TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
【相棒はしゃもじ】熊野凖-7-【ごっちゃんしー】
【竹下民夫】国際プロレスpart18【飯橋一敏】
世界最強タッグ決定リーグ戦2
新日本プロレスのWWE化が止まらない件
越中詩郎と平成維震軍って素人から見ても集客力ないのになぜ会社に押されてたの?
新日総合スレッド2207
新日本プロレス vs UWFインターのリハーサルは何処でやったの?
イービルの顔ってガチでパンダみたいでフザけ過ぎだろ
《鈴木軍入り》エル・デスペラード《小悪党定着》
【スターダム】刀羅ナツコ【大江戸隊】
馬場の評価が高かったレスラー低かったレスラー
- 1 :
- 教えてください。
- 2 :
- 中野龍雄
- 3 :
- 評価の低いレスラーはヒロ斎藤以外のジャパンプロレスの面々
高いレスラーはヒロ斎藤
- 4 :
- >>3
ヒロ斎藤さん の ボディプレス時の
相手に負担をかけないような技術と
間合い 攻め順 右攻め 左攻め
ありとあらゆる技術を褒めまくりだったと
だから、直ぐ AWAのライト⁇ 巻かせたよね
- 5 :
- プロとして褒めていたのはアニマル浜口
- 6 :
- 藤波も誉めてた
- 7 :
- ミルマスカラスはあまり評価してなかったが
タイガーマスク(三沢)に対してはマスカラスの試合を参考にしろと言っていた
体の小ささをカバーするためにもっとストレッチ技を使えと
- 8 :
- レンジャーロス
- 9 :
- 国際のスネーク奄美
- 10 :
- 高評価
テーズ、ドリー、レイス
酷評
マスカラス、ロビンソン、ローデス
史上最高と評価
バディ・ロジャース
- 11 :
- マスカラスは集客力があるから嫌々呼んでたのか
- 12 :
- 高山
- 13 :
- 邪道外道は高評価だったんだっけ
- 14 :
- >>13
ドームで自らの対戦相手にするほどの高評価
外道の16文受け、素晴らしかったからな
- 15 :
- 阿修羅原
- 16 :
- >>15
鶴見、二人に共通してるのは16文キックのセルがすごく上手いこと
- 17 :
- >>16
元子さんが手叩いて喜んでたって
- 18 :
- >>14
ドームの対戦相手は人生、泉田、キマラでしょ
- 19 :
- ロビンソンは馬場のキックを手で受け止めちゃうからな
- 20 :
- だニス
- 21 :
- ジャイアント馬場のプロレス観も凌駕。 四天王に「こいつらはすごい」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190603-00861660-sportiva-fight
さらに1976年には、大相撲の幕内力士だった天龍源一郎が入団する。
全日本プロレスの「名誉レフェリー」である和田京平によると、馬場が"自らの後継者"として考えていたのは、その天龍だったという。
「鶴田さんは本当に優等生でした。
リング上では、馬場さんの教えをそのまま実践していましたし、技や試合展開についても馬場さんが何も言わなくてもすぐに覚えました。
ただ、いい意味で野心がない人で、そういう意味では本当に"サラリーマン"でした。
だから鶴田さんは、自分の仕事はきっちりこなすけど、例えば若手選手や社員、後援者とかを引っ張っていくことはなかった。
馬場さんは『ジャンボにはそれだけは教えられなかった。もうちょっとプロレスを真剣に考えてほしかった』とよく言っていましたよ。
逆に、バカ正直にプロレスのことを考えたのが天龍さんでした。
馬場さんも『天龍は、プロレスのことだけしか考えていないんだよ。そこがあいつのよさだよなぁ』と目を細めていました。
また、全日本プロレスという会社のことを考え、『オレがこの会社を辞める時がきて、次の社長はどうするかって考えると、プロレスのことをいつも考えている天龍だよな』ともおっしゃっていました。
だから、馬場さんの後継者は天龍さんだったんですね」
馬場が後継者として考えていた天龍だが、1990年に新団体「SWS」に移籍し、その構想はご破算になった。
あの移籍がなければ、天龍は「名実共に全日本でトップに就いていた」と、和田は振り返る。
- 22 :
- とは言っても天龍の経営じゃヤバいよな
- 23 :
- 解雇されたパイオニア戦志たち
- 24 :
- 評価こそ低いけど客ウケ(四天王との噛み合わせ)はあったので上で使われたスティーブ・ウィリアムス
- 25 :
- ウィリアムスはむちゃくちゃやるから強く見えるけど、実際はゴディの方が数段上ですよ
馬場さんが解説で説明してたよ
- 26 :
- >>23
剛と菅原は負け役でもええかっこしいを貫こうとするんで全日の選手から
文句が出てたらしい、ある試合後馬場が二人を呼び出しレストランで「プロレスというのは〜」
と教えたら二人とも「いや、私の考えでは〜」と反論したらしい
クビは当然で巻き添え食った高杉がややかわいそうになる
この話を耳にして鶴見が「お前ら立場がわかってない」と二人に説教したとか
- 27 :
- 解説でウォリアーズをべた褒めしてたけどあれは本心だったのかな?
