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魔法使い族デッキを極める Vol.96


1 ：2019/03/09 ～ 最終レス ：2019/05/13
http://img.2ch.sc/ico/nida.gif
【エンディミオン】【ウィッチクラフト】【マジェスペクター】【Em(エンタメイジ)】【シャドール】【魔導】【フォーチュンレディ】【墓守】
【ブラックマジシャン】【エクゾディア】【魔力カウンター】【里メタビ】 etc.…
勿論これ以外の魔法使い族デッキでも大歓迎。
デッキ診断から雑談までどなたでもお気軽にどうぞ。
※【魔術師】【EMEm】は遊矢スレへお願いします。

◆基本的にsage進行でお願いします。
◆デッキ診断を依頼する人はテンプレを確認して下さい
◆次スレは>>950がBE表示と宣言を行ってから立ててください。立てられなければ代行スレへお願いします。
◆スレを立てる際「本文1行目の頭」に『!extend:on:vvvvv:』を入れて建てて下さい。

◆前スレ
魔法使い族デッキを極める Vol.95
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/yugioh/1549268821/

◆関連リンク
遊戯王カードWiki-魔法使い族
http://yugioh-wiki.net/index.php?%CB%E2%CB%A1%BB%C8%A4%A4%C2%B2
遊戯王BBS(したらば)
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/14975/
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
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2 ：
ほしゅ

3 ：
ほ

4 ：
ほ

5 ：
ほしゅ

6 ：
ほしゅ

7 ：
ほっしゅ

8 ：
ほしゅしゅ

9 ：
ほし

10 ：
ほー

11 ：
ほーー

12 ：
ほ

13 ：
ほしゅで

14 ：
保守力

15 ：
保守カウンター

16 ：
ホシュの魔導書

17 ：
ほしゅー

18 ：
ほっしゅ

19 ：
立て乙

20 ：
前スレ直ぐに埋まりそうだな

21 ：
>>950
遊戯王板の設定
保守は20レスまで20レス以下はスレ立てから1時間で即死
スレ立てはbe(1000)持ち出なければたてられず
1回線につき1回のスレたて回数
1エラーでも回数消費し回復するのに1ー2週間かかる
連投規制は1分で3エラーぐらいで残酷な天使召喚半年規制

Be登録 http://be.2ch.sc ←(捨てアドでOK、登録後の確認メールで認証するとポイントが付くので即建てられます)
【事前登録推奨】踏んでも焦らなくて済みます確認は以下のスレで
test
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/yugioh/1452737887/

参考　遊戯王設定
https://fate.2ch.sc/yugioh/SETTING.TXT
・SETTING.TXT読み方
http://info.2ch.sc/?curid=1896

22 ：
「金泥棒」隣人に繰り返し暴言で逮捕　63歳の女「言った覚えない」（ホウドウキョク） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190307-00010009-houdoukvq-soci

兵庫・明石市で、作業音をめぐってトラブルとなった隣人の男性に「金泥棒」などと繰り返し暴言を吐いたとして、63歳の女が逮捕された。

被害にあった男性が撮影した映像には、隣に住む女が身に覚えのない暴言を吐く様子が映っていた。

こうした嫌がらせは、ほぼ毎日続いたという。

迷惑防止条例違反の疑いで逮捕されたのは、明石市大久保町に住む無職の63歳の女。

女は、2018年5月から9月までの間に、隣に住む自営業の男性に対し、「金泥棒」、「はよ出ていかんかい」などと暴言を吐き、嫌がらせを繰り返した疑いが持たれている。

被害者によると、20年ほど前から女の暴言が続いていたという。

被害者の男性は、「外に小さい木とか材料を置いていたが、それが『気に入らん』と、そこから始まった」と話した。

警察の調べに対し、女は「言った覚えはない」と容疑を否認している。

23 ：
ブラマジにエンディミオン出張させてる人いる？

24 ：
スレに勢いが付いてきた

25 ：
ツイッターで#テクノロジー犯罪と検索して、まじでやばいことを四代目澄田会の幹部がやってる
被害者に対して暴力団以外にタゲそらしをしてるがやってるのは暴力団で普段外に出ることが少ないため遊びで公共の電波と同じような電波を使って殺人をしてる
統失はほとんどが作られた病気で実際は電波によって音声送信や思考盗聴ができることが最近明らかになりつつある
警察や病院では病気としてマニュアル化されてしまっているのが現状で被害者は泣き寝入りしてる
被害者がリアルタイムで多い現状を知って、被害者間でしか本当の事だと認知できていない
実際にできると思われていない事だから、ただの幻聴ではない実際に頭の中で会話ができる
できないことだと思われているからこそ真面目に被害を訴えてる
海外でも周知されつつあることを知ってほしい。
このままだとどんどん被害が広がる一方

#テクノロジー犯罪
#四代目澄田会

26 ：
前スレ埋めるのに一年も掛かったのか…

27 ：
最近は1年で1スレ埋まれば早い方だよ
明らかに板全体の勢い落ちてるし

28 ：
しゃーない話す事なければ加速せんしな

29 ：
そういえば魔力カウンター乗る条件が魔法カードの発動の場合PゾーンにPモンスター発動する時や永続魔法を発動する時は乗るけどその後の効果の時は乗らないんだったごめんなさいごめんなさいごめんなさい

30 ：
どうしたんだ急に謝りだして

31 ：
そういやこれマジカルアブダクターとサーヴァントエンディミオンで魔力カウンター乗せる条件分けたの何の意味があるんだ？
乗る条件に差はないはずだが・・・

32 ：
アブダクターが従来のテキストだけどサーヴァントは効果が長いので省略されただけかね

33 ：
今回初めて魔力カウンターデッキに触るけどトゥーンとか図書館とか必要かな？

34 ：
【魔力カウンター】でどんな勝ち筋を目指すかで決めればいいんじゃないかな

35 ：
セフィラエンディミオン優勝したぞ！
エンディミオンが出張したとか悲しいこと言わないで

36 ：
>>34
エンディミオンマスケロキンジャ並べてウハウハしたいです

37 ：
>>36
その辺並べたいなら魔導獣中心で組むのがオススメだよ

38 ：
>>36
じゃあ図書館は絶対要らない
トゥーンは1枚だけ初手にある場合強いけど被ると辛いよ
僕のデッキは今こんな感じになってる
モンスター24
創聖魔導王3　サーヴァント3　マギステル3　エンプレス3
マスケロ3　キング3　ジャッカル2　ガルーダ2
アストログラフ1　クロノグラフ1
魔法16
統括3　掌握3　魔法都市3　エンディミオンラボ1　マジックラボ1
加速3　テラフォ1
ワンフォーワン1

39 ：
ウィッチクラフトに褐色キャラくれ

40 ：
変なことしなくてもサーヴァント+エンデュミオンが単純に強いって事か
そしてマギステル+エンプレスで妨害と
魔力カウンターは神意神託スケールで稼ぐのか

セフィラエンデュミオン完成度高いな、よく出来てるわ

41 ：
>>37
なるほど、エンディミオン要素は少し抑えめにして組んでみます

>>38
レシピありがとうございます、参考になります
マジックラボは効果を読んだ限り強そうなんですがピンで大丈夫なんですか？

42 ：
>>41
魔導獣が破壊されないと魔力カウンター乗らないから乗せて精々マスターケルベロスの効果破壊位だしサーチもジャッカルだけしかしなそうなら別にいいかなって
ジャッカルは

43 ：
途中送信
ジャッカルはジャッカルでエンディミオンPに魔力カウンター3つ乗せる前に通常召喚しとけばついででキングジャッカルになったりする分普通に使えるんだけどって考えると少し悩むところはある

44 ：
掌握は2枚でいいんじゃね説
いまの環境じゃコレ律儀に三ターンで使い切る前にデュエル終わっちまうぜ

45 ：
掌握は3ターンちゃうやろ。2枚目使ったらもう使えなくなるから2ターンが賞味期限

46 ：
サーチはその後だから3枚目も撃てるぞ
さすがにそんなに弱くない

47 ：
掌握はいっそ0
魔導獣とエンディミオンと誘発積んでたらスペースない

48 ：
>>46
その後だからじゃなくて、サーチが任意だからデッキに残ってなくても発動できる

49 ：
WW組み込んでみたが中々噛み合うな

マギステルとは相性良いしサーヴァントが風属性だからグラスベルスノウベルともシナジーがある

50 ：
Pモンスターと誘発だけの初手だと悲しみ背負うからこれ以上魔法減らせないわ

51 ：
もうウィッチクラフトの話題終わってて草

52 ：
風か新規魔法が来るまで語ることない

53 ：
魔法の依頼が来ないのに”ゃぁ～

54 ：
イラストは当然かわいいしドサっと魔法回収する瞬間は面白いんだが全体的に机上感絶えないデザインなのが残念だ
まあどう考えても追加あるし今ネガっても仕方ない

55 ：
ウィッチクラフトは色々試したけども
決定力に欠けるからサモプリ入れてホープダブル入れたタイプが1番強い気がする

逆にいいライフの削り方あるなら教えてほしい

56 ：
下級も強いのシュミッタくらいだしそもそも全体的に1：1交換しか出来ないのがね
これどっちかしか使えないなら相手EPに回収させてくれても良かったと思うわ

57 ：
自分エンドフェイズだけじゃ遅すぎるのは使ってなくても分かる

58 ：
ツールや虹と雪の天気模様並みにエグいアドの稼ぎ方しろとは言わないけど
スクロールは流石に弱い気がする

59 ：
便所は継続能力が優れた専用魔法の共通システムがあるのに、強いの相手には先行制圧しか出来ないからな

60 ：
種族プッシュするときは違うテーマでもシナジーあったりするけどウィッチクラフトとエンディミオンシナジーないよなぁ

61 ：
ドーハヴェンデ魔妖も混ざらなかったし最近はそうでもない

62 ：
シラユキとダメジャグおかえり

63 ：
師弟の絆デッキにとってアライブ緩和は追い風か？

64 ：
エンデュミオンヒーロー組んでた俺にはタイムリーな朗報だ

65 ：
>>63
黒魔術のカーテンでよくないか？

66 ：
は？

67 ：
ローグオブエンディミオン微妙すぎる…

68 ：
うらら喰らわないとこしかメリットないな

69 ：
マジックラボサーチはありがたいけどせめて発動させて…

70 ：
こんなんなら最初から何もありませんって言われた方がマシだった

71 ：
チューナーちゃうんかーい

72 ：
ラボなんて即効性無いんだし発動出来ていいだろ…
これは追加で優秀な永続魔法が来るフラグだと信じたい

73 ：
ラボは魔法都市エンディミオンとして扱うと書いてあるけど発動前だし無理だよな
何なんだこの効果

74 ：
なんかやべー永続魔法あったっけ

75 ：
糞過ぎて笑ったわ
はぁ・・・期待してたのに・・・

76 ：
これなら普通にエアーマン効果みたいな方が良かった

77 ：
あぁ｢効果を発動できない｣だから表にして魔力カウンターのる永続効果の適応は出来るのか
魔術師の右手左手もいける
もしかして悪くはない…？

78 ：
Pモンスターでなおかつチューナーならこの性能でも使い道はあったが、Pモンスターじゃないのは初めからわかってたしその分強いんだろうなぁと思ってたらこれかよ

79 ：
>>74
黒の魔導陣とか？
発動だけさせとけば相手のターンに除外もできる

闇属性ならブラマジに絶対入る性能だとは思う

80 ：
後はB地区とかあるけど今の時代リンクもエクシーズもいるから微妙か
ハモンデッキ作るならありなのかなあ

81 ：
効果の発動はカードの発動も含むよな？
セットから表も無理な気がする
https://i.imgur.com/jfNzu4B.jpg

82 ：
>>79
闇でも入らんわ

83 ：
せめて表にできたら使えたのにな
解散

84 ：
>>82
闇ならナビゲートで呼べるしありだと思ったけど効果の発動ってカードの発動も含まれるのか
産廃じゃん…

85 ：
ウォッチキャットの方が強い

86 ：
守備200炎
ジゴバイト憑依解放でリクルート可能

魔力カウンター稼ぐもんとして割り切るしかねぇ！

87 ：
ペンデュラムですらないの意味分からねえな

88 ：
コンマイ表には出来ると思ってた説

89 ：
召喚・特殊召喚時以外に魔力カウンター乗る効果持ってないのか

90 ：
それはエンディミオンで代替してねってことだろ
まあ相手ターン生き残らないしそんな心配は必要ないと思うけど

91 ：
これ何がしたいんだ
ストラクと噛み合わせたいならせめてエンディミオンサーチにでもしろよ
意味わかんねえよ

92 ：
エンプレスとスキドレの裁定も意味不明だしコンマイの様子がおかしい

93 ：
コンマイの様子がおかしいのはいつものことだけどスキドレとエンプレスの裁定って変なとこあるか？

94 ：
俺の理解力が足りないだけだった
スキドレで「エンプレスは魔力カウンターを置くことができるカードである」が無効になってるから置けないのか

95 ：
リンクヒータちゃん出せるし憑依覚醒サーチできるから使おうとは思うけど如何せんゴミすぎる
pじゃないならせめてatk1850かチューナーかアド稼ぎかどれか欲しかったんだけどどれもないっていう
ただ万能永続魔法サーチではあるからあとで何か悪さしそう

96 ：
相手ターンに魔力カウンター使ってセットされてる魔法を打てるエンデュミオンとか出たら重宝されるかもな

97 ：
>>1-999

ゲーム「 TWGP 」を遊戯王とMtGに対応させた。
↓

マジック・ザ・ギャザリングの召喚コストは、マナ・コストのアイコン数と数値との合計〔 色の制限無効 〕
進攻スペック = パワー×1000
防衛スペック = タフネス×1000


遊戯王OCG 同士〔 異種タイトル戦は不可 〕

デッキ内の同名カード枚数上限〔 重複制限 〕は、
公式の規定に準拠〔 全員が合意したら調整可 〕

進攻スペック = ATK

防衛スペック = 防衛プレイヤーの任意 DEF または ATK

通常召喚コスト = レベルやランクの星アイコン数
〔 リンクモンスター使用不可 〕
〔 アドバンス召喚や特殊召喚はOCG公式の通りプレイ 〕
マナゾーン左右両端のみぺンデュラム・ゾーンとの兼用

貫通ダメージorライフ・ダメージ1000以上を受けたら、
強制で１枚だけシールド・ブレイク

マナの支払×１毎に射撃の主体スペックへ５００加算

https://plaza.rakuten.co.jp/codediver/diary/201903080000/

98 ：
あれだな
やっぱ効果考えるやつ頭悪いな
なんでこんなゴミを付録にした
サイレントパラディン並のゴミだわ

99 ：
>>94
特殊召喚の部分はペンデュラムゾーンで処理されてカウンター乗せるのはフィールドで処理されるのでスキルドレインで効果が無効になる
スキルドレインはチェーンブロックを作る効果ではないため効果処理中でも適応される

100 ：
>>95
憑依覚醒を積むデッキなんてどうあがいてもネタ寄りのファンデッキなんだから
大人しく俺と【妖精伝姫エンディミオン】型の憑依ビート組もう！！

101 ：
かつて
フレムベルヘルドックマジカル稲荷火あたりでチェイン作って氷の女王落として
異次元海溝で除外して爆発打ってスクドラ作って海溝割って女王出して
破壊されたら爆発か海溝回収っていうおしゃれデッキ作ってたから
それに組み込むのはありな気がしなくもなくもなくもない
なお

102 ：
エンディミオンとサーヴァントだけ魔導書出張させるのありかな？

103 ：
おっフォーチュンレディなんかきそうやな

104 ：
ガラテアとかパンクラ見る限り光ってるカードが欲しい人向けかな

105 ：
フォーチュンレディはライティーとウォーテリーがヤバいから強化次第では暴れる可能性も十分ある

106 ：
ウィッチクラフト専用マジシャンガールきたな

107 ：
過去カード強化枠に選ばれたか？

108 ：
アルル強くない？
ハイネ自身のケアもできるし

109 ：
クリエイションまで汎用魔法サポートになったな

110 ：
1枚指しとけば機能するし悪くない

111 ：
>>99
俺もそうだと思っていたからそもそもP効果がスキドレで無効になるのはおかしくね？と思っていたんだけど
前述の通り魔力カウンターを置けるカードではなくなるから置けない、ということらしい

112 ：
罠に描かれてるゴーレムくるんじゃねって言ってた奴に拍手

113 ：
ゴーレムつっよ
弱いところを補ってるって感じでいいな
あとはレベル1の風と6か？
それとも闇7がもう一枚くるのか？

114 ：
いつぞやのアンデットの流れを思い出す魔法使いの波がきてるな
噂によるとFLだけじゃなく占い魔女の方もくるって話だし

115 ：
正直ゴーレムはリンクでくるかと思ってた

116 ：
ゴッズ枠は結構カード化したしコレパに占い魔女はありえるな。

117 ：
アルルがえっちすぎるのでウィッチクラフト組みます

118 ：
ゴーレム強いのは良いけどこれ積んだらいよいよ45とかじゃ抑え効かなくなりそうだな・・・

119 ：
占い魔女コレパできたら5d枠ほとんど持っていくな...

