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史上最低の作戦･ヤフオク仕様改悪問題総合スレ 62
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史上最低の作戦･ヤフオク仕様改悪問題総合スレ 74
- 1 ：2019/07/17 〜 最終レス ：2019/08/07
- 前スレ
史上最低の作戦･ヤフオク仕様改悪問題総合スレ 73
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/yahoo/1561136898/
- 2 ：
- 直近の改変は以下の通り
・オークション出品（パソコン版）のリニューアル（旧出品画面は7/28限りで終了予定）
https://auctions.yahoo.co.jp/topic/notice/function/post_2550/
・一部「商品の状態」の名称変更
【変更前】新品、未使用→【変更後】未使用（8/14実施予定）
https://auctions.yahoo.co.jp/topic/notice/function/post_2561/
・落札代金の自動振込機能の終了/振込手数料の変更(8/28実施予定)
8/28以降に落札者から受取連絡された取引の落札代金はすべて「売上金」として受け取り、
「PayPayへのチャージ」か「口座振込」を選択することになる
（受取連絡を反映しての売上金化は、今までの仕様のまま）
PayPayチャージ/ジャパンネット銀行への入金→無料、即時反映
ジャパンネット銀行以外への入金→1回ごとに100円（消費税増税まで、それ以降は不明）、
平日の翌営業日に入金（13時以降の場合はさらに1営業日、ゆうちょ銀行の場合はさらに2営業日待つ）
https://auctions.yahoo.co.jp/topic/notice/function/post_2545/
・「Yahoo!マネー」「預金払い」のPayPayへの事業統合（事業統合は9/30予定）
https://auctions.yahoo.co.jp/topic/notice/function/post_2549/
https://wallet.yahoo.co.jp/notice/archives/20190628.html
・以下の一部有料オプションの終了（9/30実施予定）
最低落札価格/アフィリエイト/太字テキスト/背景色/目立ちアイコン/贈答品アイコン/みんなのチャリティー
https://auctions.yahoo.co.jp/topic/notice/function/post_2557/
- 3 ：
- 昨年3/1に実施された過去最悪の改定（改悪）は5本立て
・すべてのカテゴリでYahoo!かんたん決済を採用（これだけならまだ許せる）
・ヤフオク!での商品代金の支払方法は、Yahoo!かんたん決済のみになった
※「代金支払い管理サービスの全糧適用」も同時強制→この結果…
・今まではOKだった「銀行振込」がガイドライン違反となり、出品者側の「即金性」が消滅した
・落札者が「受取ボタン」を押さない限りは、出品者側への入金がされなくなった
（かんたん決済を行ってから14日+αも待たされることになる、
そして8/28からは売上金制度の強制化でさらに待たされることにも）
・返金機能がリリース（出品者側にとっては全くあてにならない存在）
・上記改定に伴う、ヤフオク!ガイドラインの改定
・匿名配送と商品満足サポートがオークション出品にも対応
（ゆうパック/ゆうパケットの「おてがる版」・ヤフネコは匿名配送強制にされた）
https://auctions.yahoo.co.jp/topic/notice/function/post_2043/
https://auctions.yahoo.co.jp/topic/notice/other/post_2253/
https://auctions.yahoo.co.jp/topic/notice/function/post_2268/
https://auctions.yahoo.co.jp/topic/notice/special/post_2270/
- 4 ：
- ヤフオク運営のポリシー
・自らはいかに手を汚さずに＆出来る限り楽をして、
取れるところから確実に＆取りっぱぐれなく、システム利用料を取って行くか
・ヤフオクで発生したトラブルの責任は、ヤフオク利用者（主に出品者側）に丸投げして、
運営自らはトラブル解決に一切関わろうとしない
・その一方で、個人利用者へはかんたん決済完全強制化を断行し、
出品者への入金を極限まで遅らせることを信念としたかのように、
利用者のカネの流れに対しては大々的に介入・妨害するようになった
・都合の悪い問い合わせへはダンマリを貫き、
仮に回答があったとしても的外れなテンプレ返信のみしかなされない
昨年3月、そして今年8月実施予定の大改悪を含め、上記のポリシーを前提とした「改悪」を順次実施した上、
カネを意地でも手放さないスタンスにも、一層の磨きをかけているように見受けられる
