあるって分かってあんまり意味なかったんだよね

745 ：
iPhoneの支部アプリはブロックしたら相手の存在が消えるから重宝してる

746 ：
1ページあたりの作品の個数は変わらないから空間は空いちゃうんじゃない？

747 ：
マシュマロ置いたけど誤字の報告がうざすぎて取っ払った
親切のつもりなんだろうかあれ

748 ：
そんなのきたことないな

749 ：
そんなに来るって誤字多すぎなんじゃね？

750 ：
誤字さえなければもっといいのにと思われてるんだろ
誤字撲滅頑張れば部数増えるかもよ

751 ：
誤字報告きたことないわ
アンチじゃないの

752 ：
良かれと思ってやってるんでしょ

753 ：
誤字は文章に集中できないからな
報告きてる内が華かもよ
三冊目には切るよ

754 ：
>>747
減らそうと思ってくれよw
誤字は本当に萎えるから何で無くそうとしないのかが不思議

755 ：
自分じゃ気づけない誤字教えてくれるとかめっちゃ羨ましい
校正ボランティアじゃん

756 ：
あまりにもマシュマロ来なくて虚しくて外したうちとはだいぶ雲泥の差

757 ：
他人の誤字なんて気にしたことない面白ければ読む
このサークル誤字多いけどそういうサークルなんだなあで終わるし
好きだったら次も買う

758 ：
誤字毎回あると読者舐めてるかなと思ってだんだん買わなくなるな
神と思っていたサークルすら珍奇な誤字にに気づいてから熱が冷めてしまった

あと長い文節打ち間違いしてるサークルはもう買わない
1日に2万字書きましたって言ってたけど校正してないんだろうなって

759 ：
でも本で誤字報告されても直せないからキツイのは分かる
同じミスまたしでかす可能性高いから自分だったら教えてほしいけどね

760 ：
小説の書き方的な
何かハウツー本とかサイトとか見て勉強したって人いる？
いたらぜひ参考にさせて欲しいんだが

最近真剣に上手くなりたい欲がすごい

761 ：
発売されてる小説ハウツー本は8割位は読んだよ
けど多分求めているものによって必要な本は違うと思う
ちなみに今の自分に役立つのは村上春樹の小説に関するエッセイ本と森博嗣の本だった

762 ：
村上春樹が書いてるのか
村上小説について誰かが書いてるのか

村上春樹に学ぶべきことが？僕はパルメザンチーズを削り赤ワインを傾ける
とか同人でもするの？

763 ：
村上春樹ちゃんと読んだことなさそうだね草

764 ：
ハルキニストって本当にいるんだなあ

765 ：
集中力は体力だって話は同意する

766 ：
村上春樹のエッセイ好きだよ
批評うっせーこっちは好きに書くぜこらとか
百人中百人に向けて書いてるんじゃねえよ誰か一人に刺さればいいんだよ
的なことが書いてあったりしてなかなか楽しいよ
文章の勉強なるかは謎

767 ：
どっかのスレでおすすめされてたから村上春樹のエッセイ読んだけど合わなかったな
今まで読んだ中で良かったのは『ストラクチャーから書く小説さい入門』ってやつ
二次創作でも取り入れやすかった

768 ：
再入門ね

769 ：
自分は校正ほとんどしないや
校正したほうがいいものがかけるって思わなくなった

770 ：
大部数刷るときは儲増やすために再版のたびに校正する
マイナージャンルの少部数本のときはそこまで労力かけない

771 ：
凄く練った本より勢いで書いた誤字脱字突発本の方が売れるし受けがいい
あたためてたネタを本にするたび落ち込む

772 ：
訳少部数のhtrは校正しないんだろうねー

773 ：
わ、訳少

774 ：
誤字脱字突発本
それは原作の展開に沿って突発本とかってのが受けてるんであって
誤字があるから受けてるわけでは絶対にないよ

775 ：
勢いがあるのと誤字脱字は別物

776 ：
>>774
それが原作展開に合わせた話じゃないんだ
なんとなく書きたくなった学パロとか季節ネタ3万字くらいのペラ本が異様に売れる

777 ：
話しが噛み合ってない

778 ：
勢いがあって誤字のない本の方が売れると思う

779 ：
正解者に拍手

780 ：
継続して読者付けたいなら誤字脱字はない方がいい
変にやらかしたら使い回しとかを勘繰られることもあるかもしれない

781 ：
>>779
ワロタ

782 ：
誤字脱字の指摘ウザいって人いるんだ
自分は「ご指摘ありがとうございますー助かります！！」つってるよ
勘違いとか、他ジャンルで回収問題になった題材をうっかり取り扱っててそれの指摘もされたけど
めちゃくちゃありがたい本当に助かります！！ってお礼を呟いたら
大きなお世話だったらどうしようと思ってましたけど、手助けになったらよかったですって
メッセージきたから
指摘する方もドキドキなんだと思うよ
素直に感謝しとけば双方win-winなのに変にプライド高い人いんだね

