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自治・議論スレッド


1 ：2015/02/10 〜 最終レス ：2020/05/14

遊戯王板について、自治・議論用のスレです

2 ：

スレ立てにBeポイント必要って話が出てるけど、やっぱりポイント無くても立てられるなあ
ちなみにスマホのBB2Cで立ててます

3 ：
立て乙ー
とりあえず目下の議題は
・スレ立てに於いてのBeの有無をどうするか
・TATESUGI値について
・分割・統合について

あたりが大事だから片付けるならその辺からかな？

4 ：
後、一応スレの開設を知らせるために本スレにスレタイとURL置いてきても良いだろうか

5 ：
書くのもありかと
TATESUGIとbeは同時に考えるべきかね

6 ：
乙乙

分割統合は下手に触れずに各スレの判断に任せたほうがいいぞ
下手に介入してそれで解決させてしまうと、これから分割統合に関することは全部自治スレに回ってくる羽目になる
只でさえ過剰な自治とか言われてるのに、「何でもかんでも首突っ込む仕切りたがりの自治厨の巣窟」なんてレッテル貼られちゃ、協力仰がなきゃいけないときに協力してもらえないぞ

7 ：
了解、じゃあ一応開設の旨だけ書いておきますね

8 ：
乙

個人的には乱立しそうだからTATESUGIだけどうにかすればいいと思う

9 ：
最近ちょっと気になること

■BEの件（重要）
問題点：1000ポイント以上のBE持ちの絶対数が少なく、移住・スレ建てがスムーズではない
改善案：BEなしでスレ建て可能に変更する

■TATESUGI値の件（重要）
問題点：本スレと専用スレのスレ建て感覚に大きな差があり、専用スレは8で問題ないが本スレまで8だとスムーズに次スレが建たない
改善案：8→5程度に変更する、3でもいいくらい

→ただ、どちらか一方でも解除する程度でも十分かも。あまり緩和すると糞スレ乱立に歯止めが効かなくなるかもしれない

■専用スレの統合・分割の件
問題点：移住に関して、統合か分割するかで荒れているため、移住がスムーズに進んでいない
改善案：専用スレの統合・分割の「具体的な話題」は「該当スレ内では」禁止、
ただしローカルルールを変更せずとも各スレのテンプレに追加する程度でもいいかもしれない

■トップの表示の件
Yugioh@2ch掲示板→遊☆戯☆王＠2ch掲示板にしたい！

■看板の件
センスあふれる看板が欲しい！

10 ：
専用スレはスレ同士でやってくれるようにしたい
もしくは他所の議論の場でスレ同士話し合うか

11 ：
Be無くすよりはTATESUGI下げる方がスレ乱立防止にはなると思う

12 ：
まぁ今出てる意見に概ね同意

分割だとかはいちいちこっちが顔突っ込んでもしゃーない
現状維持がベスト

13 ：
ちなみに、

BE解除のみ→誰もが２日に１度くらいの頻度でスレ建て
TATESUGI緩和のみ→1000ポイント以上のBE持ちのみが（ほぼ）毎日スレ建て

ってなるけどいいのかな？
TATESUGI緩和だけでいくと結局スレ建て人が常に張ってないといけない問題は解消されん
個人的にはBE解除の方向性でいったほうがいいと思うんだが、どう？

あと、BE解除で不安なら逆にTATESUGI値をアップさせる道もあると思う

14 ：
このスレ立てた俺のBeのやつ見てもらえばポイントは不要ってのがわかってもらえると思うんだけど
立ててすぐどっかで消費してきたとか疑われてるなら悲しい

15 ：

ごめんID変わってたけど同一人物ね

16 ：
>>15
確かにポイント0でスレ建て成功してる例は2回見たけど、
0だとレベルが足りなくて建てられなかったって報告もあったし・・・

このへんはかなりグレーだよなぁ・・・

17 ：
とりあえずJimに聞いてみるのが良いかもね

18 ：
jimなんていつ対応してくれるかわからんから、とりあえずBe登録だけで立てられるってのを周知した方がいいと思う
俺だけ特例で他のやつはレベルが足りないなんていくらなんでもあり得ないはず