- 28 :
- >>26
これが本当なら、確かに立場が分かっていないなあ
新日でもやっぱり立場が分かって無かったのかなあ,剛
- 29 :
- >>28
鶴見は「俺たちは外様で拾ってもらったんだから全日の選手を引き立てるような試合
をするのが当然。最大限それをやって自分を売るのはほんの少しの隙間でやれ、
海外でプロモ―t-の意向に口答えしたらその場で首だぞ」と言ったらしいがさすが鶴見
は正しい、でも二人ともスタイルを変えなかったらしい
- 30 :
- ウイリアムスの垂直落下バックドロップなんて腰がそってなくて
単に下手くそなだけなのに、あれを必殺技って言われてもね。
そんなんだったらなんでもありじゃん。
パワーボム垂直に落とせばいいんだし。
ああいう単にへたくそな奴の技を受けなきゃいけない四天王は大変だったろうな。
馬場はああいう下手くそを容認してたのかな
- 31 :
- >>14
おっとっとと三歩下がって前に倒れたのか
- 32 :
- >>31
当たる前に飛ぶのがコツらしい、で自分の身体とマットが水平になるように倒れる
もろに受けると馬場のリングシューズはゴム底だからえらく痛いらしい
- 33 :
- ラジャ ライオンはレスラー枠?
- 34 :
- 増烏 芯 魔神
彼等 評価今一也。
- 35 :
- >>29
ひょっとしたら、やらなかったというよりは
剛にはそういう事が出来るセンスが無かったのかも?
- 36 :
- >>35
その可能性も十分あるけどもしできないなら鶴見なり井上なり上手な人の試合を研究したり
とかそういう努力を見せないとだめだな
- 37 :
- 馬場が一番評価高いレスラーってなんだかんだいって猪木じゃないのか?
- 38 :
- 馬場から評価の高いレスラー
猪木
低いレスラー
力道山
- 39 :
- >>38
馬場は力道山のことを人間として評価してなかったみたいだね
- 40 :
- そりゃ散々ピンハネされたんだから
後に馬場もする事になるのはなんというか
- 41 :
- >>35-36
“やらなかった”んじゃないのかな
過去の新日スレに書かれてたけど
剛はラッシャー木村とロス地区に遠征したのをきっかけに新国際軍団に加入する話があって
試しに2試合ぐらいノーテレビの会場で浜口寺西と組んだけど
自分のテクニシャンぶりをアピールしようとし過ぎるあまりちぐはぐな試合内容に終ったから
マッチメーカーだった小鉄を怒らせて新国際軍入りが無しになったなんて「前科」もあったというしね
- 42 :
- >>29
鶴見は大卒だから賢い。剛は中卒だから。アポロは知らない
- 43 :
- >>42
アポロは高卒で社会人経験あり
- 44 :
- 寺西勇は評価されての?