120 ：
通常モンスターが大半なのは難しいか。
でも飛行エレファントみたいなもん出したことあるしな。

121 ：
アルルいいねえ
これはシェゾにならざるを得ない

122 ：
お前がほしい！

123 ：
エンディミオンは次のブースターで水のレベル3貰えるのかな？

124 ：
火のレベル3があれだと正直期待できない

125 ：
あとは風レベル1あたりで有能欲しいな
取り敢えず芝構築からポトリーを追放させてくれ

126 ：
芝構築の場合左腕の代償だったかで芝刈った後にポトリーの墓地効果使うんじゃないの？

127 ：
アルルは魔術師に入るかな

128 ：
さすがに魔術師には要らねえわ最終盤面考えろよ

129 ：
そうか
汎用バウンスとしてどうかなと思ったが枠がないか

130 ：
フォーチュンレディ強化とか嬉しすぎるんだが

何年待たすんだよ！

131 ：
アルルちゃんエロくない?(シャドール使い並感)

132 ：
アルル魔法使いテーマに必須すぎだろ
対象になるだけで相手バウンスする手札誘発なんて

133 ：
クリエイションとアルルだけ入れる出張セットは何かのために覚えておくか
今のところ特に入れたいデッキはないけど……

本家のアルルはリクルでいつでも用意できるし楽しみだ
ハイネヴェールよりハイネアルルかヴェールアルル選ぶ場面も結構ありそう

134 ：
シャドールみたいなメタ効果立ててターン返すデッキならアルルみたいな効果は嬉しい気がする

135 ：
マナとはなんだったのか

136 ：
>>129
最終盤面に魔法使い残らないし場だけで強い盤面になるから
オルガもフェイカーの制約絡みで使いにくいしなんやかんやクラフト以外では使わないんじゃないの

137 ：
アルルは相手スタンバイに手札戻るし盤面に残す方向で考えない方がいいのでは

138 ：
クラフトでも使うのかなこれ

139 ：
そもそも手札誘発と言えば聞こえはいいが相手の先行展開に刺せない時点で誘発枠にカウントするのは無理
盤面を魔法使いで固めるテーマの防御手段にはなるが 本当に勝ちたいならこれに頼らず自前で固い盤面敷ける方がいい
直近のカードで例えるならアンクリボーに近いつよわい感がある

とまあボロクソ言ってしまったけどなんやかんやクラフトでは使う

140 ：
>>136
無知で申し訳ないんだが魔術師の最終盤面てどこになるんだ？
ズァーク好きだから出せるようにするために星刻は出すようにしてたから知りたい

141 ：
>>140
スターヴ連打展開して誘発引き込みながら時空グラフとタイギャラ構えるんじゃね?

142 ：
>>140
先行なら
バルブが禁止になってから詳しくないけどエレクトラムorハリファ＋深淵＋イグニスターorΩ＋巨神鳥＋ペンデュラムグラフ罠とＰゾーンに紫毒くらいだったと思う

143 ：
おふた方ともありがとう
両方展開先が違うのか
どうすりゃいいんだこれ?

144 ：
>>143
とりあえず盤面に魔法使い族は残らないね

145 ：
場に魔法使い維持するとなるとブラマジが浮かんだけど事故札増やすだけにも思える

146 ：
アルルで守りたいカードって制圧効果持ちになるけど魔法使い族ってあんまり制圧効果ある汎用無いんだよねぇ
サイマジくらい?

147 ：
>>143
後者の方は手札4枚
初期手札ドクロ、アストロ、巨神鳥、紫毒

ドクロns慧眼サーチ紫毒慧眼セット慧眼効果虹彩セットアストロss慧眼サーチドクロアストロでエレクトラムssエレクトラム効果で調弦exエレクトラム効果で虹彩破壊調弦回収虹彩効果でペンデュラムグラフ罠サーチ慧眼セット慧眼効果黒牙セットエレクトラム効果で1ドローＰ召喚ドクロ、慧眼、調弦、巨神鳥調弦効果で黒牙ss慧眼とドクロで深淵ss調弦と慧眼でΩssΩ効果で手札1枚除外ペンデュラムグラフ罠セットで終了

148 ：
バウンスが効いて程よく戦闘破壊しやすい攻撃力のミドラーシュなら守りたいけど枠の余裕があるかと言われると

149 ：
ウィッチクラフトではアクセス容易だから間違いなく使うけど
それ以外のデッキに入れるとなるとまず他の誘発や汎用入れた方がベターなのよね
繰り返し使える点が汎用との違いだからそれを活かせる低速メタビ系…
墓守とかマジシャンガールとかなら面白いかも

150 ：
なるほど、追加までありがとう
確かに魔法使い族残らないのか
回し方難しいから何回も回して覚えないと分からなくなりそう
全く見当違いかもしれないけど、星刻だして、星霜のペンデュラムグラフだして、手札にアルルがいる状態とかでも使えないのかな

151 ：
逆に言うと星刻以外守れないからなぁ
星刻エンドまでしか行けないならいいかもしれないけどそれ以外なら枠食うだけで腐っちゃう

152 ：
>>151
それもそうか
ターンをまたげば再利用できる上に相性がいいように見えたから残念だ

153 ：
エンディミオンで使えるんじゃないか？

154 ：
墓守やエンディミオンに大型破壊兵器売りつけるとかいよいよウィッチクラフトの死の商人ぶりが露骨になってきたな…

155 ：
場に魔法使い維持できるなら魔導書に採用できるかな

これクリエイションとセットで出張かと思ったけどいらんかもな
6枚体制で変に手札でダブつくのもあれだし

156 ：
ウィックラは対戦した感じ右手左手ハイネのクソゲー盤面を如何に守り切るかみたいなデッキだったが、コレ強いんじゃないのか
ハイネへの除去を躱したり、相手の再展開への追加の妨害に使えるし

157 ：
アルル１枚は確定で入れるとして何枚入るかだよな
３は事故りそうだし２枚入れて回して考えてみようかな

158 ：
3枚でも良くね
マスターヴェールもガン積みしたらトレードインが採用圏内に入るぞ

159 ：
そもそもヴェール引きたくないしヴェール増やすのは本末転倒では

160 ：
知らんがな
トレードインが採用圏内に入るってことだけ伝えたいんじゃい

161 ：
手札に持っておきたいアルルをトレインで墓地に送る意味とは

162 ：
サボタージュ・トレイン・ヴェールorアルルが条件になっちゃうけど、手札にに来ちゃったヴェール落としながら手札交換、アルル落としてサボタージュでssして相手ターンで回収とかできるから意味はあると思うよ

163 ：
事故緩和のためのドロソで事故率上げてわざわざピンでいいカード増やしてスロット圧迫するのは本末転倒
そもそもサーチが乏しかった昔と違って２：２交換のドロソが無理して採るほどのカードじゃない

164 ：
いや手札にアルルトレインあってもアルルは切らない
んでヴェールをデッキに積んで魔法の割合減らすんだろ？
発想がエアプのそれナンセンス

165 ：
速攻魔法で身代わりの闇みたいな魔法トラップを破壊妨害するカードない？

166 ：
まだウィッチクラフト新規あるのかなって思って閃刀姫収録パック見てたら通常パックだと1枚しか追加されてないのか・・・
アルルはウィッチクラフトだと確かに強いけどこれ一枚でどうにかなるもんでもないぞ・・・

167 ：
プランキッズはモンスター1枚だけ
天気は罠1枚だけ
影六部衆なんて書籍付録で関連カードが1種だけで
ネフティスもたまたまメタファイズで1種類前に来てただけ

ヴァンパイアもリンクが種族汎用で1種類
閃刀姫もハヤテとその術式で2種類
魔弾もリンクとその魔弾で2種類

閃刀姫と空牙団と魔妖が魔法罠合わせて2種類ずつもらえてるから
まだ1種類だけと決めつけるのは早すぎ
呪眼と無限起動も来てないのにダントツで採用価値のある1種類きただけありがたく思うところだぞ
そういうのはわかってるだろうがウィッチクラフトよりも扱いが雑なビルドテーマはザラにある

168 ：
カイナ

169 ：
ウィッチクラフトが閃刀姫みたいな
１パックごとに毎回新規来る枠だったらどうするんだ

というか必ず２種とも決まってないような

170 ：
収録予想なんてコナミの匙加減でいくらでも変わるし考えるだけ無駄

171 ：
>>149
墓守は命削りで全力で圧縮するからそもそもハンドに残せない 先行とったなら生贄か祭殿引けるまでドロソで圧縮した方がいいし後攻なら要らない

172 ：
ネフティスはマジで不遇すぎる

173 ：
ネフはほんと何とかして初期コンセプトだけでも完遂させてほしい

174 ：
導き手の時点で人柱と神様のフレーバーのあったし儀式テーマにされたこと自体は不満ないんだが
弱い以前にテーマとしてまともに成立してないんだよね
最初にリンクの情報来たときは万華鏡みたいな儀式魔法でローレベ儀式を並べるテーマだと思ったし期待したよね

普通の儀式魔法で普通に３回儀式召喚させるなんて誰が想像したか

175 ：
ウィッチクラフトゴーレム増えて欲しいな
シャドールもそうだけどああいう人形的な造形大好きなんだよ

176 ：
友達がウィッチクラフト持ってたからやったけど意外とウザイわ
深淵で止まるけど

177 ：
深淵以前に先行とって墓穴で大体殺せるぞ
名推理とか芝撃たれて落ち方良くてもそのターン回収はサボタージュ蘇生握ってないと無理だし

178 ：
墓穴が刺さりすぎるんだよなぁ

179 ：
墓穴が刺さらないデッキのほうが珍しいから

180 ：
その通りなんだが墓穴で１：２交換される動きがメインムーブでただの無効と違って墓地効果も使えないからグッッサリ刺さるよ

181 ：
つまりアレだな
墓地のウィッチクラフトを対象にした効果が発動したときに
手札からケアするウィッチクラフトゴーレムが欲しい

182 ：
>>165
封魔の矢…

183 ：
うさぎわらしヴェーラーGファンタズメイ無限泡影あたり全部無視出来ることに比べたら、そもそも先攻とられてる墓穴が他より多少痛いのくらい我慢しようぜ

184 ：
>>183
増gは結構痛いしうさぎと無限泡影はハイネに撃たれるしわらしはサボタージュに撃たれるし別に無視出来なくね？寧ろ無限泡影に関してはクッソキツイんだが

185 ：
ウィッチクラフトエンゲージとウィッチクラフトガゼルをくれるだけでいいんですよ

186 ：
フォーチュンレディ来たぞ

187 ：
今回の永続効果みたいに方向性縛るんじゃなくてサーチみたいな単純なパワーアップがもう少しあるといいなぁ

188 ：
なんかFLの新規書いてること全部普通に強いな

189 ：
>>184
先攻とってハイネまで展開出来てるなら後は知らんわ
バイストなり右手左手なり伏せなり誘発なり残りの手札で何とかしろって話だ
増G痛いはよくわからんが、相手ターンの返しまで言い出したら手札誘発関係なく除去カード全部キツいんじゃねえの

190 ：
フォーチュンレディってクラウディアンみたいに1枚だけパターンか?

191 ：
魔法罠もサーチ出来るからまだ何かあるかな

192 ：
>>191
ネクロス罠やクリストロン魔法は来た？

193 ：
占い魔女まじで来たよ

194 ：
さすがにバニラのままOCG化しないか

195 ：
あのフレーバーがよかったのになんてことを…

196 ：
プロモか何かで作ってくれないかな

197 ：
ファンアイテムはそれに徹した方がいいという意見が出るのもよくわかるが…
俺はこれで良かったと思うで
チーちゃんの挽回に期待

198 ：
占い魔女はみんなレベル違いの共通効果だったらヤバいな

199 ：
バニラで枠潰されても困るしこれはこれで

200 ：
しばらく魔法使いは退屈しないな

201 ：
汎用魔法使いで展開・サーチに使える強いのほしいなあ
どれも今一歩惜しい感じ

202 ：
占い魔女、占いできなくなったけど何より来てくれたことが本当に嬉しい

203 ：
バニラで出された方が困るわｗ

204 ：
ファイリーは罠魔法にも対応してるからデッキからフォーチュンレディを特殊召喚するフォーチュンレディ速攻魔法が出てくれればフォーチュンヴィジョンでサーチできてちょうどいいんだが

205 ：
ファイリーもカード指定なのか
なんかフォーチュン本当にスペック高いな

206 ：
いざ強化来ると思うと割と強くて吹く
確かに当時ウォーテリーお前やってることほとんどディスクガイじゃねとは思ってたけど

207 ：
なんでヴェールとハイネは手札に来るの？好きなの？

208 ：
ローグがチューナーじゃなかったしエンディミオンに合うチューナーはデストルドだな
アカナイもマジテンも出せて楽しい

209 ：
え？ヴェールとハイネが結婚？

210 ：
あまりにも手札に来るためデッキから抜く

211 ：
占い魔女って闇堕ちしてフォーチュンレディになるフレーバー効果だよね
それでもあえて「フォーチュンレディ」カードと効果欄に書かないようにしてるなら占い魔女は全て魔法使い汎用サポートになる可能性が

212 ：
開運ミラクルストーンの魔改造に期待しよう

213 ：
ブラマジ強化キターーーー
天威ブラマジとか新しい可能性やわ

214 ：
ああなるほど、確かにブラマジと相性いいな
レダメショックが強すぎて真紅眼への活用法ばっか見てたけど

215 ：
天威ブラマジ想定で来たら案の定
王者の看破より効果なしリンクモンスターで使える分使いやすいな無双

なぁガイアセイバー…

216 ：
手軽に初手でブラマジリクルできるサポートあれば嬉しいんだけどな

217 ：
結局行き着くのはそこなんだよね
んで結局ナビゲート型安定になる

218 ：
結局ブラマジ出せなきゃ天威も腐るからうーんだわ
通常サポートより初手罠使える調整版マキュラみたいなのほしい

219 ：
だが地味にヴィシュダがレベル7なんだよね
適当に7オバレイで幻想だしてブラマジだすって手も

220 ：
占い魔女は占い魔女単体でもデッキ組めるようにしてほしい
フォーチュンヴィジョンはマジでありがたい　セルバンFL捗るな

221 ：
墓守にストラクRのエンディミオン混ぜて見たけど意外と相性良くて詰めの構築悩む。

222 ：
墓守でどやって出すん

223 ：
墓地いかないからってことじゃないの？
墓守は魔法主体のテーマじゃないから、それなら他のペンデュラムのほうが墓守と相性良さそうだが

224 ：
墓守スレでどうぞ
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/yugioh/1521673180/

225 ：
ウィッチクラフトを真竜と混ぜようと思ったけど純構築のが強いって事実

226 ：
純より強い混合って介護でもない限り難しいからな

227 ：
>>222,223
サーヴァントからだね。
玉座→司令官→バレーの流れでカウンター貯まるし、命削りとか使えばほぼ次のターンには出せる。（そのターンで展開できないのが悩みどころ）
後、創聖魔導王が場持ちが良くターン１でコストが必要だが魔罠を無効に出来るからバレーの維持がしやすい。

他のペンデュラムも試したこともあったけど
「墓守が手札に来ないほうが勝率高いのでは？」
って事になる。

228 ：
命削りのエンド効果の処理後にウィッチクラフト魔法の墓地効果って使えるよな？それとも強制的にチェーンブロック組まれるんか？

229 ：
ターン終了時効果の発動の順番は自由だから出来るよ

230 ：
まず命削りのディスカードはチェーン組まないから先に捨てていい
そのあと墓地の魔法を好きな順番で効果発動して回収する
これはチェーンを積み上げるわけではなくあくまでひとつずつブロックを作って解決する

231 ：
真竜召喚獣みたいに混ぜやすい奴同士ならともかくウィッチクラフトは現状混ぜるとなると介護される側な上に混ぜにくいからな・・・

232 ：
アルルとりあえず1かなと思ってたけど回してみたら割と引きたいし3でも全然オッケーだな
光ってほしいけど光っちゃイヤ……

233 ：
>>232
上級ウィッチと違って手札で腐らないからなあ

234 ：
むしろ光ってくれないと困る
現状でもピットレ光らないの気になる

235 ：
ひさびさに純に近い召喚獣使ったんだがアレイスター１体から炎と光捻り出せるようになったからステージキャロベインとか抜けるのかなりでかいね
後攻寄せなくても神罠と誘発積みまくって先行とるプランが安定するようになった
ほんとメルカバーさえ返してくれたら大会持ち込みたいんだけどなあ

236 ：
やっぱメルカバー返して欲しいよね
流石に1枚は

237 ：
>>236
全盛期でもメルカバーは２枚目が強いカードだったよね
１枚目の処理にカード使わせて２枚目でしっかり蓋する今の超雷みたいなイメージ
７月には期待したい

238 ：
>>235
光って何？

239 ：
>>238
セキュアガードナー

240 ：
わかってるからこそ返してくれないんだろうな
出張できるテーマには厳しいからそもそも出張前提のテーマだけど

241 ：
トラックブラックとプルガトリオ並べて大量ドロー狙えるのが楽しい

242 ：
ウイッチクラフトもエンディミオンも微妙に環境に食い込めなさそうで辛い
エンディミオンはローグの効果次第でワンチャンあるとおもってたんだけどなぁ…

243 ：
WC後2枚くらいは魔法来るからそれに期待だよな

244 ：
ゲーテの魔導書並に使いやすい速攻魔法が欲しいところ

245 ：
自ターンエンド回収だから遅いのがなぁ

246 ：
自ターンエンドにセットされるフィールドに触る速攻魔法が欲しい

247 ：
恐竜シャドールに意味あるかわからんがウィッチクラフト出張させたい

今だと出張セットってどうなるんだ？

248 ：
やるなら比率逆のがいいと思う
出張できるほどのパワーない

249 ：
むしろ環境になんか行って欲しくないんだが

250 ：
ウィッチクラフトは神判レベルのカード追加してようやく環境に食い込めるかどうかってレベルでは
まあイラスト好きなだけだから環境とかはどうでも良いけどフリーですら墓穴で即死しかねないのは流石に何とかして欲しい

