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大仁田が三沢、小橋の試合を痛烈批判していた!
- 1 :2018/09/11 〜 最終レス :2019/09/08
- 寝てばかり!タイツの幅を短くするべきだな!
http://enuhito.com/?p=11099
- 2 :
- 全日本プロレスのダメなところって?】
ダメなところねぇ・・・・マニア寄りなところかな。
全日本プロレスは、大仁田厚の故郷だ。15歳の時に入門して、俺をプロレスラーにしてくれた、それが全日本プロレスという団体だ。だからやっぱり、頑張ってもらいたいと思うよ。OBとしてな。
ただ今の全日本プロレスはなぁ・・・。たしかに三沢や小橋は凄いと思うよ。
あれだけの試合は彼らだからできるんだと思う。でも、ファンの記憶には刻まれていかないんだ。
それよりも大仁田が佐々木健介に火を投げたほうが記憶に残ってるだろ。それが全日本の試合にはないんだ。
三沢対小橋?二人が寝てた試合か?それって全部そうじゃないか・・・って程度だよな。
だって寝てるのが多いんだもん。
寝てるっていうか、お互い倒れてるシーンがやたら多いだろ。
あれだけの試合をすれば、お互いに消耗しまくってるんだろうけど、それにしても多いよなぁ、寝てるのが。
俺なんかテレビで見てるとつい言っちゃうよ。お前いつまで寝てるだよって。悪いけど、あんなの大真面目に見てるやつらの気が知れないよ。試合時間が40分とか言ったって、そのうち20分くらいは寝てるんだから。
タコよ、お前はどう思ってるの?
タコ「僕はいつも、三沢対小橋には感動してます」
でもお前はプロレスマニアじゃないか。そういうお前には、あの試合の凄さもわかるんだろうけど、あれじゃあ一般には届かないんだよね。
たとえば俺と蝶野がやった東京ドームのテレビ放送なんて午前2時40分に始まったんだよ。
それなのに、視聴率が瞬間最大で9.9%まで上がったんだぜ。そんな時間帯なんだから0コンマ以下でもおかしくないのにさ。全日本は午前12時台だから、5%くらいはいってるらしいけど。もっと遅い時間だったら数字は絶対に下がるよ。
プロレスラーとして怪物的な凄さをもった三沢や小橋と、弱いと言われている大仁田、どっちが世の中に届いているか、一目瞭然だよね。
正直言って、今の全日本プロレスは厳しいね。別にヨイショするつもりはないけど、新日本プロレスは凄いよ。ハッキリ言って全日本は5年遅れてる。キツイことを言わせてもらえば、魅力のあるレスラーがいないよ。
いないは言い過ぎだとしても、少な過ぎるよ。それにはまず、タイツの幅を短くすることだな。
- 3 :
- 大仁田はパンクラスの試合も批判してた
「秒殺って客をなめてる」って
- 4 :
- タコって誰や?オイコラタココラ
- 5 :
- このタコみたいなヲタクがまだプロレス板にはいるという恐怖
- 6 :
- テーズにもボロクソ言われてたよなタフRンテストとかペーパータイガーとか
- 7 :
- 大仁田の意見も凄く解る
俺も最初は新日からプロレス見初めて、約2年後くらいに全日ファンになったときは既にマニア気質になってたんだろうな
只四天王プロレスは一般には届かなかったかもしれないが、素晴らしかったのには違いないと今でも思ってる
三沢さんありがとう!
そして橋本さんもありがとう!
- 8 :
- いやいや、届いたで
こっちも寝転がって、屁こいて鼻くそほじりながら笑わせてもろたもんや
- 9 :
- 三沢のくるりんぱエルボーとか小橋の変顔チョップとかめっちゃ印象残る
新日本はボケが中途半端
全然印象に残んない
ダダ滑りのテンコジ60分とか観てられなかった
- 10 :
- >>1
大仁田は視点は鋭いよな
UWFと四天王全盛期に後から出てくる批判してるんだよな
- 11 :
- やっぱり新日が最高!
- 12 :
- 電流爆破のアイディアはすごいよな
どんな塩レスラーでも面白そうに見えちゃうもん
- 13 :
- >>11
大仁田が最高ならわかるが、新日?
