幻魔大戦 Rebirth 3
『幻魔大戦 Rebirth』のスレです
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『幻魔大戦 Rebirth』
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幻魔との戦いの終焉が近づいています！宜しくお願いします?！m(_ _)m
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幻魔大戦 Rebirth 2
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/ymag/1521667262/
■過去スレ
幻魔大戦 Rebirth
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/ymag/1440201300/
■関連スレ
サンデーうぇぶり @漫画
https://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%87%E3%83%BC%E3%81%86%E3%81%87%E3%81%B6%E3%82%8A+%40%E6%BC%AB%E7%94%BB
平井和正
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石ノ森章太郎
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幻魔大戦
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■作者ページ
七月鏡一（話)
https://twitter.com/july_mirror
早瀬マサト(画)
https://twitter.com/hayasemasato
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https://csbs.shogakukan.co.jp/book?book_group_id=12312
amazon（kindle・紙媒体）
他に楽天books等あり
■関連書籍
●漫画
幻魔大戦(1)(2) (本編)
幻魔大戦（リュウ掲載版） 神話前夜の章 前編、後編、髑髏都市の章
新幻魔大戦(1)(2)
幻魔大戦 《オリジナル完全版》 全2巻
https://www.fukkan.com/fk/CartSearchDetail?i_no=68327003
●小説
新幻魔大戦（小説版）
真幻魔大戦
幻魔大戦（20冊合本）
第二次幻魔大戦 ハルマゲドン
ハルマゲドンの少女［ファイナル幻魔大戦］
幻魔大戦deep（全8巻）
幻魔大戦deep トルテック
その日の午後、砲台山で［幻魔大戦スペシャル］
●映画
幻魔大戦 [Blu-ray]
●テレビアニメ
幻魔大戦 神話前夜の章 ※amazonは現在配信停止中
※DVD、各種視聴サイト有り
●少年マガジン版（初回掲載版）は不人気での打ち切りではなく、実はとても人気があった
https://twitter.com/JULY_MIRROR/status/782300347716947968
内田勝さんは亡くなる前の数年、親交を持つことが出来たのですが、
その辺のお話をもっと聞いておけば良かったなあと痛感します。
聞き出せたのは不人気で打ち切りとされてる「幻魔大戦」が実はとても人気があり、
終了したのは編集部のエライ人と石森先生がケンカしたからだと。
●時系列
ベガの宇宙艦隊敗北
↓
新幻魔
↓
マガジン版
↓
無印/ハルマゲドン/ハルマゲドンの少女
↓
真幻魔
↓
deep/トルテック
↓
Rebirth
●企画のみで実現しなかった角川アニメ映画「幻魔大戦」について
https://twitter.com/hayasemasato/status/959406133856288770
早瀬マサト@幻魔大戦R連載中 @hayasemasato
「平井和正先生を偲ぶ会」に展示してあった角川映画「幻魔大戦」の決定稿！って、
あれ？最後月が落ちてきてエンディングだよ！！！！わーーーー！！！
https://twitter.com/JULY_MIRROR/status/959428381614923778
七月鏡一 @JULY_MIRROR
早瀬さんもツイートされていますが、「幻魔大戦」角川アニメの脚本。
最初に予定されていたのが67年の漫画版にかなり忠実だったことがよく分かります。
これはとても興味深かった。
https://pbs.twimg.com/media/DVCSoYJVQAA0xmz.jpg
●投稿欄に七月鏡一・早瀬マサト両氏が投稿
(第43話 No.28)、(第44話 No.23)等
サイト移行時に消えてます
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さて、このスレの関心事は早瀬マサト先生が発見したという幻魔大戦のシナリオ原稿
実際にプロジェクターに映してもらって平井和正による魔法大戦第１回の肉筆原稿を見せてもらった
最初は宇宙戦争で宇宙戦艦メビュウスとかサタナス百世号というのがドンパチやりあうスペースオペラで
メビュウスの艦長はナデシコに先駆けること女艦長リナだった
最後の方にジェット機に乗ったジューベリュンゲン王国のルーナが出て来るというラスト
結局、平井和正のシナリオはルーナ以外ボツになっていて、それ以外は石森が書いて野球部のシーンを付け足したらしい
※上記の2018年2月2日に催された「平井和正氏を偲ぶ会」で公開されていた角川映画幻魔大戦シナリオ第1稿のことだと思われます
●小ネタ頻出の石森マンガ
仮面ライダーBlack
イナズマン
ギルガメッシュ
さるとびエッちゃん
ジュン（本編から。。）
●幻魔大戦オリジナル完全復刻
https://ishimoripro.com/sf%e3%82%b3
ファンが待っていたのは－-これだ!!
平井和正&石ノ森章太郎が1967年に打ち立てたSFコミックの金字塔が、
雑誌連載仕様+新発掘特典満載の、《オリジナル完全版》で初刊行!
〈石ノ森章太郎 生誕80周年記念〉特別出版
●わかりる？
「わかりる？」は誤植？ 石ノ森章太郎『幻魔大戦』復刻作業で若いスタッフからの指摘に「昔は使ってた」証言が次々集まる
https://togetter.com/li/1321720
※2019年8月初頭に大幅にシステムが変わったため、今後変更される可能性があります
●コイン、ポイント、チケット
※前アイトのコインは、コイン、ポイント、チケットに移行しました
（ヘルプより）
・「コイン」とはマンガを読むために必要な前払式支払手段のことです
「コイン」は基本的に有償で、アプリ内で購入することができます
・「ポイント」とはマンガを読むために必要なアプリ内で利用できるポイントのことです
CM動画の視聴、イベント、コイン購入時のおまけ等で獲得できます
・「チケット」とは作品ごとに23時間に一度配布される、話レンタル作品を読む際に利用できるアイテムのことです
毎日決まった時間に自動的に配布されます
●無料コインでも作者に還元されるらしい（過去の仕様のため引き継がれてるか未確認）
> https://twitter.com/Computerozi/status/894756020240568320
> 僕の漫画を掲載していただいている小学館のサイトに無料コインで過去話が全部読める機能が追加されました。
> 登録等がちと面倒ですが無料コインでもちゃんと作者還元されるという超ホワイト仕様なのでこれを機会にぜひ読んでみてください。
毎日１枚もらえるチケットやポイントが余っているなら、幻魔大戦Rebirthに使えば応援になるかもしれません
●更新
１話につき２つに分けて公開。チケットはそれぞれ必要になります
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『石ノ森章太郎』
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E3%83%8E%E6%A3%AE%E7%AB%A0%E5%A4%AA%E9%83%8E
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E4%BA%95%E5%92%8C%E6%AD%A3
愛知県名古屋市出身。名古屋芸術大学デザイン科卒。
1989年石ノ森章太郎の作画アシスタントとして石森プロに入社。
石ノ森の最晩年のアシスタントとなった]。
石ノ森の没後は、石ノ森関連作品の監修やデザイン、及び小説作品の執筆などを行っている。
『仮面ライダーアギト』から『仮面ライダーオーズ/OOO』までの平成仮面ライダーシリーズではキャラクターデザインを務めた。
漫画作画
サイボーグ009 トランプ・タワー編（2010年、クラブサンデー） 石森プロ名義
シージェッター海斗（2010年 - 2014年、ハイパーホビー、全3巻） 石ノ森章太郎と連名
サイボーグ009 完結編 conclusion GOD’S WAR（2012年 - 2014年、クラブサンデー、全5巻） 石森プロと連名、第9話まで担当（第10話以降はシュガー佐藤に交代）
幻魔大戦 Rebirth（2014年 - 、クラブサンデー、サンデーうぇぶり） 石森プロと連名、原作 平井和正・石ノ森章太郎 脚本 七月鏡一
小説
KIKAIDER00（1999年 - 2002年、月刊ホビージャパン）
S.I.C. HERO SAGA（2002年 - 連載中、月刊ホビージャパン）
仮面ライダーEVE-MASKED RIDER GAIA-（2004年 - 2006年、特撮エース）
ボイスラッガー（1999年）
仮面ライダーアギト（2001年 - 2002年）
仮面ライダー龍騎（2002年 - 2003年）
仮面ライダー555（2003年 - 2004年）
仮面ライダー響鬼（2005年 - 2006年）
ヘロヘロQカムパニー第15回公演「闘え!クロスダイバー!!?改造され果てて･･･?」（2006年）
HXL版銀河ロイドコスモXにも「クロスダイバー」が登場、単行本に早瀬マサトのクレジットもあり
仮面ライダーカブト（2006年 - 2007年）
仮面ライダー電王（2007年 - 2008年）
仮面ライダーキバ（2008年 - 2009年）
仮面ライダーディケイド（2009年）
仮面ライダーG（2009年）
仮面ライダーW（2009年 - 2010年）
仮面ライダーオーズ/OOO（2010年 - 2011年）
ガルーダの戦士ビマ（2013年）インドネシア放送作品
7月30日生。北海道出身。血液型O型。
第一回少年サンデー原作大賞入賞作『アウトサイド・ソード』（作画：工藤奏一郎）にてデビュー。
代表作
『ジーザス』（作画：藤原芳秀）『ホタルロード』（作画：西沢一岐）『ロボットボーイズ』（作画：上川敦志）、
『JESUS砂塵航路』（作画：藤原芳秀）、『AREA-D 異能領域』（作画：梁慶一）他。
『ARMS』『D-LIVE!!』（ともに皆川亮二）に原案協力。
2018年1号より週刊少年サンデーにて『探偵ゼノと７つの殺人密室』（作画：杉山鉄兵）を連載！
以上保守終了
時間も迫って来てたのでセルフ保守にて失礼
amazonのリンクは貼れなくなっていたので削除しました
前スレは一通り確認したのですが他に有益な基本情報などありましたらお願いします
結局、平井和正のシナリオはルーナ以外ボツになっていて、それ以外は石森が書いて野球部のシーンを付け足したらしい
※上記の2018年2月2日に催された「平井和正氏を偲ぶ会」で公開されていた角川映画幻魔大戦シナリオ第1稿のことだと思われます
あのですなぁ。ちゃうんですわ。ここで言うてる「平井和正のシナリオ」とは
復刊ドットコムの《オリジナル完全版》幻魔大戦第1巻に収録された「魔法大戦」原稿のことなんですわ。
早瀬マサトは今年に入ってから”原案”原稿と気を使った表現をするようになってきたけど、
去年の夏ごろまでは結構自信満々に魔法大戦第1話第一景が、平井和正が執筆した少年マガジン版幻魔大戦の連載第1回だと主張しておったんですわ。
ちょっと長くなるから、ここで書き込み終わります。
＞最後の方にジェット機に乗ったジューベリュンゲン王国のルーナが出て来るというラスト
これは見間違い。
トランシルヴァニアを見間違えておりました。
これは誠に申し訳ありま変でした。改めてお詫び申し上げます。
理由を言うと長くなるけど、書いてしまう。
角川映画幻魔大戦シナリオ第1稿。これを書いたのは桂千穂と内藤誠。
角川映画なのに、秋田書店のサンデーコミック版で書いていた。
で、噂でそれが外部に漏れて石森章太郎の耳に入り、
加藤マネージャーが抗議しに来た。
角川春樹が頑張って石森章太郎を原作・製作にクレジットして
