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【魔法少女プリティ☆ベル】KAKERU【天空の扉】20


1 ：2018/08/12 〜 最終レス ：2018/09/09
コミックブレイドで連載中の
少女でもプリティでもない、漢の中の漢な「魔法少女」が活躍する漫画、
「魔法少女プリティ☆ベル」について語るスレです。
作者が他の一般誌でやっている漫画の話題も可。

政治系書き込みはブレイド本スレではなくここで存分に行ってください。

◆前スレ
【魔法少女プリティ☆ベル】KAKERU【天空の扉】19
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/ymag/1529780188/

2 ：
◆関連サイト
株式会社マッグガーデン
http://www.mag-garden.co.jp/
第1話試し読みと、直近２話
http://comic.mag-garden.co.jp/812/890.html

科学的に存在しうるクリーチャー娘の観察日誌
http://chancro.jp/comics/creature

3 ：
twitter
https://twitter.com/barkakeru

pixiv
https://www.pixiv.net/member.php?id=2374535
https://twitter.com/2chan_nel (2ch newer account)

4 ：
※ブログのURLは規制を食らってしまったので前スレ参照のこと

5 ：
次スレは流れが早ければ>>950、まったりしてれば>>980で立てる予定で次スレが立つまで減速しつつ実行すること

6 ：
しかし参ったな、ブログのURL、多分fc2関連が引っかかって浪人が止められてしまった
メッセージいわく数時間で直るらしいけどこんなの初めてだ

7 ：
さてどれくらい保守りゃ即死しないかな

8 ：
しかしこんな時間にスレ立てても保守が辛いなください

9 ：
とりあえず1IDでカキコし続けても意味ないらしいからWi-Fiオンオフしつつ別端末も駆使するか

10 ：
保守しよう

11 ：
ほほしゅしゅ

12 ：
とりあえずKAKERU作品には冗長なエロがあってもいいと俺は思う

13 ：
だらしない感じの肢体は好き嫌いが分かれそうだけど俺は好きだ

14 ：
保守掩護はないか

15 ：
まああまり期待はすまい

16 ：
前スレは23まで保守してあったけど

17 ：
果たしてどこまですればいいやら

18 ：
誰も立てないとか文句言うならこんな時間に立てんなし

19 ：
とりあえず維持するのみ

20 ：
お盆補正コミケ補正で住人少なそうだし

21 ：
>>18
文句言うから愚痴った詫びに立ててんですけど
ちったぁ手伝え

22 ：
とりあえず25レスまでやろう

23 ：
別に>>1のためじゃなくてプリベルスレのために書きこんでるだけなんだからね

24 ：
さてもう少し

25 ：
そもそも俺はスレ維持のためにスレ立ててんだよ、俺の為なんかじゃねえ、こんなの時間の無駄だもの好きだからできるんだ
はいこれでおしまい

26 ：
乙

27 ：
なんだかんだで、手伝いありがとう

1人混ざってくれたし無駄に維持してる回線織り交ぜてカキコしたから多分大丈夫じゃろう

28 ：
俺が次スレを立てるべきだったんだがすまない。
９７０だと勘違いしていた。
せめて保守のために書き込ませてもらうよ。

29 ：
革新

30 ：
保も

31 ：
アラクネは３人が繋がった奇形が種として定着したモノだけど、流石に最初から３人の
奇形って事はないんじゃないかな…
最初は２人が繋がった奇形が種として定着して、そこから更に３人の奇形であるアラクネ
に枝分かれしたと考える方が自然だろう

じゃあ２人の奇形は？と考えると、ケンタウロスだろうなぁ…

32 ：
インドで奇形が産まれるのって現代でもちょいちょい聞くからなー

33 ：
ウラン鉱石が露出してたり天然の原子炉があったのかもしれん

34 ：
インドはトリウム（劣化ウランレベルの放射性物質）が豊富にあるそうな
最近はこれを燃料にした原発の開発を始めてる

35 ：
>>31
自然界の進化の過程だとしたらね

禁忌とか、あきらかに作為的だからなあ
謎の感知機能でアウト判定してスタンピードするし
太古の国の言葉が日本語であることから考えても、人為的なクリーチャーなんだろうなあ
そのまま自然交配で安定して種を存続させるとか、超テクノロジーの存在が示唆されている

