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マテリアル・パズル 土塚理弘総合スレッド〜第142章〜
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- 1 ：2019/01/24 〜 最終レス ：2019/06/09
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※次スレ立てる時は、本文一行目に↑を2行入れる事
このスレは月刊YOUからジャンプ＋に移籍連載された『群青にサイレン』について語るスレです。
2月3日まで全話無料公開中！
以後2月4日の連載再開からは毎週月曜隔週更新
・基本的にsage進行でお願いします。
・荒らし・煽りはスルー。
・他作品との比較はやめましょう。
・作者過去作の話題は懐かし漫画板の関連スレで。
・作品やキャラへの批判・叩きはアンチスレを立ててください。
。
・次スレは>>970。立てられなかったら>>980か代理の人が立ててください。
・コミックスは既刊9巻がマーガレットコミックスで発売中。少女漫画のコーナーの棚を探そう！
ジャンプ＋公式サイト
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- 2 ：
- 同作者の他の作品の話がしたい方はこちらで↓
河下水希★いちご100％part200★桃栗みかん総合スレ
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1533300725/
- 3 ：
- 保守
- 4 ：
- 捕手
- 5 ：
- 捕手！
- 6 ：
- 捕手捕手
- 7 ：
- 30くらいまでは頑張った方が良さげ？
- 8 ：
- せめて20かな？
- 9 ：
- おみかん！
- 10 ：
- 捕手保守
- 11 ：
- 捕手
- 12 ：
- 捕手
- 13 ：
- >>1
お疲れありがとう
- 14 ：
- もうちょい捕手
- 15 ：
- 前スレッドは15で落ちてるからとりあえず30くらいまで伸ばしときゃ大丈夫だと思いたい
- 16 ：
- 捕手！
- 17 ：
- 捕手のミットって普通のミットよりも高いの？保守
- 18 ：
- 多分20までっぽいな
- 19 ：
- あとちょっと
- 20 ：
- 20！
- 21 ：
- 乙でした
多分これで大丈夫だと思う
- 22 ：
- 投手
- 23 ：
- 無事できたかな？良かった
保守ありがとう
- 24 ：
- ほぴゅ
- 25 ：
- >>23
スレ立てありがとう
- 26 ：
- もうちょっと捕手しとこう
- 27 ：
- もうちょい
- 28 ：
- もう
- 29 ：
- ちょい
- 30 ：
- 30
これでいいか
- 31 ：
- 乙です。やっと野球の話できる
- 32 ：
- 今日の更新分
コメ欄感情的にキャプテンに怒りぶつけまくってるのばっかでひいた
空叩きには難癖過ぎて笑った
- 33 ：
- 空が一番苦労してそう
- 34 ：
- 浅羽は一貫して修二のウジウジにキレてるキャラだからな
そこが面白い
- 35 ：
- 普通の男ならあれだけウジウジ積み重ねてたらキレるよな
他の怒らない先輩たちめっちゃ優しいわ
- 36 ：
- 振り回す割にアフターケア皆無の監督がだいたい悪い
- 37 ：
- 専スレ立て乙
修二最初の頃に角ヶ谷にも言われてたけど実力あれば何も言われないしそんなもんなんだよな
可哀想だけどどこかのポジションで頑張って実力示すしかないんだよな
- 38 ：
- 空があんな無愛想でも文句を言われないのは
エースとしての実力をみんなから認められてるからだよな
むしろ今までよくみんな修二に文句言わず我慢してたと思うよ
イップス発動の後なんてよく受け入れたわ
- 39 ：
- 野球やってる高校生ならイップスで大変な思いする子がいるの知ってるだろうし
どう接していいかわからない子が居ても、それが原因で文句言いまくる事はないでしょ
- 40 ：
- 2年生達もまだ謎が多いな