石森サイドは大友克洋の絵で秋田書店のストーリーでもよいと許可を出したが、
りんたろうは第1稿を没にした。理由は「東映動画でもできる脚本だと思ったから」。
しかし、間接的に関係しているのね。
同時期に加藤マネージャーは平井和正にも角川文庫の幻魔大戦の原稿料と印税を分配しろと要求したのね。
基本的に少年マガジン版のシナリオは平井和正がほとんど書いているのだけど、
最初の頃の設定やキャラクター設定とか大まかなプロットとかを
石森章太郎と内田勝を交えて作っていたのね。
あと、加藤マネージャの過干渉の時に挙げてた理由が、
「プリンセス・ルーナのシーンや野球部は石森章太郎が考えていた」という証拠を
ヤクザな感じでFAXでガンガン平井和正の事務所に送り付けてきたらしい。
ここは早瀬マサトの見立てと一致しているから、まずは間違いないというのが、
去年のスクープだったのね。
で、ミステリーとして浮上したのが、次の2点。
・狼男だよ改竄事件の時など、トラブルを進んで起こしたがる平井和正が
なぜ、加藤マネージャーの折半要求に応じたのか？
・平井和正ライブラリー第7集の少年マガジン版の原作シナリオの冒頭の部分は何なのか？
ということ。前者は、上記の流れを考えると、ある程度、憶測がつく。
後者が謎なのだが、ここにこだわっているのはヒライストだけで、
石森章太郎ファンは全然気にしていない。
だって、復刊するときに補正するのなんて普通だもん。
今回の復刊ドットコムのオリジナル完全版だって、結構、石森プロで手直ししているらしい（シグが初めて姿を見せるところは我々素人が見ても直している）
以上です。
テンプレの「わかりる？」のリンク先でも書かれてるけど、
復刻作業で都度判断してるみたいですね
「サイト移行時に消えてます」と書きましたが、現在復活しているようです
書き込む前に確認すれば良かった
コメント閲覧・書き込みはチケット、ポイント、コイン不要
>>6
x 前アイト
o 前サイト
ここでフロイの登場は予想通りだったね
それぞれが自己覚醒出来れば幻魔は去る的な・・・・
両方ともギルとチビ竜で犬の帝国世界に跳んだなごりあるし
恒例の後だし予想？
なんかシグとも戦わずに終わりそう
いったいなにしたかったんだって話だな
打ち切り宣告されていきなりシグが大慌てで出てきた
ついでにフロイもね
本来でもここいらでバトル展開は予定されてたけど
その戦う相手は経済幻魔だったはず
分かってたけど今回もソニー、ベガ、プリンセス＝ルーナの子供、とモブ扱いだったなぁ
ベアトリスのかんざしもただの小道具で終わったし
シグが「ふふ、ではもう一つ懐かしのこれはどうかな？ かつてキサマたちが総がかりでも
食い止められなかったこれを」
と髑髏月落下させてのループエンドで終わりじゃないの？
あれはこれから全滅して負けますよって予兆だと思ってた
なんかリバース最初の方の巻で
その後の起きた天災みたいなシーンなかったっけ？
月の落下食い止められるんじゃないのか？
一か月時を跳ばして月の衝突を回避するとか(;^ω^)
追い詰められた丈が月を真っ二つにしたはずなのに
その直後の話に触れられていないんだよね
後付で話作ってるから細かいところ何も考えてない
自分の予想じゃないよ。前スレやネットで書き込まれてたやつ
漫画と小説でフロイが全然違うけど、どうするの？
という質問があり、
七月は、そこが漫画と小説で一番差異が大きいといった上で、
無印7巻の浄化の時代に、フロイがセントバーナードの姿で三千子の前に現れるシーンがあるので、
そこを参考にして、
両方の設定が矛盾しないように登場させるつもりだと
回答していた。
そもそも東丈一人で何でも解決しすぎなんだよ
刑務所にとらわれてた300人の超能力者もいつの間にかいなくなってるし
ギルガメッシュの最後みたいに超能力者が手をつないで力を増幅とかそういう
他社との協力とかないからもう東丈一人いればいいんじゃないのってことになっちゃう
普通に読めるようになってるな
やっぱり苦情多かったんだろうな
無印小説版で丈が不在のまま話が進んだことに対してバランス取ったんじゃないか
それ以外にもこの物語の大きな主軸がシグvs丈で行われているのもあると思う
シグ的には超大陸級の火竜出しちゃうのは賭けなんだろうね
元々強敵作りたいが為にナメプしてたわけだし
なんでAmazonのリンク張れなくなったのかなあ？
なんか、こういうサイトみつけたから、代わりにいかがでございますか？
https://genma-taisen-saga-books.web.app/
たぶん12月27日が幻魔大戦 Rebirthの最終回だと思うが、
あと3か月盛り上げていこうぜ！
俺はひとまず、8マン・インフィニティをネットで買って、
https://ebookjapan.yahoo.co.jp/books/557149/
近々Amazon Kindleで配信されるらしい悪霊の女王を買う感じかな。
もちろん、復刊ドットコムの「生頼範義画集 〈幻魔〉」は予約の申し込みをしてしまったぜ！
https://www.fukkan.com/fk/CartSearchDetail?i_no=68327598
じゃあな！
復刊.comの、もう少ければテンプレ間に合ったのにね
てか、復刊関係ないw
結構回収してない伏線多いけど････
テレビの仮面ライダーを真面目に見ると、
回収できていない伏線とかいつのまにかわすれさられていたキャラとか多いよ。
戦隊ものは小学校に上がってから真面目に見たことないがそういうのはあると思う(初代バイオイエローが無かった事にされたのは知っている)。
幻魔大戦も重厚なSF小説だと思わずに、
特撮やアニメみたいなものだと思うと、
寛容におおらかな気持ちでたのしめるのじゃない？
>>59
そういえば、久保陽子、ほったらかしだね。
うーん、前言撤回したくなってきた。
他の漫画も単行本最終巻はお話は一応終わる形だけど
読者置いてけぼり多い
翻訳家と言えば三千子姉さんどうなった？
ほったらかしか
ググったら、バイオリニストの久保陽子が最初に上がった。
まあ、財務省の事務次官 福田淳一は、石ノ森章太郎研究家のお爺ちゃんと同じ全く同姓同名だからな。
三千子お姉さんは、見知らぬ世界編の終わった時に、
三千子が消えた謎を明かすのはまだ先だとツイートしてたよ。
イエローフォーな。
バイオマンは、レッドワン グリーンツー ブルースリー イエローフォー ピンクファイブだ。
8マン・インフィニティに1巻から登場する高鳥って、いずれ敵に回る予定だったのね。
2017年2月12日のライブワイヤーでのトークショーではそんな事は全然言ってなかった。
平井和正の文学のテーマが母親で、東三千子はその中のひとつだと。
エッちゃんは、001とサブと同列で、石森プロが連載開始当初から、そのまま(スターシステム使わずに)出して良いと言ってるキャラだから、
三千子の化身という事はないよ。
ブクはフロイの息子と言うより、フロイ親分率いるフロイ一家の子分みたいなもんかと思ったwww
他犬どころか他種の動物まで育ててくれる
母性に対してああでもない、こうでもないと考える傾向が強かったらしい。
フロイは男だけどな。フロイの息子って、ナメック星人の単為生殖や、人造人間セルのセルジュニアみたいなものだろうか。
最終回が近いとのことなので、七月鏡一トークショーの内容が書かれているページを復習しよう。
http://www1.rocketbbs.com/612/bbs.cgi?id=t_kaname&mode=pickup&no=1438
https://open.mixi.jp/user/597544/diary/1958269968
https://www1.rocketbbs.com/612/bbs.cgi?id=t_kaname&mode=pickup&no=1453
https://open.mixi.jp/user/597544/diary/1958855002
まあでも、あんな設定のキャラクタを描くのに思い出さないなんてこともありえないか
丈よりよっぽど主人公っぽいぞ
多分両氏共に三千子姉さんは裏主人公的な位置に居る最重要人物
1984年の読者座談会で、これからは女神の話を書くと言ってたので、
小説の三千子は女神さまなんじゃない？
ああ、やっぱりそうなんだ
三千子姉さんは石森姉がモデルでジュンは石森自身の投影（外見除く）なんだな
つか、丈の友達ってことで最初はジュン＝江田四郎と勘違いしてた
江田四郎はまだRebirth出てきてないよね？
Rebirthの世界線には江田四朗いないと思う
（deepでいろんな形で退治されてるから
もうおなかいっぱいではある）
10月から12月25日に変更されてた。
また高年の石ノ森ファンが買うだろうから、
これを機にRebirthを読みたくさせたいね。
最終回って、1ヶ月間が無料なんだろうね。
キリ悪いから、来年の6月最終回にして、
全12巻にすれば良いのに。
いいねクリックの数からみて明らかにうぇぶり版の存在を知らない人が多いんだよなあ
大きい本屋で平積みで出る数だけでいいね数/１０くらい越えてるんじゃないの？
いまどき、それは考えにくい。
希望的観測とか思い込みが入ってる気がする。
やはり、所詮二次創作物だという時点で無視する人や
お爺ちゃんになってしまって興味が薄れているというのはあるはず。
映画のファンは所詮りんたろうと大友克洋のファンだし、
平井和正のファンはリアル犬神明とか度重なる平井和正の珍妙な言動や期待ハズレの新作で呆れてしまって離れてしまっているからな。
小学館と石森プロは、幻魔宇宙みたいな世界観を解説するムックを出すべきだったと思う。
そうじゃなくて、「単行本は売れてる割にうぇぶりのいいねクリックが少ない」って話なんだが
他の連載マンガでRebirthと同じくらいのいいね数の作品はだいたい「電書の刑」行きになってるよ
※電書の刑 ＝ 紙の単行本が発売されず、kindle版等の電子コミックのみ販売
100分de石ノ森章太郎の直後は凄く平積みしてたが、
その後は小さな山に変わったよ。
単に石森プロに小学館が気を使ってるだけじゃないの？
最終章といっても5年かかっても10年かかってもかまわないんだけど
やっぱりもう最終回近いのかな・・・・
本来予定はうぇぶりのリニューアルの頃だったんじゃないかと予想
買おうな。ラスボスの構想が正式に明らかにされてるらしい。
俺は9月30日の夜に買ったよ。なぜか値引きしてもらえて、1600円くらいで買えたが、
いまいち時間が作れず2巻以降まだ読んでいない。
８マン・インフィニティは、ある意味では、幻魔大戦 Rebirthのプロトタイプとも言える作品なのよね。
このスレが終了する前には終わっているのはまず確実
実際ｊｉｍが管理してた兄弟サイトは２ヶ月前にあっさり潰されたし
ご冥福をお祈りいたします。
ところで、徳間書店リュウで、先生が描かれた幻魔大戦のパロディ漫画をTwitterで見かけたのだが、
昔、紙の雑誌で実際に読んだ気がする。
でも手持ちのリュウにはない。捨てちゃったかな。
あれ、リュウのvolume何番に載ってたのかな？
不条理日記の「お月見をする」ではなく？
超能力者集会に本人似の東丈（あじまじょ）が出てくるのもあったか。
自称予知能力者。
他にも一回数センチのテレポーターとか、チソチソだけ不老不死とか。
それではなく、古代編というギャートルズみたいな幻魔大戦のパロディと未来編というのがあって
古本屋で買った雑誌のカラーページで見た記憶があるのよね。
リュウらしいのだけど。
>>93
その話、記憶にない。読んだ事がないか、忘れてるかのどっちかだと思う。
ここで言われてたフロイの謎も解けたな
オリジナルの第一回に持っていったのは石ノ森リスペクトだろうか
今まで長らく読んでたかいがあったわ
それはともかく、東丈と一緒に飛ばされた杉村先生と自衛官の田崎（だったか？）はどうしたのだろう？
ラストは漫画家と小説家が机に突っ伏してて目覚めて「今のは夢？創作意欲わいてきたぞぉ!!」で終わりだろ
畳に掛かったなぁとしか感想が出ない
ラスボスはシグで決定かな～？
自分がラスボスだって自己紹介してたじゃん＜シグ
検索すればすぐ出てくるじゃん
http://www.kurata-wataru.com/ajimalst/book_wa.html
ワンダー・ＡＺＵＭＡ ＨＩＤＥＯ・ランド::復刊ドットコム::208:2015/02/20 ※716
吾妻ひでおの幻魔大戦 古代編::2:リュウ Vol.4:1980/02 ※6
吾妻ひでおの幻魔大戦 未来編::2:リュウ Vol.4:1980/02 ※6
あと、幻魔大戦のパロディはこれも
http://www.kurata-wataru.com/ajimalst/book_ma.html
ミニティー夜夢::秋田書店:プレイコミック・シリーズ:216:1984/12/30
わんぱく丈くん::4:ＳＦアドベンチャー 増刊号 平井和正の幻魔宇宙:1982/10
Thanks!