783 ：
指摘のされ方とかもあるからなあ
誤字の指摘は助かるんだけどその単語の語源とか辞書をひくことを勧めるとかなんか色々言われたことあるわ
変換ミスだよただの……

784 ：
辞書を引くことをおすすめされるほどおかしな間違いだったものをそのまま晒してるほうが恥ずかしいけど

785 ：
ちょっと自閉はいってる人だと間違いを指摘することはものすごい善行だと思ってるから、指摘マンの中にはそういう人もいる

786 ：
自閉入ってなくてもストッキング伝線してますよって声かけるべきか悩んで言うとかそういう

オタクって自閉とか極端なこと言い出すの好きだよね

787 ：
上でもあったけど脱稿してる本の誤字指摘は悲しかった 直せないし
十万字ぐらい書いてて誤字絶対ない人とかいるんだろうか…人に読んでもらう以外で

788 ：
ストッキングはスルーして欲しいな
スカートのファスナー全開だったら教えて欲しいけど

789 ：
ツイやってても適切なコミュニケーション取れないやつゴロゴロしてるから
誤字指摘もなんか変な人から嫌な感じで来たんだろうなと思って見てた

790 ：
色んな作家に誤字誤用指摘してる人のbio見たらアスペルガー（診断済）って書かれてたわ

791 ：
誤字脱字は気にならないけどこの前買った本でメインキャラの名前完全に間違えて表記してたのは萎えたわ
スペースでせっせとプロット推敲しててすげーなあと思ったのに

792 ：
>>788
カーディガン裏返しで着ててお洒落でわざとじゃなくて
タグとか縫い線が肩に出てる時は？
前にイベの会場でそういうお姉さんがいて言うべき？どうする？？ってすっごい悩んだ

793 ：
8万字で本文には多分誤字なかったと思うけど
タイトル間違えてたってことがある
表紙と、中表紙と奥付のタイトルが違うって本になってしばらくして気づいた

794 ：
>>793
あーなんかわかる
見落としがちかも

795 ：
>>791
プロットより中身ちゃんと見ろってツッコミたくなるなw

普通の誤字よりもキャラの名前間違ってると即次から買わないリスト行きだわ

796 ：
公式で出たゲームで思い切り裏表紙の説明で主人公の名前間違ってるのがあった自ジャンル
同人でも素で覚え間違いしてるのか主人公の名前を間違ってるサークルが居て
勿論自分も速攻買わないリスト行きになってる

797 ：
太朗が太郎になってたりするだけでも相当厳しい

798 ：
うーん自分はどうでもいいかな…
みんな求めるハードル高いね

799 ：
どうでもいい人のことは気にしなくていいから楽
しかしどうでもいい人ってジャンル移るのも早い
どうでもいいって人に買ってもらうには内容よりも牛歩かな

800 ：
一太郎と瑛太は欲しいが他の花子とかメーラーいらない
瑛太のために8000円かって考えてる

801 ：
>>788
これだな
言われたその場でこっちがすぐ対処できるなら教えて欲しい
ストッキングの換え持ち歩いてない買いにいけないって時に伝線してるって言われても困るだけだし
それと同じでwebの誤字指摘ならいいけど本の誤字指摘は再販か再録予定でも無い限り言われても困る

802 ：
相互じゃないのに「アカウント変えました！〇〇です！こちらでもよろしくお願いします！」って言ってくる人って誰かと間違えてませんか？って言うべき？それとももしかして擦り寄られてる？
ことある事に砕けた口調で話しかけてくるから知らない人にずっと話しかけられてるみたいでストレスなんだけど…
今更誰かと間違えてませんかって言って大丈夫なのかな

803 ：
自分ならやめとくな
逆に変にロックオンされそう

804 ：
>>803
自分もこれ

前に相互じゃない人に「繋がれて本当に嬉しいです！」ってメッセもらって
ええええ・・・ってなったけど
敢えて言わない方がいいよねと思ってスルーしたわ

805 ：
>>802
その人にとっては話したことがある人はみんな友達なんだろう

806 ：
相互の字書きギリギリまで原稿して常に文字数ツイートしてるけど
文字数あったって中身ないから評価されてないし
文字数増やすことばっか気にしてるけど校正する気ないのかな…と思う

807 ：
太郎と太朗を間違えてたことがあって自分じゃ気づかなかったから指摘はありがたかったな
次の本から直した
誤字指摘は自分で気付いてるものだとうるさいなと思うけど気付いてないこともあるから助かるわ