浅羽先輩も野球経験者だし、伊藤くんも最初修二達が入部したときボソッと中学で野球やってないんじゃなーみたいなこと言ってたから経験者なのかな？
3年生がゆるゆるな感じでやってたのに対して経験者は微妙な気持ちにならなかったのかとか色々気になるね
- 41 ：
- >>39
個人競技ならさほど言われないけど野球やバレーみたいに一人のミスで夏が終わってしまうような団体競技だと微妙
まあ責任云々で空中分解しないようにポジションなり打順なり役割を組むものだけどね
ベンチの選手含めて不要なメンバーを作らないのが本来の野球というスポーツの良さ
- 42 ：
- 他校との練習試合中に控えがいない状態で無断帰宅＆後日謝罪も無し
こんなことしたら普通はブチ切れられそうだけど、何も無かったね
- 43 ：
- >>42
すげえ寛大だなw
- 44 ：
- 作者がツイでアイコン企画やってる！
好きなコマをカラーにしてくれるのかな
- 45 ：
- >>42
後々の展開のためにわざとそういう禍根残してるんかね
部員達とそれが原因で拗れてまたイップス発動みたいな
- 46 ：
- 表情とかが普通の男同士の友情に思えなくてゾワゾワするわ角ヶ谷
- 47 ：
- 空はチームにも助けられてるから無愛想といえど他の部員のことも嫌いじゃないけど
角ヶ谷は過去のこともあって真っ当な人間関係構築する気ないのがやばいな
- 48 ：
- 偽メールの件は擁護しようが無いな
修二はイップス拗らせる前からサイコパスだったのではなかろうか
- 49 ：
- サイコパスって、バレたらどうしようなんて考えて緊張して暴投連発したり
やったことがバレてチームメイトに囲まれて卑怯者呼ばわりされたりして気にするのか？
- 50 ：
- >>49
修二が自分の非を認めて気にしてたら反省して更正できてたと思う
俺は悪くない俺は偉い俺は強いはずと思いたいからネガティブな性格にもなったし空を逆恨みしていた
自己中心かつ恥知らずなサイコパスでなければ野球自体やめてる
- 51 ：
- >>50
サイコパスって、バレたらどうしようなんて考えて緊張して暴投連発したり
やったことがバレてチームメイトに囲まれて卑怯者呼ばわりされたりして気にするのか？
- 52 ：
- 修二は冷遇の不平疑問と違和感を子供ゆえに言えない不満がメール行為になり（干支の鼠→猫とまるきり同じ）
空は癒着コネを知りその後も沈黙を続け
修二失態を知り責めはしなかった
どちらも自分の有利になる様、沈黙か行動かしてる事は同じだな
自分で手を汚しすだけ修二がマシか
母のお蔭と知りつつ有利には変わらんから沈黙を守った（他人任せ）の空が罪が軽いか
- 53 ：
- 母のお蔭と知りつつと言っても、枕だもんなあ……
それを誰か他の人に伝えるだけでもかなりキツイし
よりにもよって大好きな従兄弟に言うなんてなかなか出来ないだろう……
それでポジション奪われた修二に悪いと思うのなら、やめるかチームを移るかした方が良かっただろうけども
- 54 ：
- >>51
お前は壊れた機械か
同じ文章しか送信できんのだな
- 55 ：
- >>54
自己中心かつ恥知らずなサイコパスとやらは、バレたらどうしようなんて考えて緊張して暴投連発したり
やったことがバレてチームメイトに囲まれて卑怯者呼ばわりされたりして気にするのか？
サイコパスってそんなもん気にしないんじゃないか？
- 56 ：
- >>53
別に枕って伝えなくても
空はただ仲良くしてる腰に手を回す姿見ただけだし
母が馴れ馴れしく監督に頼んだとしか当時は理解できてないだろ
落ち込むイトコに修ちゃんのせいじゃないよ、位言える
あるいは僕の母が監督に頼んだんだ、とまででも良い
枕してる、とは別に言わんでもいいやろ
結局、母の行いで僕はイトコを出し抜いてる状態だ！を続けてる訳だし
- 57 ：
- >>56
たしかにそれでいいな
- 58 ：
- >>56
お前自分がその立場に立ったとして告白なんてできるか？
子供なら自分の活躍は贔屓のお陰じゃないと思いたいのが普通だろうし
自分の母親の悪事を公にするなんてさらにハードル高い
- 59 ：
- >贔屓のおかげじゃないと思いたい
それは目撃した後か？前か？