そうか、vol4だったのか。vol2は置いといたが、vol4は捨てたな(笑)
まあ、ある意味で、吾妻ひでおの幻魔大戦パロディもさすがの猿飛のハチャメチャげんまんたいせんも幻魔大戦パラレルワールドの一つだったという事か。
今頃は由井正雪になっているよ
もっと長く続けて、ネタや伏線がありまくる幻魔大戦の世界観を堪能したい
それは俺も思った
細かく検証してないからなんとなくだけど
しかし、今月のRebirth面白かったと思うのだが、
ファンの反応があいかわらず芳しくないな。
うぇぶりのコメント欄が見えんのぢゃ。
そんなに盛り上がっておるのか？
何人くらいが書き込んでおるのぢゃ？
誰か死にかけてたところをさらわれた人いなかったかな？ジョーとフランソワは出会えるのだろうか？(;^ω^)
002は人を刺して逃亡犯
003はバレリーナを目指す平凡な女の子
004はベルリンの壁を突破しようとして（多分）死亡
005は…なんだっけ？
006は飢えのあまり首吊り
007はアル中で（多分）野垂れ死に
008は奴隷（！）として売り飛ばされ
009はおそらく少年院を出所して、工場かどこかで働いてたんじゃないか？
そう考えると、003と009は幸せな部類www
iphone？android？
https://www.sunday-webry.com/
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あとはダウンロードするだけ
002(ジェット)と005(ジェロニモ)とギルモア博士以外は、Rebirthにカメオで登場してるけどな。
Googleで、「幻魔大戦 Rebirth 元ネタ」で検索すると、上の方に元ネタ紹介のブログがあって、7巻の元ネタコラムに、1～6巻の元ネタへのリンクが張ってあって、
2巻と3巻にどこでカメオ出演してるか書いてるよ。
006は8巻で、007は4巻からサブの上司として登場してる。
そういや、006改張々湖は流れ流れて日本に来て中華の屋台をやってるだかって設定だったっけ？
もう完璧に忘れてたwwwサブの上司は、あれはたまたま同じ顔してただけじゃないか？www
それ言いだすと、2巻の009と003と004と008も(003は3巻にも出てくる)は同じ顔の別人だね。
カメオとは別でしょ
iPhoneなんぢゃが、
appleIdとかそのパスワードって何ぢゃ？
ワシそんなの知らん。スマホの電話番号の事か？
ベガとソニーがアップデートしてるのにあの古くさい衣装は作中で浮いてる
石森プロさんこんばんは＾＾
それを使ったらよかったんだ＜ルナ
帽子かぶってない、成人女性のクイーン・ルーナね。
ただ、あれ、石森章太郎が青年向け漫画で洗練した細い線だから、早瀬には真似できない。
打ち切り決定か
上位１割以内なら十分だよ
昭和親父世代じゃないとつまらん内容だけどな
体力的な事情も合わせて、負荷減らしたいんだろうな(案外、本人的には飽きてるかも)
まあ、平井和正と石森章太郎が撒いた謎を解けと言われて、あの二人に解く筋合いも義務もないからな。
せいぜい尻切れトンボに終わった真・角川無印・リュウ版にキリの良い結末を与えて、後世の読者が読んでもスッキリと読めるように仕立て直して、それで終わりでいいのじゃないか。
それが難しいんだろがww
強キャラだったはずのマ王も物語に活かせずじまい
あと2回で終わりだと思うが、
宇宙船団活躍するといいね。
示唆程度だけど、他の戦線からも地球目指して集まりつつある
シグvs丈の戦いが軸だった物語はプロローグに過ぎず
これから石川賢ばりの壮大な戦いが永劫に続くのだ
♪いっつ たいむ ふぉ～あ～す
と感動的な歌で終劇だな
間違いないな
謎解きスルーすれば、難度が下がるだろ。
そんな感じで終わらせているアニメや特撮は日本にいっぱいあったし、今もいっぱいある。
>>148
角川映画の幻魔大戦があんな感じに支離滅裂でアレな感じのストーリー展開と結末になっているのはりんたろうの石森章太郎に対する抗議の気持ちの表れだからな。
角川映画版幻魔大戦の脚本とキャラデザには平井和正も批判してたし、
角川映画みたいな終わり方は流石にやらんだろ。
妄想乙
さて、どう終わらせるのか。
バタバタした年末でなく、来年の6月にして欲しかったが、まあ、いいか。
更新されないとトップに出ないからずっと見ないままに
今週のいつ更新だっけ？
なら服を着ろよwww
更新は大体深夜過ぎじゃね？
悲しいな
せっかく盛り上がってきたのに
拍子抜けした
終わると思わせて、新章始まれば神なんだが
28日(木)深夜24時(実質29日 金曜日の0:00 a.m)
さて、28日深夜はPSYCHO-PASSが始まるまでうぇぶりアプリのコメント欄に思いの丈(たけ)を書き綴ろう。
全裸待機の準備はいいか。
時の流れを繋いで球にするから幻魔とは違うよ みたいなオチかな？
決着は最終回に持ち越しか・・・
地球侵略の尖兵の司令官であるはずのシグを倒したとして
果たしてどうなるんだろうか
時は幻魔も丈も扱えるし・・・・
丈「俺が幻魔大王だったのかぁ あああああああああ」と両手で耳抑えてグルグル回りながら暗黒に飲まれていく絵想像した(;^ω^)
超能力出すだけ（火山とか高温な場所に移る、一瞬で冷凍状態にする）
月にドクロ写すだけ（実際は落としてくる訳だけど）
そこら辺は００９のが断然見ごたえあるわ
どう描いても思い出の中の石ノ森版には勝てないし
かつての三千代さんと同じで倒すべき実体ないくせにクソ弱いな
シグは確か何十億年も生きてたとか言ってたよね？
今回語られていた幻魔の本質である、滅びに向かう時の流れとは無縁の存在だろ
シグも幻魔化する前の酷い体験を許す気になって改心しないの？
存在した時から幻魔、生粋の幻魔もいる
だから平井の小説じゃほぼ幻魔単体じゃ出てこない
いつも幻魔に憑依された即席レイパーか、同じく籠絡する女郎蜘蛛、
元々幻魔の因子持って育ったきたライバル的存在で話進めていく
事前にもらってるって話だから
最終回が楽しみだ
（企画の時点で最後まで考えてたんだな）
今回、丈の本格的な超能力戦が見れて良かった
ノーマル幻魔を蒸発させた「人間ノヴァ現象」とか、火龍を一瞬で数万年時間経過させて自滅させたり、
シグ戦も太陽や冥王星とか宇宙空間バトルが雰囲気出てて良かった
もっと続けて貰いたかったわ
連載開始（2014年）の翌年に亡くなってるしね
安心して読める理由の一つでもある
手天童子では逆に恨みつらみで宇宙ひとつ創世してしまってるな。
シグ「えっ？」
なBLオチ(;^ω^)
それ、少年マガジン版(我ながらクドイ)デビルマンのラスト？
シグの幻魔内での凄さもよく分からん。ただの幹部クラスか
あれは多分、石森章太郎的には同一人物（？）だったんだろうけどね、
作品を違えてしまった事で別の魔物にしてしまったんだろうね。
マ王は辺境左遷で腐ってたから、二代目司政官でないの
今回でマ王の世界は月が落ちた地球ってことが確定したから
まだシグ＝マ王の可能性は残してるのでは
Rebirth最終回で、その辺の答えが提示されるかだね。
石森章太郎としては、《舞台は、かつて、あるいはこれから「ニッポン」と呼ばれるような無数の小さな島々の連なり》というつもりだったんだよな。
かつてのニッポンだと、マ王はシグの可能性がある。
これからのニッポンだとマ王はシグと明らかに別の幻魔。
もしシグ＝マ王だとすると、幻魔領域編に出てきたマ王はなんなんだということにもなる。
Rebirth最終回で、七月鏡一がアッと驚かしてくれるトリックのタネ明かしをしてくれるかもしれないから、
議論はそれまでお預けにしておこうよ。
こりゃ幻魔大王とか出ないな
幻魔の本拠地とかシグより階級が上っぽい幻魔将校とか大幻魔見たかったのに
時間遡れる丈がいなけりゃ・・・・じゃね？
ジャンプでお馴染み敵役のインフレーションに過ぎないが、
見てみたくないと言うと、ウソになる。
しかし、とにかく幻魔大戦終わらせてしまうのが、先な気がする。
丈もルキフェルと何らかの関係があったり、
幻魔の大軍団を、人の身でありながらフロイを宿して壊滅させた救世主伝説が出て来たり、
頂上の戦いを期待できたのに、
石森幻魔は実力がよく分からん地球司政官シグ止まりだからショボいな
尖兵の司令官という表現だからショボそうに見えるが
シグって何十億年も生きてきたし、幻魔の中でも別格中の別格だろ
幻魔大王はリバース作中でも若干語られていたが
存在が曖昧でもはやただの概念でしかない
年齢を言うと、宇宙の年齢(約138億年)から見ても、シグは若造でたいした事無くなる
膨大な幻魔作品中でも、地球司政官以外のシグの語れるエピソードとかないし、
まさに何処の馬の骨か分からん状態
文句無しにショボい
何十億年生きてきた破壊的存在がショボいとか言われてもなぁ…
そんなのそうそう居ないからシグしか出てこないんだぞ
実際、惑星破壊もその気になれば容易で、次元移動や任意の時空創生とかもできるわけだし
ほんとなんで辺境の地球になんぞわざわざ来たんだろう？
強者の幻魔は他宇宙の最前線で戦ってるそうだし
誰がシグを送り込んだのか、また自ら志願したのかは知らんが、なんかしらの予感があったのではないのか？
なら幻魔大王はロートルかっての
なのかわからないかなぁ
自分としては中の下ぐらいだと思ってるけど
幻魔はそういう世界観の描写があまりにも足りないから
少ない情報で妄想するしかない
リュウ版は最初の方は評判良かったみたいだけど、途中で面白くなくなってきたし、リュウ読者の人気も落ちてたからね。
髑髏都市の章に入ってからは、話がほとんど進まなかったからね。
まあ、石森読者から見てもヒライストから見てもリュウ版は駄作なのだと思う。
>>186
幻魔大王の目撃者は誰一人いないというのは、真幻魔大戦の1巻に出てくる平井和正の文筆によるものだよ。
「僕たちは別々の存在じゃないんだ」オチ(;^ω^)
幻魔は物質宇宙だけでなく、高次元世界にも攻め込んで破壊するほどヤバい存在なのに
今のリバースだと、幻魔大戦のスケールを全く描き切れてないな
作者二人がそこら辺まったく深く触ってないからな
そこを解明してたらシリーズが即終わっちゃうしな
自称弟子になれたRe原作者もそこはさすがに触れない
霊、悪魔、神、天使、救世主・・・・。
既にイメージ存在として言葉は認知されているがそいつらを動かす事は困難なんだよ
皆が納得できる話作ったら俺たち人間と大差ないラノベ世界になっちゃうからな
異世界勇者シリーズとかな。すぐ天界、魔界（地獄）が出てくるけど
そこら辺のさじ加減が、平井は絶妙だった
高次元界の情報(フロイより下位の宇宙意識アルクラウドや地球霊リアリー、神と契約したルキフェルetc)も、
随所随所に出ては来るが、思わせ振りで、大きくストーリーが動かず、想像だけを膨らませる
結局、寸止め地獄のまま平井は旅立ってしまったが
そこはとりあえず完結したという話の、幻魔大戦deepトルテックを読もうぜ。
いや、オレもまだ読んでないんだが…さっさと電子書籍で出さねえかな？
ウルフガイドットコムとしては電子書籍化するつもりらしいけど、2年前から言っててまだ実現してないから、期待しない方が良い。
トルテックはその辺の話はいっさいなし
最後の50ページぐらいでやっと幻魔大戦になって終わり
幻魔は最後10ページとか見た
あいつがそうだとは思わないよね＜トルテック
斉天大聖の正体はシグじゃないかと予想してたけど。
後出しジャンケンの物言いになって申し訳ないが、
「その日の午後、砲台山で」に着手する時点で、
幻魔大戦の第3次シリーズのラスボスはシグにする構想だったと思われる。
わからないのはトルテックから出てきた新キャラの方
シグのスタイリッシュなイメージとえらい違いだ
今のお前は幻魔そのものだとか言われて次回最終回とか
これ畳むの増ページでも容易じゃないだろ
これじゃシグ倒すのが目的みたいな話だったじゃん
ルーフやジン、他の超能力者らの個別の話も見たかった
幻魔には力じゃかなわないから歴史改変で幻魔に会わないようにするとか
ドラえもん鉄人兵団の歴史を変えるオチとか幻魔大王がサンデーのSF漫画星雲児の雷帝の正体みたいだった
あれも雷帝の正体が新しい宇宙の縮図世界樹だった・・・
それにしても早瀬マサト先生ここのスレ見てたのかな
ここでの要望や予測ほとんど満たされて描かれてて驚いた
石川賢のラ・グースのようなそうでもないよーなだね
幻魔が新しい宇宙の戦士で丈側が親宇宙を少しでも長生きさせたい免疫みたいなもんか？
でも宇宙誕生の時に既に卵子が用意されてたわけだから免疫と崩壊遺伝子は少しだけずれて成長してたってことかな
で あの終わりだと地球だけは聖域になって幻魔との戦いは知らないけどベガや昆虫船の子達は幻魔と戦って滅されて地球に来れなかったって事なのか
完全敗北では？
シグが犬フロイと交渉してベガを地球に送らなかったか過去の地球に送らせたとみるべきかな
で 真幻魔大戦Rに続く!