これだから新日ヲタは空気読めなくて嫌われるんだよ
- 14 :
- >>12
そうそう。
その上負けても格に傷がつかない。
まあ体には傷はつくけど。
- 15 :
- >>13
だったらスルーすればいいだろポンコツ
- 16 :
- 大仁田は世間を相手にしているタイプだからな
三沢は「わかってくれる人だけ見てくれれば良い」って思ってた感じだな
- 17 :
- >>16
人気や知名度が頼りのプロレスという芸能商売だと、
大仁田の方が正解で、三沢は間違いかな。
もし三沢ような考えでやって行きたいなら、もう絶対服従で
何やっても全肯定してくれるカルト信者を育てなきゃいけないし、
そのためにはやはりある程度の広報が必要なんだけど、
三沢はそれさえも怠ってたからな。
やっぱ日テレという太い金蔓があったし、それが未来永劫続くと信じていたんだろうな。
馬鹿な男だよ三沢。
死んで当然だ。
- 18 :
- >>17
まあでも四天王プロレスも、
一瞬とはいえ、深夜で10%視聴率越えたんだからすごいよ。
芸能活動せずに試合だけでの記録だから掛け値なしにスゴイ。
- 19 :
- 掛け値なしに凄いのはポックリ晴
贅肉揺らしながらスポーツマンのフリして体脂肪率30%越えとったからな
- 20 :
- 四天王が当たり前になったら長ったらしくてチャンネル変えて、忘れた頃に戻したらまだやってた記憶だな。かと言って新日もあっさりし過ぎだったけど。テレビ的には大仁田の言うことは分かる。
- 21 :
- 落語が流行らないのはちゃんとやろうと思ったら時間かかりすぎるから
三冠戦も試合時間が長すぎる
- 22 :
- 馬場
「向こう(新日)はみんなパンツみたいなタイツを履いている。プロレスラーはお客さんにヘソを見せるものじゃあありませんよ」
- 23 :
- だけど電流爆破マッチの爆破後のゴロ寝休憩時間ったらないよ
それこそいつまで寝てるんだよ?ってことにならんかね
- 24 :
- そう言えば当時ビデオで電流爆破見た奴が5分くらいで四天王の最終盤とか笑いながら話してたわ
- 25 :
- >>22
まあ当時の全日のレスラーが股上の浅いタイツ履いたら腹が乗っちゃうもんな
- 26 :
- >>20
まあ新日もメインが8分とか、流石に観戦行くとガッカリしたもんなあ
- 27 :
- 三沢や小橋からしたら大仁田なんか眼中なしの論外、圏外、問題外だろ。
三沢の生前、全日時代のインタで大仁田の事を聞かれた。
三沢『……』だった。
その後に『いいんじゃないですか、人はそれぞれ色んな人生あるから』
『こちらに飛び火しなければ好きにやって構わないと思います』と。
『こちらに飛び火』とは、恐らく大仁田が全日にちょっかい出さなければ、という意味だろう。
小橋にしても建前は大仁田を認めたコメント出し(たとし)ても本音は見下してるだろうし。
- 28 :
- 川田もかなり嫌ってたよね
「嘘つきと関わったら駄目だ」とか
- 29 :
- >>27
小橋はサンダーファイヤー使ってた時があったな
- 30 :
- 秋山も接点なかった大仁田を痛烈批判。
刃物や火を使った試合と俺と小橋さんの試合。
どちらが凄いか?どちらが真実のプロレスか?わかるでしょ。
こんな皮肉混じりのコメント出してた。
- 31 :
- せやけど、皮肉になってへんよな
所詮は目くそvs鼻くそやし
- 32 :
- 結局、四天王プロレスは類い稀なる受け身とスタミナで普通なら一発でフィニッシュになる大技を連発して湧かせるプロレス。
体力も技も無い大仁田はそれを凶器や仕掛けでダメージを見せるプロレスだからな。
どっちも観てる方が感覚が麻痺してくる。
- 33 :
- >>31
33だが、団栗の背比べか?
- 34 :
- ノアになって、大仁田のほうが正しかったって証明された
- 35 :
- >>29
90年の上半期頃だね。
実況で「失われた必殺技が帰ってきました!」と言っていた。
- 36 :
- >>34
電流爆破マッチが業界のスタンダードになった訳でもないし
大日のデスマッチ路線でさえ停滞して煮詰まっている現状を鑑みると
大仁田が正しかったとも言えないんだけどね
大仁田が嫌われていたのは試合スタイルがどうこう以上に全日時代から評判が悪かった品の無い粗暴な言動や行状とワガママ全開だった性格の方でしょ?