19 ：
>>18
ちなみに、BEを取得したのって最近なのかな？

20 ：
>>19
うん
7日に作ってスレ立て代行のスレを立てて、そのまま使ってる

21 ：
>>1に表示されてる●って何ぞ？

22 ：
>>20
そうか・・・よく分からなくなってきたな

23 ：
俺はゼロポイントの古いアカウント、ゼロポイントの登録したばかりのアカウント
両方でやってみたけど、どちらもLV不足でダメだった
建てたときだけ1000ポイント扱いになる条件みたいなのがあるのかも

24 ：
>>21
>>1だけ(1000)になってることも含めて俺もわからん
俺がやったのは垢作成とBB2Cでログインとスレ立てだけで、●も浪人も買ったことない

25 ：

>>24マジか
答えは大いなる蟹の味噌汁ってか
●に理由がありそうなんだが

Ｂｅチェック

26 ：
ネット上探したけどIDの後に●がつくのがいったい何故なのか全くわからーん！

27 ：
TCG板とスレ立てルール違う必要性って？

28 ：

テスト

29 ：
ＥＲＲＯＲ：Lvが足りなくてスレッド立て(ら)れません。
↑はLv=0だと出るのかな
BEレベルはBEポイントから上限なしで算出されるらしい

30 ：

どうだ

31 ：
また０ポイントの人がスレ建てられたみたいだね
http://hope.2ch.sc/test/read.cgi/yugioh/1423566419/875
やっぱり末尾に●が付いて、建てる時だけ1000ポイント扱いになってるみたい
出来なった人もいるみたいだし、条件は分からないけど

32 ：
BE1000ポイントでLv=10か

33 ：

てす

34 ：
とりあえずテストスレ立てて其処でやれ

35 ：
それもそうだな建ててくる

36 ：
2chMate 0.8.6.19 dev/Sony Ericsson/SO-03D/4.0.4/DR

mateだとたてれないとか？

37 ：
スマホは分からないけど、PCからJaneでも建てられなかった
>>33のポイント０でレベルがあるってパターンもあるのか

38 ：

ちょっと試してきた
結果は、BB2Cから書くと上でテストしちゃった通り何故かレベル40で、普通のインターネットブラウザ（safari）からだとレベル0だった
多分レベルでスレ立ての判定してるってのが正解で、（少なくとも俺は）BB2C通すとレベル40になるみたい
誰か他のiPhone持ちがいたら試してみてほしい

39 ：

【test】書き込みテスト【!ninja】 [転載禁止](c)2ch.sc
http://hope.2ch.sc/test/read.cgi/yugioh/1423575970/
試すなら是非ここで

40 ：

>>38
もうちょっと試してきたので追記
http://i.imgur.com/JpdJtPe.jpg
このログインってところにBeで作ったアカウントを入れたらレベル40、入れなかったらレベル0だった
浪人持ちはレベル40になるらしいし、そこら辺の不具合なんかな

41 ：
PC（Jane）から浪人でポイント０でもLv40ですね、確認までに。

42 ：
０ポイント、浪人ログインでスレ建て出来るのを確認しました。
その場合、他の０ポイントで建てられた人と同じく建てたときだけ
ＩＤ末尾●と1000ポイント扱いになることも確認されました。

43 ：

mateでBe垢でBeと浪人にログインすればできそう
testスレではレベル40になったし、スレ立て安定しそうだな

44 ：
なるほど、じゃあそれを明文化して本スレに貼ろう。
明文化できますか？

45 ：
あーすまん、BB2Cと同じパターンかも
とりあえずmateでの手順まとめとく

46 ：
お願いします

47 ：
一応本当にたてれるかだけ見たいけど何か立てるスレないよね

48 ：

とりあえず検証中のためテスト推奨
【test】書き込みテスト【!ninja】 [転載禁止]©2ch.sc
http://hope.2ch.sc/test/read.cgi/yugioh/1423575970/
BB2Cでも似たような現象が起きてる模様？