ほんこれ
むしろ要望や予測書いてたのは本人がこっそりネタバレしてたんじゃないかってくらいｗ
大げさにして妙にすっぱい感じじゃなくスッと終わったのも良かった
名作を閉じるのにふさわしい終わり方だったと思う
幻魔は滅びに向かう時の流れそのものでそのサイクルの仕組みでもあった
幻魔は地球に干渉した事によって東丈という滅びに抵抗する免疫を生み出してしまった
シグは過去に干渉してそれらの面倒事が起きなかった事にした為、結果地球は救われた
原作無印幻魔大戦は七月鏡一が書いたものではないからRebirthで補足補強は出来ても
ストーリーの〆はやれないだろうとは予想してた
すると平井のお墨付き貰った七月鏡一がRebirthの終着点をどうするのか、どう料理するのかに興味あった
これは元々、両作者が死んだのでこれ幸いと新しいストーリーをでっち上げる目的では立ち上げてないって事なんだな
補強はしても無印幻魔大戦のラストは書かない。
だから時間巻き戻して元から幻魔が来ない世界に戻すエンド
当然ベガは来ないし、ルナもソニーも会ってもそれぞれ他人で別れる世界・・・・
納得でした！
完結はdeepで既に平井がやってるのだから
どうやら平井石ノ森両作者も匂わせるだけで動かす事を考えてなかったっぽいからなぁ・・・
七月鏡一・早瀬マサト・石森プロの皆様お疲れさまでした
香川千波な。
黒野千波は、お時(香川千波+お蝶)が20世紀にタイムリープして来て名乗った仮の名前だ。
あんなに簡単に禁域にいかせるとか、アホ過ぎる。
諸将が誰か一人直接立ちはだかれば良いだけなのに…
打ちきりにならなければ、幻魔聖域突入編を、時間をかけて展開したんだろうな
ネタも存分に膨らませる事ができるし、
本当にもったいないな…
駆け足過ぎて無理があった
幻魔の正体をこれにすると、フロイは何になるんだろな。
あの世界はもしかしてステラがいた世界でこれからシグ以外の幻魔将に滅ぼされるのかもね。そして1巻に戻ると。
細部は脳内補完が幻魔大戦の本質だしこれでまあ満足できるかな
幻魔の幹部は具体性が無い方が神秘的、総じて表現することそのものが難しい作品だね
タイガーが将来本当に記憶から世界を復活させそうなのがまた
でも、地球・丈と幻魔という定点があるわけで
他の分かれた並行世界も結局人類の敗北に収束してってるわけで
この世界の人類がオセロで打つ場所が無くなった時みたいに全ての丈が新しく作った世界で敗北する可能性もあったわけでしょ
全ての世界軸で考えた時に人類は幻魔の侵攻から逃げ切ったと言えるんじゃないかな
「俺達の戦いはこれからだ！」エンドにしか見えなかったからなぁ・・・
七月鏡一、よくやったとしか言いようがない
ボロボロになるまで読み込んだんだけど、普通の本屋でも古本屋でも下巻が見つからなくて
電書が出るまで読んだことなかったんだ
まさかドク・タイガーがあんなクズだったとは。。
アニメ版に使うはずだったアイデアらしいね
平井和正が事前に知ってるはずだよ
七月氏いわく、知ってるだけ、だったらしいけどねwww
毎年の戦隊も仮面ライダーもあんな感じのご都合主義的な展開だよ。
あれでよかったよ。最後のドク・タイガーも捻りが効いてて良かった。
ただひとり記憶干渉を受けずに将来の幻魔大戦勃発の鍵を握る人物になるってスゲエな。
ドク・タイガーという悪の科学者の登場は決定してたからな。
まあ、その時点では、ダンガーを虎怪人っぽくした大物感のある悪役だったんだろうけど。
締め切りと胃痛に悩まされる東丈
めでたく東家の嫁になったルナだが日本酒覚えて酒浸り
小姑三千子が説教し不仲に
家庭不和で情緒不安定な小学生ステラ
幸運の壺売ってる郁江さん まったくインチキと言うわけではもないが…
風俗嬢陽子
スプラッターホラー作家 江田四郎
暇なのでブラックゴーストと戦ってるムーンライト
なんて世界が見える スマン(;^ω^)
まあ、お時の使命の本質は、人類の破滅を防いで、平和な新世界の世界線を引き直すことだから、
それで目的は十分に果たしている。
うまくまとまった結末の一つではあるね。
すでに地球に居た幻魔も地球を去ったのかな
夢買い人スミスとかまた出そうだったが
そもそも歴史が改変されて、幻魔は地球にやって来なかった、シグの言によれば、この後やって来る事もない。
つまりこの世界には夢買いスミスもいないし、ジンとルーフもこの後生まれない。
人類がどうなってゆくのかは、それこそ神のみぞ知るだが、この世界には髑髏都市はないのだ。
ちなみにブラックゴーストは謎の9人のサイボーグにより壊滅
なんせイワンと繋がってる世界だからな
姉さんはシスコンを募らせながらも一生涯を平穏に終えれる。弟も死なない
ルナは幻魔居ないんで本来日本に来る必要がない（何故か劇中に居たけどな）
当然ステラは生まれない
お時も生まれず香川千波とお蝶はそれぞれ自分の人生を歩む
ベガもフロイ犬も来ない
結局ソニー・リンクスのみが本来持ってた超能力で強盗団の頭になり愉快に楽しく過ごす
そんな世界だな
それは1960年代後半から1970年代前半に起こった、ラストシーンの世界ではもう遠い過去の出来事なのだ。
父親がトランシルヴァニア大使館の職員だと言っていたから、娘も一緒に来てりゃそりゃ日本にいるだろ。
あのシーンは、異世界で結ばれなかった東丈とプリンセルならぬルナとの、新たなる出会いなんだよ。
あそこからまた始まるって言いたいんだろ。
気になる・・・
シグも完全に仕事するなら1999年幻魔襲来を止めないかんよ
打ちきりエンドも良いとこだな
まさにダイジェスト展開
シリーズのストーリーをトレースすると、
お時がタイムリープしたから東丈が生まれたという設定が、
1971年発表の新幻魔大戦に追加されたんだよね。
平井和正は1968年から幻魔大戦の続編の準備してたらしいけど。
ただ、1982年刊行の「平井和正の幻魔宇宙」というムックの多次元宇宙年表のP57にはベアトリス王女の世界に「目覚めていない東丈が存在する」という記述がある。徳間編集者の単なるミステイクなのか、平井和正が実はそういう設定のつもりでいたのか。
ちょっとそこが謎めいてる。
あれはあれでキレイに終わったわけだし
そこをこだわるのやめたら、幻魔大戦ファンである事を捨てるに等しい。
作り話だから、話が長く続いて、続編が出来てくると
辻褄が合わなくなったり、話の趣旨やウリや本質が変わるのは仕方がない。
それでも、それを踏まえた上で、矛盾を指摘しつつ、
話は進んでいる、こういう解釈もできるんじゃ無いか？
そういう事に何らかの答えを出す為に、俺は幻魔大戦ファンをやっている。
つまりベアトリス世界と お蝶が生まれた世界は元々平行してる別の宇宙であり お時はベアトリス世界の過去ではなく隣の世界(斜め後ろ)の過去に跳んだと思うんだな
本気で丈たちを止める着ないだろ、アレは
草しか生えない
幽霊みたいな
石ノ森が描写したなら家畜人ヤプーみたいな奇形的な姿してたかも
タイムパラドックスは、タイムトラベルものでは、どうしても起きてしまう。宿命とも言えるかもしれない。
香川千波が被災の時に幻視するのは、千波が生み出す事になる世界の東京(エドメガロポリスでない事に注意)の関東大震災と関東大空襲だからね。
>>258
終わらせないといけないからな。仕方がない。
平井和正みたいに自己満足を突き詰めて、
「言霊が来なくなった」と言い訳して、尻切れトンボに途中で中断よりマシ。
出版社の都合もあるし、作家・漫画家の体力・健康・年齢・気力の限界も見定めて、
終われる時に終わっておかないと、真幻魔・角川文庫無印の二の舞になる。
しばらく経って、人気も出て出版社も作家もやりたければ新シリーズなり、スピンオフで続編を再開すれば良いんじゃないかな。
あれはなんか融通もきかなそうだし
言うほど小回りがきく存在ではないんだろ
あと、これは妄想だけど、東丈には干渉しにくい
なにかがあるのかもしれない
スターウォーズ スカイウォーカーの夜明けに出て来るルークに匹敵するご都合主義的考えだね。
まあ、EP9もカイロレン倒した時点で、時間枠に収めて完結を迎えられるか心配したが、
話盛り上げて終わったから、金を返せとは思わなかった。
りんたろうにもそういう演出を工夫して欲しかった。
その手足となる部下は全部外側に向かっているから、体内に入られた様な物だね
シグの動きがイレギュラーすぎるんだろう
あのレベルの幻魔に敵に対する誠実さとか必要ないだろうに
彼はむしろ幻魔らしくない
敵というより、お節介なおじさんぽい。
Rebirthは人気がなければ3巻でやめるつもりだったらしいから、
七月の狙いとしては、伏せられたカードを捲るのではなく、
秋田書店サンデーコミック版幻魔大戦第3巻相当を書いて
読者が納得しやすい演出で幻魔大戦という発散した物語を収束させて、話を開いたままで終わらせる事だったかもしれない。
トルテックでは、クライマックスの対決終わってまったりと反省会してる時に、東丈が唐突に、
「みちるが幻影城に封印したミスティは、実は幻魔の偵察シグだ」
と言い出すから、なんか付いていけなくて、腑に落ち無かった。
終わり方はトルテックと大体同じなんだけど、
演出としてはRebirthの方が巧い。
シグはジュン姿だけ化けてたんじゃなくて人格が元々6人いて その一人がジュンだったと思いたいね
シグが理解した丈による並行世界の創生を幻魔大王はともかく諸将は理解してなかった節がある
それはともかく、この世界＝種子 という予想が当たらずとも遠からずで良かった
ミスティの性格は、シグともジュンとも違うから、
多重人格の幻魔という説は面白い。
擬態ではあったが、ジュンのときはその役柄に本気だった
あと気になるのは、やはりマ王とシグは別幻魔だったんだろうな。
俺もパッと考えて、5つ程は思い付くよ。
でも、いいんだよ。
ああいう終わり方しておけば、またスピンオフも組めるかもしれないし、
別の人が二次創作してくれるかもしれない。
あと髑髏都市の章に出てきた晶とレイに
強敵を自ら作り上げるという、戦闘マニアな部分が被ってる
共に幻魔の地球担当(司政官)で、性質も規律違反なイレギュラー
打ちきりにならなければ、同一存在という展開も見られたかも知れない
ただ石森プロとしても、やめたいか他にやりたい事とかあったんだろうな。
早瀬マサトなんか仮面ライダー審査委員長みたいになっちゃってるからね。
歳も50超えてるし、ハードSFはストーリー展開や整合性合わせに頭も集中力も酷使するし、線もいっぱい正確に書かないといけない
限界ではあったんだろ
岡崎つぐおが、009終わったら、新しい幻魔大戦描いてもくれないかな
石森・平井先生が本来構想していたことなんか気にしないで。
次の作家に行くべきだ
早瀬マサトは連載中や、連載終了後の今でもtwitterの名前が
「早瀬マサト@幻魔大戦R連載中」ってなってるから
幻魔大戦Ribirthがメインって意識でしょ
片手間でやってるみたいな決めつけは失礼やで
片手間とは言ってない。
2017年の2月頃に七月先生が、
早瀬マサトさん、いっぱいいっぱい
とは言ってた。
どういう理由で2018年の11月頃にそろそろ終わらせようとなったかは知らんが、
石ノ森章太郎生誕80周年記念キャンペーンで
手応えもなかったし、一旦、終わらせたのは、最適な解だったとは思う。
まだ終了して一週間も経ってないし、完結記念興行的な意味合いもあってその名前にしてるだけ
だと思うぞ。次の連載始まったらすぐ付け替えるはず。
うぇぶりサイトリニューアルで打ち切りタイミングだろ
単行本１０巻で十分だよ
つか紙の刷り数が劇小だったからね。あれじゃ採算取れん
ウェブ系は単行本売れてるタイトルかそうでないかがホントにシビア
初刷が激細で重版かかんなきゃ売れるもんも売れんでしょ
このRibirthと裏サンデーの堕天作戦は作家の無駄遣い
今更になって堕天作戦は全巻重版したけどな。小学館アホ過ぎ客逃してるわ
確かに書店でも見かけない。
買ってなくなると、ちゃんと補充されてる