251 ：
環境に行ったテーマとか大半が悲惨な結末を迎えてるので俺としても行かないでほしいわ

252 ：
環境行かずに中堅以下くらいで程よくフリーで回せてたまーにコンマイに強化貰えるのが理想

253 ：
ウィッチクラフト弱いしパターン一緒でつまんなさそう

254 ：
動きがワンパでもゲーム展開が楽しければつまらなくはならないから

255 ：
それよく言われるけど、目指す場所もルートもわかりやすいのは覚えること少なくてむしろありがたい
強くてもソリティア覚えなきゃ回せないよりはマシだわ

256 ：
魔導初心者なんだけどこのデッキってゲーテいっぱいできるのが強いの？
なんかやたら魔導書くるくるして結局大型とゲーテで終わってしまう

257 ：
テーマ内で目指すべきところはゲーテラメイソン構え続けるぐらいだからそうなるのは当然
時代遅れ気味なのは仕方ないわ

258 ：
ゲーテの対象取らない除外は強いけど毎ターン構えれてもそれだけじゃもう追っつかないわ
理想はpsyフレームオーバーロードみたいな感じで毎ターン妨害したいんだけどもいかんせんコストも重いし
あとバテルグリモルドラした後ゲーテ引いても場に魔法使いいないから発動できないのも地味に痛いな

259 ：
「弱いしパターン一緒」の逆は「強くて毎回パターンが違う」か？

260 ：
全盛期の魔轟神がそれに近い気がする

261 ：
魔導はたくさん魔導書を手札に加えて特殊召喚を封じるのが強いぞ

262 ：
魔導はもう純構築でデッキとして戦える形に落ち着けるのは難しい
妨害がゲーテしか構えられないことも多いしよくて素引き頼りの簡易ミドラネクロとかカグヤくらいしか増やせない
半分冗談で言われる神判復帰だが今ならノーエラッタで返して適正なくらいよ

263 ：
魔導は如何にゲーテ打ちまくるかが大事
そのためにコストになるグリモセフェル以外の1枚をどう用意するか
クレッセンルドラヒュグロラメイソンあたりを上手く使ってね
あとは簡易ネクロからの闇ウィンダちゃんとかルドラ合金で誘発引き込んだりとか

264 ：
簡易ミドラは先行で決まれば大体手札消費0で出てくるから強い
でもそれくらいか魔導を使った普通に強い動きって

265 ：
魔導は展開の中で変な縛り付かないし魔法使い全般で使えるから高性能では有るんだよな
ただ出張もされやすくて強化のために渡されたはずのルドラのせいでグリモが一時期逝って弱体化したし可哀想なテーマだわ
もし神判が制限緩和されたら魔法使い呼ぶためだけに魔法使いデッキで使い回されるんだろうな

266 ：
魔導書は出た当初からお世話になってるけど他のテーマと組み合わせた事しか無いや
スー以上無くても組み込みやすくてありがたかったわ

267 ：
みんなトンクス
なかなか難しいのか

268 ：
>>230
じゃあコズミックブレイザーがいるとエンドフェイズ効果全部潰されるのか…。

269 ：
>>268
好きな順番と言ってもターンプレイヤーから全部の処理を行えるから、自分のターンなら相手が帰還させる前に全部処理を行える
一応効果や処理が残っていても相手に優先権を渡すこともできるけどね
逆に言えば相手ターンの場合は、もし各種征竜が並んでいたりすれば全部潰される

270 ：
>>269
エンドフェイズの処理は分かりづらいな…。
処理と効果で違うって事か
サボタージュバイストリートドレーピングが墓地にあって、相手コズミックブレイザーが健在であれば2枚だけカウンターされるが、帰還の処理を行う前に残り2枚は通るって事なんかな

身内にコズミックブレイザー使う奴がいるから覚えておかなくては

271 ：
>>270
2枚じゃなくて1枚カウンターされる、だった
誤字のせいでよけいややこしいなっちまった

272 ：
>>270
処理でも発動する効果でも任意でも強制でも好きな順番で発動できるよ
例えばウィッチクラフト魔法、ライロモンスター、命削りの処理って残ってる場合、命削り→ライロ→ウィッチ魔法でもライロ→ウィッチ魔法→命削りでもなんでもいい

273 ：
懐かしいな
システィにヴェーラー打たれたときの処理でそこら辺覚えたわ
引退して復帰したらヴェーラーの裁定変わってて今じゃ無関係だけど

274 ：
ターン終了時に解けてから発動できたん？

275 ：
>>274
8期まではエンドフェイズまでだった
9期からはエンドフェイズまでは全部ターン終了時までに統一エラッタされた

276 ：
システィヴェーラー懐かしいな
今覚えば前裁定の方が不自然だわ

277 ：
システィヴェーラーってエンドフェイズシスティ効果使わないです→ではヴェーラー効果終了します→ではシスティ効果使いますって奴か

278 ：
>>272
なるほど
ライロの強制効果をコズミックブレイザーはカウンターできるが、帰還のタイミングはターンプレイヤーが決めるから後回しにされてバイストリートの発動に帰還が間に合わないということか

279 ：
>>278
例に書き忘れただけで強制でも任意でも好きな順で行けるよ

命削り→ライロ→ウィッチ魔法
ライロ→ウィッチ魔法→命削り
ウィッチ魔法→命削り→ライロ
命削り→ウィッチ魔法→ライロ
ライロ→命削り→ウィッチ魔法
ウィッチ魔法→ライロ→命削り

ほんとに好きな順なんでもいい

280 ：
エンドの処理は強制が先じゃなかったか

281 ：
今年の1月から始めたけどドリチケって今まで何回配られたの？
サイマジ欲しいから早く配って欲しいんだけど

282 ：
>>281
うーん0かなw

283 ：
https://pbs.twimg.com/media/D17RP_JVYAAyOPa.jpg

284 ：
>>280
http://yugioh-wiki.net/index.php?%A5%A8%A5%F3%A5%C9%A5%D5%A5%A7%A5%A4%A5%BA

エンドフェイズに生じる強制効果、任意効果の処理やコストの支払いなどは、優先権を持つプレイヤーから、好きな順番で処理できる。
これらの効果はチェーンを組まず、１つずつ別々に処理を行う。

処理の順番はチェーンブロックを作るか作らないかは関係なく、好きな順に行うことができる。

285 ：
まだフォーチュンレディ新規いるな
まさかもっともらえるとは思わなかった

286 ：
最近の女テーマ推しすごいな

287 ：
ソリテア・マジカルの成長した姿？

288 ：
エンド処理の順番に強制も任意も無いよ
エンド処理の強制は必ず処理しなければならないってだけのもので順番は関係ない
例えばスタダを先に蘇生してからエンドの各処理をすることは可能

289 ：
スレチだけど沢渡さんで草

290 ：
ウィッチクラフトとシャドール混合ってどうなんだ？金満のストックが切れそうだから純よりも面白い動きできるならそれに越したことはないんだが…

291 ：
ウィッチクラフトと混ぜて強さ保てるのは閃刀くらいだよ
明らかに介護以外の何物でもないけど

292 ：
後攻弱いのを多少は軽減できるだろうけど合金入れた方が良さそう

293 ：
>>275
トンクス
プレイしてなかった頃に話だけ聞いたわ

294 ：
ソリテアマジカルの服際どすぎじゃないか？

295 ：
ライティーのレオタードはすじが書かれてるし今更

296 ：
FL使いに「ライティーって筋が描かれてますよね」って聞けば手札にあるかどうか見分けられそうだな

297 ：
見抜いてどうするんだ誘発じゃないんだから

298 ：
ヴェーラーの性別を聞いてヴェーラーチェックしてたことならあるな

299 ：
あらゆるネタを網羅して会話力と併せる事で擬似ペガサスする訳か

300 ：
>>296
見抜いてどうする

301 ：
見抜きいいですか

302 ：
しょうがないにゃあ・・

303 ：
墓守にエンディミオンを混ぜた者だけど試しに大会に出たところ４回戦まで行けた。
創聖魔導王マジ強い。
せめて異能者も相手が対象に取れない効果があればまた違ったんだろうが………。

304 ：
>>303
Pは墓地使わんし今の環境的にネクロバレーささるもんな
墓守り混ぜようって発想は無かったわ

305 ：
エンディミオンもこの強さならラメイソン侵攻くらいするわ

306 ：
魔導側もP化しよう

307 ：
ぶっちゃけ魔力カウンター側だけＰ化してる感じだし
ウィッチクラフトも魔導もＰにはならなくていいんじゃね

そういやローグって単純に悪役を表す言葉なのか・・・。

308 ：
アサシンクリードローグ

309 ：
>>304
墓守混ぜようじゃなくて、墓守に混ぜた。
これ重要。
ついでに神殿発動出来れば創聖魔導王も戦闘破壊されにくくなる。

310 ：
墓守のドロソである命削り強謙強貪と相性悪いの困るなエンディミオン
これ抜いたら王墓のガン伏せがもう素引きするか強金と入れ替えて無理くりドローしてEXと霊術師捨てちゃうのか

311 ：
>>309
そこにこだわるならこっちだろ
墓守
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/yugioh/1521673180/

312 ：
谷にお帰り

313 ：
>>310
そう思うじゃん？
だが、逆に一度エンディミオンの展開に成功すると命削り、強謙でカウンター貯まりやすいから結構安定する。
抜いたのは主に罠カードだね。

>>311
そのスレじゃ話もまともに始まらないだろ……。

314 ：
始まらないじゃなくてスレあるんだから向こうで話すのが当然だろ

315 ：
何故始まらないと思うのか
全く過疎ってるわけじゃあるまいし話ふってみたら

316 ：
墓守スレを崩壊させた元凶の魔術師P入墓守さんじゃん

317 ：
エンディミオンに魔導獣と魔導書両方入れようと思うと
デッキパンパンだな、どっちかに絞った方がいいのか

318 ：
エンディミオン魔導獣に誘発いれたらもうスペースないわ

319 ：
そこに空きが20枚分あるじゃろ？

320 ：
エンディミオンに入れる魔導書の割合難しい

321 ：
フォーチュンレディと何か色々混ぜたデッキ作りたいんだがウィッチクラフトとかは合いますかな？

322 ：
ウィッチクラフトって墓地肥やすテーマか召喚権使わないテーマじゃないと混ざらなくない？
罠の墓地効果で蘇生して下級の共通効果でハイネ出すとか下級通常召喚してハイネ出すイメージだし

323 ：
フォーチュンレディに今度出るアルルとクリエイションだけいれるのはありじゃない？

324 ：
そもそも新規あと数枚確約されてるのにフォーチュン考えるのはまだ早いみたいなところはある

325 ：
レベル操作のリンクモンスターあったね
パズロミノだったか

326 ：
まだ考えるのは早いかぁ、色々混ぜ混ぜしてみたくてなぁ。
ついでに今現在でフォーチュンレディと相性が良いテーマって何かな？

327 ：
自分で思い付かないレベルの知識しかないのなら、わざわさ今考える必要ないよ

328 ：
そう焦らんでも毎週何かしらカード出るんだからもうちょい考えるの後でもいいっしょ

329 ：
フォーチュンレディと相性が良さそうなテーマはないけどいっそ【電卓】のレベル変動用のカードでも確保しといて高レベルにしてぶん殴るとかしよ

330 ：
結局エンディミオンは魔導獣エンディミオンが一番強いってことでいいの？
魔導エンディミオンは微妙らしいし

331 ：
ガルーダとキングジャッカルの制圧があるしそうじゃないかな
エンディミオン組んでる人って魔法都市何枚入れてる？
３枚だとダブった時困るけど初手に引けたらかなり楽に動けるしで迷ってるから参考にさせて欲しい

332 ：
無いとカウンター足りなくて困ることあるし3派

333 ：
魔法都市は3枚じゃないかな
多分減らしても2枚

334 ：
逆だなー
基本一枚、増やしても2枚+テラフォで考えてるわ

335 ：
動けないのでは話にもならないので3
ダブったときに弱いが引けなければクソでしかない

336 ：
0だよ

337 ：
0はさすがになくね？もうエンディミオンのP効果使う気無い感じか？

338 ：
もくじとエンゲージホーネットと統括さえあれば大体なんとかならぁ！

339 ：
サンクス参考になった
引けなければ話にならないはあるから３にしてみるわ
ダブついても最悪両方発動でPエンディミオンのカウンター稼げるし

340 ：
テラフォ積んだ上で3なら止めないけどテラフォ積んでないなら2にしてテラフォ積むべき
テラフォから魔法都市にしたら魔法1回分稼げるんだぞ

341 ：
フォーチュンはそれこそフォーチュン魔導ってあるぐらいには相性良いしそれで考えてた

342 ：
>>323
内容みたけど、これは強い！
アルル3枚 クリエイション2枚でサモプリ指したりすれば良い感じで回るような気がします

343 ：
>>341
軽くデッキを組んでみても、やはり魔道書は手放せないっす。
グリモ3 ルドラ2 セフェル2 ネクロ1 で良い感じにはなる

344 ：
0とかセフィラエンデュミオンかな？
俺もｿｰﾅﾉ

345 ：
神判が使えた頃のフォーチュン魔導は今まで組んできたFLで一番安定してドローできたしネクロも使いやすくて楽しかったな

346 ：
FLは昔からの「1ターン6枚ドローできるけど・・・でっていう」状態が
改善されると良いな

347 ：
リンク先の魔法使い族のレベルがリンク先の魔法使い族のレベルの合計になるリンクモンスターとか来たらFLが脳筋になれるのに

348 ：
前からずっとエンデュミオンエンデュミオンって言ってる人いるけど

エンデ「ィ」ミオン　な

349 ：
試しに検索かけたら結構な回数言ってて草

350 ：
デッキ診断良いっすか

351 ：
はよ

352 ：
モンスター19
マギステル3　エンプレス3　サーヴァント3
マスターケルベロス3　キングジャッカル3
トゥーンサイバー1

魔法21
統括3　トゥーンのもくじ3
エンゲージ2　ホーネット1　ハーキュリー1
マルチロール3　エリアゼロ2　テラフォ1
イーグル2　シャーク1　ウィドウ2

エクストラ決まっているのは7
エレクトラム1　カガリシズクカイナハヤテ1ずつ　デイブレイカー2

コンセプトは魔導獣エンディミオンに閃刀を混ぜた物
統括以外の魔力カウンターをためる魔法があまり強いと思えなかったからもくじとエンゲージ、ホーネットビットで稼ぐようにしました

353 ：
あ、キメラティックメガフリート入れます

354 ：
モンスター足りなくないか？
トゥーンサイバーいれるならメガフリ入れないのか？

355 ：
>>354
統括は単純にエンディミオンモンスターサーチする札としても数えられるからモンスター自体は足ります
エンゲージorホーネット=閃刀姫になりますしもくじ=最終的にトゥーンサイバー（メガフリ）なので3+3+3で9枚くらいは実質モンスターになりますので

356 ：
あ、創聖魔導王が抜けてました

357 ：
確かに足りてませんでしたね創聖魔導王が3枚+で19枚です

358 ：
並べるためのモンスター9
サーヴァントエンプレスマギステル×3
並べたいモンスター9
マスターケルベロスキングジャッカル創聖魔導王×3
魔力カウンター貯めるための魔法9
統括ともくじ×3エンゲージ2ホーネット1
P効果を防がれることを抑止するためのマルチロール
マギステルオブエンディミオン引いてマスターケルベロス以外の並べたいモンスター引いたときにエクストラに送る手段としてエリアゼロ+テラフォとマルチロール
最悪マスターケルベロスしかモンスター出せない状況で装備できるとそれなりに強いハーキュリーベース
イーグルシャークウィドウはマスターケルベロスとか閃刀姫しか出せなかった場合に耐性付与や妨害として使うことがあるカード
トゥーンのもくじで最終的に持ってくるカードがトゥーンサイバーである理由はトゥーン魔法があっても魔力カウンター1つ貯まるだけですしもくじ3回使ったあとならカウンターは足りていることも多いので相手のEXモンスターを退かす札として使える方を選びました

359 ：
この構築ならエンディミオンのP効果使いづらいだろうしエンディミオンとエンプレスとジャッカル減らして手札誘発少しは入れた方がよさそう後攻は無茶苦茶強いだろうから先行とられてもいいようにある程度はね

360 ：
真っ先に減らせる部分はシャークウィドウイーグルの5枚です
エンゲージホーネットでカガリ出してエンゲージ回収して使いたいカードはマルチロールなので
創聖魔導王エンディミオンのP効果は並べるためのモンスターとして考えている3種類の内2種類の効果で並べたいモンスター2体並べて創聖魔導王を発動すれば
エンディミオンPモンスター（1+1）+エンディミオンモンスター（1+1）+魔導獣がフィールドに居るときに魔法カード発動（2もしくは2体並んでたらさらに+2）で6または8
だからそれで発動出来るかなと
最初マギステルとキングジャッカル、創聖魔導王を2枚で考えて魔法を増やしていた時に思ったより引けなかったのが辛かったので3枚に戻した状況であります
手札誘発を2～5枚入れるとしたら何が今使いやすいのでしょう？