2chmate版

■BEの取得方法
【ブラウザ】捨てアド入手（http://sute.jp/）
【ブラウザ】捨てアドとパスワード設定してBE登録（https://be.2ch.sc/register.php）

■スレの建て方
メニューから[設定]を開き、[浪人/Be/p2]を開く
[浪人を使う]にチェックを付け、登録したBeの捨てアドとパスを入力
Beにも同様に捨てアドとパスを入力
戻って[スレッド作成]を押してメニューから[Be 2.0]でログインと[書き込み方法選択(浪人/p2)]から浪人を選択し、書き込む

■Beにログインするとログインフォームが見つかりませんと出る
dev版しかBe2.0に対応してません

49 ：
>>48
お疲れさまです、分かりやすい。
あとは人の多い時間にそれを貼ればいい感じかな
確かに本スレ以外のスレは流動性が低くて、本当に建てられるのか試せる機会が
本スレが終わるか代行の依頼が来た時の２パターンしかないのは痛いところ

50 ：
スレ立て代行に書き込みするときに気づいたが
ここはMAX4096バイトではなく、MAX2048バイトなのな
テンプレが長いスレだと移行時に支障が出そうだ

これってなんとかなったりするものなの？

51 ：
テンプレ貼る最中に規制入ったわ

52 ：
いやぁ、分割して書き込むしかないんじゃないかな？
あとは何かBEのポイントが増えると書き込める行数が増えるとか言う話もあるけど
次のスレを建てる人がそれを書き込めないとか問題が起きそう

53 ：
なんとか分割して貼ったけど、桜が咲いてます言われて立ち往生ｗ
難儀な話だなー

54 ：

浪人に対応してる専ブラならどの端末でもいけそう
運用スレから引っ張ってきたこの辺りは多分いける

■浪人対応・動作確認専ブラ
　PC： JaneXeno、Live2ch、ギコナビ
　Android： 2chMate、En2ch、2chA1Fox、Ciisaa、Respool
　iOS： BB2C、twinkle
　Web： べっかんこ（ガラケー）、びんたん（スマホ）

55 ：
自分の他にも>>48で成功例確認

>>54で動作確認済みなのはJaneXenoと2chMate,あと他の人の報告でBB2C

56 ：

>>48
有り難うございます、dev版mateで風属性総合スレ建てれました

57 ：

test

58 ：

test2

59 ：

あれ

60 ：

ふむふむ

61 ：

スレチすみませんでした
BB2C以外でも出来ることが分かったのはでかい

62 ：
次からはテストスレでな

63 ：
今0ポイントで建てられてる人はみんな浪人持ち？

64 ：
テンプレが長い重要スレといえばルール質問スレ
ほとんどが60行近い

スレ立てテストは本スレに協力を仰いで、いろんな人にいろんな条件で立ててもらったほうがいいかも
さしあたりBE登録のみで無料でスレが立つ条件を割り出したい
スレ立ての能否と環境をまとめた報告テンプレを作ったらいいのかな

65 ：
>>53
桜は特定のURLやキーワードに反応する
心当たりがあるならマンゴー板に桜チェッカースレが
あるのでお試しあれ

66 ：
浪人ありゃ建てられることは知ってたけど、まさか浪人持ちがいるとは思ってなかったわ

☆スレ立てのあれこれ
■BE必須（ポイント1000以上 or 浪人）
■TATESUGI値=8　→　２日に１度程度
以上SETTING.TXTの仕様
※BEのみで建てられる場合(>>24など)が頻発・・・？