作者や関係者がたまに来てる感じだよな
幻魔諸将考察でも、それっぽい面白い補完してるし
作中で披露できなかったネタを開帳してもらいたい
大歓迎
巨神「魔人」見たいですねぇ
設定にあったという大魔王を幻魔大王に変えて地球側の切り札にするとか
幻魔大戦Ribirthというのは幻魔が地球に干渉しなくなった世界というひとつの
パラレルワールドができたというだけの話で別の世界線（多重次元）では普通に
幻魔が襲ってきたり人類が滅ばされたりする世界もあるのでしょうし
東丈が主役じゃなくてもいくらでもスピンオフというか外伝みたいな形で作品作れそうですが
元々は幻魔大戦講談社の少年マガジンで連載されてたので小学館じゃなくてもいいのでまた
別の幻魔大戦見てみたいなぁ
どうして良いかわからなくなった平井和正と徳間が、
取り敢えず、遊んでみようと、
読者座談会とかネタで遊んで平井和正と読者を交流させてみたのが、
SFアドベンチャー増刊 平井和正の幻魔宇宙
という平井和正のワンマンムック
1982年時点で?と付いてないので、徳間も平井もこれだけ出してワンマンムックはしまいだと考えてたみたい。
超空間（天界のこと）で東三千子が東丈を出産するというネタバレを蔵出しする。
そして、クロノスやソニー・リンクス、ジョージ・ドナー、ソル王女が、超空間から謎の破滅世界にタイムトラベルするという話に展開させた。
この破滅世界が、Rebirthの幻魔領域編の舞台。
徳間はSFアドベンチャーの空いた分を永井豪に埋めてもらう様依頼。それが当初、「超幻魔大戦」と呼んでたもの。
しかし永井豪が事故で怪我して、延期。
1983年1月発売のSFアドベンチャー3月号で、真幻魔大戦第二部完結。
「コミック版のストレートな続きはもう書かない」という旨を書く。
1983年3月に角川アニメがロードショー
(よく考えると、映画やるのに、野性時代誌の幻魔大戦が連載が中断し、タイトルがハルマゲドンシリーズに変わってしまうのは不自然だった)
そして、ハルマゲドンの少女という角川無印と真の橋渡しする作品をかきだす。
これが1983年8月の幻魔宇宙2に真三部と共に掲載。それに永井豪の超能力戦士ジェネスも掲載された。
>>286
この時のハルマゲドンの少女に、
地底都市アリエスというのが出てきて
巨神「魔人」らしきものが登場する。
1984年9月。最後の幻魔宇宙4
真三部の最後の方で、犬人ダズンが異世界の巨人を目撃。
たぶん、ここで、平井和正は破滅世界が数億年前の巨人たち対幻魔の跡で、
アフターハルマゲドンである事を蔵出し。
真三部は最後に唐突に黄金の獣神が登場し、尻切れトンボに終わる。
ここで、
「コミック版のストレートな続編を書かない」と言ったのに、
東三千子がコミック版で幻魔に襲われ、火事で焼死したことやルナのテレパシー放送など、コミック版の出来事にシレッと触れる。
七つの太陽教団の教祖の正体も、明かされる。
>>286
巨人をネタに二次創作するなら、この辺踏まえて、
やる方が良い。
ただ、Rebirthが商業的に成功したとは言い難いため、
誰がやってくれるのだろうか？とは思う。
以上。
しかし、新規ファンが出来たところで作者亡くなってるから新規の作品はもう出ないしなぁ･･･
うぇぶりの不人気作はそもそも紙の単行本を出してもらえないと聞くし
11巻も続いた作品に人気がなかったとも思えない
紙の単行本も出ないなら平井が生前OK出す訳もなかろーよ
同人誌かよ
立ち上げに関しては石ノ森の事務所やらすげー手間が掛かってる
でも吸血鬼の話くらいからあからさまに関係ない話やり始めて読者が減ったと思うんだよな
そこら辺が響いたのか、単行本６～７辺りから最初から書店で取り扱わなくなってきた
それまでは配本1冊はあったのに
おかげでそれからは県庁所在地にある数少ない大型店舗の本屋にわざわざ車で出向いてる
マジ面倒
ふむ、確かに神話人種編とか、謎の古代遺跡での杉村先生やら自衛官の田崎とかとの遭遇は必要なかったかな？
結局やりっぱなしで終わってしまったエピソードは、大体あの辺りに集中してるしなぁ。
>紙の単行本も出ないなら平井が生前OK出す訳もなかろーよ
本人の著書に電子版しかないもの（幻魔大戦deepなど）があるから
一概にはいえないぜ＜平井和正
8マン・インフィニティもそうだったが、
1980年代の緑背角川文庫とかの平井和正ネタをやると失敗するね。
たぶん、読者がついて行けないのだと思う。
あれがわかるのは1960年代生まれの人らくらいで、
1975年以降になると、「平井和正って誰？」という感じで知らなくてもよい「消えた作家」になってしまっているから、
読者の心に刺さらずに何か因果関係のよくわからない、全然関係ない話に展開しているように見えるのかもしれない。
七月鏡一がそこがドストライクな世代なので、
同じ世代の人ならわかってくれるのでは？その人たちなら連れてこれるのでは？
と思っているかもしれないけど、そこの数字の読みは間違っているかもしれない。
七月は、旧作のリュウ掲載版幻魔大戦と真・角川無印の小説版幻魔大戦を統合させつつ、
少年マガジン版幻魔大戦に決着を与えようとしていたから、
あの展開は幻魔大戦の小説版を読んでいる人にはわかるし間違っていないんだけど、
小説版のネタが幅広い層の漫画ファンの心に刺さらないから付いて来てくれないんだと思う。
もし仮に平井和正作品を映像化することがあるとしたら、そこは課題になるのかもしれないね。
大河内一楼クラスにオファーすべきだった
それやったら、高橋佳子にだまされなかったら・・・石森プロの加藤マネージャーが過干渉しなかったら・・・
リアル犬神明が無かったら・・・角川書店と徳間書店と縁を切らなかったら・・・
とか言っているヒライストと同じ。
過去は変えられない。変えることが出来るのは未来の事。
ろくに実績のない雑魚の名前出されてもｗ
なんの関係があんだよ
原作の量も多いし、実際読んでみると不可解な事も多く、挫折して、尻切れトンボにどうしてもやってしまう。
幻魔大戦原作派からみれば適任者は七月だ。
ただ、りんたろう・大友克洋映画派にはシガラミを無視しやってしまえる脚本家で良いんだろうね。
前作のサイボーグ009 conclusion GOD’SWARの小野寺丈は、石森ファンから非常に不評だったが。
その考察は間違ってないと思うよ
現に自分も不要な展開でクソつまらなくなって、途中でコミック集めるの辞めていたし…
ヤングチャンピオンでやってたウルフガイは5年ほど続いて完結してるし、そこそこ評判だったんでね？
青鹿先生の輪◯（クスリも併用）シーンなんて、圧巻よ。
GODS WARも各人のエピソードくらいまでは、絶賛だったぜ。
最後のオチがなぁ。
なんだあのオチってなるよ
でも石ノ森がやっても引っ張って引っ張って結局、
あれくらいの終わりしか出さなかったとも思う
あれは名作だったなぁ・・・
つか付けた作画担当の作家さんが上手すぎ
あの画は妙に生々しいから変な属性ついちまうかと思ったわ
確かトルテックの挿絵担当もしてるから
晩年の平井の挿絵はほぼ泉谷あゆみが担当してたと思う
残念ながら新シリーズ、ボヘミアンガラス・ストリートや
月光魔術團の辺りで平井の本を読まなくなっちゃったけれども・・・
しかし、オレ的にはあれはやりすぎだったな。
正直、青鹿先生が可哀想で見てられなかった
平井とは無関係だが
「原発幻魔大戦」ってのがあってなぁ。当時からそうだが、今読むと笑えるぞ。
タイトル詐欺すぎる
今じゃ考えられない
ゲームではちらほら見た記憶があるが。
アニメ映画作り始めるくらいには
一応それ全部は固有名詞だよ。
代名詞って言いたかったの？
幻魔大戦は、原発、となりの、プロレス、どっかの投稿サイトの同人小説が、
重複してるね。
Twitterみてると、時々、妄想幻魔大戦という言葉見かけるが、
正確な言葉の定義は不明。
幻魔大戦という四字熟語の時点でインパクトがあるからな。
平井、石森、内田の三人よくこの言葉思いついたと思うよ。
英訳すると、GENMAというローマ字まんまなのがショボい。
唇閉じる音の直前は、新橋(Shimbashi)みたいにGEMMAになるはずだし。
幻魔大戦はブランディングに失敗して、
ズンドコベロンチョみたいな意味のよくわからない名詞のままで今まで来たし、これからもそうだろう。
幽遊白書 裏浦島の正体 幻魔獣
失礼、一般名詞と言いたかった。
平井や石ノ森の幻魔と違う
『幻魔』と言う言葉には、正直さほど目新しさってなかったのかもしれないけど、
それに『大戦』という二文字をくっつけたのは、これはマジで秀逸だな、と思うんだ。
平井の幻魔とは完全に異なるからな
他の幻魔も同様。作り手により意味も内容も全く変わる、辞書には絶対に載せる事が不可能な単語
まさに『幻魔』の名にふさわしい話w
ここでちょっと話題に出てた星雲児読んでみたよ（マンガBANGで無料で読める）
スケールの大きい物語で面白かったわ
リアルタイムでも途中まで読んでたけど中身すっかり忘れてた
しかしラスボスは強大な割に人間臭い小物だったな
昔、イミダス（imidas）ってあったけどあれに載るような造語が幻魔だからな
つか今はイミダス休刊とかウィキに載ってるｗｗひょえ～
二次創作爺説では、原爆魔ダンガーが元ネタらしい？
ちなみに、ムロタニツネ象の地獄くんは閻魔大王の息子だった気がする。
俺的にムロタニツネ象は、学研の日本史漫画の安土桃山時代から江戸時代初期のキャラ造形が好きだった。
しかし、超マイナーなホラー漫画描いてたんだよね。
218ですが星雲児ただで読めるんだ・・・・
キンドルで買っちゃいました。
あれデザインが出渕裕とかがみあきらで大好きなんですよ
永井豪が石森アシの出世頭なら、
池上遼一は水木アシの出世頭だろうか。
ただ、つげも手伝ってたしな。
エロイムエッサイム
回れ地獄の魔法陣
さあ、バランガバランガ呪文を唱えよう
不定期に読み切りを掲載していたんぢゃ。
イマイチ人気が出ないけど、梃子入れをしたいと考えて、
少年マガジン編集部と東映が組んで、鬼太郎の実写化を検討して、
ひとまず、悪魔くんを実写でやってみることにして、少年マガジンでも漫画をやることになった。
そこでいったん鬼太郎の執筆は妖怪城で一区切りをつけることになったんぢゃ。
その時期に、水木しげるのアシスタントになったのが池上遼一。
悪魔くんで手ごたえを得たので、悪魔くんは蜘蛛仙人のエピソードで終わって、
同じ時期にサイボーグ009の地下帝国ヨミ編が終わって、
その次の週か次の次の週かくらいに幻魔大戦が始まったんぢゃ。ちなみに、この時期に永井豪も石森のアシをやっとった。
その週に墓場の鬼太郎の連載がついに始まるという次号告知があってのう。タイトルは「吸血鬼」ぢゃった。
で、次の週に連載が始まった墓場の鬼太郎のタイトルは「吸血鬼エリート」という貸本時代の「霧の中のジョニー」のリメイクぢゃったんぢゃ。
吸血鬼に狙われる大臣は、霧の中のジョニーの時に総理ぢゃった池田勇人ぢゃ。
幻魔大戦でニューヨーク編をやってた頃は墓場の鬼太郎が妖怪獣という話で八百八狸や蛟竜や大鯰やカナメ石と戦っとった。
妖怪獣に出てくる総理大臣は佐藤栄作ぢゃ。
幻魔大戦で東京が幻魔の襲撃で焼け野原になっていた時に、墓場の鬼太郎が妖怪ぬらりひょんで一カ月ほど休載して、毛羽毛現のエピソードの時にアニメ化のためにゲゲゲの鬼太郎というタイトルに変わったんぢゃ。
東丈が富士山河口で火竜幻魔と戦っている頃のゲゲゲの鬼太郎は白山坊の話ぢゃったなあ。
あの頃は良かったなあ。次の正月からはあしたのジョーが始まったんぢゃ。
20年前にドイツのミスティックサークルと言う名前のブラックメタルバンドのあるアルバムの日本盤の邦題に、
幻魔大戦と言う題名を付けられてしまったたことがあったな。
リアルタイム組？50年ってすごいね
平井和正や石ノ森章太郎も読んでそうだ
それは誰作の何という作品ですか？
昭和10年って言ってるし・・・