>>1の発言をぶっちゃけていた頃の大仁田は今のハリーみたいな炎上上等の辛口プロレス評論家にのし上がるのを狙って
日刊やデイリーなんかで連載コラムを書いて(実際はテープ起こしを記者が構成していたのかも)いたんだけど
あまりにも下品で見苦しくて読むのが苦痛に思えるくらい中傷や罵倒やケチ付けばかりの悪文になっていたから
どこの媒体でも短期間で連載を打ち切られていたよ
- 37 :
- >>3
船木も三沢と同じく「ファンがレスラーを崇め奉り、批判は一切せず、
同じような試合ばかりやってお金が入る甘えた世界でやっていきたい」って考えだったな。
船木はブルース・リーへの憧れから『格闘技出身からのカリスマ俳優』になろうとして大失敗し、
プロレスへ逆戻り。
三沢は詐欺師の手先になって、金蔓の日テレから棄てられて、業界内で嫌われてたから
誰からも助けて貰えず最期はお漏ら死。
二人とも調子に乗っている時はイケメン気取ってたけど、結局アレなってしまったのは笑い話。
まあ船木は生きているからもしかしたらこれから逆転するかも知れんが・・・。
- 38 :
- PRIDE武士道の裏で百田VS永源シングルを流す日テレは尖ってると思ったんだけどな。
- 39 :
- 50歳前後で死んだり、パンチドランカーになったり、生きていても身体ボロボロな四天王プロレス。
散々嫌われながらも60歳手前でノアに上がり、何度目かの引退なのにそれなりに盛り上がってプロレスを楽しんだ大仁田の勝ちじゃないかね?
昨年の引退間際の大仁田のコンディションは最悪でサンダーファイヤーなんて腰砕けだし、試合はほとんど殴る蹴るしかできなかった。
- 40 :
- 俺も当時四天王同士の試合だと正直まーたこいつら同じメンツでかよ
と思って見なかったからこの意見はよく理解できる
逆にオブライトやベイダーあとハヤブサ人生とか参戦したときは見てた
- 41 :
- >>22
クズだな馬場は。
- 42 :
- >>33
9 :お前名無しだろ (ガラプー KK4f-dXVR)[sage]:2018/09/16(日) 21:13:53.51 ID:XaVAqh7yK
訂正
>>1-7 >>10-999
お前らはチンポ派?それともチンコ派?
チン●を形容する時の話だ。
俺はチンポだな。
- 43 :
- >>41
大物ぶった屁理屈だけは正常な人間並みにしゃべれるからな、あの奇形はw
- 44 :
- >>2
これ確か99年に発行された本で語ってたやつだったっけ?
丁度新日本に上がって真鍋と大仁田劇場やってたころで。
ある意味FMWの涙のカリスマと言われたときよりも
面白かった。この年はゴングの表紙に何度も飾っていたし。
- 45 :
- その本の中で大仁田は高田の事もボロクソだった。
高田が「最強」って掲げていた見ているこっちの方も恥ずかしかった。
その最強の高田に勝ったベイダーはアメリカでホーガンに負けまくってる。
あれはマンガの世界だよ。
親が築き上げた財産をバカ息子が潰すってあるけど、あれを高田一人でやってる・・・などで。
そういうこともあってか高田も大仁田の事ものすごく嫌っていて船木や高山のように
一切絡むことがないし。
- 46 :
- 今の主流は四天王プロレスの流れだけどな
結局キワモノは短期的に印象には残るし影響も出るけど長期的には残らない
- 47 :
- >>46
キワモノつむて、大仁田のこと言ってるのか?
その時点で全くわかってない。
デスマッチはあくまで客を入れる手段。
ちゃんとした人間臭いプロレスを見せて客を満足させるから、キワモノではない。
四天王プロレスはすきだけど、
身体能力さえあったら、あれは楽。
スピードと大技でごまかしてるだけだからな。
元祖の四天王はしっかりねちっこいレスリングでも魅せられるからいいが、
模倣してるだけのやつは、果たして長続きするんだろうか?