前なら普通だが
目撃後なら、現実逃避でおかげじゃないおかげじゃないと自己暗示してまでイトコに勝ってる状況にしたかったんだな
悪事を公にする前に手段あるって言ったよな？文盲か？
イトコのせいじゃない、と言う
母の頼みらしいとまで言う
悪事である枕を公にする前に、「大好きな」はずのイトコの意気消沈てる気まずい姿を前にできる事あったろw
所詮、別に我が身可愛さにそこまで大好きじゃなかったって事で
空も修二もどっちもどっち
- 60 ：
- すげー粘着
コメ欄で場違いな空叩きしてるやつもこんな感じなんだな
相手は子供だってのに
- 61 ：
- > 子供なら自分の活躍は贔屓のお陰じゃないと思いたいのが普通だろうし
16-1話を見る限りでは、贔屓のお蔭だとバッチリ認めちゃってる感じでそんな葛藤はなさそうじゃない？
- 62 ：
- 修二叩きも空叩きも本当にうぜえからアンチスレ立てて他所でやってね
空も修二も当時まだ11歳だったこと忘れてる人多すぎ
子供心に捻れたまま拗らせた感情が思春期で爆発してるのを面白く読む漫画だと思うんだが
- 63 ：
- >>61
ほんそれ
空自身がもう贔屓のおかげだったんだ！と認めてるのに
何をパラレルワールドで架空の空を作ってまで擁護したいんだそいつは
- 64 ：
- あと、サイコパスとまで小学生をパワフルワード使って攻撃してる人は論外だと思うが
今話してる内容は子供ゆえに抑えがきかないズルさやごまかし、バレた時のリスクの見通しや共感性のなさ
それらを書いてるんだよ
それとは別に
別に小5-6だろうと自分の親を信じたい反面親のマイナス面も薄々自覚してるだろうし、客観的に見る事ができる
自分の11歳は身内を伏せて友を気遣えない程そんなに幼稚だったろうか？
親にも好かれたい人にも良い顔したいのは子供によくある事だが、
小学高学年をナメちゃいけない、立派に自我と分別は付いてる
だからこその空の罪悪感、修二の罪悪感なんだろう
- 65 ：
- >>61
空がそうだとは書いてないんだが…
自分がそうだったらという仮定で書いたんだよ
身内の罪を認めることやそれを人に打ち明けることのハードルの高さ
子供ならなおさら難しいよねということが言いたいだけ
なんか物凄い曲解されてるな
- 66 ：
- あと空のことを言うなら子供の頃からコミュ障だということを忘れてる
- 67 ：
- 自分がメールで空を陥れようとしたのだから
修二は空に対して申し訳ない顔向けできないって気持ちになるのが普通かもしれないけど
逆に修二は空を憎悪して自分を正当化する事で心を保つ
そういう本来では逆行するような心の動きも
未成熟な子供ならあり得てしまうことを描いてる漫画だと思ってる
それを今現在大人の自分らが正論で断罪しても意味がない
- 68 ：
- 空の話をしているところに加わってきて、反論されたら「空がそうだとは書いてないんだが…」って無茶苦茶だよ
君がそうだったらなんて仮定はどうでもいいし
自分の母親の悪事を公にするハードルが高いのはその通りだと思うけどね
- 69 ：
- 大人以前に
思春期の15のキャラ達が過去の11の自分らを断罪してるじゃん
- 70 ：
- いやここの大人たちが作中の11歳に対してサイコパスとか人格を攻撃してることだよ>断罪
- 71 ：
- いずれにせよ更新楽しみ
- 72 ：
- 毎日あるのいいよね
連載再開して隔週になったら次まで長くて辛いだろうなあ
- 73 ：
- あと12回か？
- 74 ：
- NGネームとNG ID突っ込んだらほとんどあぼんになったwここもヒス起こした様なコメしかしない人ばかりやねぇ…
- 75 ：
- と、まーん様が仰っております
- 76 ：
- 修二って俺もモテたりしたらってとこで
アハハそんなバカなみたいなこと思ってなかったっけ
あの世界じゃ顔面偏差値高いのは鈴木だけか
- 77 ：
- 空も一応それなりに高いんじゃない？
角ヶ谷はファンみたいなのが出来てたけど
根暗で笑われてた頃見ると顔はそうでもないんだな
- 78 ：
- とりあえず応援に来た女生徒のうちわに名前書かれてたら顔面偏差値高いキャラだと思う様にしてる