平井和正はともかく石ノ森は絶対に途中で読むの投げただろうね
あんな難解なもんいくら時間があっても消化出来るもんじゃない
特に石ノ森は時間に余裕はなかっただろうから
角川無印もりんたろう大友克洋アニメもファンタジー風にやれば、後世の評価が高かったかも。
その魔神冒険譚の事を憶えている読者が、今どれくらいいるのよ？www
90年代前半のジャンプは本格SFとかヒロイックファンタジーにチャレンジしたけど、人気出ずに、打ち切ってたからなあ。
ブレイクする前から全国区の広告イラストとかも描いてた
つかジャンプ黄金期の作家なんだからねらーは知ってるやつのが多いよ
あと、ここは専門板だからね
知ってる、サイボーグ爺ちゃんGの人だろ？ヒカルの碁を書いてた人が同一人物だと知ったときにはあまりの進歩ぶりに腰抜かしそうになったwww
その次 週刊で読み切りを描いたとき全く同じ
家族全員サイボーグ化オチだったので驚いていたら
連載版の最終回のラストも全く同じオチで唖然とした
全員サイボーグになった後の話が読みたかったのに
ごちゃんは、ジャンプ黄金期世代(世間一般で言う所の「氷河期世代」とかぶる)のオッサンが多いから、
普通に知ってるやつが多い
小畑と言えば、短期連載常連の二流漫画家だったのに、デスノートとかで超絶大出世したな
別人かと思った
その時期の高校生以下にとって平井和正は消えた作家に等しかった。
少なくとも、俺の周りウルフガイや幻魔大戦知っている同級生は居なかった。
当時はモヤっと疑問だったが、後にその時期の平井和正は角川・徳間と揉めて書店に本が供給されていなかったと知った。
書店の棚に並んでた平井和正のトクマノベルや角川文庫は単なる売れ残りの在庫だったと、
悟った。
自分は親父(国立大の理系の教授)の書斎に無印20巻、新幻魔(角川文庫)、真15巻(徳間文庫)が、全て揃っていて、
それを発見して貪り読んで幻魔にハマった
本屋では、角川文庫の新装版の真幻魔が6巻まで出てたから、歓喜して買った
あのイラストレーターのやつが個人的に一番好きだったから、揉め事で6巻で終わりはショックデカかった
後、ハルマゲドン、ハルマゲドンの少女も普通に何処の本屋にもあり目立ってた
地球樹の女神も同時期に刊行中だった
1988年か1989年辺りの話？
全巻集めるなんてお父さん熱心な幻魔大戦ファンだったんだね。
Rebirthを読んでなんか感想仰ってた？
親父さんさして興味あるかわからんぞ
映画があって入った組は角川版幻魔と徳間真幻魔が
立て続けに未完だった時点で見切った人多い
つか連載終了で実際読めないからな～
まだ残ってた信者も後のハルマゲドンシリーズで結末はぐらかされてばかりで
やっぱりモヤモヤしてただろうし
誰もが思ったであろう「これじゃない」感半端ない
確かに大学教授はお金に余裕があるから、映画観て角川無印、真を一括で書店に発注はあり得る。
しかも新が山田章博カバーイラストの角川文庫刊行ものだから、その線は濃厚かも。
熱心な平井和正はファンは新幻魔大戦をトクマノベルズか徳間文庫(やり過ぎな人は古書店廻りでSFマガジンバックナンバー収集)で入手してたはず。
Rebirth読ませても、迷惑がられるだけかも。
当時、あなたの周りに幻魔大戦やウルフガイや平井和正の話が通じる友達がいましたか？
熱心でお金あるヒライストならば、徳間の狼の紋章のハードカバーとか平井和正ライブラリー全8巻をかってると思うな。
黄金の少女を持ってないとこみると、
1984年の幻魔大戦シリーズ執筆中断でお父さん平井和正と距離を置いたんじゃない？
角川文庫刊行の新幻魔大戦はあとがきに新幻魔大戦第二部の構想に触れてたから、買っといたのじゃない？
https://kai-you.net/article/70955
WOWOWの名画専門チャンネル・シネフィルWOWOWにて、
特集「80年代幻想アニメーション」が2月2日（日）・10日（月）・28日（金）に放送される。
りんたろう監督や川尻善昭監督ら、アニメスタジオ・マッドハウスの創設メンバーが1980年代に生み出した『幻魔大戦』
『迷宮物語』『妖獣都市』の3作品を特集する。
1983年に角川映画初の劇場用アニメとして公開された『幻魔大戦』は、宇宙からの侵略者「幻魔」を相手にエスパーたちが死闘を繰り広げるSF作品だ。
『8マン』『ウルフガイ』などの代表作を持つ平井和正さんの小説を原作に、監督は『銀河鉄道999』のりんたろうさん、キャラクターデザインを『AKIRA』の大友克洋さんがを担当して制作された。
（後略）
石森章太郎原作 新谷かおる の
宇宙からのメッセージなんざ、石森章太郎は原案くらいだろ。（銀河大戦はそのテレビ向け改作）
日本SF界からもさんざん叩かれてるし。
映画のブームが落ち着いた８５年頃に当時高校生で図書館の幻魔を
一気に読んだ者だが、オレの周りは小説幻魔大戦は誰も興味なかったよ
平井和正のウルフガイなら各章は単行本数冊だったんでまだ手に取りやすく、
読んでるやつは数名居たって程度
当時は赤川次郎や俵万智のサラダ記念日、映画になったWの悲劇、セーラー服と機関銃、時をかける少女・・・
ここら辺なんかを読んでたと思う
その横でオレは横溝正史、小説版凄ノ王、リーンの翼なんか読んでたかなぁ
・・・あ、あと赤かぶ検事事件簿シリーズも！
読んでたの俺と同じクラスのもうひとりだけだったよ
>>363
銀河大戦はあまり幻魔大戦と関係ないけど、
映画のコミカライズ版はRebirthの最終回の元ネタだよ。
歳がばれるが、85年の俺は9歳の小学三年生。
幻魔大戦という存在そのものを知らなかった。
AKIRAも知らなかった。
ただガンダムやマクロスやナウシカは知ってたよ。
りんたろうは大人アニメと割り切ってたから、仕方がないとは思う(1983年の俺は新聞配達の人から貰った鑑賞券で家族で南極物語を都心に観に行ったのを覚えている)。
84年で完全に幻魔大戦シリーズ中断したわけだが、
その後でロードス島戦記／スニーカー文庫というものが登場して、幻魔大戦は次世代に興味を持って貰う機会を絶たれたよね。
ゴクドーくん漫遊記あたりだったかな？
オレはアニメの小説版にしか見てなかったからスルーだったな～
当時のアニメの小説版って中身改変当たり前だったから読む価値なかったりしたもんで・・・
（ラノベにハマってから後にゴクドーくんだけ中途半端に読んだけどね）
ラノベ創世記時代の本を読んだ
なんにせよそれまでの小説はコミックに押されそれ迄の読者が引き、
ラノベ時代で客層がすっかり変わっちまったんだよ
廃れたのは当たり前なんだよ
高校時代のオレってば角川版幻魔読み始めた時に
なんでこの作者は悪いやつ出てくると女を手篭めにする話ばっか書くかなぁ～？
って不思議に思ってたよ
それまではコミックしか読んでなかったからね。青かった（笑）
とは言え、菊地成孔がTBSラジオの粋な夜電波日曜日シーズンに言ってたが、
兄の菊地秀行はとても儲けてて、楽器のお金出してくれたらしい。
ストレスが凄くて、片方の眉毛を抜きまくって無くなってたらしい。
伝奇SFって、ネタがすぐ尽きるから、ついエロに走るのだろうね。
OVAの伝奇SFも一時期流行ったみたいだが(ミーは大阪に住んでたので、
読売テレビが春休み夏休み冬休みに減価償却済みのOVAを放送してしまうアニメ大好きという番組があり、
それをこそっと熱心にタダでみて悶々していた)、
フランス書院のエロ文庫と同じだから、自然とすぐ飽きちゃうのよね。
スーパー戦隊もテレ朝仮面ライダーも似たネタを回しても、ちゃんと試聴者の新陳代謝が進むように仕掛けて、
爺ちゃん婆ちゃんに高いオモチャ買わせて、映像・デザイン・俳優・音楽・フィギュアと文化のビジネス回してるのは大したものだと思う。
平井和正みたいに変に突き詰めず、
問題提起だけして、後は勢いとテンポで終わらせるから
安心して気楽に見れるのがよいのだろうね。
しかし、よく考えると、伝奇SFの小説や伝奇SFのOVAやラノベの市場の田起こしをしたのは、平井和正のウルフガイと幻魔大戦と角川アニメ映画の幻魔大戦だったようにも思う。
平井和正文学の黄金時代は80年代サブカルチャーの坩堝（るつぼ）であり、収縮から膨張に移り行くサブカルチャーネタのマトリクスだったのかもしれない。
あったあった（笑）
同じ時代生きてるなぁ～
>つか当時のそれ迄の小説って中途半端にねちっこいエロ入れてくるから
あるある
まあ、それらが廃れたのは時代の流れだろう
思春期にはそういうの読むべきだったと思うけど、今じゃサクっとエロ動画見れる時代だからな
バブル期は恐ろしいくらいに景気が良かったんで、とにかくエロいのを書けばなんでも売れる儲かる時代だったと、
放射能獣Ｘの作者友成純一はそのあとがきで書いているよ。つまりはまあ、売れるためだよね。
次の日の日曜は思いっきり寝てた
高校の時に20巻でストップしたからなぁ
新谷かおる版はテレビ版のコミカライズなんで、もっと関係ないな。
敵の軍団長が高威力の武装で攻撃。どうにか絶えるものの反撃もできずにいたら、出力を上げて攻撃を続けられ、最後には出力上げすぎによる自爆。
満身創痍から、敵軍団長の家族写真を拾って、向こうにもこういったのが…となって、戦いはいつ終わるんだ？ エンド。
ただ、話が子供に分かりにくい上に、
流れ星とまぼろしは単に覆面してるだけな感じが子供心にショボく思えた。
銀河大戦が1979年1月下旬に打ち切りになって、
すぐに徳間のリュウ創刊号で幻魔大戦 神話前夜の章が100ページの鳴り物入りで始まり、
SFアドベンチャー2号の夏期号から真幻魔大戦が始まるんだよね。
幻魔大戦第二次シリーズは最初の頃は面白かったが、
リュウ版は隔月刊行になったあたりから面白くなくなるんだよね。
東映やテレビも良くないが、この頃から石森章太郎のネームバリューが落ち始めた時期だったよね。
暴れん坊将軍みたい。バイクロッサーもそうだけど。
今チャンピオンREDで009やってるけどもっとオカルトじみた内容の作品見たいな
一時期石森もオカルトに傾倒してたみたいだし
ブルーゾーンとかアガルタみたいな
ブラックゴースト・オーパーツだっけ？
いま4巻のミュートス・サイボーグが復活してるんだよね。
岡崎つぐおは、幻魔大戦 Rebirthのサイボーグ001イワン・ウィスキーともリンクさせるつもりみたいね。
009に限らず、漫画業界は昔の遺産、過去のヒット作を骨の髄まで利用するリメイクパラダイス
4年ちょい昔には『サイボーグ009VSデビルマン』というアニメすらあったぞ。
あの顔が怖い009か？
4年も前になるんだ？
このスレで全く話題にならなかったが
読みたいものが幻魔大戦の続きなもんで、なかなか箸が進まない。
今回だって生前の平井のお墨付き＆平井マニアのいきさつあるからお手並み拝見だった訳だし
出世作はARMSなんだろうが実は原案だしな
あれ8割方、作画の皆川のおかげだろ？
ジーザス、イージスは長いだけでホントしょうもなかった
余計なカードを並べてちょっとずつめくって
かなりめくり漏れのある状態で話を進める癖あるよね。
三条陸も似たようなものだけど、三条は漫画シナリオだけじゃなく、アニメや特撮ドラマの場数踏んでるせいか、三条の脚本が好きだという人を時々見かける。
七月はTVゲームの脚本や設定の仕事は向いているかもしれないね。
富士鷹ジュビロと気が合いそうだな。
なんかヒキが強くて面白そうに見えるんだよね(平井和正の言うベクトル感覚というやつか)。
俺があれを最初に読んだのは朝日ソノラマのサンワイドコミック刊行の際に書店で立ち読みした時。
巻末のページから読んだら小学生の俺にとって強烈につまらなさそうだった。
後の評価としてはマーベルもスタンリーも深く言及しない出来な訳だが、
筒井康隆によると平井和正は同人誌時代からこじらせるタイプだたらしい。
高橋留美子がもし俺と同世代に生まれてカラー扉絵の無い単行本や愛蔵版の池上遼一版スパイダーマン読んでしまっていたら、平井和正のファンになっていないと思う。