（その改悪から既に1年以上経って、ユーザにどの程度の影響が出ているかは、
感じ方には個人差があると思われるが、ユーザ諸氏自身でも色々と感じていることがあるかと思われる）
- 5 ：
- >>2-4
アンチ、違反出品者、自転車操業者、頭が悪い貧乏出品者なんかがヤフオク憎しで
運営が何かするたびに全て盲目的に「改悪だ！」って喚いてるのがこのスレの現状
ということがよく分かるテンプレだな
明らかな改良施策でも「改悪」呼ばわりしたり、単なるネタ、身勝手で自分本位な解釈、
嘘報告や誇張、根拠の乏しい推測や断定など業務妨害や風説の流布で訴えられたら負けそうな
悪意のある書き込みが多いから、このスレで書かれていることは鵜呑みにしないことが大切
悪質なデマやガセ情報などはコピペするだけでも訴えられる可能性があるから注意した方がいいぞ
馬鹿→儲けがでない→いつまでたっても貧乏→俺が儲けられないのはヤフオクが悪い
→ヤフオクがすることは全否定→ヤフオクがすることは全て改悪→
正しいのは馬鹿で貧乏な俺たちだけでエリートで金持ちのヤフオク社員は悪者で無能
→ヤフオクが悪だから俺が貧乏→ハゲ！潰れろ！と八つ当たりしながら無限ループ
まあ、>>2-4の何一つ改正と認めない＝悪意のある偏重したまとめが
テンプレとして貼られてるのを見ればこのスレのメイン住民の民度もお察しというもの
- 6 ：
- >>・自らはいかに手を汚さずに＆出来る限り楽をして、
>>取れるところから確実に＆取りっぱぐれなく、システム利用料を取って行くか
ヤフオクはあくまで｢場を提供しているだけ｣というのが前提であって、利用者はその前提に同意のうえで参加している。
そして、そこから利益を出す私企業であってボランティア活動をしている訳ではない。
よって確実にシステム利用料を取ることは当然のこと。
そうやって利益をしっかりと出しているからこそ、ヤフオクが長年運営を続けることが出来、
多くの利用者がその恩恵を受け続けることが出来ている。
お前らだって売上は確実に自分のものにしたいだろ？
運営がシステム利用料を取っぱぐれてばかりで経営が成り立たずに潰れて欲しいのか？
非常に悪意のこもった無意味な意見だな。
このスレの住民が自分本位で身勝手なことを喚いているだけということがよく分かる。
- 7 ：
- >>ヤフオクで発生したトラブルの責任は、ヤフオク利用者（主に出品者側）に丸投げして、
>>運営自らはトラブル解決に一切関わろうとしない
ヤフオクはあくまで｢場を提供しているだけ｣というのが前提であって、利用者はその前提に同意のうえで参加している。
また、トラブルは当事者間での解決が前提となっていて、利用者はその前提に同意のうえで参加している。
例えば届いた商品が説明と違うといった場合、すり替えなども考えられるのであるから運営では判断のしようがない。
仮に運営に判断させたいのならば、膨大な人的労力や時間、法務的判断及びその費用が必要になってくる。
当然それらの費用はシステム利用料として反映されることになる。要は大きな政府か小さな政府か？ということ。
利用者としては、トラブル解決に積極的に関与したうえで更なるシステム利用料を負担したいか？
トラブル解決に積極的に関与しなくてもいいのでシステム利用料は現状維持のままがいいのか？の2択になる。
そうした観点抜きに批判しても悪意のこもった空虚な戯言としか捉えることは出来ないよ。
>>その一方で、個人利用者へはかんたん決済・売上金制度の完全強制化を断行し、
>>出品者への入金を極限まで遅らせることを信念としたかのように、
>>利用者のカネの流れに対しては大々的に介入・妨害するようになった
今回の改訂は詐欺防止（代金を支払ったのに商品が届かない、商品を送ったのに代金が支払われない、といったトラブルを防ぐ）
が目的であり、そのために配送期間や休日、個別の事情などを勘案すれば二週間程度の猶予が必要なのは当然のこと。
「入金を極限まで遅らせることを信念」とか悪意のこもった単なる言いがかりに過ぎない。
- 8 ：
- >>都合の悪い問い合わせへはダンマリを貫き、
>>仮に回答があったとしても的外れなテンプレ返信のみしかなされない
人件費という観点からは無意味な問い合わせや悪意のある問い合わせにいちいち丁寧に対応していられないからな。
テンプレ返信というのも、利益を出す私企業としては当然のこと。要は大きな政府か小さな政府か？ということ。
経営者目線で言うと、カスタマーセンター担当者がガイドラインなどに書かれていること以外のことを
個別の事案に即して良かれと思って親切に臨機応変に対応してもらっては困る訳だ。
担当者にとってバラバラ対応になる、ガイドライン以外の対応前例が出来てしまう、
これは社長や運営責任者にとっては大問題。
俺が社長や運営責任者だったら「良心の呵責を起こしてもテンプレ対応以外するな、それで十分数字が出てる」
としか言わんだろうな。
お前らが社長や運営責任者だったらどうする？
それに、あくまでガイドラインや規則に書かれていることが全て、という公平なスタンスで運営されなければ
利用者にも不公平感が生まれてしまうしな。
- 9 ：
- テンプレ通りなら他の出品者の同様の品も消せ