361 ：
お、ここはデッキ診断良いのか！！昼ぐらいに診断してもらいたいっすな！

362 ：
>>346
今だとルドラとかと合わせたら８ドローぐらい行けたりして
どちらにしても決めてがないのは問題ですよね

363 ：
マルチロールはP効果の発動に対してはチェーン不可にできないと思うけどどうなんだろ

364 ：
あ、確かに出来ないわ
マルチロールもカードの発動に対してだったわ
じゃあエリアゼロ増やしとこ

365 ：
簡易ありなんじゃないかと思ってきた

･サンドラに対しての解答
･P効果発動前にカウンター貯めつつ誘発ケアできる
･サクリファイス2種が魔法使いなので、デイブレイカーの素材

相手の盤面捲りながら動きに繋げられるのは強かった。デイブレイカーもカウンター乗るしかなり優秀

366 ：
>>346
wikiの「終わりの始まり」のページにも書いてあるね

高速化が進んだ環境では３枚あれば十分１ターンキル圏内にもちこめるため、まさしく「終わりの始まり」となり得る。

って

367 ：
FLは今でもちゃんと組んでるなら十分火力出て盤面も揃えられるでしょ
そもそも組んでる人がほとんど居なさそうだけど

368 ：
TF で組んでたよ
基本ライティー場から離してダルキー出してウォーテリー蘇生
異次元隔離マシーンとか使ってたって今の人知らんだろな

369 ：
>>367
ごめん。しばらく離れてて復帰しようと調べてたから
思い込んでたみたい。
今年の１月に大会でフォーチュンレディ優勝した人いるんだね

370 ：
異次元隔離マシーンとワームホールでライティー飛ばしてた頃しか知らない
今だと魔導書あるから楽しそうだな

371 ：
>>367
純だと回りづらいからねぇ～
誰かと組んでやらないといけないしねー
まぁ、メタルフォーゼ・魔術師・召喚師・シャドール・魔道書を混ぜたら良い感じにはなる気がしますわ。

372 ：
フォーチュンレディに魔導とシャドール混ぜてるのが優勝してるみたいだな

373 ：
まぁ再録も全然されてないし仕方ないね
純だとより安定性が辛かっただろうしサーチは大きい

374 ：
>>372
あれ？俺の見たのとは別のデッキですね
見たのはＷＷ、ＳＲや魔導書とか入ったフォーチュンレディでした

375 ：
あれ？確かフォーチュンレディの優勝デッキに『無情の抹殺』が入ってたはず！これは知ってるが他は初耳やね

376 ：
>>375
１０年近く新規カードもらえてないのにフォーチュンレディ使いもすごい

377 ：
相手の場に左右されずにライティーを墓地に送れるからか
なるほどなあ

378 ：
攻撃力？関連のリンクモンスターがほしいな

379 ：
フューチャーヴィジョン発動！
バルバロス召喚！

380 ：
レスキュー・フェレットでダルキーとライティデッキから召喚もおもしろい

381 ：
>>376
あれは素直に凄いと思いましたわ、手札誘発を潰すために無情の抹殺とは…いや、すごいなぁ…

382 ：
ルドラ高いっすね

383 ：
ルドラ前は300円くらいだったのに今スーパーでも千円くらいする

384 ：
魔力カウンター数えるの本当面倒くさい
自動的に光の玉みたいなの出て来てカード上に浮遊して欲しい

385 ：
先行でミドラと里貼ってドヤ顔してたらパンクラであっさり剥がされた😂

386 ：
ゲーテも伏せとかないとな

387 ：
しばらく離れてたから占術シャドールでネフィが出せるのが楽しい。竜魔導にもマンジュにも化ける数学お爺ちゃん好きだったのに、バルブとダンデどっちも死んでたのは残念

388 ：
どなたかアドバイスお願いします
先行型召喚獣(40枚)です

モンスター17
アレイスター3 カグヤ3
ファンタ3 ヴェーラー3 G3 うらら2

魔法14
魔法陣3 召喚魔術3 超融合2 スケゴ2 強貪2 テラフォ 聖典

罠9
泡影3 大捕物2 通告2 宣告2

Ex15
リンクリ2 アルミラージ セキュアガードナー アレイスター セキュリティドラゴン ニンギルス ヴァレソ
メルカバー カリギュラ プルガトリオ ライディーン メガラニカ エリュシオン
スターヴ
※サイド未構築 後攻スイッチ中心に検討中

アレイスター１体からメルカバーを呼べるようになったのでメルカバー＋誘発＋罠を構えるのを目標にした先行型召喚獣です
従来必要だったステージキャロベインや簡易の枠が空いたので誘発やスケゴを積みやすくなり手には馴染んできたのですが……
次レスに続く

389 ：
最大の問題点は初手アレイスターが安定しないことです
アレイスター3＋魔法陣3＋テラフォの7枚では引けないこともあり、それをごまかすためにカグヤを採用しています
カグヤではなく盆回しやメタバースに枠を割くべきなのでしょうか
メタバースはまだ試していませんが、盆回しはステージやチキレを送るデメリットが大きく感じられ現在採用していないところなのです
それかカグヤ以外にnsするのにちょうどいいサブプランがあればご教示ください

メルカバー緩和を想定して練っていた構築なのでコンセプトからして歪ですが、仮回しの段階ではアレイスターさえ引けていれば互角以上に戦えてそれなりに感触はよかったです（これだけ誘発積んでればそりゃ……）
アドバイスぜひよろしくお願いします

390 ：
魔法使い族の里かもっとしょうもないフィールド送りつければ良いんじゃないかな

391 ：
>>390
さっそくありがとうございます
なるほど里の発想はなかったです

ご厚意をむげにするようで言い出しにくいのですが盆回しを蹴った理由がもうひとつあって
強貪と相性が悪かったんですよね……
それを加味してもやはり初手アレイスターカウントは増やすべきでしょうか

392 ：
先行型なら合わないだろうけど自分は手札コストにもできるって事でワールドダイナレスリングとパンクラ入れてる

393 ：
完全に思いつきだし、スケゴプラン捨てることになるけど簡易融合+ミレサクはどう？
誘発ケア、+召喚魔術でエリュシオン化、最低限のリンクリ、エクストラにもう二枠割けば後攻で二枚除去あたりがメリット
まぁ、ヴァレソ出しにくくなるのは結構なデメリットだけどね…

394 ：
あのアドバイスお願いします。
フォーチュン式魔術師魔導ール召喚獣（60枚）
モンスター 33枚
アルル2 FLアーシー1 ダルキー2 ウォーテリー3 ファイリー1
ライティー3 シャドールビースト1 リザード2 ドラゴン2
黒牙2 紫毒2 調弦1 刻剣2
Emハットトリッカー 2 沈黙の魔術師1 サモプリ3
レスキューフェレット1 電磁タートル1 アレイスター1
ジェスターコフィー1

魔法 27枚
ルドラ2 グリモ3 ネクロ1 セフェル1 召喚魔術1 影依融合2
アドベント2 クリエイション1 死者蘇生1 ワンフォーワン1
闇の誘惑1 ペンデュラムコール1 無常の抹殺2
フォーチュンフューチャー2 フォーチュンヴィジョン2
フューチャーヴィジョン3

ex15
メルカバー プルガ コキュートス
ミドラーシュ ネフィリム 星刻の魔術師 覚醒の魔導剣士
アレイスター パズロミノ クロウリー ヴァレルソード スカルデット
トロイメアフェニックス ケルベロス ユニコーン


次レスに続きます

395 ：
基本的にFLで立ち回る形での構築なんですが、難点なのは噛み合わない…噛み合うけど違うなんです。
入ってるカテゴリで回りますが、まだまだ構築甘い気がしてなりません。
どうかアドバイスをいただけないでしょうか。
あと、最新弾のカードはプロキシで代用してます。
最近の動きは、サモプリNSから効果→フェレットSS→
ハットorコフィーをSS→クロウリーSSから効果でグリモorルドラ
→フェレット効果でダリキー&ライティーSS→
ルドラ（未確定）でライティー使用、
ルドラなければ場のモンスターでヴァレソSS→
ライティー効果でウォーテリーSSから2ドローし、場のモンスターでヴァレソSS
お願いします！

396 ：
>>395
流石にテーマパーク詰め込みすぎて回らないよ
一旦50でもいいから減らしてみてはどうかな？テーマは2つか3つ合わせる感じで
ペンコ引かない限りスケール揃わなそうやでいっそ魔術師関係全抜きで
アレイスター1で召還魔術も1ならいっそ抜いてもいいかも

397 ：
テーマ削れ枚数減らせ
それができないならただのオナニーデッキでアドバイス聞く気ないんだから時間の無駄

398 ：
FLの事故率を余り舐めない方がいい

399 ：
回してくれる札がないと動けないからな
シャドールはあんまり邪魔にならないにしても魔導か魔術師かどっちかに軸を絞らないと邪魔しあって終わりそう

400 ：
ディブレイカーによる破壊がライティー効果発動するなら
ドロー量が減るけどカード枠が減らせるとおもうよ

401 ：
アドバイスありがとうございます。
流石に入れすぎてますよね…
アレイスター や魔術師を抜いて50枚にして、なるべく回せる状況を作ってみます。

402 ：
そもそも特定のキーカードから展開する必要があるデッキなら41枚以上にする理由無いからなぁ
引きたくないカードがあるとかならともかくサモプリフェレットっていう初動札が決まってるなら他のテーマは割り切って減らすべきだと思う

403 ：
>>402
いや、実はこの40枚デッキバージョンがあるだが、
やはりこれだけにしとくと潰された時のリカバリが弱くて
別の手段で手を増やそうとして色々詰め込んだら60枚になってました。
本当ならもう少し手段を増やしたいが新規によるんすよね

404 ：
>>403
それなら独立して干渉しあわない(例えば召喚権奪い合わない)ようなギミックを複数搭載するのはあり
デッキ枚数40枚超えてもそれぞれのギミックの初動札のバランスを調整してみて、例えば初手5枚のうちにメインギミックが3枚、サブAが1枚、サブBが1枚みたいになるように手札の期待値計算してみてデッキ組むと事故減る

405 ：
正直枚数に関しては俺のFLデッキも60枚だからやりたい事絞ればどうにかなると思うんだよね
ドロー力とデッキ圧縮速度はそこそこあるし
現環境見据えてないからどれぐらい対処できるか分からんけど

406 ：
そもそもライティって召喚券吐いてでも出したいカードあるのに召喚獣とバテルって召喚するカード2種類積んだら事故起きると思うぞ

407 ：
>>404
おぉ！…(　ﾟдﾟ)確かにたまに何にもできない事が多いからデッキ枚数かな？と思ってましたが…
混合は中々難しいっすなー テーマで毎回組んでるから、
デッキ作りの新鮮さと難しさを感じてます。
メインギミックとそれをサポートするカード…考うてみます！

408 ：
>>405
(　ﾟдﾟ)60枚凄いっすね、やりたい事が実はアヤフヤでして…
ただドローと圧縮が強みなんでそれを踏まえて構築しなきゃですね…
回るようにせねば！

409 ：
FLは潜在スペックが高いから新規次第でかなり化けるかもな

410 ：
妖仙の秘儀イタチ風連打でガバガバにされてそう＞FL

411 ：
>>406
アレイスターの良さはメルカバー出すために、FLを除外してフォーチュンフューチャーを使いやすくするためだったんですが…
使ってみて、シャドールでも良いかなと感じましたね。
バテルはそもそも採用してないです、召喚権を使って魔道書をサーチは…
アドバイスありがとうございます

412 ：
デッキが41枚以上になるやつの考えがまったく理解できんわ
指摘すると確率がほとんど変わらないとか入れたいのがあるとか言い訳してて
結果回すと事故っただのなんだの
まず枚数減らせよっていう

413 ：
芝狩りは当然40枚を越えるし引きたくないカードが多いとき等は40枚を越えたりもする
要するにデッキ次第

414 ：
フフォーチュンレディは俺も組んでるけど、新しい構築は新規判明まで保留だな

幸い体験会やるってことで最低限5枚の新規枠は確保された訳だし、これだけ出れば今までと構築が大きく変わることもあり得るしな

415 ：
>>412
そういう紙束作るやつに限ってほんと言うこと聞かないよな
ずっとROMってろボケ

416 ：
>>412
初動や妨害など細かく分けて確率を求めた際に、1枚増やした分類は確率が大きく上がるけど、他の分類は少ししか下がらない
自分の場合、デッキをよく触るデッキで40枚では手札誘発枠があまり作れなかった際に、確率を見ながら手札誘発を追加していってる
特定のカードにパワーが偏ってたりすると、色々犠牲にしながら40枚にするけどね

417 ：
シャドールに簡易入れてる人ってミドラ以外何か入れてる？

418 ：
60枚芝狩りや40数枚のガジェが入賞してることもあったから
安易に40枚じゃないデッキを否定するのはよくないぞ

419 ：
芝刈り入ってるなら60でも何も言われないと思うぞ

420 ：
理由があって膨らませてるのと纏めきれずにデッキ膨らむのは別だろ

421 ：
普通はそうなんだけどそう考えてない人も居るみたいだからね
そう考えてるのか日本語が下手なのかは知らないけど

422 ：
40ちょっとのデッキしかもはや作れないテーマもあったりするから
頑なに否定するのはよくないけど

まあテーマによる

423 ：
誘発モリモリの環境で戦うなら絞るべきだと思う
フリーなら理由があれば全然良いんじゃない？
必須札が自己要因だからデッキに眠らせときたいとかよくある

424 ：
>>412が極端なこと言い出したのがいけない

425 ：
占術姫シャドールにクローラー入れた欲張りデッキ作ったけど普通に溢れたわ
フリー用だから自分のしたい動きを優先しちゃう

426 ：
日本中で体験会やる分の絶版FLって倉庫か何かに備蓄してたの出してきたんだろうか
それともわざわざ旧フォーマットのカードを印刷し直したんだろうか

427 ：
俺もそれちょっと気になってた

428 ：
体験会ってプロキシじゃん

429 ：
全部プロキシだよ

430 ：
>>392-393
遅くなりましたありがとうございます

>>392
パンクラはサイドプランで試そうと思います！
というかがっつり機界騎士とかも積んで後攻寄せデッキも作ってみたいですね……

>>393
やはり簡易は欲しいですよね
なんとかスケゴと両立できれば理想なのですが……
ちなみに２除去とはサウサクアニマのことでしょうか？

431 ：
せっかくリニューアルしたのに魔法使いストラク全然売れてなくて草
そら面倒臭い魔力カウンターデッキな上に一週間後に有能再録ずくしのスターターが発売されれば
みんなそっちに流れるか

432 ：
大量の有能再録どこ···?
エンディミオンはコンセプトから面倒、ゴミ再録まみれ、期待されてた物ほぼスルー、汎用の目玉がゴードンのみ、しかも高レアゴードンも少し足せば買えるとか悲惨すぎたからな
サンボルとついでにレディだけあれば売れるやろwとか慢心したスターターも相当酷いけど

433 ：
俺は図書館でドローしまくって遊ぶために発売日に3つ買っただけだからあんまり言わないけどカウンターを主軸にするなら最低でも門結束くらいのカードパワーは必要だし再録商法で売り切るならガッツリ盛るべきだと思う

434 ：
ディフェンダーと解呪師と弱い方のケルベロスは入ってて図書館は入ってないとは思わなかったから全バレ見てから家のストレージめっちゃ掘り返す羽目になったわ
いやまぁブラッドマジシャンとかハンニバルネクロマンサーとかダークレッドエンチャンターとかマジカルマリオネットとか入れられても困るけどもうちょっとさあ

435 ：
新規に不満はないけど再録はまあ微妙

436 ：
何を見て豪華と感じたんだ

437 ：
>>436
7期辺りからタイムスリップしてきた人なんでしょ

438 ：
エンディミオン ではなくスターター2019のことをさしてるんだろう地味に良いカードが揃っているわ豪華かは知ら管

439 ：
補給部隊はスターター常連になったな
遅いけどダブっても問題ない、自壊メインのテーマだと3枚以上のドローも珍しくない、と割りと優秀だよね

440 ：
>>388だけど皆さんありがとうございました
いろいろ試したけどサイドの後攻プランのが強くてメルカバー１枚で先行プラン貫くのは難しいことがわかりました……
ジャックナイツ落ちします

441 ：
エンディミオン召喚獣だと中々先行メルカバーは頼もしかったぞ

442 ：
カグヤは入れるなら大体3枚必須の場合が多いけどN-Rareで割と値段したから再録はありがたかったけどな

443 ：
カグヤとゴードンで1kだと思えばいいけどカグヤがっつり値崩れしてるし新規にも値ついてないしゆくゆくは天使Rみたく500円ルートだろなあ

444 ：
なんもかんもローグとかいうゴミが悪い
ストラク使わせたいのか使わせたくないのかどっちなんだよ

445 ：
あれはたぶん「効果の発動ができない」テキストなら「カードの発動はできる」と勘違いして刷っちゃったんだろうなあ
エアプゆえの悲劇

446 ：
そんな馬鹿なと言いたいが真紅眼デュアルとか見るとな

447 ：
エンディミオンサポートとして見なければサーチ範囲的にこんなもんだろうと思わなくはない

448 ：
カテゴリと関係ないコンボ向けの実用性薄いカードをこのタイミングで書籍付属で出す意味がわからなすぎる…

449 ：
お前ら何言ってるんだエンディミオン新規なんてこの前のストラク以来発表されてないだろ？

450 ：
>>448
下手にエンディミオンが流行ると魔力カウンターがらみのトラブルが公式戦で多発するからあんまり強化する気無かったじゃね？
だったらそもそもエンディミオンストラクＲ出すなと言う話だが

451 ：
エンディミオンの先行盤面って何置いてる？

452 ：
純なら創世、マギステルは並べたい
大抵は魔導獣と混ぜてエレクトラム、創世、キンジャ+何かじゃない

453 ：
エンディミオンは現状どう考えてもセフィラが一番上手く使ってるな

454 ：
フォーチュンレディにウィッチクラフトのハイネやアルル入れるのって強いかな？
ディメンションマジックでハイネ特殊召喚したら守り強い気がするんだ
ディメンションマジックは他にウォーテリー特殊召喚やダルキーとかにも使えるし

