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じゃあプロレスのどこが八百長かお前らハッキリ言えるのかよ!
- 1 :2018/05/26 〜 最終レス :2019/09/05
- 具体的に言えって言ったらなんも答えられないんだろ?
だったら八百長言うな!
- 2 :
- >>1
八百長とは
《相撲会所に出入りしていた長兵衛という八百屋(通称八百長)が、
ある相撲の年寄と碁(ご)を打つ際に、いつも1勝1敗になるように手加減していたことからという》
1 勝負事で、前もって勝敗を打ち合わせておいて、うわべだけ真剣に勝負すること。なれあいの勝負。「―試合」
2 なれあいで事を運ぶこと。「―の質疑応答」
〔補説〕
八百屋の長兵衛(通称八百長)という人が相撲の年寄某とよく碁を打ち、
適当に勝ったり負けたりするように手かげんをしたことから出た語という
勝負事で、真剣に争っているように見せながら、前もって示し合わせたとおりに勝負をつけること。
スレ終了
- 3 :
- いつの時代の人?
- 4 :
- >>1
八百長スレに散々書かれてんだろ、ゴミ。
- 5 :
- >>1
実は>>2-4みたいなレスを引き出す為の下手なマッチポンプ
自演みたいなもの
- 6 :
- >>1
一から十まで八百長だからたしかに具体的に言えないな
すまない
- 7 :
- >>1
プロレスはスポーツじゃないんだから八百長自体成り立たない。
テレビで時代劇見てわざと負けただろうとか言わないでしょ?
時代劇はスポーツじゃなく芝居なんだから当たり前
プロレスと時代劇、ドリフのコントは全く同じジャンル
- 8 :
- >>7
キングオブスポーツ、試合とか謳ってんだろハゲ。
- 9 :
- てめーみたいなやつがいること自体が証明してるだろうが
- 10 :
- タッグ戦 で、かならずってほど・・・
その中で、1番若い香具師がフォール取られるところだな・・・
- 11 :
- 相手かまかわすラリアットは
おお振り
- 12 :
- 本気で殴ったら毎日試合なんてできなくなる
殴る方もそうだし、殴られた方は大怪我する
技をかけるにも避けるべきなのをおとなしくかけさせてあげる時点でおかしい
関節技だって本気で折に行ったら試合はすぐ終わる
3カウントも正確に3秒ではない
トップロープ登る行為とかもそこから遠ざかれば成立しないまま終わる
- 13 :
- 勝負の体を取っていて、演劇である事を公表していなければ八百長
- 14 :
- 逆に、どこがガチなのかハッキリ言ってほしい
八百長でも面白ければ観る
ただそれだけだ
- 15 :
- まあ面白いつまらないは各々の感性の問題であって、八百長という事実とは別の話なんだけどな
- 16 :
- テレビドラマを「演技だ!!」などと言う者は少ない
プロレスを「八百長だ!!演技だ!!」と言う者は相当数いる
プロレスに関して言えば、プロレスを“そういうもの”と認識しているかいないかの違いだ
要するに、プロレスヲタクはガチで気持ち悪い
そういうものだ
俺らプロレスヲタクは気持ち悪い
- 17 :
- ↑ ほぼ同感・・・
逆に芝居なのに、キスシーンで女優にガチでキスして
舌まで入れてレロレロする香具師は、許せないよなっ!
ちゃんと舌を入れないと、リアルな芝居ができないとか言うけど・・・
切腹や指詰のシーンで、ガチで斬るのかよ?
って、言ってやりてーな・・・
- 18 :
- プオ1「プロレスはスポーツ!」
ワイ「ほーん、なら結果決めてるから八百長やな」
プオ1「…。」
プオ2「プロレスは演劇だから八百長じゃない!」
ワイ「ふぁ?新日はスポーツって言うとるで」
プオ2「…。」
- 19 :
- 信州プロレスは台本がある
- 20 :
- >>17
同意はありがたいが、ドラマ云々はまた違う話だと思うわ
役者が「リアリティを限りなく追求するために舌を入れる。ドラマ作りとはそういうものだ」って思考ならOKだと思う
「舌を入れてる演技を舌を入れずにやるのが役者」って思考の役者がいてもいい
黒澤明はどっちかというと前者だったみたいだし
そしてクロサワは?
- 21 :
- ほんとジャップって表面しかみないよねw
バカな日本猿にはプロレスなんてもったいないよ
ジャップはキモイアニメでも見ててねw
- 22 :
- >>21
あなたが何を肯定してるのか何を否定してるのかちょっと理解できない
日本人がずっとレッテル貼りを得意としているという点は理解できる
そしてあなたも「ジャップは表面しか見ない」「アニメはキモい」とレッテルを貼ってる
- 23 :
- >>20
んっ? んむっ?! んぅ〜ん・・・?!