- 10 ：
- *** ヤフオクアンチなこのスレ住民の特徴、事例 （その1）***
・基本は「俺が儲けられないからヤフオクはクソ、ハゲ！」
・悪意のある偏重した、客観性・中立性・公平性・最大公約数的視点の欠けた思慮の浅いテンプレ
・アンチ、違反出品者、自転車操業者、頭が悪い貧乏出品者がヤフオク憎しで全て盲目的に「改悪だ！」
・自分が儲けられない原因は全てヤフオクにあると責任転嫁、現実逃避
・従って「ヤフオクのすることは全て改悪」と盲目的に全否定
・ヤフオクを攻撃しようと粗探し、揚げ足取り、逆恨み、印象操作に終始
・挙句の果てに風説の流布レベルの嘘、デマ捏造、根拠の無い推測を断言調で書きこみ
・具体的反論が出来なくなると「糞」とか「R」とか悪態をつき逃走
・受け取り連絡の無い落札者R！と書きこみながら直接家に電話
・（八つ当たりして）ストレス解消するのがこのスレと明言
・二週間入金に耐えられない貧乏人揃い
・テンプレで違反出品を擁護
・多少の受け取り連絡遅れにも我慢出来ない矮小な人間性
・クソ、ハゲと呼びながら、そのクソ（ヤフオク）に延々依存し続ける蝿のような底辺っぷり
・嘘、誇張まみれの大本営発表してでもヤフオク下げしたい
・全体として改良になっていても「俺に不都合があればそれは改悪」と身勝手発言
・文句は言うがそれを上回る具体的な施策を提示できない
・違反出品者「ヤフオクは完全無罪の商品を平気で違反削除して、本当に違反のコピー品とかは完全放置」
・「アンチスレなんだから正当性とかどうでもいい、身勝手なこと言って何が悪い？」と開き直り
・反論出来ず論破されると幼児言葉で茶々入れ「よちよち！ ボクちゃんくやちいねえｗｗｗ」
・ろくに反論出来ず幼稚な茶々入れしただけなのに「虐めてやった」、「逃げた」など大本営発表
・自分本位で身勝手で民度の低い発言ばかりなので、批判的発言は全て信ぴょう性に欠ける
・スレで延々同じ愚痴に終始、偉そうに熱弁したりする者もいるが運営には何一つ直接文句が言えない
・有能なのは俺たち貧乏出品者で、売上高約1兆円達成の運営は無能
・根拠なしに自演認定、工作員認定して反論出来ない自分を正当化しようとして誤魔化す
・事例が無いのに運営がさも理不尽な対応をするかの如く印象操作
- 11 ：
- *** ヤフオクアンチなこのスレ住民の特徴、事例 （その2）***
・論破され続けスレが壊滅状態だが「つぶされるのは癪なので」と泣く泣くスレ立て
・クジの○％やキャンペーンの内容に一喜一憂
・反論出来ないと「誰も読んでないから」「長すぎる」と負け犬の遠吠え
・具体的に反論出来ないので負け犬同士で傷の舐め合い
・「ヤフー社員はこのスレを監視している」と根拠なく妄想
・運営にとって出品者は「金の卵を産み続ける鶏」という基本的構図が理解出来ない
・「アンチ活動頑張るは」と中立的立場でなくアンチ的立場が前提であることを明言
・商材は300円(送料込み)
・『噛みつき君に具体的に反論出来ないので悔しいからせめてキチガイ呼ばわりしてやろう』
・『噛みつき君に具体的に反論出来ないので悔しいからせめて自演野郎呼ばわりしてやろう』
・『具体的に反論出来ないので悔しいからせめてバイト呼ばわりしてやろう』
・『根拠なく社員、バイト呼ばわりしたところで何一つ反論にはならないが、少しは気分が治まるぜ』
・自分の気に食わないデータは見て見ぬふりのうえ『粉飾だ！捏造だ！』
・『(身勝手な)俺様の運営への問い合わせに丁寧に対応しないなら、それはバイト』
・『(実態も実績もない)運営による出品者のリストラが始まっている』と虚言
・ヤフオク・メルカリ双方に長所短所があるのにメルカリの長所だけ取り出して『メルカリの方が上』
・根拠の無い改悪予言はことごとく大外れ、当たったためし無し
・ヤフオク憎しで運営の単純ミスを執拗にあげつらう矮小ぶり
・他に乗り換え済みと言いつつ、何故か未練たらしくスレに常駐
・コピペ君に対して具体的に反論出来ないので噛みつき君と同一人物ってことにして個人攻撃に終始するぞ！
・「アラートからエロ出品者を排除した人間を逆にエロ好き呼ばわりする」異次元の幼稚さ
・論破され続けてるので正々堂々議論するでもなく通報して強制排除してもらうぞ！という惨めさ
・メルカリの方が上と言いつつ結局はヤフオク頼りなのでいつまでもスレに常駐
・賢く儲けられないので高学歴コンプレックス丸出しで「低学歴の方が年収は高い！」
・「メルカリで売ってるからそっち見て」と書いておじさんを発狂させよう、というレベルの低さ
- 12 ：
- *** ヤフオク出品者の懐具合とスレでの言動 ***
富裕層（十分儲かっている）
・多少制度が変わっても儲けに何ら影響がないため、そもそもこんなスレに来ない
・恨みも無いので客観的データに基づき、沈着冷静に公平で中立的意見を書ける
・儲けの感謝の気持ちとしてアンチの偏重した書きこみに対して擁護的意見を書く
貧困層
・自分の頭が悪くて儲けられないことを運営に責任転嫁し逆恨み
・恨みが書きこみの原動力なので、悪意のある偏重した、客観性・中立性・公平性に欠けたことを書いてしまう
・従って「ヤフオクのすることは全て改悪」と盲目的に全否定してしまう