- 45 :
- 藤波
令素羅 猪木、高評価
人間 猪木寛至、低評価
- 46 :
- ジョーディートン
- 47 :
- >>43
学歴が人生の幸せに直結してるな
- 48 :
- アポロは高校時代実績を残したのに大学にも自衛隊にも声がかからないかわいそうな人でもある
- 49 :
- >>37
状況証拠的にはそうなりそう。
ただそれを認めたら馬場じゃない。
自白は絶対にしない、ってとこだろうね。
ただ、ショーヘイババを除く、ってとこもあるだろうし。
- 50 :
- 邪道外道とは楽しそうに試合してたな
- 51 :
- ドン荒川はレベルが低すぎるって言われてなかったっけ…
- 52 :
- マスカラスは身体が小さいからじゃなくてプライドが高くて嫌っていたんじゃないかなぁ
デストロイヤーは油断するとすぐカタいの入れてくるから気が抜けない、なんて言ってたし馬場もマスカラスにはキツ目に殴られてる
- 53 :
- >>51
一緒に参戦した藤原は「渕よりうまいじゃないか」と評価してたな
- 54 :
- なんでタイガージェットシンの評価低かったんだろう
- 55 :
- 馬場さんに褒められるって良いことなの?
- 56 :
- プレイボーイ誌で生前の馬場のインタビューで語っていた馬場のプロレスの信条は「プロレスは相手の虚を突いてはいけない」というもの
不意にガチな打撃を入れたり相手の急所を突いたりするのはいけないということ
確かにそれを守っていればそのレスラーはプロモーターやレスラー間での信用は高いだろう
逆に相手の虚をつくようなレスラーは干されてしまうだろう
- 57 :
- >>55
藤原とか鶴見は今でもそれをことあるごとに語るんだからよほどうれしかったんだと思う
しかも時には褒めるだけでなく言葉に小遣い添えたり高級レストランに連れてってくれるんだから
少なくとも仲間内では箔がついたと思う
- 58 :
- 自分の弟子では誰を評価してたんだろ?
- 59 :
- 天龍じゃないかな
- 60 :
- 佐藤昭雄が言ってたけど馬場は身内のことは絶対褒めないって
褒める時は面と向ってじゃなく元子経由で「馬場さんがこう言ってたわよ」みたいに伝えるらしい
国際時代の鶴見に「昭雄ちゃん、俺馬場さんにすごい褒められちゃったよ!」とか言われて
「外部の人間のことは素直に褒めるんだな」と感じたらしい
身内にはあえて甘い顔しないようにしてたのかもね
- 61 :
- >>60
「影褒め」というテクニックだな。直接言われると素直に喜べない相手に凄く有効。
馬場は単に目の前の相手を褒めるのが嫌だっただけだと思うが
- 62 :
- 昭雄なんかは自分でうまくやった、よくできた、と感じた時でも馬場から
「あそこをああせえこうせえ」と言われ続けたらしい
ツンデレみたいな感じなのかな
- 63 :
- 三沢さんの評価は高かったの?
- 64 :
- 養子にしようと思ってたくらいだからそりゃ高かったんでしょう
- 65 :
- >>64
それ大仁田じゃね?
- 66 :
- >>29
鶴見って本当のプロなんだね。素晴らしいわ。それに比べて剛は真からクズだね〜
- 67 :
- でも鶴見は仲のよかったれす
- 68 :
- レスラーは?と聞かれて「後輩だけど剛」って答えてたかは駄目人間だけどほっとけなかったのかね?
- 69 :
- >>55
カブキやキムドクなんかは馬場のことをボロクソ言いながらもプロレスの上手さは一番て認めてるから良いことなのでは?