- 48 :
- >>45
スゲーなまさにその通りやんけ
- 49 :
- 結局は大技の大技という四天王系になってしまうのでは、日本人の好みだと
WWEも昔は見てて確かに裏切り裏切りのストーリーはエンタメで面白かったけど試合はなあ・・・印籠みたいにフィニィッシャー出ると即終了ってのが味気ないというか
ただエディ対ベノワとかの神試合も勿論あるけどね
- 50 :
- >>47
まともなプロレスできる体じゃないから
インパクトや演出のためにに電流爆破や火とかの本来リングにないものに頼ってる訳で
電流爆破や火を使うプロレスは十分キワモノだよ
客を満足させるからキワモノじゃないって話じゃないよ
そんなもん興行なんだからそこを目指すのは当たり前
プロレスとしてどうやってそこを目指すのかの問題
- 51 :
- ルー・テーズが三沢vs小橋を批判してたけど、あのスタッフは大仁田の電流爆破VTRも見せたのかな?
- 52 :
- >>50
客を満足させるからキワモノじゃない、なんて言ってない。
ちゆうか、そこに掛かるんじゃない。
「人間臭い戦い」がメインだから、キワモノではない。と言っている。
試合内容で勝負できない、その他のデスマッチとは分けて考えるべき。
大体まともなプロレスってなんだ?
大仁田は確かに膝は悪かったが、
普通のプロレスもできるぞ。
なんか、あんたは頭が固いわ、偏見だらけだわ、
よくプロレスを楽しめてるなって思うわ。
- 53 :
- >>22
新日本と同じくしたらだらしないわがままボデーが露呈するからな、旧珍ピ系所属全員(笑)
- 54 :
- 四天王プロレス=受け身取れない垂直落下プロレス
そりゃ死ぬだろう、身体悪くするだろう
今のプロレスとは全然違うぞ
- 55 :
- 55だが、
大仁田を認めとるメジャーの(元)レスラーって殆どいないな。
- 56 :
- >>52
大仁田のプロレスのどいうところが人間臭いのか具体的に教えてくれよ
大仁田の学プロレベルのプロレスで楽しめるなら
そりゃどんなプロレスでも楽しめるだろうよ
大仁田自身王道が出来ないから邪道を背負ってるのに
君はキワモノではないと宣う、狂信者だね
- 57 :
- >>52
いやキワモノだよ
キワモノを悪口と思ってないかお前?
- 58 :
- >>56
大仁田の試合見たことない奴に言われてもなあ。
当時、既存のプロレスに不完全燃焼の試合ばかり見れせられてた時に、FMWは会場行っても絶対に外れがなかったからな。
リアルタイムを体験した者として、
マンネリのプロレス界を救ったと思ってるよ。
>>57
何を話の方向性をそらしてるんだ?
デスマッチという、目立つ設定にしか目がいかずに、キワモノ呼ばわりする、お前の見る目の無さを指摘してるだけだ。悪口かどうかなんてどうでもええわ。
- 59 :
- >>53
新日本のレスラーってそんなバキバキな身体してたっけ?
- 60 :
- >>58
見たことないやつに行ってもなあとか無駄なマウント取りしないで人間臭いプロレスを具体的に教えてくれよ
あと結局君が自分が満足したことがキワモノじゃない一番の理由にしてるじゃん
- 61 :
- >>58
キワモノを理解してないのだけはわかった
- 62 :
- >>59
橋本、蝶野、サムライなんかは素敵な身体だねw
- 63 :
- >>62
三沢にはかなわないよ
- 64 :
- >>62
https://i.imgur.com/8z0CUzd.jpg
- 65 :
- >>59
胸筋しっかりついてた?旧珍ピ系?