やたら陰惨だしRシーンはあるしで
一応、デビュー前の高橋留美子は池上遼一ヲタで有名
多分池上遼一ですら若い頃の黒歴史だよ、これ
そっか？面白いじゃんよ、池上版スパイダーマン。
原作なのは短編の焼き直し 虎よ虎よ 金色の眼の魔女 残りはほとんどアダルトウルフガイだから面白くないわけでもないとオモ
その昔平成初めころの再販本を古本屋でちょっと試しに立ち読みしたけど
読んだ感触はTHE Rマンみたいな古臭い感じですぐ閉じた思い出
もう少し読めばおもろかったのか？
自分に甘いヒライストども
絵が古くさいのが難点ではある
（同じ時期の手塚治虫はや石ノ森章太郎は気にならないのだけどね）
そうはいっても皆川だけの作品は薄くて軽いからやっぱ貢献してるよ
人物の思考が矛盾が多くて練られてないから
むしろ原案だけくらいがちょうどいいのかもしれない
設定や世界観の発想はとても良いので
既に半世紀近く昔のマンガが、現代的ならそっちの方が怖いよw
あの絵であの作風だからこそ、あれはあれで良いとオレは思うが。
前提知識無しにスパイダーマンを読もうというつもりでよんでみると、これスパイダーマンじゃなくね⁉と思ってしまうよね。
七月のキャラ設定とかは悪くないから、
ARMSは名前がクレジットされるなりの仕事したのじゃない？
低脳ヒライストども
あと40年経てば自然に消えるから気長にお待ち下さい。
彼らは自分達に甘過ぎて後継者の育成に失敗しています。
見栄で、幻魔大戦deep トルテック50周年記念まで頑張るとか物理的に生物学的に無理な事を口走っているらしい。
どこ情報だよ
岡崎つぐおのツイート
よく読めよ
何者だよそのオッサンは？
今オーパーツがどうのって連載やってるよ
お、これはちょっと楽しみだな！
今はREDで009リメイク連載してたかと。
手抜きしまくりで新規は最初から置いてきぼりだった
最終巻だけ書き足しあるみたいだが、微妙だな
スレにもいたが、知らない人のが多いだろうな
2巻のソニーリンクス?の2週間ほど前に亡くなったんだよな。
2017年の早川書房出禁解除と2018年の偲ぶ会辺りまで
石森プロもどう盛り上げて良いか分かってなかった感じはする。
その後に、石森プロで保管されてた平井和正の幻魔大戦の直筆原作原稿に目を通してから、作品の神話的な背景に気づいた感じがする。
キリよく終わらせたのだからそれで良しだ。
巨神の名前はガイアマイトにしようと考えていたが、
マイトガインにでて来たエースのジョーが谷博士だからやめたと。
言ってたな
幻魔世代って何だよ？
団塊世代の爺から氷河期世代までかなり幅があると思われる
ゲンケン編突入以降は、宗教・思想啓発臭が強くなり、オウム真理教などにも絶大な影響を与えてるし
実際平井はリアルカルト新興宗教に関わってゴーストライターで本も書いてたが
なんとなくだが、映画版幻魔大戦をやった頃に14歳から20歳くらいだったヤツらの事を指していると思われ。
しかしガンダム世代やジャンプ黄金期世代だから
その世代が小説読むようになり出す時期に
スニーカー文庫とかのラノベが登場したというのが先々週くらい前の話題だね。
絵柄は全然違うけど、等々力リュウ少年が主役の『番長惑星』の事も、たまには思い出してあげてください。
ラノベブームが直撃して古本屋に通ってたら
幻魔大戦に遭遇しました
氷河期まで
だから就職氷河期は幻魔大戦世代ではない。
どの幻魔大戦が？
映画が1983年で、リアルタイムじゃなくてもAKIRAとの関連で見てるのが多い
小説はオウムのときに話題になってた
オウムとかの新興宗教警告小説に見えるが
丈が御託並べて口先だけで周りの連中を信者にしていく
変な新興宗教物語見せられてどういう思いだったのか
角川と徳間の幻魔はゴミ扱いで積まれてたしワゴンもあっただろうな
そもそも中古店で人気でなければ全巻揃いじゃないバラの小説なんか要らないからな
旬過ぎた長編小説は場所取るから一番古本屋が嫌う
旬の時はそれぞれ発売後1年位のかき集めてドヤ顔陳列で売る訳なんだけどな
ラノベブームも凄かったからな
今の文庫小説１冊は、角川幻魔の２.5冊分ぐらいあるし、値段も倍以上はする
小説幻魔がバラ売りでなくセット売りしてても全然違和感ない
当時の激安中古ＣＤなんてミリオンヒットばっかりだったでしょ
https://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1580041732/
まあね、出版当時はたくさん増刷してたって事だからね。
譲歩して11巻まで延ばしてくれてたんだね。
https://ishimoripro.com/ishimori-magazine-08/ishinomori-dna-%e6%97%a9%e7%80%ac%e3%83%9e%e3%82%b5%e3%83%88x%e4%b8%83%e6%9c%88%e9%8f%a1%e4%b8%80/
関係者さんの言うとおりだ。
11巻発売日の2月12日は最後のお仕事頑張ってね（配本の何が大変なのかは知らないがお金もらってるんだから文句言わずに仕事しようね）
あの薄さで当時でも破格の値段設定だった
自分の読者は若者が多いのでその負担にならないようにと
平井氏が売れることを担保に限界まで値段を下げるように角川に申し入れてた
そして実際に売れてたからあの値段を続けられてた
しかし後にいくら本を安くしても質の悪い読者が増えるだけ
真の愛読者は例え高いハードカバーでも買ってくれる
そういう読者に残ってもらいたいと大きく意見を翻してハードカバーに切り替えた
このように時期によってコロッと意見が180度変わってしまうのが
平井和正の悪い所であり魅力でもあるという
読者からすると非常に困った作家だった
平井のその「作品を文庫で、より安く皆様にお届けたい」路線はアンチに目をつけられ、
心をズタズタにされたみたいだからな
お前の駄本などいくら安くても価値がない等、散々誹謗中傷されたらしい
平井の自己申告だから実際は知らんが、少なくとも周囲とトラブルが多い癖のある人物だったみたいだな
出版社とも喧嘩しまくりだし
今生きてたら、ネットで炎上やレスバトルやりまくる性質だろうな
おっ、締めの座談会だ！
こういうの読めるのいいねぇ
まあ、若い時に買って楽しんだファンが大人になって金使えるようになって
高い装丁の本買うんだからwinwinだろう
去年の復刻幻魔なんて6000円超えだったし
まあ、本人も当時は印税収入に余裕があったので、
別にそんなに売れなくても、トントンで良いという気はあったのだろうが。
ただ、平井和正が新しい読者の開拓を考えなくなった時期の始まりでもあったような気はする。
1993年頃で平井和正の小説の名前を聞いたことがある高校生なんてほとんどいなかったんじゃないだろうか。
自分に追従するヒライストにむけて小説を書きだしたあたりで、
ある意味引きこもりみたいなものだし、どんどんみんなに忘れ去られていったんだろうね。
仮に興味を持ってくれたり、思い出してくれた人がいても、どこの本屋に行っても平井和正の著作が置いていないのだから。
ありが㌧
いい話や。。
惜しいことした
あとハニワみたいなズングリムックリしたやつ
あと超能力で操れるみたいで
それが出てくると、一体どうなるのか、全く想像もつかないな。
てかもはや幻魔大戦じゃないだろ、そのマンガ
それがな、「真幻魔大戦」の第3部に登場済だったりするんだよ
巨人と<魔人>(1967年11月頃の平井和正の漫画原作原稿では巨神と言う名称に変更されてた)をごっちゃにしてはいけないよ。
超古代に巨人達の高度な文明があって、
巨人たちが<魔人>という残留思念で動くロボットを作って、
太陽系を攻めて来た幻魔を追い返したけど、
力尽きて巨人たちとその文明は滅んでしまったと言う設定(復刊ドットコム 幻魔大戦<オリジナル完全版>第二巻の巻末に収録されてている平井和正の設定書)だった。
たぶん真幻魔大戦第三部の洞窟基地は巨人文明の跡地で、
破滅世界というのは巨人vs幻魔の大戦の後、つまりアフターハルマゲドンの世界という設定なんだろうね。
そうだったっけ？
いやぁ、何にも憶えてねえわ
(；・∀・)
https://togetter.com/li/1249254?page=14
巨人がさらに巨大ロボットを作ったのかw
そりゃ混乱する
・少年サンデーコミックス（2月12日発売）
幻魔大戦 Ｒｅｂｉｒｔｈ 11
https://comics.shogakukan.co.jp/book-images/w400/books/9784098500376.jpg
今回は平井幻魔の伝奇色、エログロ・リョナ要素が無いから物足りなかった
若い美人キャラがそこそこいたのに、全く使いこなせてなかった
幻魔の経済学や丈のバトルシーン（人間ノヴァや宇宙空間バトル等）は良かった
シグとマ王の関係や、幻魔諸将等も掘り下げてもらいたかった。ラストがダイジェストみたいに駆け足すぎた
わかんない程度に修正されてたのか？それとも紙本だけの特権か？
幻魔諸将は必死に守ってたが、中に何があるのか分かってたのか？
ロボット門番すぎるし、設定倒れの雑魚すぎるし
あのラストじゃフロイの存在意義も意味不明
>>407によると、お楽しみがあるらしいから、ネタがまだ尽きないらしい
ソースは岡崎とかいう知らないオッサン
書き足しとは言ってない
お楽しみってなんぞ？
今から本屋行ってくるわ
報告ヨロ ﾉｼ
ちゃんと紙媒体の方だぜ
もしそんな紙媒体第一の時代錯誤の商売をしてるんなら、
この作者のマンガは二度と読まんわ。小学館も然り。
デカイ本屋に行かないと無いわ
めんどくせー
アマで頼むとポストに入らんとかで不在票入ってて、これもめんどくせー
アマゾン配送なら置配できるのにな。
他業者なら、それなりの簡素な包装でくるから、ポストに充分入るが
単に岡崎の新刊楽しみな意味のコメントを、
>>407が勇み足で拡大解釈しただけみたいだな
尼使ったが、梱包材入りの薄い紙袋で届いたよ。
留守にしてたが、ポストに入ってた。
>>475
サイボーグ009 CONLUSION GOD’S WARの最終巻は弟子とかがイラスト寄稿してたりとオマケが充実してたが、幻魔大戦 Rebirthの最終巻はオマケ何もなかったな。
つぐおの思わせぶりは、来月発売のサイボーグ009 BGOOPARTSの宣伝が帯についてるだけという非常につまらないものだった。
サンデー／小学館としては余りに売れてなかったので、さっさと打ち切りたいのが本音だったのかもしれない。
配本数は極端に絞ってあるようで、いままであった本屋にどこも置いてない。
岡崎つぐおがチャンピオンREDでなんかやろうとしてるらしいが、今回でつぐおの企画力がイマイチなのが分かったので期待しないでおこう。
このスレまだ523書き込めたのに余っちゃたな。
まあ、関係者さん、なんか勉強になりそうな内部事情があったら、教えてよ。
今回、連載時の誤植も直っていなければ、
特別寄稿イラストもなく、
小学館としては余り売る気の無い商品だというのは分かった。
「【安倍ノパンデミックス】で日本を取りRッ！」
「国民の皆様が何人亡くなろうと武漢しばりは止めませんッ！
このまま隠蔽し続けます！全ては利権を貪るためなんやで～～」
民主党政権
・新型インフルエンザ抑制成功
・口蹄疫をなんとか解決
・対中国強硬対応(尖閣国有化)
・福島に乗り込み、原発即時停止
・北方四島の領有方針を堅持
一方、日本の国力をガタ落ちさせ、日本人を貧しくさせただけの史上最悪の売国奴・悪夢の安倍政権.
・新型コロナ（アベノウイルス）抑制大失敗
・豚コレラになす術なし
・対中国土下座外交(シナ人様の春節大歓迎、渡航継続)
・いまでも国民の血税で夜な夜な高級料理三昧・帝国ホテルで大宴会、
世界各国がシナ人の全面入国禁止する中、未だに渡航停止もできない
・北方四島の領有放棄し、献上
・世界最大のヤクザ国家中共の大親分・習均平が国賓訪日、天皇陛下を政治利用 ←New!