808 ：
7月の原稿してる
2万くらい書いたけどボツにするか悩んでる
数万文字書いてボツにして新たに書くことある？

809 ：
ある

810 ：
ある

7月のならまた新たに構想練ってみては
その間今のを寝かせておくとまた新鮮な気持ちになるかも
続きどうしたかったのかさっぱり忘れる場合もあるけど

811 ：
ない

けどダメそうなら思い切ってボツにするのが吉だと思う
1回そういう状態になると立て直すの気持ち的にも無理そうだよね

812 ：
>>808
ある
ダメなもんはダメだしそれ世に出すとダメな人って評価になるから捨てるべきと判断したら捨てる

813 ：
>>808
ある
そういうのは適当にネットに投げる

814 ：
しょっちゅうあるよ

後から思いついた方が確実に面白いから
諦めてボツってる

815 ：
>>808
締切1か月前に5万くらい書いたのやめて新しいの書いて出したことある
これは無理だってなったなら早目に切り替えた方が良い
書けないものは書けないしいつか書けるようになるまで温めておく

816 ：
>>808
ある
でも一部シーンや台詞を再利用できたり話の流れを大幅に組み替えたら良くなったりすることもあるから
ボツにしたやつも素材として取っとく

817 ：
ボツネタボツ台詞ボツギャグ素材集フォルダ存在してるわ
ギャグエロ書きたいけどギャグセンスをヲチで嘆かれてからトラウマ

818 ：
嘆かれるほどか
滑るギャグは痛々しいからね…

819 ：
ヲチで嘆かれる草
嘲笑われるよりよっぽどきついな

820 ：
808だけどみんなありがとう
ボツにする勇気がなかった
2万書いたのにという未練もあったんだけど一から練り直すことにした
GWはインテに出る以外用事ないから失った2万を取り戻すよう頑張るよ

821 ：
撒き餌で支部に出しておいて
もし後日しっくりいくように書けそうだったら
「改訂してオフ本収録します」ってやればいいと思う

822 ：
ボツフォルダは自分もある
あとで使えたらいいなと温めてるけどボツにしただけあってやっぱりだめだわ

823 ：
ヲチで嘆かれるほんま草

824 ：
トラウマになってるところ悪いけどどんな嘆かれ方したのか気になりすぎる

825 ：
じわじわくる
詳しく知りたい

826 ：
>>824
要約すると
そんなノリ期待してなかったのに何で書いちゃったのガッカリ
だそうです
叩きなら嫉妬気持ちイイで済んだのに抉られたわ

827 ：
オン用に書いて気に入ったから再録しようとしたら縦書きで藤原竜也濁点が再現できなくて詰んだ

828 ：
ルビでふってる

829 ：
>>827
こぶり明朝で出来るとか見たような
違ったらごめん

830 ：
超の原稿全然終わらなくて絶望気味なんだけど仲間いる？
因みに承に参加

831 ：
>>830
同じくまだ1万字くらいしか書けてないけど
今回ばかりは結でよかったと思ったわ
GW前半四日間全部原稿にツッコむ予定

832 ：
わたしも承だけどまだ本文終わっただけで表紙真っ白だよ
週末までにはサンプルだけでも投げて通販開けたい

833 ：
早割戦士のスケジュール晒して欲しい

834 ：
12月末から着手
1月中頃までにキリのいいところのサンプル兼撒餌あげる
2月3月書いて4月頭の早割入稿
イベント数日前印刷所のミス発覚で刷り直し←イマココ

835 ：
ブクマ数的には上澄み大手のはずなのに全然部数が出ない
イベントに行くと島中でも自分より売れてる人がいるんじゃないかとすら思う
こういう時ってどうやったら部数伸ばせるかな？
ちなみに小説弱いマイナージャンル

836 ：
>>830
仲間がいた
自分はもうページ数減らすことにしたけどそれでもヤバイ
取り掛かるのが遅すぎたのは分かってるんだけど前より文章浮かんでこなくなってる

837 ：
>>835
オンしか受けない人の特徴としてはストーリーが弱いとかエロだけとか
ハート喘ぎもオンだけって感じ

838 ：
>>837
ごめん、>>835はサンプルブクマ数のこと
作風はシリアスが多いけどハッピーエンド、毎回エロはあるけどハート喘ぎは書いたことないよ
ツイフォロワーも同CP内では多い方だと思う
自分じゃ何がいけないのか分からなくて困り果ててる

839 ：
オンで空行が多いとかポエムとか

840 ：
ツイ支部で撒き餌しすぎて
この人のはもうオンのただ読みでいいや～と思われてるとか？

841 ：
サンプルブクマ数で上澄み大手？
大手は買うことが決まっていてブクマが少なかったりするから
自分が上澄み大手と勘違いしてるだけでは
ツイフォロワーの数を書いてる時点で勘違いだわ

842 ：
単純に天井が低いとかは？
部数を伸ばすにも海鮮の母数少ないとどうしようもない

843 ：
>>841
やっぱりそうなのかな、ありがとう目が覚めた
毎回サンプルブクマは周りと比べてもそこそこもらえてるんだけどリピ買いが少ないってことなのかな
もっと上を目指せるよう頑張るわ

844 ：
読み切り作品のブクマはどうなのよ

845 ：
サンプルブクマ通りの数が出ているならそんなに気にすることないような気がするけど
例えばサンプルブクマは300なのに実売は100とかそういう感じなのかな？

