jジュドーのZZ対シロッコのジ・O
シロッコもジ・OでジュドーのZZといい勝負できるんじゃないか？
だってジュドーはファンネルをあまり使わなかったハマーンと紙一重だったわけだし
キーボードの調子がイマイチで
ジュドー・アーシタということでお願いします
イタコパワーもらったZZに動き止められてハイメガでジュピトリスごと消滅させられて終わり
ってことかな？
ジュドーもハマーン戦でサラッとララァとか召喚してるし勝てるわけない
カミーユを舐めちゃいけない
オカルトパワーなしでもそいつらは互角くらい
ｊカミーユとジュドーのオカルトパワー発動なら
カミーユのZ＞ジュドーのZZ＞シロッコのジ・O＝ハマーンのキュベレイ
くらいが妥当
オカルトなかったらキュベレイはハイメガで消し飛んで秒殺されてたぞ
もとの性能（ZZと比べたら）がカスみたいなキュベレイでは話にならん
いい勝負できるのはギュネイくらいのもんだろ
http://gundamlog.com/archives/47467457.html
（ハマーンと組んで2vs1ですら勝てない）
百式なんてオカルトどころかサイコミュ類一切ないんだぞｗ
いかんせん乗ってるシロッコさんが口ほどでも無いので
設計能力は高いけどニュータイプ能力が微妙、かつ操縦能力は並
シロッコさんのニュータイプ能力が高いと言うならカミーユ・ジュドーのそれが異常に高過ぎるのか
たぶん操縦能力自体はシャアと比べ物にならないくらい下手なんだろな
ファンネル攻撃も初見で回避してる
シロッコのパイロット能力は低くは無いと思うがな
レコアとサラが入り込めないやつ
森のクマさんと女神さんとトリオでようやく互角じゃね？
サラとレコアはオマケみたいなもんだろ
部下からしたら何しに行ったんやって思うな
オレなら即亡命するわ
亡命とか在日くせえし
大人はみんな笑いながらテレビの見すぎというけど絶対にそんなことはない
夜中にホモがやってくる
世にも恐ろしい歌になる
ホントのことさ
アニメじゃない
ZZのオカルトパワー発動時の描写は、カミーユが地球から遠隔で発動させてるだろ。
常に、カミーユの声か顔が出てくるし。
終盤にZと同様にZZもビームを弾いてる描写が出てくるけど、ZZの場合はその前のシーンで
ビームコートしたから何秒か持つとアストナージだったかが説明してる。
なので、こう↓だと思う。
カミーユのZ＞シロッコのジ・O＝ハマーンのキュベレイ＞ジュドーのZZ
よく見るとララァなんかもいる
あとＺＺハマーンはオカルトパワー使ってＺＺと戦ってるけど
Ｚ時代のハマーンはオカルトも使ってないし
ファンネルももっと使わなかったと言っているジュドー戦より使ってない
(恐らくＺ時の十機以上ﾌｧﾝﾈﾙが搭載)
ＺＺハマーン＞Ｚハマーンだし
キュベレイも少しいじってる
サイコマークツー戦でもビームをはじいたりエネルギー切れサーベル起動してる
決してカミーユが遠隔発動させているわけではないｗ
カミーユやララァ云々はニュータイプのオカルトパワーが引き起こす現象のひとつに過ぎないだろ
ところでュべレイがグリプス戦役より性能を上げているというのは根拠があるの？
最後は自殺みたいに死んでるし
ＺＺ最終回のハマーンはＺ最終回のシロッコより確実に上
カミーユ＋ファ＋カツ＞ハマーン≧シロッコ＋サラ＋レコア
だからハマーンとシロッコには多少は差があるかもな
カミーユとハマーンの一騎打ちだとハマーンがちょっと強い気がしないでもないけどね
シロッコも実戦経験が少なすぎるからＺＺまで生きてればもっと強くなりそうだけどな
だとしたら
カミーユ＋ファ＋カツ＞シロッコ＋サラ＋レコア≧ハマーン
くらいかもしれん
どっちにしろＺの時のハマーンは発展途上だったよ
シャアがいるから自らＭＳで出たようなもん
これも落とすためではなく引き込むためにだからな
手の内を見せるわけがない
映像でもファンネルの数が明らかに増えてる
つっかかる奴もいるが脚本にはキュベレイ改とあったのも確か
敵の目を引くために自ら出るといっているだけ
まんと釣られハマーン一騎に狙いをかけてサラレコア達と落としにいったのがシロッコ