この俺さまの、「偏差値64 の 灰色の頭脳」をフル回転させても
読解できない・・・
つまり? なに?
プロレス は、演劇だが その演じ方は「役者=レスラー」によって
それぞれ違うってコト?
ガチっぽく演じる香具師 (例: 猪木 前田 )
面白おかしく演じる香具師 (例: ババ 泉田)
みたいな・・・?
- 24 :
- 香具師とか使うのみっともない
いつの時代の2chだよ
- 25 :
- ↑ おまえ何歳?
あえて、時代錯誤の言葉を使うのが
ナウなヤングのトレンドだぜぇ!
- 26 :
- >>23
こいついつもスベってるよな
- 27 :
- ID:DsS4/JWyH
http://hissi.org/read.php/wres/20180528/RHNTNC9KV3lI.html
発達障害かな
- 28 :
- >>23
プロレスとドラマはまた別のジャンルだと思ってるんだがね
俺とあなたの受け取り方が違うように、プロレスも受け取り方や見方で個人個人の感想は変わってくるだろう
プロレスが面白いと思えば観ればいいし、色んな角度からの楽しみ方がある
つまらなければ観なきゃいい
ただ「嫌なら観るな」とあぐらかいてたら某テレビ局のようになっちゃうからもちろんプロレス界も努力は必要だ
- 29 :
- >>26
いつも、俺のレスに注目してくれ・・・
あっ りっ がっ とぉっ さぁ〜〜〜〜んっ!
by 坂田利夫 師匠
- 30 :
- >>01
百田光雄が若い奴に負けないw
- 31 :
- お前らプロレスに興味ない友達知り合いに
プロレスて八百長だよな何処が楽しいのて言われたら何と答えてる?
- 32 :
- >>31
そんなバカまわりにいねぇよいてたまるか
人の好きなもん面と向かってバカにするやつなんてごく少数だわ
とりあえず俺は「わからない」と答えてもう二度とそいつとは関わらん
- 33 :
- でもあれよな
プロレスに興味ない人らも「八百長だろ、つまらん」なんて救いのない事は言わないが
「ショーである・お約束がある・勝敗が決まっている」事は前提で話してこない?
>>32の言うように悪意ある言い方する人はそういないから
「そこに触れるなw」みたいにこっちもそれに乗っかって話題を拡げちゃうけどさ
- 34 :
- 世間的にはプロレス=馴れ合い・予定調和
- 35 :
- 高校生の頃くらいならそういうやりとりはよくあった
成人してからは普通はみんなわかってるから聞かない
八百長前提で面白おかしく話すのが定番
それは否定的ではなく、あくまで「面白おかしく」
成人してから「ヤラセだろ?」とかわざわざ言ってくる人は「つまらんヤツ」だとか「空気読めないヤツ」とか周りに言われちゃう人
それはそれでその人の思考なんだから別に良いとは思うんだけどね
凄く上から目線で否定的に接してくるのはこっちとしても不愉快にはなる
- 36 :
- >>18
わい「せやから芝居やから八百長ちゃうやろ」
おまい「だから新日は、」
わい「新日新日うるさいわい、ドラゲーは社名にちゃんとドラゴンゲートエンターテイメントて入れとるやろがい」
おまい「…。」
- 37 :
- >>35
そうそう
興味ない人ですら、そこに触れるのは野暮だと
解っているうえで面白おかしく話をしてくる
プロレス好き同士だと互いに評論家気取りで語り始めるけどなw
不思議なジャンルだと思うわ
- 38 :
- 口に出すのは野暮としても八百長って認識であることには変わりはないし、根底ではプヲタを低く見てるんだよなあ
- 39 :
- 低く見られるような奴がたまたまプヲタだっただけだろ
俺の同期で有能な奴がいて重度のプヲタだけど信頼されてるしモテモテだからな
かたや同じプヲタでも俺は空気以下だし
- 40 :
- >>37
プヲタあるあるwあの評論家気取ってる自分を客観的に見たら相当キモいよな
プロレス知らなくてもノリがいい人相手なら話してて楽しい
そこに現れる「プロレスってヤラセでしょ?」は話をブチ折って、その場の空気をプロレス暗黒期にしてくれる
小学生時代なら「静かになるまで2秒しかかかりませんでした!皆さん凄いですね!」って先生が褒めてくれるレヴェル
- 41 :
- >>40
寒〜い
- 42 :
- >>41
ごめん
- 43 :
- 太ももを叩いてペチンと音を出すところ
- 44 :
- 0869 お前名無しだろ (ワッチョイW 530a-BQd+) 2018/05/30 06:12:42
RIZIN「雷神学園!」なるイベントの立ち上げ資金をクラウドファンディングで集めようとするも
全く集まらず、誰にも気づかれずにひっそり中止に。