846 ：
刀マイナーでｺﾚｼｶﾅｲを当てたのかブクマ1桁で総部数200だ
でもうまい人参入したら部数下がるんだろうな

847 ：
>>845
初動は大体ブクマ通りかな
でも既刊が全然捌けないんだ
ここでよく見るだら売れっていうのが全くない
ジャンルにもよるのかな？

848 ：
今ブクマ10で書店の予約が100
スパコミ新刊は会場で何部売れるんだろう

849 ：
感動しました泣きましたとは言ってもらえるけど萌えましたとはあまり言われたことない
どうしたら萌える文章を書けるようになるんだろう
エロは練習してなんとかエロいですって言われるようになったけど萌える文章ってなんだ…

850 ：
すまんリロったら再放送になった

851 ：
激マイナージャンルに嵌って
絶対売れないから本なんて出さないぞと思ってたけど
周囲がチヤホヤしてくれるので今回のスパコミでこのジャンルで初めての本を出す
同じカプの字書き5人くらいでどうしようもないヘタレポエムしかいないし
多分30冊刷ってるかどうかというかまだ自家通販してるのは30冊が今も余ってるのかな
なので今回自分が50刷ったんでうまく50出れば天井

本気萌え＆チヤホヤがなかったら絶対このジャンルで本出してないわ

852 ：
>>851
よっ！大手様！

853 ：
字書き５人は激マイナーのカウントなのか……

854 ：
>>852
おう！見事な散り際見せてやんよ！

マジ20くらいしか売れなかったらどうしようとか
300とはいわない
せめて今までの200は売れるようなとこなら売り上げはこの4倍…
とか考えるのはもうやめだ
俺たちの戦いは俺からだ！

855 ：
>>853
今回のイベントに参加しない
オフ一度でも書いたことある字書き延べ人数
今回のイベントでは字書き銅カプでスペ取ってるの
東京で一人大阪で二人（自分含む）

他の字書きブクマはゼロもいるしヒトケタ前半も普通
10取ればすごい20取ればもの凄い
そりゃちやほやされるよね

856 ：
書店出てねえー当日不安すぎる

857 ：
世に出てる作品の数考えたらサークル片手規模で普通なんだろうな

858 ：
自分以外漫画描きしかいないカプ参入しちゃったけどイベントどうなるか怖いよ

859 ：
今残高厳しくてブクマの半分しか書店に入れなかったら予約で即完売してしまった
もっと刷りたいけど無い袖は振れない 悲しい

860 ：
今残高厳しくてブクマの半分しか書店に入れなかったら予約で即完売してしまった
もっと刷りたいけど無い袖は振れない 悲しい

861 ：
そんなにも残高ないのか

862 ：
ごめんブラウザバックしたら二回書き込んでしまった

863 ：
クレカじゃダメなの？

864 ：
印刷代出せない懐事情が気になる
自転車操業なのか

865 ：
クレカの利用可能残高かと思った

866 ：
まだ社会人じゃないからどうしても使える額が小さくなってしまうんだ
クレカで細かく分割するってこと？

867 ：
それこそ現金振り込めばいいじゃん

868 ：
ちょっと割高になるけど後払いできるとこもあるよ

869 ：
>>867
ごめん私の書き方が悪かった
クレカの限度額が小さいんじゃなくて、そもそも同人に割けるお金が少ないから現金振り込みじゃ解決できないんだ ありがとう

870 ：
こんな文章で売れ売れのジャンルあるんだ羨ましいっすね

871 ：
少部数でも即完売は即完売

872 ：
同人に割けるお金が少ないなら身の丈で遊べよ

873 ：
もとからない袖は振れないって言ってるのに

874 ：
当然すぎる
貧乏辛いねよしよしって言われたかったんだね

875 ：
アー即完売だけど印刷代出せないくらい部数多いわー辛いわー
アー売れまくって印刷代出せないくらいだわー辛いわー

876 ：
すごいわかる
もっとお金を貯める能力があればたくさん刷れたし在庫も抱えられたし
そうすればまた既刊置けたのに
在庫ないから常にスペースに新刊しか置けないなーーーー(大の字)

877 ：
どんだけ刷る気だよ
印刷費なんて糞安いのに

878 ：
既刊売った分の金をどんな使い方してんだ

879 ：
割り増しとか装丁凝ってるとか？
それで金ない金ない言ってるなら止めたらとしか言えないけど

880 ：
また変な人きてたんだ

881 ：
今日は湧いてるね

882 ：
そろそろ入稿終わったんだろう

883 ：
正解、割増です
書くペースあげたいね 筆早い人本当に尊敬する

884 ：
>>848
ブクマの10倍既に予約きてんの？
買うんだったらブクマしてほしい派の私としてはそれは恐ろしい 部数読めない

885 ：
イベントまでにコピ本作ろうと思ったけど燃え尽きたのか何も浮かばない
でも新刊3冊＋コピ本並べてドヤ顔したい
すごいって言われたいそして売れたい

886 ：
種類多いと分散するらしいよ

887 ：
同ジャンルにお品書きだけ出して新刊落とすのを何回も繰り返してる人が居るんだけど
ツイでも海鮮の反応があからさまに冷たくなってて自分も気を付けようと思った