・ヤフオクを攻撃しようと粗探し、揚げ足取り、逆恨み、印象操作に終始してしまう（決して褒めない）
・挙句の果てに風説の流布レベルの嘘、デマ捏造、根拠の無い推測を断言調で書きこみ
・二週間入金に耐えられない貧乏人揃い
・貧乏なので、ちょっとの改変にも過剰に反応
・自分本位で身勝手で民度の低い発言ばかりなので、批判的発言は全て信ぴょう性に欠ける
・有能なのは俺たち貧乏出品者で、売上高約1兆円達成の運営は無能
・事例が無いのに運営がさも理不尽な対応をするかの如く印象操作
・たった数百円の損失の可能性に怯え、数十時間を無駄に費やす
- 13 ：
- ∧＿∧
(｀･ェ･´) 落札が少ないけど
０ ０ 気にしちゃダメ！
| | また次があるよ！がんばって！
∪∪
- 14 ：
- ヤフオクは「オワコン」、「激減」とか言う奴いるけど、落札(おちさつ)での落札数を見ても
2011年以降8年連続で続いている｢落札数年間1億件以上｣という高水準を依然キープしているというのが客観的事実。
2年前の全盛期からは5.72％減っただけ。約20年のヤフオクの歴史的に見れば、数字的には3年前の落札数とほぼ同水準。
依然として全盛期といって良い状態。
ヤフオク!落札統計 http://ochisatsu.com/stat/200906#stat
年度 落札データ数
2018年 110,948,630（前年度比4.75％減）（前前年度比5.72％減）
2017年 116,481,244（前年度比1.01％減）
2016年 117,680,256
2015年 112,499,865
2014年 113,085,535
2013年 105,088,533
2012年 104,256,159（前年度比4.38％減）
2011年 109,035,797
2010年 95,205,494
2009年 90,203,236
この1年はメルカリの台頭やシステムの改変とかいろいろあったけど前年度比で4.75％減ってのは、
このスレで言われてるほどの｢オワコン｣、｢衰退｣、｢激減｣、｢廃れ｣とはほど遠い数字と言えるだろうな。
結局このスレでアンチが言う程、システムの改変やメルカリの台頭の影響は大きくなかったね。
自分が売れないという単なる個人的状況を運営のせいと責任転嫁したり、
さも全体の状況かのように曲解・現実逃避したりするのは見苦しいぞ！
そもそも競ってなんぼのオークション向けの商品が、ヤフオクの改変やメルカリの台頭があったからといって
日本から無くなる訳でもないし、ニーズが減る訳でもない。
10年、20年の中長期的視野に立てず一時的な減少で狼狽する奴は馬鹿丸出しだな。
- 15 ：
- *** ヤフオクアンチなこのスレ住民の特徴、事例 （その3）***
・賢く儲けられない貧乏人揃いなうえ、心まで貧しい発言の数々
・愚痴愚痴言いつつ、いつまでも未練たらしくヤフオクにしがみつく哀れさ
・事例が無いのに運営がさも理不尽な対応をするかの如く印象操作
・賢く儲けられないので高学歴コンプレックス丸出しで「低学歴の方が年収は高い！」
・「メルカリで売ってるからそっち見て」と書いておじさんを発狂させよう、というレベルの低さ
・『皆で積極的に幼児語を使ってキチガイおじさんをいじめよう』という民度の低さ
・『運営全員死んでほしい』と後先考えない駄々っ子発言
・自分の過失にもかかわらず、ガイドライン通りの運営に逆恨み
・困っている初心者の疑問に答えてあげず、ヤフオクを何とか貶めようと虚言、妄言に終始（心まで貧しい）
・値引き交渉可不可が見えなくなっったことはヤフオク史上最大の改悪！という大袈裟さ
・スレが過疎化してる(＝改悪話で盛り上がれない)のでスレ違いの話題で盛り上げよう！という情けなさ
- 16 ：
- 毎度毎度、無能運営が必死にテンプレ追加で対策してて超ウザいんだけど
よっぽどハゲの悪事・落ちぶれごまかし対策が必要ってことなの？
会議で何としても誤魔化せって命令されたの？
- 17 ：
- 誤魔化すどころか却って際立たせる効果を招いているような
- 18 ：
- このスレはコピペさんに掌握されておりますのでしょうがないのです
- 19 ：
- キチガイおじさんに要注意
キチガイおじさんとはオークションスレに24時間365日常常駐する狂人です
禿の悪口を言うと飛んでくる狂犬 飼い犬
禿にとって都合の悪い事を必死に隠蔽しようとする工作員
特徴
典型的な高齢無職の2ちゃん廃人
引きこもりにありがちな異常なまでのプライドの高さ
言葉遣いが最悪
煽りに対する耐性がゼロ
不利になると単発ＩＤで自演を始める
おもちゃにされていると気が付いてない
自分では頭がいいと思っているがかなりの馬鹿
独特な気持ち悪い文体（呆れ）（哀れみ）など
事あるごとにあてにならないデータのコピペ
年がら年中よちよちされている
相手にするとスレが荒れるので、スルー推奨
- 20 ：
- キチガイおじさんは変態コレクターだった！？
キチガイおじさんの書き込み
20 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2019/03/03(日) 18:33:39.37 ID:TKFY5eKr0 [2/2]