36 ：
放射性物質が容易に遺伝子構造を破壊するので突然変異率が跳ね上がり通常の進化よりも無茶苦茶なモンスターが生まれるという理屈は通る

しかし科学技術運用に対して故意に制限が掛けられてるようにしか見えないクリ娘世界では
どうしても人為的なモノが背後にないかと勘ぐってしまう

前にもあった話だと思うけど
クリ娘世界に飛ばされた何らかの現代人または近未来人もしくは不明な文明人が
理想郷として構築した世界なのかもしれない
実は未来の栗結が作ったループ世界なのかもしれない

37 ：
ああ、リロードしてないせいで被ってしまった…

栗結ループ説は禁忌を制定した理由を現状では説明できないのが弱点
まあ、無制限で一回やったら戦乱で世界終焉シナリオにシフトしたのでリセットしたとか考えられるけど
じゃあ今度はどうやってリセットしたんだとなる

38 ：
>>1も保守班も乙。
次の>>980には>>5をマイルドにして追記して欲しいかも。

品種改良を根差した人工交配の技術は現実でも2,300年前から桜で試されているし、
それ以前から牧畜やっていれば色々とやっていると思う。
なので原作ナウシカじゃないけれど人工的に作られたクリーチャーが居ることに不思議はないかな。
問題はそのようなことをしでかした生命体が何故妙な禁忌を残したかなんだが

39 ：
進撃の巨人では世界の真実を知らせない為に技術革新を意図的に抑制していた

必ず何かしら目的があるはず
ファンタジー世界であり続けて欲しいから産業革命になりうる切っ掛けはNGとかいう理由でもいいし

40 ：
>>38
>>妙な禁忌を残したかなんだが
クリ娘を守るためかな。
人間側の文明が向上した場合、異質なクリ娘を排除しようと考える国家が表れる可能性は十二分にある。

クリ娘の戦闘力は高いけれど、レッドキャップの一件からも倒せないほど強いわけではない。
さらにクリ娘は魚人を除けば小規模なコミュニティを形成している傾向があるように思えるから、近代兵器を備えた軍隊が相手には勝てないと思う。

クリ娘も対抗するだろうが高度な技術を一朝一夕で手に入れられないからね。

41 ：
クリ娘側が高度な技術を開発、文明を向上させる可能性は

42 ：
まぁ、近代兵器なんか作ったら謎の上位存在に潰されるんですけどね

43 ：
>>41
技術は漏れるものなのでどちらかが一方的という状況は長くは続くまい
そうすると物量に勝る人間が圧倒するんじゃないかな

44 ：
なんか上位者的存在？が世界の方向性定めてるっぽいけど、ポンと新生物発生させないで、わざわざ生態系の進化の方向性を弄って生物を発生させてるから全知全能ではないのか？

45 ：
>>44
ポンと発生させていたのかも知れんよ
魚類ベースで…とかクモっぽくなるように…とか
世代を経るごとに進化した部分もあるだろうけど、あそこまで「伝説再現」な結果になるってのはな

スゴイのは、世代を経ても主として安定していることと、人間と交配しても必ず亜人が生まれるというところ
まさにクリーチャー娘フェチの神が作った世界（ただし生態系に限る。※利用者の生存は保障しません）

46 ：
>>41
クリ娘側も作れる可能性はあるけれど、人間のほうが禁忌に触れるほど技術力高いからな。

>>42
オリツエのいる国は禁忌で潰されるかはわからないけどね。

>>44
現実でもキメラや超人兵士の研究はしているし、その延長線上で作られた生態兵器な気がするな。
生物ってエネルギーの自力摂取、自己再生、自己増殖するから効率がいいのよね。
タイトルも「科学的に存在しうる」だから科学技術で作っていると思う。

数百年先の技術力を持っている相手なんて、端から見れば上位存在だし

47 ：
二倍の酸素を送れる人工血液とか研究されているからな。
所謂ガンダムでいう強化人間みたいな兵士の肉体を強化するアプローチの一環だが。

48 ：
「存在しうる」だからタイトルで言ってるのはあくまで科学で説明がつく存在ってだけで
その発生にまで作中で責任もって説明入れる必要もないと思う

49 ：
>>46
生体兵器にしては不合理的というか「わざわざ空想上の生物に寄せる必要あるの？」というのはあるな。
兵器利用じゃなくてエンタメ利用じゃないかな？

50 ：
ぷりベルの天界は禁忌で核兵器使えなかったけど、ぷりベル世界の偽神様のような存在が過度の発展によって世界の破滅を避けるために干渉してるんだろうね

51 ：
>>48
まあ異世界転生を科学的に説明するのは面倒そうだしな。
理論的には可能な技術しか扱っていないことが売りなSFドラマでパラレルワールド移動をしていたから、可能らしいけど。