- 66 :
- やっぱり新日がしっかりしてるわ
- 67 :
- >>56
大仁田プロレスは上手いだろ
- 68 :
- 大仁田の最終目標は政界復帰。
- 69 :
- 馬場も日プロ時代にディック・ザ・ブルーザーとランバージャックデスマッチやったし、
猪木も新日でネイルデスマッチやった
保守本流のアメリカン・プロレスの遺恨・因縁抗争決着戦でデスマッチを用いることは
別に邪道でもなんでもない
というか普通のこと
大きな体躯も無い
オリンピック出場・幕内出身等格闘技のバックボーンも無い
アメリカマット武者修行キャリアも無い
それ故、引き出しが少ない
無い無い尽くしの三沢達が始めた保守本流の流れ、プロレスの本質から外れた
奇形変形タフRンテスト・受け身の品評会の類の見世物の方が実は傍流と
いう事実もわかっていないのが低脳四天王プロレスヲタ
- 70 :
- 大仁田の試合って技が危なっかしくて見てられなかった
もっと練習してから使えよ
階段から足滑らせて大怪我って
大仁田の試合なんて裏番組の富野アニメに負けてたわ
- 71 :
- 橋本も蝶野もデカパンやん
下腹部を隠してた
大仁田なんてシャツで全部隠してた
- 72 :
- >>55
認めたら孤軍奮闘の大仁田のスタイル貶す?と言うか色々とキャラ壊す事になりそうだからな気がする
- 73 :
- 新日のバキバキじゃない体の選手あげるよりも全日でバキバキな体の選手あげる方が難しいと言うね
その団体の目につく少数を大声でバキバキじゃねぇじゃねぇか!って幾ら言おうが全日はダルんダルんしか居なかった事実は変わらんからね
- 74 :
- 何言ってんだこいつw
新日で誰がバキバキなんだよw
- 75 :
- >>74
橋本
サムライ
蝶野
西村
吉江
みんなバキバキだねw
- 76 :
- 三沢の寝っ転がってタイツずり上げ、休憩中は、当時のファンも言ってたよな
そういう芸風だわな、四天王プロレスは。タフRンテストにもなってなかった
- 77 :
- >>3
でも大仁田って95年の引退前に船木と仲良く対談して週刊プロレスの表紙になっていた記憶があるのですが?
- 78 :
- >>7
四天王プロレスが人気あった頃、工藤静香が三沢のファンだとテレビで言っていた記憶があるのですが?
それでも一般には届いてないと?
- 79 :
- 当時、全盛期だった工藤静香や石橋貴明を以てしても、
結局、マイナーなまま終わった三沢小橋は逆に凄いと思う。
芸人だったらそっから火が着いてメジャーになれたりするのに。
- 80 :
- >>79
何がスゴいんだ?
その話、詳しく聞かせて下さい。
- 81 :
- >>79
それは一理ある、
そもそも、全日本はあの頃は深夜とはいえ毎週、地上波で放送していたのだから地上波で放送してないFMWより有利なはずなのに大仁田に一般的な知名度で負けていたんだよね。
- 82 :
- >>81
大仁田はテレビに出まくってたろうが。
アホか。
- 83 :
- 知名度があるからテレビに出まくれたんだよ
需要のない三沢や小橋とは違って
- 84 :
- >>83
さすがに頭悪すぎる
- 85 :
- ここ旧全日オタ多すぎだろ気持ちわりぃな
- 86 :
- ずっと寝てたよなw
全部の技がレインメーカーみたいなもんだった
- 87 :
- ノハが大仁田に土下座したのにはワロタw
- 88 :
- >>85
事実を指摘されて発狂しているよな。
- 89 :
- >>78
三沢らがまだ四天王と呼ばれる前。
- 90 :
- >>1
それをあいつが生きている間に行ってほしかった。
- 91 :
- ほんと
三沢も小橋ももう死んじゃってるしな
- 92 :
- 何周年かね。
記念事業やりゃいいのに。紅白饅頭とか故人にちなんで紫蘇まんじゅうとか餅まきとかさ
- 93 :
- 三沢全日本に、大仁田が出たいと言った時は、三沢は一蹴してたけど。
天龍はノアにあげて、冬木はシングル戦や引退セレモニーまでやってあげて。人間関係って色々。
- 94 :
- 事実だしな
- 95 :
- 大仁田厚は膝の手術をした後の経過は良好
だというけど、現役復帰は難しいだろうね。
- 96 :
- まぁでも、大仁田は健介との試合で殴られるたびにロープ際に倒れこんで、フォールも
されないしすぐ場外に逃げられる態勢をとっていたように思った。
- 97 :
- >>91
- 98 :
- >>93
三沢はそんなに大仁田の事を嫌ってないぞ。
全日在籍時の大仁田について「「巧いのか下手なのか良く分からない人」と評価していたし
ノア旗揚げ直前のオールナイトニッポンでは笑いながら大仁田のエピソードを語っていた。
大仁田が三沢VS小橋を通じて言いたいのは試合のテンポだろ。
- 99 :
- そうそう、試合の内容だけで
人格批判はしてないから
- 100 :
- >>9
あんた最高やなw
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