今時検索なんてする暇人がそうそういるのかよ。
俺はアラートに頼りっきりで検索なんかほぼやってねぇわ。
他の奴らも大体そんなところだろう。
とりあえず、俺の場合はsnetとnotanitooruを非通知対象リストにぶっ込んでおけばなんとか使い物にはなる。
notanitooruって調べたら二次元のアダルト関係ばっかり。
おそらくnotanitooruという人は出品数が多いとかで、同じアラートが来るから除外してるだけで、
キチガイおじさんはそういったジャンルを集めているという事でしょう。
過去スレで人に文句を言うときに、どうせエロ関係扱ってるんだろとか言ってましたが、それって自分のことなんでしょうね。
人に言う悪口って自分のことが気づかないうちに反映されるものです。
つまりキチガイおじさんは二次元アダルト関係を収集、または販売している
「生粋の哀れな高齢童貞オタク引きこもり無職」という事です。
メルカリを利用していないのも無理はないですね。メルカリはアダルト禁止なんでｗ
禿にしがみつくしかない人生詰みの哀れな変態おじさんｗｗｗどこにも行き場がないｗｗｗｗ
性格がゆがむのも良くわかりますね。 誰からも相手にされない鬱憤を晴らすため、ネットに逃げ込んで罵詈雑言浴びせてるわけです。
それがますます自分を狂わせていると気が付いていないのが哀れですねえ。
- 21 ：
- つーかnotanitooruのどこがアダルト関係ばっかりだよ？
半分ぐらいは非アダルト関係じゃねぇか
馬鹿だろお前
- 22 ：
- 本人図星で発狂乙
- 23 ：
- 久々に使ったが、まとめて取引ってシステムおかしくないか？
出品者側だけどすげーわかりにくい。特に出品時に設定した配送方法を利用するとか送料後確定とか意味不明すぎる
単なる二度手間じゃん
例えば発送方法が、定形外とレタパの物を二個落札されて、発送方法は変わらず定形外の値段だけが変わる場合
出品時に設定した配送方法を利用するを選んでまとめて取引承諾したら、
相手からしたら定形外の送料いくらになるかわからないから、選びようがないよね。
だからメッセージで送料連絡してやり取りするけど、例えば相手が定形外選びたい人だとしたらこんな流れになる
「出品時に設定した配送方法を利用するを選んでまとめて取引承諾→相手にメッセージで定形外の送料連絡→相手が定形外選んで手続き開始→
定形外の送料入力」
お互い相手の手続きを待ったりする時間が無駄だし手間がかかりすぎ。わかりにくい。
これだったらまとめて取引始める前にメッセージで事前に送料連絡してから、定形外希望ですって返事もらって、金額入力してまとめて取引承諾すればいいだけじゃない？
「相手にメッセージで定形外同梱の送料連絡→相手が定形外希望とメッセージ→定形外の送料入力してまとめて取引承諾」
こっちのほうが単純だよね。
出品時に設定した配送方法を利用するを選ぶ理由って何があるんだ？前は送料変わらない場合にそのまま選択してたけど、
後確定なんかになったら、上に述べたように単なる手間でしかないじゃん。謎すぎる。
ヘルプ読んでも詳しく書いてないし、とにかくややこしい。こんなんじゃ利用者に敬遠されて当たり前だよ。
- 24 ：
- >>23
自分も前から送料後確定とかモヤモヤしてたが流れがよくわかった
確かに無駄だな
後者のやり方でいいと思うが、承諾前にメッセージ送るとアイコン?みたいなのがバグるんだよ
何で直さないのかよくわからないな
というか、システム自体根本的におかしい
自分達が使ってないから異常さやバグにも気が付かないんだろうか
- 25 ：
- >>23 >>24
(1) 送料が変わらない場合〜出品時のを使う〜落札者が選択後送料連絡
送料変わらないなら後連絡無駄じゃん〜多分対応されないからもう諦める
(2) 送料が変わる場合〜先にメッセージでAなら○円、Bなら×円と伺いをたてて選ばせてから決定
出品者が先に決めちゃうと値上げでもめるかもしれないから
このやり方が現状では一番スムーズ
相手がメッセージを読まないとか返事が遅いとかは我慢
楽オクパクれとかSE無能とか言うと『嫌ならやめろ軍団』が火消しにきて不愉快になるだけだから誰も書き込まなくなった
我慢して使うか嫌だからやめるかの二択です
散々
- 26 ：
- 散々言われてるし『楽オクパクる』が最適解なんだけど多分できない
ここで愚痴ってる人の中には直接要望出してる人も多いと思うけどよくなる気配すらない
- 27 ：
- 落札する量が増えれば厚み制限などに引っかかって「出品時に設定した配送方法」を使えなくなる場合があるから、
そういうケースでも（面倒なメッセージのやり取りを極力省いて）問題なく取引を進めることができるように、
「出品時に設定した配送方法を利用する」と「別の配送方法を利用する」を選ぶ方式になってるんだろうが
そんなことも分からんのかよこのアホ（→>>23）
送料跡確定についても同様だ
複数落札されてまとめて発送する際に、量が増えた分だけ送料も当然上がることもあるのだから（たとえ送料が変わらないケースがあるとしても）送料後確定じゃないと色々都合が悪い