455 ：
ネタとしては面白いけど不純物多すぎてデッキパワー下がるからなし
まずディメンションマジック自体が一見器用だけどネタカード

456 ：
>>452
やっぱりそんな感じになるよね
キングジャッカルがたまに素引きで事故るから採用枚数迷ってて
ありがとう

457 ：
ディメンションマジック自体はウォーテリーで引いて追撃しやすいからワンキルしやすくなって便利だぞ
破壊効果も更なる展開に使えるし
アド損半端無いから主軸にするのはきついけどドローしまくるフォーチュンレディならなんとかって感じだな

458 ：
フォーチュンレディの事故率を舐めてはいけない
新規で改善されるだろうけど

459 ：
ライティとライティを飛ばすカードの2枚をサーチするカードが6枚ぐらい欲しい

460 ：
>>456
参考になるかは知らんけどマスケロ3のキンジャ2にしてる
魔導獣濃くすれば誘惑も採用できるらしいけどどうだろ

461 ：
>>460
今はマスケロ3キンジャ1ガルーダ1でやってた
やっぱりキンジャ2必要かあ。ちょっとそれで調整してみるthx

462 ：
ウィッチクラフトは展開力ないし特にフォーチュンとシナジーないから純の方がいいなこれってなりそう
アルル入れてみるのはアリかもな

463 ：
>>455
手札がダルキーとウォーテリーのツーペアだったりするとディメマを採用したくなる。

464 ：
ジャックナイツ召喚獣で公認優勝できたので報告したいのだけどサイキック族スレのがいいかな

465 ：
ジャックナイツ入賞よく見るけど強いんか？

466 ：
紫宵蒼穹が完結してて強い
召喚権使わずアド尽きない打点だからな
わからんけど召喚獣中心ならこっちじゃないか？

467 ：
そもそもウィッチクラフトはアルル含めても現状何かと混ぜると介護される側でしかない
jkは実際強いよ機憶とかなんかおかしいこと書いてるカードもあるし

468 ：
紫宵蒼穹も強いし紺碧もいれておけば数稼げるしランク8で打点も解決できる
AFと合わせていれたら相手の縦列に合わせてセットしやすく、蒼穹が光☆5だからプレアデスやヴォルカにもなれて出張セットだけでシナジーあって笑ったわ

469 ：
>>465
細かいシナジーはいろいろあるけど一番はアレイスター＋モンスター１体の後攻キルプランがやりやすくなることかな
枚数積める上に召喚権使わずに誘発踏んでくれるしチューナー＋ジャックナイツのサブプランでもキルできる
サイドから記憶深層入れるだけで先行スイッチも視野に入るしなかなか強いよ

470 ：
>>464
相談からの優勝だから報告はここでもええんちゃう
とりあえずおめでとう

471 ：
ウィッチクラフトで使えなくもないか？
https://i.imgur.com/QbZ6tXb.jpg

472 ：
>>466 >>470
ありがとうございます
拙い内容ですが召喚獣も捨てたもんじゃないと思ってくれたら嬉しい

【ジャックナイツ召喚獣】

モンスター23
アレイスター3
蒼穹3 紫宵3 紺碧
パンクラ2 ジェットシンクロン
ヴェーラー3 G3 ファンタ2 うらら2

魔法14
魔法陣3 操作2 簡易2 召喚魔術2 レスリング テラフォ 盆回し 羽根帚 聖典

罠3
泡影3

エクストラ15
セキュアガードナー リンクリ アルミラージ
明星 暴走アレイスター ハリファ
ユニコーン カオソル ヴァレソ ヴァレロ
プルガトリオ メガラニカ メルカバー
テセウス サウサク

サイド15
ボーダー3 わらし ファンタズメイ
機憶3 リブート3 大捕り物3 深層

続く

473 ：
１２人
vs 閃刀姫 ○○
vs 月光？ ○○
vs 転生炎獣 ○×○

試合内容は上手く書ける気がしないので割愛しますが転生２戦目を除き後攻選択です
転生にはリンクス除外プルガトリオが非常に強かったです

続く

474 ：
冒頭に代えましてレスリングと簡易に気づかせてくれた>>392 >>393に御礼申し上げます
特にレスリングに気づかなければ盆回し採用はできませんでした

・概要
後攻型召喚獣の派生デッキです
元々召喚獣は後攻なら、アレイスター＋SSできるモンスター１体でキルが可能です（暴走をリンク召喚し、連鎖的に２体の融合体を出しつつ聖典サーチで10000オーバー）
リソースの消費が激しく誘発も厳しいためため過小評価していましたが、ジャックナイツの発見によりメインに据える価値があると判断しました
ジャックナイツはアレイスターの相方となるssモンスターでありながらリソースを失いにくく、なおかつ誘発の的になる最高のピースです
（紫宵にヴェーラーやうららを掃かせるシチュエーションがありましたが、実質ハンデスしているようなものと言えます）
このシナジーを元に脇を固め、省スペースで完結していることから限界数に近い誘発と後攻カードを詰め込んで完成しました
後攻プランを選んだ理由のひとつに盆回し＋レスリングの存在があり、アレイスター8枚耐性の上に後攻選択なのでアレイスターを引けないことはほぼありませんでした
それでもアレイスターを引けない時のためにジャックナイツ＋チューナーからヴァレソを作るキルルートも用意、簡易テセウスからもサブルートに派生できるようにして練り上げました
召喚獣の枚数はキルルートに必要な最小限に留めましたが、枯渇することはありませんでした

以上です
文章下手で申し訳ないです
ありがとうございました

475 ：
純召喚獣CSで結果残してるやん
メルカバーエンワ・・・遠そうですかね

476 ：
フォーチュンレディのディメンションマジックについてアドバイスありがとう
上手くかみ合えば強いけどアド損しやすいんですね
ウィッチクラフトも事故要因になりかねないのか

477 ：
文章化ありがてぇ…

478 ：
素引きしたレスリングはどうする？

479 ：
魔法陣で上書きして墓地に送るか手札コストくらいじゃないの？

480 ：
>>478
魔法陣orテラフォと重ねて引いた場合は張り替え、そうでない場合はジェットシンクロンか暴走アレイスターの効果で切ります
メインルートにディスカードするカードが含まれているので邪魔に感じることは少なく、また魔法陣とテラフォを重ねて引いた場合にはむしろ自分からサーチして擬似的にパンクラリクルートに繋げることができます
盆回し後引きだけが悲しいですがそれはどうしようもないです

481 ：
>>471
ピン刺しなら使えそう
複数は要らない

482 ：
早すぎた帰還君…

483 ：
>>481
フォーチュンレディなら３積みしても良くないか？

484 ：
それならフォーチュンフューチャーでドローした方が

485 ：
FLは除外手段が乏しいから帰還まで入れるとフォーチュンフューチャーが腐りそう

486 ：
新規ウィッチ嬉しいけど販売前の時点でプレマに欠けが生じましたね…

487 ：
メルカバー緩和したところで下手したら次の改訂でアレイスターごと死ぬだけじゃ・・・？

488 ：
さすがに召喚獣再規制はないと思うけどメルカバー緩和に慎重なのはわからないでもないですね
出張できるテーマってだけで査定が一段厳しくなる印象あります

489 ：
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490 ：
>>489
本当だったw　　

491 ：
禁止1種解禁ってハウスルールデュエルするんだけど今のカードプールでの神判魔導考えるの難しい

492 ：
左腕から苦渋とかやりたくなるルールだな

493 ：
今だからこそラストバトル！が輝きそうだ…

494 ：
>>489
最近見かけるな。
Amazonの買い物前に見つけて良かった　　　　　

495 ：
よっしゃＦＬデッキにネクロフュージョン入れて、相手ターンにクインテット出したろ！
おまえらパクるなよ！

496 ：
魔導でもうやってるからセーフ
ジェスターコンフィ+バテルで2サーチからルドラドローしながら魔法使い4体用意できるからあとドロバかヴェーラーでも混ぜれば揃う

497 ：
永遠の魂と竜騎士ブラックマジシャンでごり押しすればいいだろ
ブラックマジシャンとティマイオス3積み
千本ナイフやブラックマジックで相手の盤面破壊しまくってごり押し

498 ：
千本ナイフ良いよね
進化版で万本ナイフとか来ないかなー

499 ：
ウィッチクラフトと影霊衣が一緒になったデッキがあるみたい

500 ：
フォーチュンレディ新規ヤケクソだな

501 ：
エヴァリーめっちゃいいな
ネクロで蘇生して脳筋したい

502 ：
この手のサポートカードはサーチできないと意味がないパターン

503 ：
何でもかんでも任意の数特殊召喚し始めたな

504 ：
エヴァリー遅いけど毎ターン自己再生＋除外の3200打点はエースにふさわしいなあ
今のスピードで何回も使えるか疑問だが

505 ：
>>502
一応ヴィジョンで引けるからまぁまぁマシかな
ただし特定の二枚からでないと動けない弱点が消えてないから厳しい所はある

506 ：
クリスタルウイングの素材にして蘇生待ちするのがこいつの使い方じゃないの？ クリスタルウイング死んでもこいつからきり返せるし

507 ：
これコーリングの最後の一文は絶対｢エクストラデッキからは｣が抜けてるというか忘れてただろうw

508 ：
画像をよく見よう
特殊召喚できないのはご想像通りエクストラデッキからだけだ
速報サイトのあれは間違い
ライティーもダルキーも仕事できるよ

509 ：
>>507
書いてるだろ
文字の並びの事いってるなら別のカードも「○○しかEXデッキから特殊召喚できない」の順だよ、アイスベルとか

510 ：
召喚魔導でエヴァリー出したいけどレベルが合わないぜ
うーん内一体はネクロのコストにしてバテルかアレイスターとヴェーラー並べれば7にはならなくはないか

511 ：
レスキューフェレットでパスティーとダルキーデッキから特殊召喚してもレベル６にしかならないかのな
レベル１足りない

512 ：
どこでフラゲ見たかすぐ分かるね！
リワインド以外は使えそうで嬉しい

513 ：
ダルキーとアーシーのレベルが逆だったらどれだけよかったことか

514 ：
これ以上アーシー苛めるのやめてさしあげろ

515 ：
ネクロスがっていうかカリスラ魔神儀ユニコールが無理なく共存出来て結構楽しいぞ
ネクロスに寄せすぎるとネクロスに他の混ぜ物した方が強い気がしてくるから難しいが

516 ：
>>515
言われてみればユニコールが魔法使いなのでシナジーしてるの面白いね
魔神儀の効果を無効にされたらＥＸからの特殊召喚が可能になりそう

517 ：
>>516
純だと中々ヴェールハイネ並べるの難しいけど、カリスラか準備あればユニコールとどっちか並べて耐性か打点アップはできるんだよね
魔神儀のおかげで適当な儀式ピン刺しして遊べるし

518 ：
>>517
アルルもあるし強いし面白そうですね

519 ：
>>512
リワインドもパスティーがあるし複数枚の採用は難しくてもピン刺しなら活躍できそうだな
一気に5体展開はできたら美味しい

520 ：
シンクロテーマってわけでもないのにシンクロ制限はなんだかな

521 ：
露骨にハリファイバー作らせない感がちょっとな

522 ：
シンクロじゃなくてフォーチュンレディモンスターとかの方が良かったのか？
適当にやるだけでリクルート＋2枚ドローで組んでたらやべぇカードだとすぐ思いそうだけど

523 ：
ＦＬ新規かなりいい感じで嬉しいなあ

524 ：
>>509
>>508
書いてあったわw
サイトの文字しかみてなかった
非力な私を許してくれ

525 ：
とりまヴェーラー3枚積みは確定かもしれない
自分でテンポアド稼いで墓地に行く魔法使いはそれだけで偉い

526 ：
ハリ作らせないって言うけどハリ→パスティー＋コーリング→アーシーでエヴァリー作る予定だしハリ作るカードは雑に積むわ

527 ：
わざわざライティ飛ばす必要もない感じかなぁ
ならライティ不採用まであるね

528 ：
ライティもヴィジョンもないともう何デッキかわからないがあのクソ回りくどいギミックを使う理由がこだわり以外にないからなあ

529 ：
欲を言えばライティ使う強化が欲しかったよね
ライティサーチしてそのまま飛ばすみたいなカードｗ
フォーチュン・ヴィジョンに飛ばす効果があったらな・・・

530 ：
シンクロは星7だからデストルド採用ありかね？

531 ：
ライフ半分払ってまで出すかと言われると…
相手ターンには何にもできないし

532 ：
新規フォーチュンレディ強いなぁ…
デッキ作りに悪戦苦闘してしまうわ

533 ：
プロキシで回したけど、マジでFL強く楽しくなってんな
エヴァリーが強すぎるし魔法2枚も強すぎる

534 ：
コーリングとリワインドは両方FLの名前が付いてるからファイリー使えるんだよな

535 ：
シンクロ縛りなかったら変なとこに出張されてそう

アーシーにどうか救いを…

536 ：
エヴァリーをレスキューフェレットルートからもだせるんですね
フェレットからダルキーとライティー特殊召喚してライティーをルドラとかで効果発動
パスティー特殊召喚して墓地のライティー除外で合計レベル７にしてエヴァリー召喚

537 ：
そのライティーをどかす札が不確定なんだよなあ……

538 ：
ルドラ三積みすれば大丈夫やろ

539 ：
ナチュラルにリミットレギュレーション違反しようとするな

540 ：
>>537
たしかにクロウリーだと不確定ですよね
ディブレイカーの破壊効果ってライティータイミングのがしましたっけ？
あとは手札にワンチャンがあれば青き眼の賢士サーチでライティー効果とかぐらいか

541 ：
>>538
次で解除される前提だな

542 ：
グリモは3枚積めるから大丈夫だって安心しろよ

543 ：
ルドラって効果だったのか
使ったことないからコストかと思ってたわ

544 ：
どう言う構築になりそう？

545 ：
ルドラは効果だしドローと墓地送りが同時だからタイミングも逃さない

546 ：
コストじゃないからルドラチェーンゲーテが出来るんだよな
TSUEE

547 ：
一応海外の方が作成した動画があったから参考までに貼っておくね

フォーチュンレディー
https://youtu.be/xKWm7W3aOqo

やっぱりヴェーラーとかアルル入れずに無難に誘発積んだ方が強いねフォーチュンレディーは

548 ：
ルドラの良いところ
・ネクロを送ったり速攻魔法をチェーンして実質1:2交換
・コストじゃないから止められても損失が少ない
・墓地に送ったカードのタイミングを逃さない

なんだこの有能

549 ：
難しいけどフォーチュンレディでマジキャットループできたらワンキルできたりして

550 ：
ルドラが使いやす過ぎてフューチャーが要らない子だな 除外してフューチャーという回りくどい動き1枚で出来るし

551 ：
FLにはルドラ6枚積みたい

552 ：
ラメイソンセフェルの存在もあるし魔導に寄せれば実質ルドラ12枚体制は可能っ……！

553 ：
>>547
これ対戦相手手札誘発全然使ってないし参考になんの?

554 ：
ルドラが無制限に戻らなかったらその枠に無情の抹殺でも入れとけ

555 ：
制限改定まで待つ前提とか気が長いな

556 ：
>>553
これ新カードのプロモーションだからみても何も参考にならんよ

557 ：
ANPRでた頃にFL組んで、ライティーの使いにくさに嘆いた記憶ある
亜空間、フューチャーヴィジョン、金華猫とかで頑張ってた
リビデが使えなかったからエンジェルリフトとか入れてたような

558 ：
>>553
あくまでも新規の動きを確認する参考動画みたいなもんだから実戦レベル要求するのはどうかと

559 ：
復帰組だけど異次元隔離マシーンとかもう入らない？

560 ：
>>559
いらない
ヴィジョンも微妙かも、自分も阻害されるのがきつかった
ルドラ一押しだね
グリモ3、ルドラ2、セフェル2、ネクロ1、セフェル1、バテル0、クロウリー1
こんな感じで回してみたら結構良かったよ

561 ：
>>560
セフェル3枚あるけど一枚の方はゲーテ？

562 ：
ヒュグロ1の間違い

563 ：
セフェルピンでいいだろ

564 ：
次々壊スノ重死路レオパレス今モット上手ニ殺ッテルンダロダンパー問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル？利凍ル公害重イル？
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ万死葬災熱湯強烈今サラ薬害毒死多繋ガル看後死
1000件以上介護保険税金ムダ泥棒マダゴーン今環境殺ッテマス100オツャオムツ借金漬ャP棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害山林焚書死テa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ若竹口爆発害ヤンキーノ種死ネ世
https://potato.2ch.sc/test/read.cgi/welfare/1445409501/

565 ：
Shark YGOPROは新規入れて場に出してるだけの参考になる部分ゼロの動画ばかりだから見るだけ損だよ
ついでに非公式エミュレータはローカルルールで禁止な

566 ：
>>565
知らんかったわ
はじめのテンプレに加えた方がいいよね？

567 ：
LDSはローカルルールで禁止だからテンプレ入れるまでも無いでしょ

568 ：
魔導ってバテル3グリモ3ルドラ2セフェル1ネクロ1ゲーテ1ラメイソン1で機能するかな？
他テーマと合わせてるからなるべく削りたくてアルマ1は抜いた

569 ：
極端な話ルドラが使えれば充分だから
ルドラ2グリモ3ラメイソン1とかでもいいと思う

570 ：
セフェルネクロはそこそこ使えず腐るってことになりそうな気がしなくもない

571 ：
FLで思うけど
ネクロは稀に発動機会あるけど
セフェルはよく腐るな

572 ：
いやー先行で簡易バテルからミドラーシュ立てるのにネクロはいるんだよな

573 ：
>>566
板のルールはスレに書いてなくても当然守らなきゃいけない

574 ：
>>566
その理論で許されるなら人殺しても知らなかったで許されちまうぞ

575 ：
逆に説得力無くなって笑いそうになるからやめて

576 ：
今日は異様にアンパン多いな。

577 ：
むしろ今日以外でアンパンと表示される日があるのか？

578 ：
流れ悪いからぶったぎるよ
FLって先行で動ける場合は場or墓地にエヴァリー置くくらいしかできなさそうだし罠厚めにするの有り？
その枠に手札誘発入れた方がいいんだろうけど一考の余地はありそう