67 ：

>>24
俺の場合もmateだったけどBeログインから浪人にBeそのまま入れて書き込みでスレ立てられて
>>1だけ(1000)になっててIDの横に●がついてたわ

68 ：

確かに>>1だけ●?2BP(1000)ってなるな

69 ：

浪人対策された

70 ：

あ

71 ：
Be無しにしないとマズそうだけど、その辺りどうするか決める？
しかし未だに反応ないしなぁ

72 ：
あー対策されたか、さっさとBe不要にしよう

73 ：
BE無しかTATESUGI値下げてもらわないとダメだねこれはもう

74 ：
TATESUGI下げるにしてもBe持ちが常駐してるの多くて4人程度じゃないか？

75 ：
jimさんにさっさと対策してもらわないとヤバイぞ
まだ名前と1001も決まってないし

76 ：

ていうか浪人いじるなら名無しと1001変えてよって話

77 ：
>>75
如何せん音沙汰ないからねぇ

>>74
これが下がればイケるんじゃない？フラゲの時は人も増えるし・・・無理かね？
あと、どっかの運営のログに
「適正スピードが分からないからスレ建てルール変更は半年くらい様子見してから検討」
とか書かれてたのが不安で仕方ない

78 ：
↑はこの板の話じゃないよ、他の新板が出来た時に話してたやつね。

79 ：
>>77
テーマスレのこと考えるとBe無しのほうが全体的にスムーズにはなると思う
フラゲのときはTATESUGIが2とかそのぐらいまで小さくならないと多分間に合わないし

80 ：
Be無し申請が安定だろうな
流石にフラゲ時にこれだと困る

81 ：

フラゲ時に
「そろそろいけるだろ」→ダメでした
が連鎖すると危ない
スレ覧ちゃんと確認すれば回避できそうだが

82 ：
TATESUGI値が低くなれば流動性の低いテーマスレだけなら代行で対応できそうな気もするけど
いかんせん、本スレだけが圧倒的な早さを誇ってるってのがネックだよなぁ
下手するとフラゲの勢いでテーマスレがガンガン消滅するなんてことにも・・・

そもそも初期TATESUGI値って何で決められてるのかね、今ここの設定って嫌儲のをそのまま引っ張ってきた気がするんだけど

83 ：
本スレの対抗馬になりうるスレを招聘すれば一日あたりの回転数も多くなりスレ立てが安定する可能性が微レ存・・・？

84 ：
掛け持ちする人多数でアウトだな

85 ：
TATESUGI値の下げ方、知ってますか？
これも投票？

86 ：
ちょっとググった感じ、議論した後に↓に申請するみたい
http://qb5.2ch.sc/test/read.cgi/operate/1347285863/l50

87 ：
まずはBeなしにするのかTATESUGI値下げるのか、メリットデメリットを整理してきちんと議論しないとな

88 ：
よく分からんのやけどこっちに引っ越す時の新規のスレ立てに制限あるってこと？
適当なスレの次スレ立てのスレタイと>>1をいじって誤魔化すことってできるの？

質問ばかりで申し訳ない

89 ：
>>88
スレ立てにBeって言うのに登録してポイントを1000以上持っていないとスレ立てできない
二つ目はごめん、何言ってるかよくわかんないけど多分できない

90 ：
多分次スレを立てる時にはTATESUGIの制約が無いと思ってるんだろう

91 ：
TCG板とこっちの大きな違いは文字数と行数
テンプレが長いスレは本当にきつい、単純に分割すりゃいいってわけでもないし
TCG板と同じ文字数行数ってどこに言えばいいの？

92 ：
>>89
このスレの次スレ建てる形でスレタイを「【遊戯王】○○スレ【其の○○】」って名前にしてBE抜きでこっちの板にTCGスレから引っ越すことできないかなって感じ

93 ：
>>92
スレを建てる手順は引っ越す新スレもここのスレの次スレも変わらない
次スレ建てる時はBEいらないとかそういう優遇はない

94 ：
>>93
情報サンクス

95 ：
浪人持ってなくても浪人認定されるエア浪人は対策されちゃったんだっけ
今スレ立て可能な人って何人くらいいるんだろう

96 ：
新板なのにガチガチだしTCG板とは仕様違うし、役に立ってないよな

97 ：
要は遊戯王板で次スレ建てれる人が新規にすれ建ても出来るってことか

98 ：
【報告】NGワード禁止との表記が出てスレ立てができない事例が頻発

99 ：
NGワードは非公開らしい
数値文字参照で回避できるとかなんとか
http://fox.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1423708135/
URLのどれかがダメなのかな

100 ：
1だけ適応されるならどこでテストしてもだめじゃ


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