送料先確定のシステムだと本来送料が上がる筈なのに後で調製できないのだから、アホな落札者が元のままの（単品落札した場合の）安い送料の配送方法を選んだ場合、
出品者は複数の商品を単品決済の送料（安いままの送料）で発送しなければならず大損することになる
配送方法や送料先確定システムはトラブルの元でしかないから後で確定する仕様に変更になったというだけのこと
今の仕様でも>>25が言うように、Aなら○円、Bなら×円と取引メッセージで伝えて、相手から返事が来てから確定すれば何も問題ない（まぁ理想的なのは取引メッセージを使うことなく、複数の配送方法と送料を伝える仕様にすることだが）
そんなことも分からずに二度手間としか考えられないような想像力のないアホがクソみてーな馬鹿丸出しの駄長文書き殴ってんなよ
- 28 ：
- 何勝手に便乗してんのよ
>>25はやむをえず先に連絡するって言ってるの
システムがバカなせいで落札者ともめるの嫌だからしょうがなくな
楽オク試したことないのか
ボケ
- 29 ：
- あ、書き忘れたわ
>出品時に設定した配送方法を利用するを選ぶ理由
メッセージのやり取りすることなく相手に複数の配送方法から選ばせるため、これに尽きる
「他の配送方法を利用する」だと選べる配送方法は一つだけ（つまり、予め相手が希望する配送方法が分かっている時など基本的に確定用に使う）
「出品時に設定した配送方法を利用する」はメッセージのやり取りをすることなく相手に複数の配送方法から選ばせたい無言取引派（いちいち文章を書くのが面倒な奴）には必要な機能
ただし、厚み制限を超過するなどの理由で使えない配送方法が出てくると、取引メッセージでその該当する配送方法を選ばないように伝える必要が出てくるので不便と言えば不便
そういう意味でも取引メッセージを使うことなく、複数の配送方法と送料を伝えて相手がその中から選択する方式にするのが理想的
- 30 ：
- >>28
便乗？一部の文章を流用しただけだろうが
楽オクなんぞ知るかよ、全員がそんなもん使った事あるとでも思ってるのかこのアホは
- 31 ：
- >>23
な、こういうスレだから・・・
気分悪いだろ
- 32 ：
- 「出品時に設定した配送方法を利用する」
「別の配送方法を利用する」
ではなく
「出品時に設定した配送方法を利用する」
「出品時に設定した配送方法から選択する(複数可」
「別の配送方法を利用する」
の3種類にすれば問題ないんだがな
- 33 ：
- >>27
何言ってるかさっぱりわからんが（笑）
- 34 ：
- >>33
お前の頭が悪すぎるから分からんのだろうよ
- 35 ：
- >>32
真面目に議論しよう
こうだよね
応談以外は対話不要
出品時に設定した配送方法を利用する（料金不変）
出品時に設定した配送方法を利用する（料金が変更になる場合出品者が変更して提示）
出品時に設定した配送方法から選択する(使えないのを削除、料金不変）
出品時に設定した配送方法から選択する(使えないのを削除、（料金が変更になる場合出品者が変更して提示）
）
別の配送方法を利用する（応談）
もっというと
最初から発着地域とサイズと配達業者の料金表データを連携すれば相談どころか説明文の記載も不要
同梱の際もサイズ変更するだけ
一行で言うと『楽オクパクれ』
たったこれだけのことができないのよ何年も
- 36 ：
- まとめて買ってくれたらこっちも嬉しくて「送料無料」にしてあげたい！のに
落札後に変えられないのとか結構不便や(´・ω・`)
- 37 ：
- >>35
楽オクは使ったこと無いんで知らんのだが
さらに言えばそういう選択肢自体がいらんと思う
まとめて取引を依頼した時点で発送先の都道府県は分かってるわけだから
出品フォームの発送方法を入力する部分みたいなやつを出して
可能な発送方法を出品者が選ぶ(送料は全て先入力)
落札者が取引情報入力で発送方法を選ぶ→そのまま支払手続きへ
って感じでいいと思うんだが
- 38 ：
- 楽オクとやらのまんまパクリは訴えられたらアウトじゃねーのか？
まぁメルカリの丸パクリを何度もやってるから今更と言えば今更だが
>>37
その通り
出品者が複数の利用可能な配送方法とその送料を予め提示して落札者がその中から選ぶ方式にすれば万事解決
なぜかこの駄スレの住人もハゲオクの運営もそれになかなか気付かない（まぁアホだからだろうけど）
- 39 ：
- >>37
わかりやすく分類しただけで実際は選択肢ないよ
定形外等重くなる〜出品者が変える
トレカなんかだと変えなくていいから変えないってだけ
どっちにしろ一回で送料連絡が済む
重すぎたり厚すぎたりして最初に想定した発送方法が使えない場合ワンクリックで削除できた
レタパライトなんかね
>>36
思えば楽オクはそれもできた
送料0円で返すだけ
ヤフオクも送料0円にはできるな
落札者がｗ
- 40 ：
- >>38
持ってるデータ（発着地域）
出品者が決めるデータ（サイズ、重さ、発送業者・方法）
発送業者が公表してる料金表データ
これらを連携するだけだから
丸々パクってもパクリとは言われないはず
同梱はサイズや発送方法が変わる可能性があるから変わる場合のみ変えるだけ
わかってないようだしもう首突っ込まないで
- 41 ：