579 ：
実際回してて守るカードが足りないのが辛かったから罠入れたいことは入れたいんだけど
フォーチュンレディとチューナーと回すための魔法で40枚埋まっちゃうっていう

580 ：
ヘルテンペストからのリワインド決めたい

581 ：
普通に組むと入らないんだろうけどリワインドみたいなロマンカードがあるのはいいね

582 ：
パスティーとコーリングでウォーテリー出して2ドロー、イヴ出して選託サーチセットでお茶濁す
罠ビート方向で事故減らすならこれくらいが無難？

583 ：
ずっと革命パックに入ると思ってたらそっちは占いで通常の方に新規来るのか
サイバーの時も思ったけど1つのパックにまとめて欲しいわ

584 ：
コレクターズパックは過去アニメ登場カードでレギュラーパックは最新アニメ連動+オリジナル強化って分かれてるからしゃーない

585 ：
あっちは普通に占い魔女だけじゃないのん？

586 ：
占い魔女とＦＬつなげるカードが出たりして

587 ：
デッキ診断お願いします。
モンスター 21
・アルル 2 ・FLアーシー 1
・FLダルキー 2 ・FLウォーテリー3
・FLウィンディ 1 ・FLファイリー 2
・FLライティー 3 ・FLパスティー 3
・ジェスターコンフィ 1・ヴェーラー 3
魔法 15
・ワン・フォー・ワン
・羽根箒
・ルドラ 2・FLコーリング3
・王家の神殿 2
・フォーチュンヴィジョン3
・チキンレース 1
・フューチャーヴィジョン 2
罠 7
・トラップトリップ 1・メタバース 3
・FLリワインド 3
EX
・ヴルガータ
・ヴァレルS・クリスタルウィング
・psyフレームZ・ブラロ ※バウンス
・FLエヴァリー 2・アストラム
・ヴァレルソード・スカルデット
・トロイメアユニコーン・トロイメアフェニックス
・トロイメアケルベロス・セキュリティドラゴン
・リンクリボー
※王家の神殿はリワインドを魔法カードみたいに使いたいため入れました。

588 ：
>>587
初手でリワインドとか神殿引いて事故る未来が見える

589 ：
ぶっちゃけライティ飛ばすのに拘るよりリフレクターとか入れて針パスティにヴィジョンコーリングでウォーテリーかアーシー呼んだ方がマシじゃねと思い始めた
ライティルドラセット確かに良いけど無駄に枠とるし召喚潰されたら何も出来ねえし

590 ：
もうライティ軸は大分前に崩したなぁ
サーチとリクルートでどれぐらい安定できるかだな

591 ：
ハリ頼りに特化しすぎるのもライティー頼りにしすぎるのも問題で
中々難しいところ

592 ：
>>589
何軸に限らず、召喚潰されたら、1回何か邪魔されたら何もできないよ

593 ：
ライティーかわいいしぬきとうない……

594 ：
1枚で動き出せる始動札がないテーマに召喚権潰された上でがっつり回せるリカバリ力を要求するのは酷じゃね

595 ：
パスティーとライティー並べてから
パスティーefライティー除外
ライティーefウォーテリーssef2ドロー
ドゥローレンかヴァルカンをシンクロ

みたいなセルフバウンスも有りかな？
ヴィジョンを戻せればアド稼げそう

596 ：
>>587
フューチャーヴィジョンが元々ライティー以外と相性良くないから、メタバースを入れてまで引っ張ってくることもないかと

597 ：
パスティライティからダルキー経由でエヴァリーに繋げるのは便利そう

598 ：
強制退出装置でデッキにもどしてもライティー発動するっけ？

599 ：
ナーガ

600 ：
>>596
ややこしくてすまん
フューチャーヴィジョンじゃなくてフォーチュンヴィジョンのつもりだった
サーチを使い回せるかなと思ったんだ

601 ：
>>597
場がパスティーライティーで、手札か墓地かフィールドに魔法使い居るならウォーテリー経由エヴァリーも便利かも
>>598
誘発効果と非公開情報に関して。
「自身がフィールド上から離れた」を条件とする誘発効果は、デッキに戻った場合は発動しない。

602 ：
>>601
なるほど、教えてくれてありがとう

603 ：
パスティー＋ライティー＋ジェスターコンフィで瑚之龍を経由してエヴァリー出す
パスティー＋ライティー＋デストルドーでエヴァリーを経由してクリスタルウィング出す
思いついたのはこんなとこ

604 ：
>>603
下の組み合わせ、ライティーから何呼ぶの？

605 ：
>>604
ごめんライティーじゃなくてコーリングの間違い
コーリングで呼んでくるのはパスティー以外ならどれでもOK

606 ：
ウォーテリーでバハシャ餅したい

607 ：
水☆4で特殊召喚するの詰め込めばいけそうだけど逆にウォーテリーの効果使えない場面が増えてやる意味がなくなりそう

608 ：
簡易融合でドロゴン出せばいいだけだからバハシャ餅自体は行けるよ
同条件で出せるスパイダーシャークも相性良いし
ただコーリングの制約上EXがシンクロとリンクで埋まるからエクシーズの枠がきつい

609 ：
フォーチュンレディにマジキャットループ入れれないかな
今でも難しいのだろうか

610 ：
憑依覚醒高すぎるんな…
復刻するとしたら来年くらいだろうか…

611 ：
WCの新規ゴーレムだけ臭いなぁ
これだと店舗予選WCで出るの厳しそうだなぁ

612 ：
コーリングにうららで壊滅するな
141無制限になりませんかね（）

613 ：
ドロゴン良いね
早速試してみます

614 ：
フォーチュンレディのデッキ体験会行ってきたよ
頑張ってエヴァリー出しても妖仙獣のPにバウンスされ続けるから泣きたくなった

615 ：
エヴァリーは墓地に置いとく物

616 ：
コーリングで素材揃えるとエヴァリーでリンクできないから何で墓地に置くのがいいかな
ライティーと共有できるカードがいいんだけど

617 ：
ルドラ

618 ：
妖仙相手は相性負けしそう
妨害されたら泣くしかないしキル力ないし

619 ：
闇の量産工場便利よ
ルドラと比べれば遅いけど使い減りしないし相手から見ると微妙なカードにしか見えないから割と除去を打たれにくい
残念ながらライティーを誘発させられないけど

620 ：
ちょっと検索してて気づいた
閃刀機関－マルチロールよくね？
これってコーリングにうらら打てなくなるよな？

621 ：
いや普通に指名者撃てよ

622 ：
>>587
こちらのレシピを書いたものです！アドバイスありがとうございます。フューチャーヴィジョンはいらないまでありまして抜いたら動く動く！ありがとうございます！

623 ：
指名者は必須やなぁ

624 ：
指名者入れた上でほしいなら入れればいいけど
まず指名者入れろよってなる

625 ：
いや、うらら対策もあるけど一番の目的は効果で墓地にカードを送れること
これでライティの起動もできるしエヴァリーを墓地に送ることもできる
まぁ出してから起動じゃ遅いってのも分かってるけど

626 ：
https://i.imgur.com/vIv9eyG.jpg

627 ：
ライティーは出したときに除去当てるわけにもいかないし噛み合ってて面白いと思うわ

628 ：
フォーチュンレディと機界騎士って相性良いと思うんだよね
紫宵を除外すればフォーチュンヴィジョンの(2)の効果を活かせるし、
手札から特殊召喚できる機界騎士とドローを繰り返すフォーチュンレディが噛み合ってる
明星を出せば星遺物を継ぐものをサーチできるのもいい

最大の難点は機界騎士だけで戦った方が強いことだ

629 ：
トゥリスバエナでバック剥がしつつライティー起動するの気持ちいい
ただそこから繋げたいリンク4があんまり無いのが悩ましい

630 ：
枠苦しいだろうけどファイリーからのアルミラージでアストラムとかどう？

631 ：
アルミラージはnsしたモンスターしか変換できないよ

632 ：
ブラックホール3積みで地雷力をたかめていく

633 ：
仮にアルミラージ出せたとしてトゥリスバエナが誤爆するのが問題

634 ：
完全にエアプだった…すまねぇ…

635 ：
魔導って現状なにと混ぜるのが一番強いん？

636 ：
事故減らすだけならウォーテリーでドローする前提で左腕の代償とかいいかも
当然うらら打たれたら終わるけど

637 ：
エンディミオンに魔導混ぜる時の配分バテル2 グリモ3 ルドラ2 ヒュグロ1にしてたんだけどバテルとルドラ共に1でも行ける気がしてきた
事故るかな？

638 ：
>>636
左腕入れてみたら結構好感触だったわ

639 ：
そもそも別にエンディミオンが魔導を必要としてないし事故カードガン積み構築とかじゃない限り問題ないと思う

640 ：
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641 ：
フューチーヴィジョンこれ特殊召喚にも対応してたらなあ

642 ：
ヴィジョンはマジで要らない
邪魔でしかない

643 ：
http://34vv.net/kwh/

644 ：
FLにママも良くねぇ？攻撃力MAXママになるんだけど

645 ：
事故ったときにお茶濁す要員にもなってくれたわ

646 ：
棒立ちファイリーの処理にも使えるしな

647 ：
エヴァリーも墓地に送れるゾ！

648 ：
ママ強いけど事故回避にならなないのがなぁ
あとLv8引いちゃいそう

649 ：
サイマジはコーリングのデメリット無視して出せるから有用性が上がった
Lv8は事故要因になるから沈黙だけピン挿しでちょうどいい感じ

650 ：
あえて俺はドラゴアセンションを使うぜ

651 ：
マジでママ1番上手く使えるテーマだと思うわ今のところFLが

652 ：
ママ３枚もありなのでは疑惑

653 ：
ママ側重視してFLに寄生する場合はママ3枚 Lv8ピンでも寄せそう

654 ：
シャドールを使ってみたくて色々試してるけど勝てねえ。俺の構築&戦術がヘボなのはもちろんあるんだろうけど
デッキ触りまくったり色々選択肢があって強いと勘違いしてるだけで、今どきシャドールなんて理想的な動きができてもパワー不足かもしかして

655 ：
シャドールはアドとってるようで融合がアド損だから現環境のスピードには勝てないよ
恐竜とか混ぜても混ぜ物が強いだけになる

656 ：
アポロウーサをフォーチュンレディに入れてもいいかも

657 ：
今シャドールで勝つならほぼサブテラーの継承入れるしかないと思う
もしくは混沌帝竜いれた白黒でダメそうならトップ勝負に持ち込むか

どちらにせよ「相手の特殊召喚にミドラーシュ当てる」がほぼ全て
相手ターンに融合するから死魂融合もアリ

658 ：
パスティーにFL限定でいいから切り込み隊長効果欲しかった

659 ：
そしてコーリングが作られないんですね分かります

660 ：
フォーチュンヴィジョンは(2)と(3)のかわりでいいから全体パンプアップとこのカードを発動したターンは使えなくていいから手札のFLをデッキに戻して1ドローくらいは欲しかった

661 ：
シャドールはもうリンクがポンコツすぎたのがいけない

662 ：
リンク以前にシャドールは融合先にポンコツが多すぎる上に人を舐めくさったプルシャがひどすぎて

663 ：
リンクがもうちょい簡単に出せればなぁ

664 ：
リンクネフィは効果はいいと思うけど素材がね…

665 ：
シャドールは組んでくうちにどんどんカード抜けて融合とドラゴンしか残らないってのを数回繰り返してる
俺はシャドールを使いたいんだって鋼の意思がないとだいたい混ぜ物のが強いです

666 ：
ドラゴンと融合で出張できるだけでいいんじゃよ

667 ：
正直な話フルパワーシャドールが環境に擦りすら出来ないとは思いもよらなかった
同期のインフェルノイド君はそこそこ渡り合えているのだから尚更

668 ：
シャドールが強かったのはミドラーシュで環境が止まってくれたからだからなぁ
シャドールはリソース回復も無いしアド損しながら線の細い展開しかできないのとリンクと相性悪いのが致命的すぎる

669 ：
ノイドくんは的確な強化が来たからな…

670 ：
No.26とNo.60とNo.76のうち二枚はFLと相性のいい魔法使い族とB・Fと相性のいい昆虫族だろうからまだ実質的新規はある

671 ：
FLはエクシーズ入れないわ
リンクとシンクロでカツカツ

672 ：
継承シャドールでトリックスター挑んだら
キャンディナ・キャロベイン・ライトステージの3種で完封されたわ

673 ：
ミスケープバーバってフォーチュンレディと相性いいんかな

674 ：
この手のやつはメインフェイズに使えないと活かしにくい

675 ：
フォーチュンレディに2体並べる展開力あるか？

676 ：
>>673
リンク2立ててさらにライティ並べる芸当などできない

677 ：
FLを2体立てるだけでも結構面倒なのをコンマイが分かってない

678 ：
>>676
ありがとう
フォーチュンレディで単体だと難しいだね
あと思ったのがミスケープバーバの召喚条件がモンスターｘ２なのでトークンも使えるんだね

679 ：
ジェスターコンフィとかEmを多めに入れればリンク2は狙えるけど
すぐに効果使えるアカシックマジシャン使った方がいい

680 ：
天威ブラマジは全然ダメか？

681 ：
天威無崩の地だけ採用する感じ？
ブラマジ立たせときたくはないで相性は全く良くないと思う

682 ：
ヴィジュダとブラマジで幻想立てて素材のヴィジュダ墓地に送ってデッキからブラマジ出してヴィジュダ効果でバウンスするとか？

683 ：
ヴィシュダに限れば採用圏内だと思う

684 ：
FLは手札事故から抜け出せねぇなぁ
2枚始動テーマの宿命ではあるが・・・

685 ：
FLはヒカリちゃん来ればだいぶ動きやすくなるな
あと個人的にはリビング・フォッシル使いやすかった
ライティーをブラホやルドラで墓地に送って、パスティー出して、フォッシルでライティー蘇生

686 ：
正直ライティ主軸のデッキはずっとそのままだと思うの

687 ：
アルルの20th綺麗だな、これ良いわ

688 ：
タキオンリフレッシュさえ来てくれればライティー軸だって

689 ：
ウィッチクラフト初手カツカツなんだけどどうしたらええねん

690 ：
>>688
来たとしても使用できる対象を制限してくるだろ

691 ：
FLまずまともにデッキにならないんだがどう組んでるのみんな？
メタルフォーゼでライティーどかすの思い付いた時はテンション上がったけどエヴァリー棒立ち0妨害みたいなクソ盤面にしかならん

692 ：
サイキックリフレクター入れてる
ハリになったりサベージになったり便利
事故？知らないなぁ

693 ：
簡易融合とネクロの魔導書で強引にリンクとエヴァリー立てて
ルドラウォーテリーで強引にバック引く
いずれにせよライティー出せないとゲーム始まらないが

694 ：
既存の奴はライティー入ってないわ
ヴィジョン集まったらファイリー軸で組もうかな

695 ：
デッキ診断いいっすか

696 ：
色々考えたが結局ウォーテリー経由で多少強い前立ててバック勝負が一番マシだった
ここでウォーテリーをダイレクトに引っ張るライティーをいれないという選択肢は消えた

フューチャーヴィジョンまで採用しているのは哀しみ仕様だがまぁ仕方ない…

697 ：
ウィッチクラフト出る前の魔導と竹光突っ込んだらどんなデッキもそこそこに使えるって話どこいった？

698 ：
ウォーテリー水属性だからシンクロしてドゥローレンでフォーチュンヴィジョン回収とかも面白そうかと思ったが
惜しむらくはライティ手札に戻してもタイミング逃しちゃうところなんだよな

699 ：
ダメだFL弱すぎて俺にはどうしようもできない
サーチリクルもらって安定性は確かに増したが根幹のムーブが何も伸びてなくてクソザコすぎる
コーリングの制約考えたやつ３年くらい恨む

700 ：
エヴァリーも弱すぎる

701 ：
エヴァリー素材クリスタルとかサベージとか立てる余裕ないし立てても弱くてつれぇわ

702 ：
そもそもフォーチュンレディは盤面を作るデッキではなく状況を作るデッキだと思う

703 ：
占い魔女のが強いとかありえそうよな、フォーチュンレディたち大半は10年前のカードやしなあ

704 ：
>>702
ニュアンスはなんとなくわかるけどテンポやクロックに値するものを掴めるパワーがあるだろうか
ライティーにこだわりすぎなのかなあ

705 ：
ウォーテリーで手札稼いで3000ちょいのサイマジでも立てるのがいいのかな
まあ占い魔女もFL強化の一貫だろうしそれなりに形になってくれるといいが

706 ：
>>704
一番アド取れるのがウォーテリーなのでウォーテリー以外は数積む必要は無いんだが肝心のウォーテリーが他にFl必要という

707 ：
そういやパスティ来たことでパスティ1ウォーテリー2でトリシューラでシンクロキャンセルで1～3ループし更に無情の抹殺で手札を削る動きを考えた。
今ならコーリングとヴィジョンに暴走召喚と141絡めたりすれば昔より成功するようになったし、ここから発展したverを作るのもありかもしれんな

708 ：
フォーチュンレディ来たのはいいんだが、なんか組む前から事故率高そうな気がしてならない…というか40枚に収まらなくねという　リリスメタバ身代わりの闇辺りは必須かなぁ？
あとリワインドクソエロい