- 70 :
- >>63
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/othersports/fight/2019/05/31/___split_10/index_3.php
「絶対的な基準は、受け身。馬場さんは受け身がうまい選手を高く評価していました。
中でも、ハーリー・レイス、ディック・マードック、ドリーとテリーの”ザ・ファンクス”の兄弟。
日本人選手だったら大熊元司さんを絶賛していました。本当にあの方たちの受け身はすごかったので、
馬場さんは若い選手たちに教える際もレイスやマードックの名前を出して、『お前らマネしろよ』と言っていましたよ」
---------------
「全日本に入った当初から、三沢はひとつの音だけの受け身ができました。誰も教えていないのにできたので、
あれは天性だと思います。馬場さんは、デビューする前の練習生だった三沢の受け身を見た時に『オォー』と驚いていました。
のちに天龍(源一郎)さんも『三沢にはかなわないな』と脱帽していましたよ」
天性の受け身の技術を持っていた三沢は、入門からわずか5カ月後にデビューを果たした。
「控え室にいる馬場さんが、受け身の音だけを聞いて『今、試合をしているのは三沢だな』ってわかったくらいですからね。
その音を聞いた時、私に『京平、よく聞いてみろ。音はひとつだろ。三沢はやっぱりうまいなぁ』と目を細めていました」
---------------
「例えばこんな話があるんです。外国人レスラーから、売り込みのビデオがよく馬場さんに送られてきたんですが、
そういった選手のビデオは自分が攻めているシーンばかり。
馬場さんが『オッ、こいつはいいなぁ』って評価したのは、決まってやられている選手でした。
それで馬場さんが全日本に呼んだのが、ジョージ・ハインズでした。
『攻める選手なんかいらない。受けるのがうまい選手がほしいんだ』と。だから、自分がやりたいことだけやって、
技を受けないミル・マスカラスなんかは評価していなかったですね。人気があったから呼んでいましたけど、
本当のことを言えば、馬場さんはマスカラスを呼びたくなかったんですよ」
- 71 :
- >>70
あれっ!
ジョージハインズって誰かの弟でなかったっけ?
コネでなくて馬場さんが判断したんだ
- 72 :
- 今、ちゃっかりPWFのなんちゃらになってるドリーも
馬場の晩年に「俺は元NWAチャンプなんだぞ!そういう扱いをしろ!」って
ゴネて馬場を呆れさせてたんだよね。ほぼ絶縁状態というか。
今、ちゃっかりとしたポジションにいるけど。
- 73 :
- あれ、ハインズって馬場が亡くなって三沢社長以降の来日じゃないのか?
と思ったけどパトリオットのパートナーのダ・イーゴゥをやってたか
- 74 :
- 保永は馬場に信用されてる1人だったような…
- 75 :
- >>10
>酷評
マスカラス、ロビンソンは人間性の問題だろ?
ローデス は、酷評するのが当然www
- 76 :
- 馬場が評価してても元子の一言でひっくり返りそう
- 77 :
- 冬木はどうだったんだろう…
- 78 :
- 川田みたいに臨機応変に誰とでも名勝負できる選手の評価がいまいち低かったような
気がするのは何故なんだろう。
誰とでもいい試合するっていう馬場イズムをまさに体現していたと思うが。
いや、四天王の一角だしドームのメインにも三沢VS川田を
「全日の最高の試合」って提供したけど、何か馬場の中で川田の評価って高いけど
そこまで高くないような気がする。
というかプロレス界全体で川田の天才性に対する評価が低いんだけどw
三沢の評価が高いのはわかる。小橋を可愛がるのもわかる。しかし田上を
四天王にしたのは何でなんだろう。川田のパートナーにして同格っぽくしたり。
レスラーとしての資質は川田と田上なんて格が違いすぎるだろう。
確か三沢に初めて勝ったのも川田小橋さしおいて田上だったし。
- 79 :
- 川田は全日の中では小さくて田上はデカかったからな…
- 80 :
- 川田は90年代の中では体がやっぱり小さすぎるもん
技術は別格だけど体格だけ見たらインディー選手と変わらないもん
馬場ってそこ凄く気にするだろ
- 81 :
- >>78
単純に数合わせじゃないかな?3人で「三羽ガラス」は既にやっているし
新日に対抗して「そっちが三銃士ならこっちは一人多い四天王だ」って意味も含まれているのかもしれない
- 82 :
- 他のレスラーがいろいろな意味で着いていけなくなり、この4人が残ってた…
- 83 :
- 何をきっかけに四天王って呼ばれるようになったの?