>>49
アラクネにアサルトライフルやロケットランチャーを装備させて、市街戦に投入すれば恐ろしい戦果あげるぞ。
どんな壁も上れる３Dな機動力で遮蔽物利用して攻撃されたら、街ごと爆撃するしか倒しようがない。

52 ：
モンスターだから人間よりも肉体的に優位な部分がある種も多いだろう
それが活きる条件下なら、人間相手に無双できて当たり前
むしろそういう状況を作るのが戦略と戦術

レッドキャップも、数が拮抗して夜間の遊撃戦ならサシヨイ村はヤバかった
サシヨイ側が拠点防衛でも不利


アラクネの戦闘力は高いけど、生物兵器として設計されたとは言えないと思う

53 ：
>>52
モンスターが無双できるのはモンスターの襲撃を想定してないからこそだしな
はじめからモンスターの能力を考慮して防御してればそうそう優位にはたてない

54 ：
>>52
まあ兵器として優秀だから兵器目的で作られたという俺の予想だからな。
どこかの天才が金掛けて作ったら偶然戦闘力が高くなった可能性もあると思うよ。
スコップは土を掘るためのものだが塹壕戦でも活躍したという話（一番人を殺したというのは大げさらしいが）もあるし

55 ：
クリ結びと同じ性壁の神が作ったのかもしれん

56 ：
性壁…壁にも穴は開いているんだよな…

57 ：
>>56
壁尻属性とかあるから困る

58 ：
壁尻ってどうやって救出するのだろう

59 ：
神もどきのラスボスよりミクちゃんの方がよっぽど絶望感あったな
っていうかルラが完全に悪役として脱落したのが悲しい
ルラが綾香と暗躍して世界に喧嘩売ってた頃の方が楽しかった
まあの頃は政治長文が特に臭かった頃だけど

60 ：
>>58
誰にも気づかれず動かなければ、痩せて脱出できる
熱中症や血栓、壊死などの危険はあるが

誰かに気づかれたら、レスキューが破壊して救出してもらえる

それまでに散々ヤラレちゃってたりするのがエロ漫画だけど、普通に発生直後・初回じゃ無ければ不潔で気持ち悪いよな
監禁物とかにも言えるけど

61 ：
>>59
確かに神もどきの強さは間接的に言われてるだけで、今のところ絶望感の実感はそこまでないよね。
だから次回には期待。

62 ：
そうか？
気分で生かされてるだけで味方側からしたらまだまだ絶望しかないと思うけど

63 ：
演出に拘らなければプリベル陣営は負けていた相手だからな。
ゼルエルとドーラを一瞬でワープさせたときには、怖っと思ったわ。

64 ：
神もどきが反則的に強いのは分かってるけどその実感がね...

65 ：
神もどきに擬ゴジラが敵うのか

66 ：
実感できる人とできない人の差はなんなのか興味沸いてくるな。

67 ：
それは、「しゅいん」

68 ：
途中で送信しちゃった

それは「シュインッ」や「ズズスッ」をズルイと思うかそうでないかの違いかと

69 ：
>>68
あのコラは面白かったw
でもあれ「悪の組織あるある3」なんだよね。1と2はどこにあるの？

70 ：
いや、単純に描き方でしょうよ

対ミク戦線では、宇宙で撃墜されたドゥーちゃんたちはじめ、馴染んだ顔の強キャラ連中が離脱に至らないものの追い詰められボロボロになってる
けど神もどきの軍勢でダメージ食らったのは殆ど一般人やモブ。デーモンジャーはボロボロになってたけど、ショゴスにもピンチになった噛ませ担当だしまあ
それに熾天使とかはもう景気よくゴジラと魔法少女二人にぶち転がされてる、設定上強くても蹴散らされる雑魚軍団にすぎない

あと、神もどきってメンタルクソザコだからそれも弱い。
現実見えてない癇癪起こすガキみたいな神もどきより、凡庸なようで強かで合理的なミクの方が、メンタル面では圧倒的に強い
というかKAKERU的な強者はこうあるべきみたいなパターンの、幾つかのうちの一つがミクなんだろう