709 ：
最低2枚無いと動けないテーマだから当然のように事故る
もしメタバ先がフューチャーヴィジョンならメタバごと全抜きするべき
身代わりは入れる余地が多分無い
あとリワインドはクソエロい

710 ：
FLが事故札なところからは逃れようがないからなあ

711 ：
元々フォーチュンレディはライティウィンディ以外が手札に来るとその時点で事故ってる状態なのが最初の課題だからねぇ
パスティーで処理できるようになったからと言って除外したFLのフォローがフォーチュンフィーチャーとリワインドしかないし
そもそも処理できたこと自体にうまみがない

712 ：
フューチャーヴィジョンが未だに実戦的な札である時点で化石デッキのそしりは免れまい
ライティーを飛ばせる札としては依然として入れる理由になる

713 ：
フューチャーヴィジョン入れるくらいなら魔導書積んでラメイソン入れるの推したい

714 ：
ヴィジョンは事故の元か…素直にマルチロール積んで、除外したいときはシラユキに任せるべきか
あと特にダルキーの股間辺りがエロい

715 ：
ヴィジョンは当然要らないし、魔導8～10枚セットもなんだかんだ事故になる
結局純みたいになったわ、ルドラ2枚だけ入れて

716 ：
緊テレうさぎとかでぼっちクリスタルウィングは出せるけど、その後どうすんの感がヤバイ　つーかほんと展開力無いな…
まぁ今はまだ占い魔女に期待して待つ時期か？

717 ：
占い魔女がコピペ効果だったとしてどうやったらFLと繋がるんだよ

718 ：
ライティーのトリガーに何を採用するかだけど、パスティーとルドラだけでいいかな

719 ：
キャンディナの占い魔女、パンクラの占い魔女、ジェットロンの占い魔女、バルブの占い魔女、ダンディライオンの占い魔女
強強モンスターの効果パクって無理やり強テーマにするんだよぉ

720 ：
>>718
大半の人はその2枚に落ち着いたんじゃないかなぁ

721 ：
占い魔女きたぞ
どうするんだこれ

722 ：
わかんね

723 ：
来た来た来た来たああああああああああああああああああああああああ
こ、こいつらを入れる余裕・・・・あｒ？

724 ：
ウォーテリーでドローしてスィーちゃん出してライティー除外してとか？　他は知らん
バハシャ餅考えてた人居たからそっちには使えそう

デッキトップ弄ったり戻せないときついなこれ

725 ：
正直知ってた
幸運の前借りで何かできそうなことくらいかな

726 ：
希望は潰えたって感じだな

727 ：
占い魔女たのしそう

728 ：
>>724
バハシャ出すなら簡易融合とジゴバイトがあるからスィーちゃんの枠は無い
ドローした時だけしか特殊召喚のチャンスがないのはちょっと

729 ：
>>728
そいつらだけだったら餅まで出せる機会かなり少なくない？
まぁ特化するなら別デッキの方がいいしドロー便りなのは安定しないだろうけど

730 ：
>>729
ジェスターコンフィやEmハットトリッカーをウォーテリーでドローしまくってスカルデット出して、その後ろにバハシャ出すって感じ
3体素材のスカルデットでも手札のウォーテリー 出して2ドローとかできるからスカルデットさえ出せれば十分狙える

731 ：
>>730
ウォーテリーのドロー絡めつつそこまである程度行けるなら十分だな
確かに4,5体ぐらいならそこそこの頻度で並ぶしなぁ
そっから8000ダメでワンパン狙う事ばっか考えてたわ

732 ：
>>730
それもいいね　
あとは緊急テレポートからバスターモード出張させれば召喚権なしでスカルデットだせるね
レスキューフェレットとコーリングが手札にあればウォーテリーをコーリングで出して２ドロー
ライブラとシンクロイブ立てて１ドローツィオルキンかレベル１０のシンクロ出せる

733 ：
>>707
いいねぇトリシューラループは相手に損害がすごいことになりそうだね
あとは応用したらフォーチュンレディでもマジックテンペスターループもできるね
あと意味のないループとか

734 ：
占い魔女わざわざOCG化してこれって何がしたいの・・・

735 ：
受け入れがたい結果

736 ：
占い魔女通常ドロー以外にも対応してるの偉いな

737 ：
ルドラ等で2枚占い魔女引いても1枚しか出せないので注意な

738 ：
スカルデットのドローでも１枚なのかな

739 ：
（そもそもスカルデッドだとタイミング逃すけど）同一チェーン上で２枚以上の手札誘発による特殊召喚を行うことは原則としてできないって何故？

740 ：
占い魔女ゴミ過ぎて草もはえない

741 ：
>>739
コナミがそう決めたからとしか
ちなみに「自身の手札のから特殊召喚を含む誘発効果」だから、手札・墓地で発動できると書かれていて、かつ墓地から特殊召喚する場合であっても1枚しか発動できない
例えばグリーンバブーンとか霊廟の守護者みたいな

742 ：
単純に時だからトリガーの直後にしか発動できないせいで1枚だけだと思ってたけど場合の霊廟の守護者も無理なのか

743 ：
もしトリガー直後じゃないと召喚時効果使った際に相手に優先権が移ってなんか使われたらお終いじゃないか

744 ：
>>742
時と場合はまた別
「（効果が）発動した時、～発動できる」と言った条件の効果以外は、効果の発動がタイミングを逃す要因にはならない

745 ：
時の強制効果、時の任意効果
場合の強制効果、場合の任意効果
この内でタイミングを逃すのは時の任意効果だけやね

746 ：
ウォーテリー自体は強いからそれをフルに活かす形で強化が来ればワンチャンあったんだがなあ
この辺が旧テーマ強化枠の限界なのか

747 ：
そこまでの高望みはしないけどせめてフォーチュンフューチャーにFL限定で召喚権を増やすとか手札のFLは生贄無しで召喚できるくらいのサービスは欲しかったな

748 ：
>>746
生かす形での強化は来てるが雑なパワカが足りない
エヴァリーにしてもパスティーにしても悪いカードではない

749 ：
基本FLはポテンシャル秘めてる見解がされているのと、こんな状態でも大会優勝実績があるのと、
ウォーテリーという化け物抱えてるのもあって爬虫類族みたいにかなり警戒されてるんだと思う。

750 ：
まあアニメテーマなんだし強すぎず遊べる程度がちょうどいい

751 ：
占い魔女に期待と言ったのは私の責任だ。だが私は（ry
まとめると4スカルデット何とか出してフェレットで更に並べつつツィオルキン狙う感じか…？　後はディメマヒカリorアンちゃん前借り辺りは入るかな？…入るのか？

752 ：
まあ回してみると意外といい動きするテーマなのかもしれんけど占いだしてどういうデッキ組ませたかったのかは割と謎
これフォーチュンと混ぜても事故るだけだろ

753 ：
クライスと汎神と真源でターボ占いしてみるか？

754 ：
>>751
スカルデットはドローして、その後デッキに戻すだから占い魔女のタイミングを逃すよ

755 ：
仮にタイミング逃さないテキストだったとしても
スカルデットで占い魔女複数ドローしたところで
手札誘発同士でチェーン組んで複数SSできないので、出せるのはその内のどれか１体だけ

756 ：
チーちゃんで便乗するんだ(願望)

757 ：
原作通り占い用に使おう

758 ：
>>751
スカルデットは素材３にして残った召喚権でダークドリアード召喚し
デッキトップを操作してライブラ召喚と残りでシンクロで１枚は確定で占い魔女ドローできるね

759 ：
エクゾディアェ…

760 ：
エ　真
ク
ゾ
デ
ィ
ア

761 ：
ヴェールの設定資料…いい…

762 ：
やっぱヴェールちゃんは幼女だったんやなって

763 ：
>>749
実際、デッキSS、墓地SS、2ドロー、バーン（モンスター破壊）、バック破壊と必要なものは一通り揃ってるんだよな〜。
今回ので更に安定するだろうし。

764 ：
バスターモード出張でスカルデット出せるからフォーチュンレディでバハシャ餅出す人もいるみたい

765 ：
強そうだけどFLの意味薄そう

766 ：
Dangerと混ざる構築見たけど面白そうだったな、召喚権浮くからドリアード立てやすいし

767 ：
これはアレじゃな　嬉しい悲鳴というやつじゃな
当時FL組んでたけど、今のカードプールだと選択肢が多過ぎて何がベストか全然わからん！
地獄の暴走召喚と手札誘発ガン積みとかがいいのか…？

768 ：
エクゾディア新規面白い効果ならいいな

769 ：
>>765
たしかに出張が強いだけですねでも一応ウォーテリー絡めて展開とかはいいと思います
>>766
こっちに来るの楽しみですね

770 ：
ほえ？デンジャーとフォーチュンレディって相性いいの？
それとも占い魔女かな？

771 ：
Danger!来たらこの良環境も終わりかと思うと名残惜しいな

772 ：
ロードオブマジシャン2箱買って遊戯王始めてみたけどこれ3箱ないと流石にキツイかな？
あと魔力カウンター置く物おすすめな物かな？

773 ：
ストラクはまず3箱買いしてパーツを足すものだからな
魔力カウンターなら6面ダイスかバトスピのコアがオススメ

774 ：
>>772
MTGのライフカンターの20面サイコロオススメ
ショップでよく1個50円で売られてるよ

エンディミオン2箱でも結構強いと思うただサーヴァントは絶対に3揃えた方がいい

775 ：
>>770
念頭にあったのは占い魔女だけどフォーチュンレディも悪くはない、召喚権使わないしDanger側で鎖龍蛇連打できるから引き込んだウォーティを即展開出来るのが強み
ただイラストが絶望的に合わないのと劣化Danger暗黒界回してる感が強い

776 ：
純占い魔女でデッキ作りたいんだけど、どんな感じにしたらいいと思う?環境は無理でも友達とそこそこ楽しめるレベルの作りたいんですが・・・

777 ：
それと、ヒカリちゃん何でノーマルにしなかったんだか・・・余計なことしたがって

778 ：
>>771
最初っから居合いドローとか規制しとけばいいだろうけどまずしないだろうな
今の環境ずっと続いて欲しいわ

779 ：
>>773
>>774
明日3箱目とバトスピのコア探してくるわ

780 ：
一応MTGの20面ダイスカウンターがおすすめされてる理由は1から20まで順番に並んでいるから楽ってこと
普通の6面ダイスはいちいち数字探すのめんどくさい
バトスピのカウンターとかだと魔法都市エンディミオンにカウンター移すときにカードにのってるのそのまま全部移せば良いからそういう時は楽

781 ：
>>778
Danger!シリーズはモチーフがクッソ好みなんだけどな…

782 ：
シャドール投げかけてたけど噂のリリス入り継承シャドール強くてモチベ回復した
リリス舐めてたわ強い

783 ：
>>782
リリスって？

784 ：
>>783
悪魔嬢じゃない？

785 ：
アノマリリスのことかと思った

786 ：
悪魔嬢でサブテラーの継承サーチするんでしょ

787 ：
継承で何持ってくんの？

788 ：
継承のダブり考えて2枚にしてもトラップトリック混ぜれば確定サーチになるし、他の通常罠入れておけばそっちのサーチにも使えるって感じかな？
シャドールの通常罠…うっ頭が…

789 ：
>>787
シャドール切ってシャドールサーチしながら切ったシャドールの効果を発動って動きを毎ターンできる

790 ：
自分のターンと相手のターンで1回ずつ継承できるのが思ったより速度が出て楽しい

791 ：
マルチフェイカーとシルキタスを出張させても強そうだな
継承でサーチしつつそのまま特殊召喚できるし継承を発動する度に使い回せる
オルターガイスト縛りも相手ターンならそこまで気にならないし

792 ：
シャドールネフィリムは立てやすくなる ファルコンヘッジホッグで素材揃いやすくなるし

793 ：
>>791
天才かよ採用するわありがとう

794 ：
俺は継承でアレイスター持ってきてるわ

795 ：
シャドール召喚獣楽しそうだな…
シャドールのパーツ集めようかな

796 ：
>>780
俺は4桁ダイヤル錠でやってる。

797 ：
カウンターをカードに乗せまくることでフィールドからカードを隠すカウンターステルスアタックしたことならある

798 ：
継承ってフォーチュンレディライティーの効果発動できないんだよね

799 ：
墓地送りとサーチは同時だけど、その後にセットの処理があるからタイミング逃すね
逃さなければ光のリバースと一緒に採用できたかもね…ライロのライコウとか？

800 ：
>>799
ありがとう
やはり使えないか
一応リバースモンスター採用するなら
効果の使い終わったＦＬからリバースモンスターと交換できるけど
ＦＬが属性がばらけてるからいろいろ採用しやすかったりして

801 ：
地属性のリバースは楽しいのが揃ってるけどFLの地属性は

802 ：
パスティーが一ターンに一度ついてなければ採用できたのにな

803 ：
>>789
強い(確信)

804 ：
シャドールだけだとアド取ったところで感じなんだが何か混ぜてるんだろうか

805 ：
FLに魔術師の再演入れると小回り効いて使いやすい

806 ：
>>805
右手は入れてる？

807 ：
>>806
どっちも入れてないけど、まだ調整中
墓地に送るよりドゥローレンでバウンスしたいなぁって

808 ：
ドゥローレンか、ヴィジョン共々バウンスしたいね

フォーチュンレディ1体素材の下向きリンク1とか出てほしい

809 ：
使ってたらリワインドむっちゃ強く感じたわ
ピンから2枚に増やしたいぐらい

810 ：
実用性があるかどうかはわからないけど
パスティー×１とウォーテリーｘ２でトリシューラ出してシンクロキャンセルしたら
ウォーテリー効果で４ドローできてまたシンクロできるって面白いね

811 ：
そりゃ異次元からの帰還だからね
これのお陰でエヴァリーが更に粘るしファイリーウォーテリー起動できるし

812 ：
>>810
しかもシンクロキャンセル3詰みして、途中でパスティー1ファイリー1ウォーテリー１マジキャット1でトリシューラ出すようにするとループ可能になる
魔術師の再演詰めばマジキャット蘇生しやすくなるから採用しようと思ったんだけど、永続6枚に対しマジックプランター採用は危険か？

813 ：
マジックプランター？アニメ次元の方ですか？

814 ：
トリシューラって魔法使い族なの？

815 ：
>>814
DNA改造手術で魔法使いにするんじゃ
ないかな？
前にレベル７シンクロのマジキャットループはできそうだったんだけど失敗したよ

816 ：
何もかも滅茶苦茶で草

817 ：
一応マジックテンペスターループならフォーチュンレディでもできるけどデッキの枠を取る感じになる
緊急テレポートからバスターモード出張でスカルデット、レスキューフェレットでクリアエフェクター、マジキャット、
レベル２チューナーでマジックテンペスターをシンクロ召喚してシンクロキャンセル使ってループ
フォーチュンレディ関係なしに他のデッキでも一応入れれる

818 ：
>>804
継承シャドールは継承ゴリ押しで稼いだアドでミドラ立てて妨害しつつ、止まった相手にネフィ→ネフィ→ネフィを叩き込んで即死させるデッキ

アドを稼ぐ必要性は大いにあるし、シャドールパーツ以外は余程でないと選択肢に入らない
光の手札誘発とリリス位かな、シャンバラ入れるなら導師もワンチャン

819 ：
まぁ継承シャドール使うに当たってもっとも重要なのは「回りにサンドラがどれだけ居るか？」だけどな
ヘッジホッグの枚数が1～3で変わるので、合わせて罠が一新される

820 ：
本当に勝ちたいならリワインド特化が一番可能性がある気がしてきた

821 ：
パスティーウォーテリーマジキャットでキャンセルループ出来る気がするんだが

822 ：
>>818
シラユキ入れてるけど使う場面ほとんどねえわ ぶっちゃけ継承来れば回るからマスマすら怪しくなってくる

823 ：
継承シャドールいいよな
リバースって特徴とミドラのSSロックを最大限に活かせる

824 ：
魔力カウンターやたら強くなったな
そしてカウンターの管理がますます面倒になったな…

825 ：
>>822
シラユキは微妙だがカグヤは割と仕事してくれるので迷うならおすすめ
思考停止でヴェーラーとGとうさぎ3枚入れる方が概ねいい結果になるけどな

826 ：
シャドールのNS権使うってなったら嬢リリスぐらいか
死魂、継承にもアクセスできるし入れ得

827 ：
>>825
落とすカードとしては弱いから輝夜とシラユキ両方入れてるってのがある

828 ：
FLで先行で針＋エヴァリーの布陣って行けるかな？
相手ターンでフォーミュラになってフェニキシオン出しつつエヴァリー墓地に遅れるから結構良いと思うんだが

829 ：
サイキックリフレクターで針＋パスティー
コーリングでウォーテリーを呼んでから
神樹のパラディオンかデストルドーを投げるとかどうかね
パスティーが余るのでクリスタルウィングも行けるぞ

830 ：
>>821
俺も同じ事を考えたんだけどウォーテリーのドローのタイミングの関係で
シンクロンキャンセルが2枚ないとループできないかったんだ。

831 ：
FLデッキ考えてるんだが、フューチャーヴィジョン積むかどうか悩む
ライティーの効果発動用に入れときたいんだが… やっぱり事故るかなあ

832 ：
ふと気になったんだけど、ハリファイバー作る要員として
ライティドライバーよりリフレクターが優先されるのって何故？

833 ：
禁テレに対応してるしサベージにもなれるから

834 ：
緊テレ

835 ：
FLのおかげでリンクロウリー値上がりすると思ったらしなかった時の俺の顔→(´・ω・｀)