888 ：
それいつもの人なんでは

889 ：
草

890 ：
ふふっ

891 ：
繁忙期と私生活でのゴタゴタが重なってしまって超の進捗がダメダメすぎる
薄くても何か出したいんだけどこういう時の本ってみんなはどうしてる？

892 ：
薄くても何か出す
再録できるのないか探す
再版できるのないか探す

893 ：
もっと前からコツコツやっとく
書き溜めネタで使えそうなの漁る
残時間で書けるレベルまでプロット詰める
古典名作辺りから翻案の可能性探る
既刊読み直す
原作読み直す
オメガバース
人魚姫パロ
ワンドロ複数チャレンジで超短編複数入れてお茶を濁す
笛とか刀とかラップとかアイドルとか他の人気ジャンルの要素入れてみる
諦める

どれでも好きなのを

894 ：
＞笛とか刀とかラップとかアイドルとか他の人気ジャンルの要素入れてみる

これだけ判らない
たとえばどういうこと？

895 ：
世界観とか設定使ったパロみたいなの？

896 ：
オンで受けたのの再録に書き下ろし追加

897 ：
WEBの長編再録する時ってすぐ次のイベで本にする？
しばらく置いてブクマ十分稼いだころに出す方がいいのかな
けどさっさと本にしといたらしばらく置く間の人たちが読み終わった後に通販なりで買ってくれるだろうか

898 ：
>>894
例えば刀でラップバトルが本丸で流行るとか
ラップで突然誰かの手に令呪が出来て他のキャラを命令に従わせることが出来るようになるとか
クロスオーバーというほどじゃない自ジャンル寄りで他ジャンル要素入れた話のイメージ
読み手もとっつきやすくて一捻りした感じあるし割と一気に書けるネタかなと思って

899 ：
>>898
ワケワカラン
クロスオーバーという程じゃないって
キャラが出ないだけで十分クロスオーバーというか
そのジャンル知らなきゃポカーン
全然捻ってない捻ってないよ
リアかチュプかな？ってくらい単純だしその本は出さない方がまし

900 ：
>>899
同じ事思った

中途半端なWパロってどっちのファンにもそっぽ向かれるし
セクピスとか余程定番化してない限りやらない方がマシだよ
なんでこのジャンルでわざわざそのネタやるの？って不信感抱かれるだけだわ

901 ：
>>898
もう二度と買わない作者リスト行きだわ
いっそ落とした方がマシ

902 ：
落としたら次のイベントまで待つかと思うけど
>>898の本があったらマジ二度と買わないってなるからね

無配ペーパーと既刊のみでボーっと乗り切った方がマシ

903 ：
ただでさえ二次創作でキャラとか設定借りてんだから話くらい自分で考えなよ
どんだけ他人の褌借りるつもりなんだ
前ちょっと話題になった他作品パロ並に嫌いだわ

904 ：
めちゃくちゃ不評で草
自分も絶対買わないしなんかhtrっぽいなって思っちゃう

905 ：
オンでタダでもクロス物読みたくないし
知らずにオフで買ったら本気始球式
多分名指しにはしないだろうがオチスレにも愚痴る

906 ：
どっちの作品もめちゃくちゃ好きって前提条件があってもきついし
片方の作品知らなかったらついていけないし
そもそも原作リスペクトが感じられなくてもし見かけたらそっ閉じかも
元々クロスオーバーが地雷なのもある

907 ：
そんなに毛嫌いされるのびっくりだ
一昔前だけど花吐きパロだのバトロワパロだのの二次を読んでたし書いてた身としては何も思わんし突発本のアイデアとしてはありだと思う

漫画だとペーパーだの一枚絵だので笛の衣装着た推しが溢れてるのに小説は厳しいな

908 ：
>>898はツイネタなら一時的にウケるかもしれないけど本は買わないな

909 ：
>>898
ボロクソだけど私はそういうお遊び好きだわ
ちゃんと注意書きに書いとけば買いたくない人は買わなくて済むしな

910 ：
花吐き病ってクロスだったんだ……オメガバ的なやつかと思ってた

911 ：
>>910
漫画が元ネタだよ

912 ：
>>903
そんなこと言い出したら童話パロもダメじゃない？

親でも殺されたのか

913 ：
人魚姫パロだの童話パロだのがまず見たことない

914 ：
自分の半径5メートルが世界だと思ってるの？

ただ童話パロはよほど上手くやらないとババくさくなる
まあ小説買うのはババなので問題ないかもだけど

915 ：
実際童話パロから漂う婆臭すごいよな

916 ：
上手い人のはめちゃくちゃ上手いよ
あと一定の需要はある
見たことない人がいるのが衝撃だわ

917 ：
笛とか刀とかラップとかアイドルとか他の人気ジャンルてのが
花吐きバトロワオメガバ童話くらいの
ジャンル越えて知ってて普通くらい認知度があると思ってるのか