途中でカツにサラが落とされたシロッコが逆上し狙いがハマーンからカツへ
それを見て私がでなくと勝手につぶしあってくれるとハマーンはほくそ笑む
残念ながら>>45で言ってる
例のいつものおかしな人だ
誰と勘違いしてるかしらないがそいつとは別人
シャア板見たのは久しぶり
脚本を抜きにしてもキュベレイのファンネルの搭載設定数以上落とされ
ジュドーにまだファンネルがあるように言われてたのが映像でも事実
説明できるか
ファンネル同時制御数を増やすのは優位では無い
量産型キュベレイの搭載数しかりだが、同時制御数を増やすほどファンネル単機それぞれの制御自体が甘くなり軌道が単純化し読み取られ易くなり、より撃墜され易くなるだけ
アクシズ時代のサイコミュより進歩した逆シャア時代のサイコフレーム搭載機のファンネル数が減ってる事もその傍証
全然答えになってない
ハマーンのキュベレイのファンネルが増えてることの説明ができるかと言っている
そもそもＣＣＡに関してはクエスのような素人を入れるほど
ファンネルを扱えるようなパイロットが足りてない
ＺＺではクローンの増産に成功している
そもそもﾌｧﾝﾈﾙを読みとり落とすパイロットが連邦でも数えるほどしかいないことも説明してね
(というかＣＣＡでアムロ、ＺＺでジュドーのみ)
複数のファンネルを同時に落とせるようなパイロットとなると更に難度が上がる
ＣＣＡ
アムロでも数個のﾌｧﾝﾈﾙのは対応できても
六個のフェンネルの攻撃には間に合わず落とされかけてアイフィールドバリアを使っていた
ただＣＣＡではネオジオン最高のＭＳにのるシャアでもハマーンやプルシリーズほどのＮＴ能力はない
確かに扱えるパイロットがいなければ数を増やしても意味はない
あーらら
連レスで熱暴走したか
やっぱバカしかいないー
本題に戻るとシロッコはおそらくハマーンほどにはZZに善戦できないと思う
なんだかんだでファンネルのオールレンジはやっかいだからね
MSの性能差を埋めうるポテンシャルは間違いなくあるだろうし
ジ・Oの場合、運動性と言う点ではあるいはZZを上回るかもしれないが
あくまでディフェンス面でリードできるだけのこと
オフェンス面ではZZに対抗できる強みがない
隠し腕？ニュータイプ相手にあれは無用の長物だよ
ジオでやりたいことは小型MS時代の先取りで
シロッコの先見性の高さを表している
ほんとだったら宇宙世紀はNTの強パイロットで溢れてるわなww
ヤ
ファンネルの数より先にそっちをちゃんと覚えるべき
ジ・Oが時代を先取りしていたというのは異論ないが
ファンネルがNT相手に無用の長物というのは言い過ぎでしょ？
少なとも牽制には使えるからνやサザビーでも採用されているわけだし
NT相手にファンネルが決定打になったためしがない
牽制武器の操作に気を囚われているウチに自身を討たれるのがオチ
そもそもνもサザビーも牽制目的でファンネルを採用してるなんて設定は無いね
牽制目的で採用されていないのは当たり前ですよ
元も子もない話をすれば、逆シャア以降は冨野の考え方の変化や都合で、補助装備にその位置づけが変化していったわけだから
所詮ファンネルの実効性なんて制作者側の都合でいくらでも変えられるわけで
まあ隠し腕もファンネル操作もパイロットの適正や使い方次第なんじゃね？
ただ逆シャアではアムロやシャアが隠し腕ではなくファンネルを主装備にしているところから
少なくともこの時代最強クラスのＮＴであるアムロやシャアの間では
ファンネル＞隠し腕
ということになり必然的にＮＴ同士の闘いで有効性が認められるのは（あくまで補助装備としての位置付けで）隠し腕よりファンネルということになる
ただそれだけの話ですよ
やはりファンネルに依るところが大きいのは明らか
ではジ・ＯがＺＺに善戦するには？と考えるとどうも決定打が思い浮かばない
隠し腕はカミーユにダメージを与えなかったと記憶しているし（ライフルは破壊したようなしなかったような）
ＺＺ相手にも大した戦果は期待できないと思う
ZZは素の装甲でハンマハンマのメガ粒子砲を弾いちゃうほど防御力が高い