少女漫画全員男もキラキラしてるからブサメンとイケメンの区別つかないんだよな
- 79 ：
- たしかに
- 80 ：
- 空きゅんうちわの存在感
- 81 ：
- 片山はキラキラしてないけど、森田まさのり感のある球児っぽいキャラデザで結構好きだな
- 82 ：
- 片山自分でモテないみたいなこといってるけど
高身長で筋肉質でスポーツできてぶっきらぼうで顔こえーけど気遣い気配りできるのに
モテない訳ないんだよなぁ
- 83 ：
- >>82
中高のモテなんて顔だよ
あとは運動部で目立つ華やかなポジションとか
そのスペックだと陰ながらひっそり本命モテなんじゃないか？
- 84 ：
- チームとしてならどう見ても
修二投手のがいいやろ
投手なんて複数いたほうが有利なのに
- 85 ：
- 修二が真中なんだよな
みんな真中狙いで真中Rな漫画やな
野球漫画の名を借りたとんでもない漫画や
- 86 ：
- >>84
修二が捕手にこだわる理由ってなんだ？
投手気配りも無理やり、ホーム守備も遅れる、配球作戦立てが楽しい
配球だけやろ？それ別にキャッチャーじゃなくても良いだろうに
いや本当捕手にこだわる理由希薄すぎ
- 87 ：
- 投手を続けると今までの辛かった現実と向き合わせられるから
捕手に徹していれば全て見ないフリしていられるから
そんな感じじゃないの
- 88 ：
- 空とのバッテリーが楽しくなってるんだよきっと…
空とのキャッチボールが幸せなんだって1話からあるからな
- 89 ：
- 捕手であろうと必然的に投手は空しかいないし
空と向き合う＝過去や辛かった現実と向き合うで同じことじゃないのかね
- 90 ：
- もともと空とのキャッチボールの夢も悪夢じゃなくていい夢を見てるかのようだったし
9巻最後で無意識にそう思えた話で終わってるから空との確執はほぼ解けたといっていい
ただ単純に嫉妬とか羨望や悔しさは拭えないから修二がそれと立ち向かうには
どのポジションが最適かって方向にいきそう
- 91 ：
- 修二をピッチャーとして使えるようにしたら
制球カーブの空と豪速球の修二で使い分けできるのに
何で監督はそっちに誘導せんのや
- 92 ：
- 何回か修二はもうちゃんと投げられるってセリフが出てるから、そのうち投げる機会がくると思うんだよな
- 93 ：
- この漫画の終着点は初回の導入から考えて
空と修二が心から野球を楽しむってとこだと思うんだけど
それがバッテリーとしてなのか2人のピッチャーとしてなのかはわかんないね
- 94 ：
- 空とはキャッチボール普通にすりゃいいし
それが投手捕手の形でなくても出来るやろ
投手が一番カッコいいよな！
↓
捕手もスゲーって思うんだ！
この感情が空とのキャッチボールは良いもんだ、よりも勝ったんか？
そんで未だに空とは勝ちもしてないし半端なままでコンプ克服もできてない
投手出来る、消防空は贔屓だったが自分はクズのまま
何も解決しとらんやんけ
- 95 ：
- 勝ち負けでコンプを解消するやり方はこの漫画では否定されてるよ
最初の修二とかね
修二が良くない考え(責任転嫁、嫉妬、虚栄心など)で行動したら速攻叩きのめされる漫画
- 96 ：
- じゃ、空の身長さえ高ければ…というのは速攻否定されんのかな？
- 97 ：
- ピッチャー2人がお互いにコンプレックスあるのが面倒くさい
空 → 贔屓で背番号１
修二 → 空のプレーを見たコーチの言葉
- 98 ：
- ピッチャーをするんやない？
自分の予想だと
キャッチャーになる努力をするもやっぱり片山がキャッチャーに
↓
ピッチャーする時にそれまでの修二の努力に感化されたチームメイトたちが応援する
↓
トラウマだった仲間からの非難から解放
↓
イップス治って本領発揮
↓
空に謝ってＷエースに
- 99 ：
- 作者も結構行き当たりばったりで描いてるからどうなるかは本当に未知数だな
新担当が野球詳しいから納得のいく展開にはなりそうだけど
- 100 ：
- 今日のって角ヶ谷のキレ方がヤベーってシーンだと思うのに
空が悪い角ヶ谷同情で埋まるコメ欄の異常さ
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