- >>31
こいつヤフオク擁護のキチガイおじさんでしょ？
いっつもいて、こいつが出てくると話がややこしくなるんだよね。
みんなうんざりしてスレが止まっちゃう。それが狙いかもしれないけどね。
- 42 ：
- スレが止まるのは反論できないからだろうな
そしてお決まりのようによちよちガイジが低俗な煽り行為を始めるのがいつもの流れ
- 43 ：
- >>42
いや、はっきり言ってお前さんの解説もややこしい。読んでわかる人いないと思う。
何回もレスして俺より遥かに駄長文じゃん。他人の引用しかしないし、その上結局ダメってのは認めてるし。
何を言いたいのかよくわからんね。ストレス発散したいの？
- 44 ：
- >>43
頭の弱い奴が分からないだけ、平均的な読解力があって普段から出品してる奴なら分かる
そして、実際は一部しか引用してないのに「他人の引用しかしてない」とかほざいてる時点でお前の知能が低い事がよく分かる
さらに言うなら、ダメってのは認めてるも何も俺は元々ヤフオク信者でもないし擁護派でもない（お前らが勝手にそう思ってるだけ）
単に流言飛語や自分本位な寝言が正当性を帯びないように頓珍漢な妄言吐いてる奴らのアホ台詞に逐一突っ込んでるだけだ
何を言いたいのかって？そりゃアホに対してアホと言いたいだけだよ
何か問題でもあるのかね？
- 45 ：
- >>43
な、不愉快だろ
このスレはずっとこう
- 46 ：
- キチはNGでスッキリ
- 47 ：
- >>44
おーよちよち僕ちゃんくやちいねえwwwくやちいねえwww泣いちゃダメでちゅよー♪(^3^)p
- 48 ：
- >>45
まったくだね。
ここも書き込み減ったけど意見を言っても毎回こうやって絡んできたら、そりゃ人もいなくなるよね。
自分はこのおっさんは障がい者だと思ってるよ。頓珍漢とか言い回しが古すぎて笑えるんだよねｗｗ
割とどうでもいいって感じだけど、初見の人間は不快になって二度とこないだろう。
おかしなシステムで不快な思いをした人がヤフオク戻ってこないのと同じ。
人を不快にさせても直す気もないって中々厄介だよね。自分を客観視できてない。
そういう意味ではこのキチガイおじさんは、今のヤフオクを象徴するような存在とも言えるかも。
- 49 ：
- この年収予想サイトで年収350万円以下は池沼レベル
2019年春の年収アップが反映済み
http://9ch.net/W9ZTV
- 50 ：
- やれやれ、反論できないからこうやって小学生みたいに意味のない挑発行為に走るしかなくなるんだよな
不快だからなんだとか言い回しがどうだとかとか個人的な感情でしか物を語れないのは頭が悪い証拠だわ
- 51 ：
- うむ。その調子で狂い続けろ底辺暇人無職ｗｗｗ(´_ゝ｀)
- 52 ：
- まぁ決済システムとか登録とか垢BANとかいろいろ面倒だよ
17年つかってるけどここのところ改変が多すぎて面倒な印象しかない
- 53 ：
- 「楽天パクれ→楽天なんぞ知るか」
これで反論なんだろｗ
どっちが頭悪いんだかｗｗ
マジでよちよちしたくなるわｗｗｗ
- 54 ：
- アホーは複垢封じをして何をしたいのか
- 55 ：
- おい
１０年ぶりくらいにヤフオクで出品しようと思ったらクッソだるくなってて諦めたわｗ
登録→入力→ステップ→認証→まず初回登録→ステップこなす→本申し込み→ステップこなす→
サービス開始の手引きを郵送します→手引き通りのステップを送り返す（約２週間かかる）→ようやっとヤフーウォレットに登録
引っ越し前に色々売って処分したかったが２週間かかる時点でもう意味ないことに気づいた
引っ越し終わってるｗしかも手数料１０％って昔そんなのあった？
もう仲介いらんやろｗ
トラブルは完全自己責任の個人間で工夫でいいわめんどくせー
- 56 ：
- よかった
日本の恥部企業SB、まだトップの方が日本人で無くて
技術手段？冗談じゃ無い、総パクリ企業SB
何でもコピペ推奨レベル
- 57 ：
- 禿は取り繕う余裕がなくなってきたのか地を出し始めた
「AIに集中投資を」孫正義氏、韓国大統領に提言
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO46965640U9A700C1916M00/
↓
日本はAI後進国
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190718-00000187-impress-sci
↓
ソフトバンクＧ、アジア中心の投資ファンドを韓国に設立
https://jp.reuters.com/article/softbank-fund-asia-idJPKCN1UE0VG
- 58 ：
- >>55
SMS認証だとすぐ出品できるぞ
- 59 ：
- >>55
プレミアム会員なら8.64%
SMS認証ならすぐできる
- 60 ：
- 知らない事を知らないというのは普通の事だろ
それを強引に反論扱いとかどんだけ頭弱いんだよこいつ（→>>53）
そこいらの小学生よりも知能が低そうだな
- 61 ：
- >>60
知らないのはアホだってお前いつも発狂してるだろ
認知症だから覚えてないか?