ドッキリメカじゃねーんだぞ
何があっても驚かんわいｗ
いやザクの斧で首でも腕でも切断出来るよ
ファンネルもてきとーにしか使わずにビームサーベルによる格闘戦に拘ってたし、ラストだって逃げようと思えば逃げれたと思うんだよね
ジュドーがコクピットに戻った後もファンネルをうまく使い、ZZとほぼ相打ちの一撃を浴びせているし。
あとジュドーは「なぜ、ファンネルをもっと使わなかった」と言ったが、ハマーンは結構、使っている。
まあ、勝敗は状況ｙや時の運もあるので
ハマーンのキュべｒイ≧ジュドーのＺＺ
辺りが妥当かね？
とにかくハマーンはよくやったと思う。
ハマーンのファンネルにボコボコにされてるやん
というか、大局的には一般兵や量産機のほうが多いし脅威なわけであって
そういう相手にはファンネルは無双なわけで
そもそもファンネルは連邦で物量で劣るから
それをＮＴで補うためのものでもある
総合的なパイロット能力ならともかく
ＮＴ能力に関してはプルが上だろうな
だからこそクローンまで作った
つか百式あたりだったらシャアは間違いなくぼこられるぞ
>>74
ジュドーはジュドーで終始説得しようとして、
最後も助けようと手を伸ばしてたしハマーンをR気がなかった
アムロもリガズィだとサザビー相手には苦しいし
ファンネルのアイフィールドバリアに助けられる
これだけでもファンネル、サイコミュ兵器の価値はわかる
ただこういうとあれだがハマーンがＺＺ相手に善戦できたのは
ファンネルよりもオーラバリアをはれたからだろ
ＭＳの装備としては最強クラスのハイメガキャノンでも落ちないんだから
脳波で操縦するのになんで腕が二本である必要はないし
そういう発想ならニュータイプっぽい
ただそれならオールレンジできるファンネルのほうがいいじゃんってなるけどな
アイフィールドバリアがなかったらシャアが勝ってたかもな
逆シャアのアムロＶＳシャアは２戦とも機体性能が上の方が勝ってるな
よく見たら>>76から>>80までIDが一緒だｗ
スレを盛り上げるための自作自演はけっこうだが
そこはせめて工夫しろよｗ
もう少し機体が小さければね
ジ・Оは的が大きいし
あと隠し腕は状況しだいな気がする
ただ初見殺しなので一度手の内を見せてしまうと…
アレックスのガトリングも似たようなものだが
２度目はバーニィにすら通じなかったしな
ファンネルをライフルで落とせる一連の性能と
スカートからコンニチワの隠し腕ソードは本当にいいと思う
パイロットにも恵まれててほしかったなぁ
ジ・Oのライフルって１挺しかないからなあ…
パイロットは悪くないでしょ？
一応、シャアより優れたキャラ設定のはず？だし…
百式を落とせなかったのはご愛敬
対ゼータは相手が悪すぎた
コロニーレーザーの阻止が出来なかったのは…まあ…パイロットの能力とは関係ないし…
カミーユのほうが→カミーユほど
の間違いね
ジュドーはカミーユの力を借りてもイタコアタックはカミーユには及ばないのね
でも最後の最後でカミーユの精神を破壊したシロッコのＮＴ能力も凄いわ
エンジェルハイロゥの幼児化も効いてなさそうだったし
ジュドーならシロッコの呪いを跳ね返すと思う
繊細なカミーユと違いメンタルだけならＮＴの中でもトップクラスだし
シロッコにとってはカミーユ以上に相性の悪い相手じゃないかな？
アムロはイタコアタックというより元気玉だと思う
勝つ可能性は０パーセント
ホームラン級の大馬鹿野郎だなｗ
かわいそうなので>>78にだけ返信するわ
ハマーンのオーラバリアーはちょっとやり過ぎ
ただジュドーもイタコやってるしオカルト合戦もひっくるめてなかなかの名勝負なんだよな
シロッコじゃあんなのは無理だろ
ジュドーは勝てるかもしれないけど魂を持って行かれて発狂する
リィナに介護される末路だな
シロッコはキザで男受け悪いからジュドーはボコボコにして「あ〜スカッとした！やな奴だっんだよな〜アイツ」で終わりそう。
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