つーかFLは長期戦を想定した構築の方がいいのかな？エヴァリー的に　そうすると毎ターン用意されるレベル8Sってので何かしら使えそう…な気がする

836 ：
ドラコネット1枚で相手ターンのメインフェイズになるけどエヴァリー墓地に置きつつ星10シンクロ出せるからオススメ

837 ：
>>833
禁テレ準か、初手に引き込み易そう
バスターモードは何枚入れてる？
ピンだと手札に来たときが不安な気がする

838 ：
リフレクターの効果よく読んだ方がいいぞ

839 ：
既に手札にあったらビースト墓地に送る流れができなくなるのを気にしてるんじゃない？
スカル→フェレット→パスティライティウォーテリー→スカルバハシャ餅lv2パスティ(途中で4ドロー、コーリング残し)
緊テレか141が手札にまだあってハリファいけたとしてここからさらに何やれるのかが分からん。

840 ：
フェレットでリクルートしたら効果無効化されるんだよなぁ
そろそろエアプが酷い

841 ：
よく検証しないで回してるんだろう
嬉しくなる気持ちはわかる

842 ：
効果だとフィールド離れられないしコストだと効果発動しないし
任意でタイミングも良く逃がすしライティのわがままっぷりには昔から苦労したなぁ

843 ：
あぅあぅ・・・色々とすまない。
だとするとシンクロキャンセル入れて効果復活させるしかルートのケアが思いつかない。
ツィオルキンも3枚の流れなのと、こちらも3枚の流れで人によっては採用してるだろうから・・・
言い訳を聞いてもらえた場合はバハシャ餅とかいったらどうすればいいんだろうか？

844 ：
>>836
ルート教えて
全然思いつかなかった

845 ：
悪いけどまず何を言いたいのかがよくわからない

846 ：
相手メインにとなると最終盤面にハリとエヴァリーか
ボウテンコウかイヴを巻き込んであーだこーだしてればいけるっしょ

847 ：
このスレで見たドゥロでフォーチュンヴィジョンとか

848 ：
再演戻すの試したけど良かった
てか再演最高すぎる

849 ：
>>472真似してデッキ組んだけどなるほど強いわ
混成デッキなのにこんな誘発積めるっていかに召喚獣もジャックナイツも省スペースで済むカテゴリなのかよくわかった

ただこれレスリング本当にいる？
後攻取るなら7枚態勢でも引けそうだし先行時にはパンクラごと抜けると思うんだけど
本人でも詳しい人でもよいのでご意見うかがいたい

850 ：
後行でアレイスター＋SSモンスター1体の確率は72％くらい、パンクラありレスリングなしだと65％くらい
計算上だけだけど、どうせ後行取るんだし入れて損するようには見えない

851 ：
なるほど
ありがとうございます

ジャックナイツには興味あったけどどうにも深層紺碧とか記憶が強く感じられなくて前向きな構築探してたから助かった

852 ：
>>844
ドラコネットで神子イヴ経由でハリ出す
神子イヴで巫女イヴ出してハリでスチームシンクロン出す
相手ターンにハリでワンマジ(ライザー)出す
ワンマジ+巫女イヴでエヴァリー
エヴァリー+スチームシンクロンで星10

星10シンクロのオススメはドラゴアセンション(FLは手札増やしやすいから高火力出しやすい)

853 ：
>>852
ありがとう
初動1枚は魅力的だけど、必要枚数多くて事故覚悟かな？

854 ：
機先45%で神癒伝で2回攻撃された直後に撃破でき、最近の重い状態で50秒くらいかかる。
聖熟練度が1・1・4(+どっかに1)の計7入り、30分で250くらい稼げるんだが効率としてはどうだろうか？

855 ：
ごめんなさい場所間違えました

856 ：
そいやライブラの魔法秤でトラゴと8エヴァリーでランク9出せるな
素材使えばいい感じにエヴァリー落とせるし

857 ：
場から限定だが融合先に縛りのない速攻魔法融合きたな
効果耐性付くしミドラとかネフィリムとか融合したら面白そう

858 ：
エンディミオン入賞おめ

859 ：
魔力掌握入れるんだな

860 ：
英版ウィッチクラフトって全部スーパーorシークレットなのか
キラキラだな

861 ：
お高い女たちね

862 ：
どうせ参加者6人の大会だろと思ったら、67人の中規模クラスで驚いた
純エンディミオンもそこまでやれるんだなぁ

863 ：
加速1で掌握2かぁ・・・加速3はデフォかと思ってたが

864 ：
これは恐らく使用者がかなり上級者だったんだろうな
普通のやつならこの結果は残せてない

865 ：
エンディミオン＋キングジャッカルまでいければカウンターある限り毎ターン2妨害は出来るしエンディミオンでまくりやすいからそんなに勝てないということも無いだろう

866 ：
>>860
海外のビルドパックはスーパーかシークレットしかない

867 ：
それはそうだけどメタられやすいPデッキで研究も進んでないのに純で独自の構築で結果残してるのは凄いねという話だろ

868 ：
自分で考えて使って研究できる人なんてほとんど居ないよね

869 ：
20thアレイスターさすがに今が底値だよな
買おう買おうと思ってだいぶ経つし3枚6000円くらい出せなくはないんだが今まで100円のノーマル使ってただけに心理的抵抗がヤバい
誰か背中押して

870 ：
2000円のカードは手札にあるだけでアドを感じるから買うべき

871 ：
じゃあそのまま米レリ召喚魔術も買おうね(5k)

872 ：
2ボックスガイより3,000円も安いぞ

873 ：
ありがとう買ったわ
そして>>850気づかなかったごめんご教示ありがとう

しかし召喚獣も息の長いカテゴリだなあ
ちょっと前は召喚権割く魅力を失いかけてたのにアルミラ１枚で革命が起きた印象
うらら待ちしたりトロイメアフェニックスを捻り出したりしなくても使えるプルガトリオってこんな化け物じみた強さなんだな……

874 ：
最近のシャドールのレシピ見てるとアルル入ってるけどあれって使用感どうなんだろうか
ただでさえ事故りやすいのにミドラ前提の札増やして動けなくなるイメージなんだが採用してる人いる？

875 ：
ウィッチクラフトに命削り搭載したいから手札から墓地に行った時に効果発動するカード調べてるけどいいの何もないな

876 ：
スカラマリオンって命削りでも効果使えたっけ？

877 ：
>>875
芝刈りと一緒に入れようぜ

878 ：
特に何も問題ないよ
エンドフェイズに送られたらそのまま同じエンドフェイズに発動できる

879 ：
妖仙獣が手札0だけど手札捨てる処理してから全員手札戻りまーすとかよくやってた

880 ：
>>876
命削りの効果で墓地送られてるから大丈夫なはず
彼岸と混ぜるのは考えたけどサポートが共有できないからね…
強いてやるならハイネと闇属性サポートか
>>877
芝は左腕も入れたくなっちゃうしゴミ増えるしうーんてなる
ノイドくらいアド取れるならいいんだろうけどね

881 ：
ブラマジと魔王系混ぜて使ってる人いる？

882 ：
ゴミが増えるって言っても現状ウィッチクラフト自体がゴミｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
真面目にウィッチクラフト名推理とウィッチクラフト芝刈りでも来ない限りどうしようもねえわ、あと墓穴ケア出来るカードもか

883 ：
実際ウィッチクラフトエメラルドポリスとか来ないとマジで無理なところある
どう頑張ってもモンスター事故と魔法事故起こるし

884 ：
ウィッチクラフト名推理とウィッチクラフトグリモルドラとウィッチクラフトエメラルドポリスほしい

885 ：
左腕も入れたくなっちゃうってノイド以外の芝全否定まであるじゃん

886 ：
フォーチューンレディにウィッチクラフト混ぜて
エヴァリー蘇生からの同胞でアルルとヴェール呼べるぜ！と思ったはいいけど
いざ回してみるとヴェールさんもアルルさんもすぐに手札にコンニチワしてきてつらい
でもヴェールさんもアルルさんもいっぱい入れると事故率ががが・・・

887 ：
同胞の絆のテキスト見直せ

888 ：
レベル4以下じゃんかこれ！
悲しい

889 ：
フォーチュンレディは取り敢えず
スカルデットアルティマヤクリスタル目指すのが吉か　緊テレうさぎは入るかな？

890 ：
ほんとウィッチクラフトどうしようもないな
ハイネはレベル7闇属性魔法使い族っていうサポートがあるけどヴェールもエーデルもサポートないじゃん
7月のリミレギュで姫が死ぬのに合わせて出るのかな

891 ：
ハイネ帝ステだからアドバンス召喚すれば一部の帝王サポート受けられるんだよな
するかどうかは別として

892 ：
WCはイラスト目当てで買ったって割りきってるよ
そもそもこんなんどう見ても戦えるテーマじゃない、アルルが汎用で使えるくらい

893 ：
環境や地雷デッキ想定なら知らんがフリーだと全然戦えてるぞ
大人しく細々とフリーしてヴェールを愛でとけ

894 ：
イラストが最高だけどギミックが硬直化し過ぎてて種族サポ組み込めないのは魔妖に通じるものがある

895 ：
フリーでも楽しいかと言われるとうーん
最初の数回は「かわいいですよね！」「僕も組んでますよ！」みたいに盛り上がるけど後攻きつすぎるし先行でも半端な制圧しかできないし本質的に面白くはない
後攻どうしようもないのだけなんとかできたらなあ

896 ：
>>889
緊テレ入れるならサイキックリフレクターの出張セットも入れとくといいぞ

897 ：
魂がでたばかりのブラマジデッキを思い出すな
WCはやることが毎回同じで自分も相手も盛り上がらない

898 ：
>>890
姫は現状悪さしてないしエンゲージギミック出張も減ったから規制はないと思うぞ
それでもいざやると死ぬほどうざいけど

899 ：
お前らの言う通りWCは呆れるぐらい単調だよなぁ
FLのこの使っててワクワクする感を見習ってほしい

900 ：
安定するのはいいことじゃない？
フォーチュンレディは安定しなさすぎて魔改造した結果フォーチュンレディ名乗れなくなった

901 ：
ウィッチクラフトは中堅ぐらいのデッキは完封できるし環境には歯が立たないしやること単調だしで辛い

902 ：
あぁなるほど
フリー向きって事でここは一つ

903 ：
逆逆むしろフリーに向いてないんだわウィッチクラフトは
やることが単調で、デッキ相性・先攻後攻・引いた引かれたカードの得意苦手がはっきりしてるから、ほぼ1ターン目の時点で勝敗が決まる
一戦で終わるフリーだと使っても相手してもつまらないことこの上ない

904 ：
かと言ってガチでも戦えないと
ほんとつれえわ

905 ：
ウィッチクラフトそんな言うほどクソか？普通にそこそこ強いテーマだけど別にワンキルしてくる訳でもない
制圧も絶望的に返せない程でもない。ただ制圧されてからの返しはかなり弱いなとは思うけど魔法カードなら不純物混ぜてもまぁまぁ何とかなるしそこら辺で頑張ればいいと思う。むしろそこで個性出て楽しそう。

906 ：
ウィッチクラフト、シャドールと組むのはどう？召喚権争わないしアルル共有出来てコストで影衣魔法捨てても融合体で回収という強いのかよく分からんムーブ出来るし
ただ事故率クソ高そうなのとアルコンシャドールの方が絶対強いのは否めんけどな

907 ：
シャドールはウィッチみたいな全力で先取るデッキに入れても器用貧乏になるだけよ
フリー構築なら後攻ごまかすためにいれてもいいけどね

908 ：
ウィッチクラフト触ったことが無い人に分かりやすく説明すると
他のデッキで言う「この手札が揃っていれば強い」「この手札ならワンキルできる」って条件でようやく「まともに戦える手札」なのがウィッチクラフト
冗談じゃなくて初手率を計算するとほんとにそれぐらいの確率なんだよね
下級とコスト魔法が揃って上級を引かず妨害も握ってる必要がある訳で中間が存在せず上振れと下振れしかない
制圧するか何もせず負けるかの二択で現状じゃコンセプト自体に問題があると言わざるを得ない

909 ：
まあな
他のデッキで２枚初動って言ったら暗に要求札２枚で後攻キルか複数妨害用意できるって意味だけどウィッチは２枚揃っても弱いからな
せめて２枚でヴェールハイネ立つ√あるなら及第点と言えたけど片方しか立たないしこんな大したことない布陣でも要求札と消費リソース多すぎる

910 ：
まあFLもWCも最低限の展開でハンド2枚必要なのはねぇ・・・
WCはまだしもFLの事故率の高さよ・・・

911 ：
むしろなんでも1枚初動なのがおかしいわ
誘発ゲーだからしょうがないけど

912 ：
さすがに制圧か何もせずの二択は構築の時点で先攻制圧で勝負決めようと欲張りすぎだろ
初動2枚ってのもカード名指定2枚と下級＋魔法の組み合わせ自由な2枚じゃ全く意味が違うわけで、純構築前提ならコンセプトは成り立ってる
問題は環境の盤面と比べたらそもそも個々のカードパワーが弱すぎる点
ワンキルも完全制圧もせずターンのやり取りが数回続くあたり、フリーでお互い楽しむデッキとして妥協するのが無難そう

913 ：
ウィッチクラフトはWWで出した効果破壊耐性のクリスタルウイングだけで詰む

914 ：
クリスタルウィングもバイスト突破できんしそれほどでもないぞ
制圧を先出しされたらクリスタルウィングじゃなくても割りと詰み

915 ：
ファンタズメイとパンクラ＆ダイナレスリング投入がウィッチクラフト的に後攻の勝ち筋だと思う

916 ：
レベル1風チューナーのぶっ壊れがくるでしょ？

917 ：
手札のWC捨ててSS、共通効果、墓地除外でWC魔法罠サーチぐらいあれば安定しそう

918 ：
久しぶりに遊戯王復帰しようと思うんだけど、俺のウィッチクラフトってまだ息してる？

919 ：
久しぶり…？🤔

920 ：
最近良く見かけるその樂って書くのはなんの流行りなの

921 ：
よく分からんが多分絵文字が化けてるんじゃないか？
俺の画面では首傾げた顔になってる

922 ：
あぁ、文字化けだったのか…

923 ：
まだ産声を上げてないしそのまま死産というセンも

924 ：
エチクラは別にこれ以上強くならなくていいよ
環境入ったってロクなことない

925 ：
中堅テーマ...ぶっ壊れ新規で環境...うっ頭が

926 ：
ウィッチクラフト・シンパン

927 ：
噂の継承シャドール楽しいけど初動トロいのとシャドールなのに後攻きっついのとでなんか馴染まないなあ
そして終末1マスマ1でも案外白黒成立するな

928 ：
シャドールの1番強い型教えてけれ

929 ：
オルフェゴール

930 ：
それオルフェ側はシャドール以外と混ぜた方が強いってオチじゃないですかやだー
良くある話か

931 ：
継承だと思うけどあれ上手い下手出る以前に初動に致命的な欠陥あるのがなあ

932 ：
>>930
昔はシャドールがその立ち位置だったのを顧みると時代を感じる

933 ：
いい加減テンプレ汚くなってきたし
テーマ紹介自体やめない？
他の種族スレもこんな方針だった

934 ：
言うほどきにならん

935 ：
シャドールウィッチとかウィッチクラフト召喚みたいな融合+ウィッチクラフトのデッキ作りたいんだけどウィッチクラフトメインで使いたいと考えるとどうすればいいんだろ

936 ：
>>935
そもそもWCメインは混ぜ物向かない。
下級一枚と複数枚魔法が初動になるせいで不純物握るほど加速度的に弱くなってしまう。
融合テーマにハイネやヴェールを横に立てるために最低限のパーツ差し込む方が両テーマに取って有意義だと思う。
それ以上を考えるなら蘇生札増やしてWC側をゾンビにするとか。

937 ：
WCがデッキ墓地手札だったらもうちょっとマシだったんだがな

938 ：
>>472のほぼパクでYCSJ出てきて4-2で敗退
結果論だけどもうちょっと考えてれば6-1ぐらいに伸びそうなパワーでした

939 ：
レベル30でがっかりしてたらデタァ！！
https://i.imgur.com/dS7WQdB.jpg

940 ：
スレ間違えたすまん

941 ：
>>938
俺もその構築真似して使ってるけど無駄がなくてよくできてるなと思う
いま使うなら魔鍾洞きっっついからなんか考えた方がよさげだけどね
おつかれさま

942 ：
FLにキャシーイヴってどうかな？
スカルデット素材にもなるし、エヴァリーのレベル5に出来るし

943 ：
手札から特殊召喚できるのはいいけど
条件緩くて魔法使いでもあるジェスターコンフィやハットトリッカーがいるからな
レベル2であることを上手く活かせないときつそう

944 ：
>>941
対戦経験なくてなんとも言えないんだけど、リブートメインで積んでるから箒か盆回しと一緒に引けたらなーで考えてた

945 ：
シャドールはインスペクトとカグヤ入れた型が一番勝てたな

946 ：
現状はメタ寄りの純シャドールが一番強いよね

947 ：
インスペは先引きしないと心からゴミなのが本当に難しい

948 ：
成金ゴブリンやらで圧縮して強謙打つと割とインスペは初動に持ってこれる

949 ：
>>943
レベル2を活かすって点では一応8エヴァリーを下げて出せば、あとレベル1チューナーでトリシュが出せる、とか…？

950 ：
>>949
あ、あとマイニングで持って来れるのがあったわ

951 ：
>>948
それならシャドール要らない…

952 ：2019/05/13
>>950
次スレ

遊戯王デュエルリンクス1255ターン目
【遊戯王】闇属性総合20【ゴーストリック】
墓守
獣族・獣戦士族総合スレ13
【遊戯王板】スレ立て代行を依頼するスレ3回目
【遊戯王板】スレ立て代行を依頼するスレ3回目
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