これからは現実でこの世界観を楽しめとかそういう事か？
今の地球にサイオニクサーは存在する？
生前それを嬉しそうに（？）あとがきとかで語ってたのが平井和正。
このまま物語を書いていると、世の中が“グデン”とひっくり返っちまう
とか言ってました。でも多分、全然そんな事はなかったです。
災害も疫病も戦争も、規模が世界的になっただけで、同じ事の繰り返し。
今中国に迫ってるバッタなんて完全に幻魔だな
規模がでかい事がその証なのじゃ～
東京は～廃墟と成り果てた～滅亡じゃ～
飛蝗が幻魔なら、有史以来一体何回人類は絶滅してんだ？www
終盤少し改訂してあったかな。
まあ成仏させてもらった気になっておくわ。両先生がたお疲れさまでした。
どこが改訂してあった？
買ったが分からん
カートに既に入ってたのをまた入れた模様
初の幻魔大戦完結とはいえさすがに保存用と観賞用は要らなかった
トルテックが平井和正による完結だとか、そういう議論はもはや不毛。
トルテックのラストって、無印幻魔大戦20巻のあとがきで石森プロに売った喧嘩や愚痴を引き下げて、
小説の幻魔大戦でコミック版の続き書かないって言っちゃったけど、アレ無かった事にしてチョンマゲドン！って事でしょ。
みちるがトルテック魔法でミスティを幻影城に封印した後に、東丈が最後唐突にパラレルワールドの記憶を呼び覚まして、アレはシグだったって。
まあ、Rebirthのラストも似たような結末なんだけど、ストーリー展開や演出はトルテックよりRebirthの方が出来が良かったよ。
トルティクはみちるに感情移入出来ないと面白くない
東丈は幻魔は義理の娘に任せて自分は奥さんとハネムーンでほとんど関わらない
誰かがトルティクは人類の滅亡を気にする暇があったら
家庭を持ってはよ子供を作れって話だって言ってて
グサっとなった記憶がある
尖兵は来てる
続編のハルマゲドン少女では、本格侵攻され日本はほぼ壊滅してる
ハルマゲドン（第二次幻魔大戦）からハルマゲドン少女の間に起こった、激しい対幻魔戦の内容を省かれてるが
いきなり東ミチコが別次元にトリップして、悪の救世主として世に君臨するルシフェル丈に逢い、
真理を悟って何か事態が収束するという、抽象的で力技すぎるラストだった
ハルマゲドン少女は主人公を東丈から他の人に替えますよって様子見した作品
話もいきなりクライマックスで支離滅裂だった印象しかない
当時の現行幻魔での東三千子を救世主にするって最終的なプロットのネタバラシに見えたかな？
案の定、以降の作の主人公は女子高生ばっかｗ
元々在学中にファンだった高橋留美子にまで手を伸ばして
対談本まで出したのにはドン引きした
すっげー持ち上げた割に、以降は高橋留美子は発言すらスルーだったな
さぞかし怪しい人と見て取れたのだろう
が、泉谷あゆみを発掘出来た嗅覚はさすが！
すでに無印幻魔でもラスト近辺は、丈に変わりミチコこそが真の救世主という流れだった
魔王クラスの大悪霊（地球土着幻魔の大物）を、格の違いを見せつけて、
たやすく退けた場面もある
ハルマゲドン少女でいきなり救世主、というわけではない
しかし、その幻魔の大物は同時に、家出娘に取り憑いて変なこと言うしか能のない小物でもあった！
読んだのが30年も前だから覚えてない
処分してもう無いのか？
自分は本だらけ（高さ180センチの２重スライド書棚5台）の書斎にあるが、
冬はコタツから出ないから調べられない
ちょっと恍惚としちゃう。
コタツに潜り込んで、俺流幻魔大戦の妄想にトリップするんだ。
宇宙船艦メビュウス二世号に搭乗して、幻魔の軍団と宇宙戦争を繰り広げるのさ。
あんたはそんな事より、早く仕事を見つけなさい！
今日も行く行く言って、結局、職安も行かないで、この子は！
きれいに完結したの？
宇宙は次の新たな宇宙に種子を紡ぐために滅びに向かおうとしている
幻魔はそのライフサイクルの仕組みの一部でしかなかった
別に幻魔大王などいなかった
なんで幻魔は強引に今の宇宙を滅ぼして、次の宇宙を誕生させたいのか？
宇宙創っては滅ぼして、同じ事の繰り返しするのは何故か？
フロイら幻魔に対抗する宇宙意識体の存在意義は、結局何だったのか？
謎と疑問だけが残った
あの種子がああいうの発生させてんの？
幻魔ってそもそも何から生まれてるんだ？
そんな事、オレが知るか！
by 仮面ライダーストロンガー
幻魔は幻魔大王という架空の存在に突き動かれてるだけで実は何も解っていなかった
実際は宇宙のライフサイクルというマクロな視点で見た大きな仕組みの一部として動かされているだけだった
フロイや丈は滅びの促進に抵抗するウィルスのような存在
丈に至っては遂に平行世界に行き来し世界改変するようになり
幻魔の本質にたどり着こうとするイレギュラーな存在にまで進化してしまった
宇宙が再生を繰り返すのは自然のサイクル
でも滅ぶのは嫌な生命体が幻魔などと
存在しないもをでっち上げで
必死に抵抗している
という話って事？
スレを読んだ限りでは
ミクロな視点で見れば滅ぶのが嫌というのは必然の事で
日々の生活はおろか己の存在を脅かす存在は迷惑な存在でしかないし
実際幻魔は滅びの仕組みの割には人の視点で見ると邪悪で陰湿すぎる
でっち上げどころか宇宙規模で破壊活動やりまくってる
それが宇宙のライフサイクルなら強引すぎて不自然すぎる
これもオチは一気にマクロな視点に上がって終わってたな
高次の世界で行われていた反応炉の実験
その反応炉中に出来たイレギュラーな高エネルギー体が我々がいる宇宙だった
反応炉の外の存在は周りに影響を与えずに高エネルギー体を処理しようと自己崩壊因子を送り込み、結果宇宙の崩壊がはじまった
宇宙内で俯瞰している巨大な意識体は事態に抵抗しようと
物語の核となる登場人物達を生み出し互いを引き合わせた
自然の摂理
ファンタジー系で秩序と混沌の永遠の対立と同じだろ。
セルンがよくそのネタにされてるね
自分が死んで子宇宙を誕生させたいとは思うが やっぱり死ぬのは嫌だからフロイも作って
先延ばしにしようとか
それを知った高次の知的生命体が恐怖を緩和する為に幻魔に成り下がったのだろうか
恐怖というよりは自己存在の意味を前向きに定義しようとした結果か
存在の意味を理解しきれなくて自分はどうあるべきか理屈で解決しようとした結果か
とにかくこの事は知るべき事じゃなかったんだろう
戦争ものの最終場面によくある裏で天界の主イエスと地獄の主サタンが協議、
会合して世界の運営のバランス取ってたとか・・・
悪側と思われてた地獄側の行為は実は間引きで世界の運営には必要悪だったとか
嘘か真か判断つかないが、ひとつの世界観としてとても辻褄があっていて
超能力や宇宙の始まりと終わりを語る幻魔大戦の世界観にもマッチしていた
創作ファンタジーの宇宙構造として考えた場合にも非常に良く出来ていたので
作家を目差す人がいればぜひ読んでもらいたい
あくまでもフィクションとして、だが
ラムサは読み物として最高だよな
人間が「ヒト」を卒業して風になるなんてあこがれすぐる
でも、それなら、ルーフとジンのお母さんに種付けできないず、ルーフとジン生まれてないし、あのシーンで東丈をルーフとジンに見間違える事象との辻褄が合わない。
GENKEN既定路線説や平井和正幻魔大戦執筆中GLA完全絶縁説の時と同様またやっちまったな、カわいそうナお爺ちゃん。
「来たのはジンか？それともルーフか？この?マ王?を討つ?能力?を手に入れてここまで来たのか？」
「シグが、Rebirth11巻での幻魔聖域の誘導や地球侵略の歴史改竄で、軍規違反とみなされ処罰され、太古の牢獄に流された」と仮定すると、
月が落ちてきた後の地球の司政官に着任できず、ルーフとジンは誕生しない。自分自身を?マ王?と名乗るはずもない。
しかし、地球の司政官に赴任した幻魔は自分自身を?マ王?と名乗り、地球の人間の女性を犯し、ルーフとジンを産ませた。
故に、この仮定が誤っている。背理法というものですな。
論理的な知性がそなわっていれば、それくらいは即検証できる。
まあ、彼はブログで「自分が掲示板やネットでやっちまったのは自分を誇示したかっただけだったからだ」と反省の弁を述べていたけど、
思い込みが激しいのは治っていないね。
人目をはばからず、公の場所で愚痴とかネガティブな事を垂れ流すし。
梅仙人と同類の野放しクンだよ、あのお爺ちゃんは。
昔は、史上最強のヒライストとイキってたらしいけど、
トラブルや勘違い発言が多すぎて、完全にオピニオンリーダーの立ち位置から脱落してしまったよね。
品質保証付きとかいいつつ、オウンゴールしまくって、詰将棋のお爺ちゃんから、おみゃー何やってんだ？そんなこともわからんだぎゃ？って言われたんだろ。
頭のてっぺんの髪にも知性にもセキュリティホールという穴が開きまくってるからね。
まあ、生温かい目で見守ってあげようよ。
ちょっと待てｗ
そんなこと言ってたらそもそもＲｅｂｉｒｔｈでジンとルーフが丈の世界にいることだって整合性とれなくなるでしょ
マ王がジンとルーフを飛ばす
↓
ジン・ルーフが飛んだＲｅｉｂｉｒｔｈの世界でシグが軍機違反
↓
幻魔がマ王を処罰
って流れになるんだし矛盾はないよ
時空の跳躍と多層世界の収束が意識されてるから、
マ王＝シグかどうかは別として七月＋早瀬コンビもそこはちゃんと書ききってる
消えろ
532=535だけど531の言ってる人とは別人だしそもそもtwitterほとんど見ないからどんな人かも知らない
その人を批判してる理屈が並行世界モノ読んでたら
ごく普通のことを知らないみたいだったので指摘しただけな
高次元の存在が原生林焼いてしまいたいんだろ？
そして高級幻魔は新作物の苗守ってると(;^ω^)
ポエミーな余韻が残る結末ではあったと思う。
ある程度は読者が妄想で埋めるしかない
解釈も人の数だけある
脚本だけ公開してくれんかの
小説にある言葉以上の情報はないよ
もちろん、彼自身は平井和正ではないわけだから、わかるはずもない訳だし。
1月の座談会の発言の通り、SFロマンとしての幻魔大戦の続きをやってみたかったから、平井和正の旧作とコンフリクトを起こさないギリギリのところを攻めたのではないかな。
幻覚？
幻魔将校は最初から幻魔大王なんていないと知ってたのか？
それならトップは誰なんだよ
目玉出したり、単なる幻魔の尖兵のしくじりにわざわざ自ら雷落としてる
ルナの見せたイメージでは全身像も見せて
後の小説版等続編でよくある幻魔の目的テンプレの
「破壊だ！破壊だ！破壊だ！」
「すべての生あるものに死を！ 形あるものに無を・・・」
「百億年の大宇宙にかんぜんな破滅を！」
とかの煽りセリフしてるな
（多分幻魔大王の明確なイメージはこれのみじゃないのかな？）
その後の続編小説では過去色んなとこで話は出るけど誰も存在は見たことない設定
幻魔大王のプロットなんぞ定めてるわけがない
私の姿は地球人の君に理解しやすいように作り上げて見せてるのに過ぎない(ゴツドマジンガーの神)
最初の漫画の時は石ノ森も居たんで怪物キャラクターとして実在させてたけれど・・・・
小説で自分のみの作品になった途端に中身は映画エクソシストとESP的世界観になったかな？
幻魔世界や大王を詳しく掘り下げる気はなかったでしょ
霊障にあってブッ倒れたのは有名だな
結局、終盤に幻魔世界の真相に近づいてきた真幻魔も頓挫した
平井は自動書記・言霊受信タイプの憑依体質の物書きだから、人一倍影響を受ける
ゴーストライターだっけ？
元々ニューソート系が平井のベースにあったからそれなりに考慮してたんじゃないかな
単純に実在の怪物を想定してたとは思えない
初期から人の意思にリンクさせてたし
それはそうと、連載も終わって過疎りがちなので書き込みはageでよろしく
そもそも完結させるようなプロットなんぞはなから考えてなかっただろ
そうやっていろんな物語を思いつきで途中まで書き散らかすのが平井和正
全体の３/４使っちゃうのが多い（当時は流行った小説が推理もの多かったのも関係するかもだが）
当然ダレる
それでも短いページで元々考えてた～転結のプロット部分を一気に書き下ろすから
プロの小説家名乗って単行本出せる訳で・・・
平井和正はその～転結のプロットを全く考えないで連載しちゃうバカ。
それで挙げ句、気分で連載全部やめちゃうわ、懲りずに何社もの出版社とも喧嘩するわ、
・・・まるでプロ失格
後半の少年ウルフガイとか何冊も出したシリーズなのに中身がまったくなかったわ
少女主人公の夢想日記（本来の主人公おいてけぼりで）
もっとも、deepトルテックでらしいので未読だし詳細不明だがwww
早くKindleで読めるようにせーよ。
平井のはなにも考えてないまま中断しては次のを書き始める
全力で書いてたら力尽きるのが普通だろ
最大風速が楽しめたなら満足しようぜ
ほら、例の漫画の最終回のネタと一緒
それでも別に構わないと思わせる作家さんも多いが、平井和正氏の場合、どう考えてもネタが尽きて続けられなくなったのを
やれ言霊が来なくなっただの、女神様がぁ、とか、とにかく言い訳がましいとこが多すぎだったから、作品よりはその姿勢が好きじゃなかった。
普通に会社に勤めてたら、多分二ヶ月保たなかったタイプだよな。
いやー面白かったです
しかし、最終巻の展開には( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだったのでこのスレに来てみたんだけど意外と好意的な人も多数いるんだね
小学館としては2019年6月で連載終了させたかっけど、
無理を聞いてもらって、2019年12月で強引に連載を終わらせたみたいよ。
早瀬は幾つか伏線の未消化を認識していて気懸りではあったらしい。
七月はある程度覚悟していて、2003年のNHKオファー時に考えた最終回のシナリオで締めたみたいよ。
なるほど、詳しい説明ありがとうございます！
個人的にはめっちゃ楽しめたんだけどなー
あれで打ち切りなのか…
二次創作と何が違うのかという件については不問。
杉村先生と久保陽子と田崎という自衛官はあれからどうなったのか？とか、回収してない伏線はあるけど
まぁ、あんまり考えてもしかたないので、そのうち考えるのをやめてしまった。
東丈は全宇宙の救世主らしいけど幻魔の幹部と戦ったら瞬殺されそうだよね
deepではちょい役、Rebirthでも何もなく
不憫だな
せっかくヘビのバケモンにもなったのにな、哀れ
丈のノヴァ食らってジュバァよ
アンテナを張ってたからこそ、価値がわかったのだと思う。
あれ自体が少年マガジン版とSFマガジン版新幻魔大戦の伏線を回収しちゃってるもんね。
気がかりって長い間引っ張ったバンパイアと小竜の事かな？
いつの間にか仲間になってたみたいだけれど、それでアイツラ必要ダッタッケ？
まー、もっともそれを言ったら
エッちゃんもルーフとジンもその他出てきた人物ほとんどが要らなかった気もするが・・・
エッちゃんより、犬のブクのほうが必要だったのかもしれん。フロイつながりで。
人気が出なかったから仕方がない。
4巻と5巻をダラダラやったのも良くなかったね。
まあ、打ち切りエンドじゃなく、一年の猶予を貰えたんだから65点くらいの出来じゃない？