- 62 ：
- >>58
SMS認証はウォレットに登録した後の認証ですよね？
みずほだからダイレクト申し込みサービスの利用開始に二週間かかる
ダイレクト登録しないとヤフーウォレットに登録できないということです
- 63 ：
- >>62
スマソ、きっちり読んでなかった引き落とし口座登録の方ね
それなら待たないといけないね
デビットやプリペイドのクレカとかもってたら早いけど
(ウォレットに登録できるのとできないのがある)
- 64 ：
- >>21
じゃあ半分ほどもアダルト関係なんだ
- 65 ：
- 売上金管理システムまであとひと月チョイか
出品者にメリットなんてなく
ただヤフーの益のためだけに銀行振り込み廃止して
ただヤフーの益の為だけにかんたん決済強制して
そして今度は、売上金システム（現金有料化
ふざけてるわ この姿勢がずっと続いているわけだけど
- 66 ：
- メルカリと同じシステムじゃねぇか
お前らの大好きなメルカリにもふざけてると言ってみろよ言えるもんならな
- 67 ：
- だから文句が多いんだろアホ
- 68 ：
- メルカリは最初からそれなんで文句はないだろ
100%同意して始めるわけだし
ヤフオクも今日始めた奴は文句ないだろうし
- 69 ：
- >>60
無知乙
くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ
- 70 ：
- >>65
それって自分で決めたときまでプールさせておくことできるんかな？
それともかんたん決済のこっちへの入金みたいに数日後に勝手に入れてきちゃうのかな?
毎日出品して短い時間で出してるのだと損しそうだね。
- 71 ：
- 全額寄付出品や半額寄付とかモードがありゃいいのに
手続きは自動で
- 72 ：
- 売れ行きが少しだけ回復してきた感じがあるわ
少しだけだけど
- 73 ：
- >>71
寄付先も明確に自動表示されれば尚良し
- 74 ：
- 寄付先は出品者か落札者が選べればいいけどな
- 75 ：
- それぞれでキャンペーンやりゃいいのにただのスマホ優遇なのがなぁ
- 76 ：
- スマホ優遇しても効果が上がってないよね
つまり失敗
- 77 ：
- ヤフリマへの移行誘導だろうかアプリ優遇は
- 78 ：
- スマホ持ってない☆
てかスマホ持ってたらメルカリやってる
- 79 ：
- ヤフートップページでの新着メール表示だった場所が
PayPay残高確認に変わったのって、ある意味での改悪なのかな
- 80 ：
- >>76
ヤフオク利用者の結構上位入札者はガラケー利用してるミドル世代だもん。
- 81 ：
- 若年層は最初からフリマ
こないだ映画いったら隣に座った女が猛スピードで無料配布の写真とって
フリマサイトに上げてたわ
それに対応できる作りになってる
ヤフオクはアプリ自体が糞で出品自体が本当に面倒
- 82 ：
- >>70
メルカリの猿マネだから○○日たったら失効の条件でプール可能なんじゃね
- 83 ：
- ペイペイフリマだっけ？
メルカリに勝てないでしょ
手数料クソ安いラクマが全然メルカリの足元に及ばないの見れば後発はいまさら勝てないよ
- 84 ：
- 新規事業で業績がとかいいながら融資を当て込んでるんだから失敗して切り離して売却して売却益はグループの利益として計上して株主を黙らせる算段
- 85 ：
- >>81
メルカリ見てるとたまに「これ店で撮ってそのまま出品しただろ」って商品が出てて笑う
そんで買う奴もいるから驚くわ
- 86 ：
- とれとれぴちぴちじゃんよね
- 87 ：
- >>85
無在庫転売になるわけだし、そのうちに問題なりそうだよな
- 88 ：
- >>85
店舗を倉庫代わりにしてるのかぁ
自宅に在庫抱えなくていいから
頭良いんだか悪いんだか
- 89 ：
- 山本太郎の言うとおり、日本が壊され続けている
- 90 ：
- >>85
知り合いのサラリーマンで転売して副業してるやつはリサイクルショップで家具とか
店舗に取り置きして出品して売れなきゃ「すいません部屋に入らない大きさでした。」とか
キャンセルしてるからねｗ
売れたら店から配送させて草
- 91 ：
- ヤフも尼も放置状態だしやったもん勝ちだな
現品の写真使うってルール越えるために無料になったストア登録も悪用されてる
評価見たら新品のはずが中古で届いたってトラブルも絶えない
こんなの評判落としていく一方なのに目先の小銭に囚われてんだよな
- 92 ：
- ボッタクリと無在庫だらけになって、マトモな出品減ったな
つーかアラートメールが無在庫ばっか アホくさ
- 93 ：
- >>90
そういうグレーな転売屋は絶滅して欲しいわ
- 94 ：
- >>90
言っちゃ悪いがクズいお知り合いだね
他人に迷惑かけてる副業サラリーマンってどうなの
- 95 ：
- 嘘の妄想レスにマジレスすんな
そんなことリサイクルショップで何回もできるわけねーんだから
嘘に決まってるだろうが
- 96 ：
- ネット通販の出品を右から左へマケプレ出品してそれがヤフオクで無在庫出品されてくから
何でもかんでもが値段が跳ね上がって色々と探す楽しみを潰された
- 97 ：
- >>95
ネットを鵜呑みにする危険人物が増えたな
- 98 ：
- ツイッターなんか明らかな嘘がリツイートされまくっとるしな
- 99 ：
- ツイッターなんて所詮バカ発見器ですから
- 100 ：
- 例の京都の事件で今つぶやかなきゃと必死すぎてな
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