71 ：
全知全能もどきだから、強いとかいう話じゃ無いんだよね
ダメージを与えるとかは、基本的にできないくらいに差がある
という設定（発生の理由）


「神殺し」という設定の武器や存在であれば、対抗することは出来るかもね

72 ：
デモン〇イン召喚しなきゃ

73 ：
西軍にドクター・ウェストみたいなやついたろ
あいつに適当にロボット作らせたらそれで勝てる
デ○ンベイン必要ない

74 ：
ミクは技術やら戦力に大差あっても戦争にはなったしあやかが鎌を手にしたら逆転余裕な希望があった
神もどきはあの敵味方誰でも何処でもテレポートだけでもあり得ないくらい強すぎるのに倒す方法もない
そりゃルラも諦めて人類絶滅させようとするわ

75 ：
あの神はむしろメンタル弱くて頭も悪いからこそどうしようもないんだろう
何をどうやっても絶対に説得できないからな

76 ：
産みの親が紀元前の一神教っぽい宗教で幸せ()にRた連中なんだしキチガイの純粋培養みたいな設定なんだからどうしようもないよ

77 ：
神という概念（の具現化したもの）を攻撃しなければならないんだよな

デモン〇インでもチェーンソウでもかき集めればいい


宇宙的恐怖な旧支配者の可能性も考えたが、作中にその名を冠したキャラがいっぱい出てるしなあ

78 ：
滅尽滅相しそう

79 ：
鬼械神みたいな魔術を凶化する魔術やテクノロジーは出てこないんだよな……
巨大ロボは普通に否定してたけど

80 ：
>>79
巨大ロボと同じ理由かもしれんぞ

81 ：
最新話の天空の扉マジ凄いな！
こんなん描けるのKAKERUだけだわ。
マイナー雑誌じゃなければ炎上して社会的に死ぬんじゃね？
正しい正しくない置いといてこの話書いた事が凄いと思う。

82 ：
ネタバレはNG

83 ：
>>82
悪い。個人的に受けたインパクトが凄くてつい書きこんでしまった。
ネタバレは書かないので勘弁して。

84 ：
五月に発売したばかりだからな。
最新話は３ヶ月後かよ。

85 ：
>>81
ワクテカが止まらない！

こんな気持ちで3ヶ月も過ごすのか！！

謝罪と賠償を求める！！！！

86 ：
でもルラは神もどきをマウントポジションでボコれるんだよな

87 ：
それちょっと「できる」と違うだろw

88 ：
フェンリル呼び出して食べてもらえるかな

89 ：
【プラスチック食べて応援】　マーガリン、ショートニング、コーヒーフレッシュ、ラクトアイス、チョコ
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/candy/1534038427/l50

90 ：
天空は単行本派だからなー次出るのは来年の1月頃か

91 ：
何があったのかわからないけど、炎上してその話単行本に乗らないとかは
勘弁してくれよ(切実

92 ：
俺も読んだが別に絶賛も炎上するほどのものではなかったぞ。
モーニングとかイブニングあたりの青年誌で見たことあるし
ゴルゴ１３でも似たようなのをやっていたわ。

93 ：
天空、どこもネタバレやってねーから気になってしゃーない。
エロいかどうかだけでも教えてくれや。

94 ：
ヤング誌辺りまでなら連載で読んでない奴にまで気使ってられっかって話になるんだけど
やっぱ掲載紙の壁は厚いな

95 ：
雑誌連載漫画の単行本派は自衛するもんだろ
バラす気はないけど気を使う気もない

96 ：
単行本派の方が多いから仕方ないっちゃないけどネタバレイヤならスレ見んなっていう方が当然だからなぁ

97 ：
そもそもどこで連載してんのか知らない奴もけっこういそう

98 ：
明日プリベル更新か。
ヤケになった神もどきが何するんだろうね？

99 ：
>>96
俺はみてないけど、ネタバレ議論OKやで
雑誌連載作品が雑誌に掲載されたら、それを読んでる前提で書き込みされて当然だから

地方発売日とかを考慮して、数日タメるなんてのも優しさかもしれんけどね
別に強制されるほどのルールでもないだろ

100 ：
神気取りか・・・
救いと称して破壊しか出来ないアホが神を名乗るために必死にもがいていただけなのだな

しかし凄く薄い破壊なら、綾香のヨグソトースで悪夢の国のアリスを世界規模に展開すれば中和できそうな？
コントロールされたヨグソトースはクトヴァ同様、神を越えていそう


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