918 ：
>>907
小説でもペーパー無料でのネタだったら叩かれないと思うよ
それだけでも自分の回答がずれてるの分かる？

919 ：
どうしても擁護したいみたいなんだけど何か噛み合ってないんだよね

920 ：
純粋につまらんからイラネって言ってるだけでバカの一つ覚えで親コロ言ってるのは
専門用語覚えたての寿司屋でアガリが紫がって言ってるリアちゃんみたいで恥ずかしい

921 ：
>>907
あなたは読んでたし書いてたかもしれないけど
それらを好まない人も普通にいると思うよ

922 ：
>>918
横だけど有料だからバブルパロが叩かれるって前提で話ししてたわけじゃなくね？
いやそのつもりで話してたのかもしれんけど原作へのリスペクトとか元ネタを知らないと～たかしか書いてないし

923 ：
もともと薄くても何か出したい時のアイデアの一つとしての回答だからそんな叩かんでも
私は面白そうなら買うし面白くなさそうなら買わないから好きにしたとしか

924 ：
>>921
あなたは好まないし読まないのかもしれないけど好んで読む人もいるって話だよ

925 ：
オンなら余程面白そうだったら読むけどそれだけだな

926 ：
趣味なんだから好きにしたら良いよ
好きなもの書いて大手になりたい！も別にされたではないし

927 ：
>>926
された→スレチ
誤字

928 ：
>>922
元のレス前提にせず話してたのならヤバいよ

929 ：
そろそろお触り禁止で
昨日もなんか沸いてたし

930 ：
オフが間に合わないかもどうしようが元ネタ
こんだけ嫌われる悪手クソバイ乙

931 ：
ネタなくても即書けるしいい案だと思ったけどね

932 ：
単純にダブルパロは読み手の間口が狭まりそうだから避けるわ

933 ：
ここの人たちって偉いよな
嫌いなネタを嫌いって言ってあげるんだから
言わなきゃ勝手に落ちていくんだからライバル減るのに
ただ私はクロスオーバーめちゃめちゃ売れたから好意的に見ちゃうけど

934 ：
>>931
私も思ったw
どうしても出したい時は活用すると思う

935 ：
こんな所で相談するより手動かすのが一番だよ

936 ：
素直に二度と買わないリストだわ

937 ：
この流れ絶対rntnいそうで草

938 ：
ダブルパロ嫌われててワロタ
笛パロで列ってた字書きいるカプだから有名な作品でジャンル者がみんな知ってるの分かってるならやるのもありだと思う

939 ：
そんなことより義理買いせずに済む方法を教えて欲しい
自スペの隣がドヘタレポエムSS画像文庫メーカー4P完結が精一杯
内容は受けが嬉しくて悲しくて泣いちゃったばっかり
相互フォロワ―でこっちからはミュート済みで
メンヘラというか甘えだと思うけど「もう書けない」「私みたいなのが文章書いてごめんなさい」とか
ウゼーウゼー
超小さいジャンルあし当日話すのはいいんだけど
金ドブでも義理した方がいいとは思うけど

心を強く持つ
以外に義理買い避ける方法はあるだろうか
（顔バレしてるし売り子の振りするとか売り子に丸投げは無理

940 ：
>>933
そう言われたら上の批判が押すなよ？絶対押すなよ？に見えてきたw

941 ：
>>933
これは巧妙なワナ

>>939
自分だったら普通に買わない
下手な言い訳もしない
それで相手が撤退してもグチグチしてても無視

942 ：
>>939
欲しくないものは絶対に買わないってルール決めよう
ぐちぐち言われたってその人の実力の結果なんだから仕方ない

943 ：
>>939
ミュートしてるくらいなら相互切った方がいいと思うけどな
そんな相互に話したり義理買いされたくない

944 ：
てか義理買いとかするんだ？
自分は欲しくない本にお金かける余裕ないから普通に買わないし
義理買い本当に迷惑だから辞めて欲しい
本当に欲しい人に渡らなくなるし

945 ：
>>939
今回は無理だけど地雷多い人アピしとくとか？
買わなくても地雷だったんだなと普通は思ってくれる
でもメンヘラ気味なのか……

946 ：
ありがとうやっぱ心を強く持つが基本だね
そのカプの字書き今回自分と隣しかいないから
元から買わないつもりではいるけど
もっといい方法あるかなと思って

相手は本出すの今回が初みたいだし今浮上してないし
本落としました無配ペーパーのみですってことになるように祈っとく

947 ：
色々言われるのめんどくさくてとりあえず買って詰んでた小説まとめて売りに行ったら
コスパ重視の本が多いからPPされてなくて表面にいつついたか分からないレベルのスレ傷があったり
コピ本だから捨てるしかなかったり店にたくさん在庫があるから値段がつかなかったりしてどうしようもなかった