- 84 :
- >>78
田上を再三挑発して名勝負を何度もして田上の底上げをしたのは川田だよ。
- 85 :
- >>84
いや、だから最初から川田の方が格上って言ってるんだけど
- 86 :
- ファンはみんな川田の凄さをわかってたけど馬場には伝わなかったのかな…
- 87 :
- 馬場が晩年のスパイビーは見てて危なっかしくてしょうがないって言ってた…
- 88 :
- 栗栖は結構馬場が評価していて、テレビマッチに出る機会が多かったな。
- 89 :
- 190cmあって大相撲で十両まで行ってる田上を将来のエース候補として売り出すのは当たり前でしょ
>>78は30年近く経った今になって結果論で過去を語ってるだけ
- 90 :
- >>89
そうか?肩書きだけで田上なんて当時から観客側から見ても動きトロくて
期待できるような感じじゃなかったがな。
子供心ながら動きが遅い選手だなぁと思って見てた。
大人の観客で田上に期待してた人間なんていたのか?
そして観客側にも塩と伝わるレスラーをレスラー側がきづかない
とは思わないがな。まぁお前が期待してたのならしょうがないと思うけど。
- 91 :
- >>85
だから、川田が田上を自身と同格にさせたんだよ。
- 92 :
- >>90
メッチャ喧嘩腰でワロタw
自分の意見否定されるとカッとなっちゃう人なのねw
- 93 :
- 馬場さんはなんで小鹿を解雇したの?
- 94 :
- >>92
いやいや、お前の二行目の方がいきなり偉そうだろw
田上の事なんてずっと30年前から塩の評価だっただろ。
でもお前の中ではそうじゃないんだろ?
そういうのいいからお前の田上の評価書けよ。
- 95 :
- > しかし田上を四天王にしたのは何でなんだろう。
今更だな
デカいからに決まってるじゃん
散々言われてきたことだろ
- 96 :
- 馬場の評価を書くスレなんじゃないのか?
- 97 :
- >>95
やめてあげなよ
これ以上周りからバカにされると粘着荒らしになってスレに居ついちゃうよw
- 98 :
- >>97
何の話題も出さずに的外れな粘着してるお前が粘着荒しだろw
- 99 :
- 田上って調べてみたらジャパンプロレスなるとこに入団したってあるけど
これって何なの????
- 100 :
- >>72
すっかりガリガリのお爺ちゃんと化したドリーが、スバーンのNWA王座に挑んで時間切れ引き分けとか目を覆いたくなるムチャやってたしな
終い頃は馬場も扱いにほとほと困り果てたと思う
100〜のスレッドの続きを読む
【どうでもいい日本人の命のために肝臓を奪われたフィリピン少年に】ジャンボ鶴田110【黙祷】
高山選手の事故の原因は結局何なのか?
【格闘技の】後楽園ホール【殿堂】
ジョージ高野について語ろう 2
新日本プロレスから松井珠理奈の永久追放を要求する!
アントニオ猪木の引き際はいつ頃が良かったか?
佐々木健介 VS. 川田利明 2000年10.9東京ドーム
プロレス技のようでプロレス技じゃない
プロレス板から消えたスレ
【痛い】全国プロレスファン【キモイ】
--------------------
【自殺】泣き寝入りに追い込む集団ストーカー
橘 侑希のスレ 19羽目
【高校野球】「末代までの恥」物議の野々村元監督 大船渡・佐々木回避「あり得ない」「高校野球はプロ養成所じゃない」★3
千田琢哉を語れ
中国漁船、立ち入り検査で乗り込んだ水産庁職員12人乗せ半日逃走 ネット「マスメディアはこれを大々的に報じない。中国共産党への忖度」
【絵描きオフ者専用】何が何でも雑談したい【大手派生】◆70
【嫌儲投資部】スルガ銀行の株が安い [778992118]
森戸ちぃ、カウコンでマイクぶん投げてしまう大失態wwwwwwwwww
トランプ弱いんですけど…
大学受験生を持つ母の情報交換★26
西川口でお薦めの美味い店 その5
石川遼応援スレ424
自分に釣り師的異名をつけるスレ
【UC】デジ簡スクランブル解読スレ【秘話】
SONY ウォークマン NW-ZX2 Part27
【コロナ治験】大村氏のイベルメクチン、新型コロナに効果 米ユタ大が報告 [エリオット★]
All Star Health総合スレ
喪男が山口達也について語る
【バーチャルYoutuber】にじさんじアンチスレ621【家長荒らし応援スレ】
【Fender】フェンダーアンプ 42発目【AMP】
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