漫画なら多少下手でも流し読みできるけど丸ゴシック体の文庫とか無理だわ
今後は付き合い買いしないようにしようと決めた

948 ：
義理買いしないつもりなら最初から買わないでおくのが最良手な気がするな
一度買っちゃうと売れてない人ほど程擦り寄ってくる

949 ：
はーちやほやされたいしブクマ取りたいし部数も増やしたい
周り見てるとコンスタントに連載完結させて人気高かったやつを加筆再録するのがお手軽に数字取れてる感じ
でも本にするなら書き下ろしがいいっていう無駄なプライドが邪魔をする
みんな支部再録してる？

950 ：
>>949
した
ジャンル参入したばっかなのにブクマ４０００台稼いだし
再録本は過去最大に売れた
イベント参加する度にたくさん差し入れ貰うし
他書店からも名刺付きで営業掛けられて
売れ売れ作家気分を味わってるｗ

951 ：
>>949
すごいわかるなあ
本は書き下ろしが欲しいから書き下ろしにしたいよね
私は今度のイベントまでに長めのシリーズ完結させて
再録本(書き下ろし付)と
書き下ろし本の
2冊新刊出そうと思ってる

952 ：
>>950
再録本って支部にだしてからイベントに出すまでどれくらい期間あけた？

953 ：
>>950
次スレ

954 ：
次スレ

https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/2chbook/1467192766/l50

955 ：
次スレ

【字書き用】何が何でも大手になりたい◆121
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/2chbook/1556378529/

956 ：
>>955
乙

支部連載再録するなあ
間違いなくブクマ取れるし書店の扱いとイベの配置が変わるもの

957 ：
>>830
遠投ごめん
今日からやる

958 ：
自分も無配これからだわ

959 ：
>>955
乙
明日ってか今日売れますように

960 ：
538 名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 2019/04/27(土) 03:19:43.87 ID:KNJItmeM
同人板の常駐荒らし（専用隔離スレ持ち）

・過激な極論を言って対立煽りをしてスレを荒らすのが生き甲斐の荒らし

※対立を煽るのが目的なので、主流、流れでの多数派の意見の逆張りで煽ることが多い

例えば、池袋87歳プリウス暴走母子死亡事件で、所謂上級国民(既得権益層)について疑問視する声が多く上がるようになると、
それに対して上級国民側の立場で煽る、など
また、一般的には駅から近い方が便利という意見に対して、駅から遠い方がいい、と延々粘着する、など

最後にレスしないと死ぬ病なので、いつまでもループして終わらない


特徴
・浪人を所有し、複数IDを作って自演をして複数人を装う（何度かミスで自演がバレている）
・ひどい虚言癖
・記憶力が悪い（このせいで自演がバレるポカミスを何度もやらかす）
・明らかに別人である複数の他人を同一人物だと思い込む（統失疑惑）
・同人板だけでなく他板（喪女板）にも張り付き、他板の無関係の赤の他人を同一人物認定して回る
・自分に同調しない人は全員同一人物だと思っている
・統合失調症疑惑
・アスペルガー症候群（発達障害）
・在日朝鮮人疑惑（日韓の話題をすると必ず朝鮮人側に立つ。乗っ取り行為や起源主張や自演行為や息を吐くように嘘を吐く。人の書き込みをパクる）
・部落疑惑（自分から部落出身だと語り脅迫）
・口癖…コロちゃん、コロ助、コロたん、コロコロ、いつもの人、単発、ID真っ赤、など
・最後にレスしないと死ぬ病

961 ：
支部連載したことないや
どれくらいのスパンで何話？

962 ：
540 名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 2019/04/27(土) 03:21:48.77 ID:KNJItmeM
>>538追記


・自分自身が浪人使って複数IDを作りIDコロコロしまくっている荒らしのくせに、無関係の他人にIDコロコロ連呼して罪をなすりつける
・自分がやった荒らし行為をそのまま他人がやったことになすりつける
・逆に人が立てたスレを自分が立てたと言ったりバレバレの嘘をつく
・ワッチョイ強制導入荒らし。絡みスレなどでも勝手にワッチョイ有りスレを立てて顰蹙を買う。
・ワッチョイ入れるかどうかの議論で場が荒れるだけでも喜ぶ。
・本人は浪人で複数のワッチョイIDを作り持っているので、ワッチョイ有りスレでも自演が可能。
・なのですぐにワッチョイを入れたがる。荒らす話題がないとすぐワッチョイの話をする。

・スマホのキャリアはau（ワッチョイの情報から判明）

スマホのワッチョイ
ID:tUmhVQQwa (ｱｳｱｳｳｰ Sadf-bHI4)
ID:tNyQxLxEa (ｱｳｱｳｳｰ Sadf-AUfe)

リモートホスト
KD106*.au-net.ne.jp

963 ：
タイムリーな話題なので便乗
8月に出す予定の本を支部で短期連載しようと思ってる
初めて本で書くCPで需要が分からないから本編は支部連載して本には後日談入れる予定
完結済みの連載の再録って実際どれくらい需要あるんだろう？

964 ：
連載の人気具合による

965 ：
>>952
半年くらい

966 ：
>>963
もう本にする予定なら支部連載って悪手だと思うよ
余程自信あるならいいけど
それこそブクマ１００とかだったらどうすんの？

967 ：
>>966
> もう本にする予定なら支部連載って悪手だと思うよ
ここがよく分からない
初めて書くCPなら連載のブクマ数閲覧数から部数読みやすいと思うけど

>>963
上手かったら売れるよとしか言えない

968 ：
自ジャンルだと支部連載とエロ書き下ろし本多いよ
一度やったら書き下ろしの分量確認してきた人もいるけど
自分の場合はトータルの売り上げには何の影響も及ぼさなかった
ジャンルによって人によって結果は違うだろうね

969 ：
結末がわかってるから安心して買えるってのが再録本の強みだよね
書き下ろしでいきなりリバつっこんだりしなけりゃ売れる

970 ：
>>967
横だけどブクマつかなかったらヤル気そがれて書き上げられないかもってことかな

971 ：
>>969
大体の人は二次創作に期待を裏切るどんでん返し！とか求めてないからな
あらすじから予想される分の萌えを摂取するのが目的
もともとの話が面白くなきゃ売れないのは当然だけど

972 ：
>>971
なるほど改めて納得したわ

973 ：
>>961
支部連載したことあるし反応もよかったよ
週1か2くらいで連載した
その間に書ける分量にもよるから何話になるかはその人次第じゃない？
完結後の一番早いイベントで本にしたけどスペ取りからだから間2～3ヶ月空いたよ

974 ：
支部連載→本にするにはちょっと間置くのがコツだよな
読みたいと思ってた人があらかたその連載読み切って
もう終わってるけど続きないのかなーって飢え始めた頃を見計らうというか
そのタイミングを間違えると爆死する

975 ：
全年齢だと部数落ちる？
エロ苦手なんだけどやっぱあった方がいいかなあ

976 ：
下手なエロならない方がマシ

977 ：
えろ苦手な読者もいるし、苦手なら無理に書かない方が良い
せっかくのカラーが無くなるよ

978 ：
ねえ次スレこのままだと即死しない？
10レスくらい入れといた方が良くない？

979 ：
意外と全年齢も売れるよ
１回成人向けと全年齢でほぼ同内容で売ったことある
勿論成人向けのが出たけど全年齢もそれなりに売れた
これは同じ質での話なわけで、全年齢のが質高くなるなら多分全年齢だけでいい

980 ：
とりあえず保守してきた
そんな厳しかったっけ？

981 ：
エロありなんて別に普通だから
逆にエロナシでストーリーで読ませる同人誌にニーズはあるかも知れないね
とってつけたようなエロはどっちにしても萎える

982 ：
大手になりたいならエロありの方がいいんじゃないかとは思うけど
ジャンル変わっても手元に残しておきたいと思うのはエロなしの本

983 ：
>>982
自分もそうだな
漫画だけど描いた人が1年後に癌でお亡くなりになって
作品にはその人の生死感が詰まってて
多分その人しか書けない本だったから
ずっと宝物になってて捨てられないわ

984 ：
自ジャンルで下手くそヘタレと以前に思った字書きの文章を
どうヘタレなんだっけ？と新作があったんで久しぶりに見たら

このシャツまるで新品みたいだと思った。だから
「このシャツまるで新品みたいですね」
僕がそう言うと
「新品ですよ」
と返ってくる

休日も一緒にいたいな、なんて言えるはずがなく黙っていると
「休日も一緒にいたい」
と言われた。休日も一緒にいたいだなんて。僕の心が読めるのかな

みたいなことになってた
自分で違和感ないのかなすごいな

985 ：
バカって言うとバカって言う
かな？

986 ：
>>984
文字数多そう
その調子で進んでいくなら字数稼ぎしてるのかなって思う

987 ：
>>984
A～C～と聞こえてきそう
こだまかな？

988 ：
ビッグサイト青海展示棟トイレ不足で阿鼻叫喚

989 ：
トイレも少なくて途中札もたされてたし
やたら電波悪くなかった？

990 ：
うんこ漏らした東京五輪Rってツイートが流行るのか

991 ：
コミケの時みたいに外に臨時の簡易トイレ出してくれないのかしらね

992 ：
場所が無いね
周りも狭くて

993 ：
漏らした人が何人か居たらしいな……

994 ：
ネタじゃなくて…？

995 ：
地獄じゃないか
来月以降大丈夫なのかそれ

996 ：
大丈夫
暑くなれば全部汗ででるからトイレ不要

997 ：
●は汗にならんよ……

998 ：
東京五輪は人災

999 ：
イベントでお漏らしも五輪災害のひとつに数えられるのか

1000 ：
汚いオリンピックに相応しいやん。

1001 ：
2ch.scからのレス数が1000に到達しました。

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