イベントも「榊原による格闘技ビジネス講座」と香ばしい感じの内容
これも八百長ですか
- 45 :
- 新日本はガチだからスゲーと夢中なって働かないおバカが立てたスレあるよ
ザックセイバージュニアってガチで技キメ過ぎだろ
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/wres/1521451445/
- 46 :
- >>45
クソ緑は頭強く打ってR
http://hissi.org/read.php/wres/20180531/dE9hcW5EQ2ZL.html
- 47 :
- 八百長
- 48 :
- >>46
ご一緒にドゾーw
- 49 :
- >>35
そぉですね。
だいたい上から目線で行ってくるけど、こっちとしては
空気読めないバカという認識しか持てない。
他人が何をどう楽しもうと勝手だと思うんだが、
それを否定してなにがあるのって話。
否定することを正しいと思ってるのか、それを
聖なる義務と思っているのかしれんが、
単なる勘違い野郎のおバカさんとしか思えない。
- 50 :
- 口に出すか出さないかの違いだけで、プヲタなんか下に見られて当たり前だ
八百長なんかに心を奪われる奴とインチキ宗教に傾倒する奴は、一般社会から見れば何ら変わらないだってこと
何にハマろうと勝手だけど、プヲタは世間体についてあまりにも無自覚すぎる
- 51 :
- >>1
全部
- 52 :
- >他人が何をどう楽しもうと勝手だと思うんだが、
それを否定してなにがあるのって話。
単純に驚いてるんやと思うで
ええ歳こいてそんなもんが趣味なんや、みたいな
否定ちゅうよりはたしなめてくれてるようなニュアンスちゃうかな、正直な奴なんやろな
- 53 :
- >>52
別に趣味に上下はないから、プロレス好きだろうと
サッカー好きだろうとアニメ好きだろうと
人様にご迷惑かけていなけりゃご自由にって
のが普通じゃないんかな。
自分に理解できない趣味だからって上から目線で
たしなめるようなヤツって見たことない。
プロレス掲示板以外では。
- 54 :
- 「悪趣味」「趣味が悪い」ちゅう言葉があるように、一般人にとっては思わず眉をひそめるような趣味てあるからな
せやからあんまり口に出して言わんほうがええで
周囲から孤立することも厭わんちゅうのなら兎も角として
- 55 :
- 趣味や娯楽が多様化している現在、孤立や少数派の発生は普通のことじゃない?
プロレスの話が通じても、釣りの話は通じないウチの会社は偏ってるのかもしれんが
それでもやっぱり「ヤラセでしょ?」とか話に割り込んでくるヤツはいるけどな
誰もそいつに触れたがらない
- 56 :
- 多様化してるから悪趣味も容赦されるなんて道理はない
ヤラセでしょと問うのは、そんなもんに夢中になる人間の資質を問うのと同じだからな
- 57 :
- 「恥ずかしながら、ええ歳こいてピョロレス好きですねん」くらいの態度で接されると、ああそうゆう感じの人なんかとなるんやけど、
>49みたいな態度やと「こら本物の知恵遅れやな」と思われてもしゃあないわな
- 58 :
- 今日普通に会社でプロレス話したけどな。
今まで一部上場企業の課長さんとかともプロレスの話したけど、別に蔑むとかなく
昔こんなのがあって面白かったよなという感じ。
人生で出会ったプロレスファンって大体そんな感じでヤオっぽいうさん臭さもプロレスの
味として楽しんでた。
例外的にプロレスはガチ、自分の好きな団体が全てと妄信してたヤツほど、高橋本とかで
ヤオ否定できなくなったら、今までの自分を恥じるかのようにプロレスを否定し始めた。
元々プロレスに興味ないヤツはこんなトコこないだろうし、まぁそんなヤツなんだろな。
- 59 :
- そら上場企業の課長さんやねんし、相手に合わせてサラッと会話するくらいお手の物ちゃうか
とりあえず、大事な商談の最中に出した話題やなさそうでホッとしたわ
- 60 :
- は?
商談の最中とかそうじゃないとか一言も書いてないんだが。
お互いプロレス好きって知っているんで、別の話もすればプロレスの話もする。
普通の人は別に趣味のひとつと認識してるから、普通にプロレスの話もするってコト。
変に意識しているのは、プロレスに裏切られたと思いつつもプロレスから離れられず、
未練がましくプ板で、プロレスファンを蔑んで一般社会で蔑まれた留飲を下げている
ような人達でしょ。
- 61 :
- >変に意識しているのは、プロレスに裏切られたと思いつつもプロレスから離れられず、
未練がましくプ板で、プロレスファンを蔑んで一般社会で蔑まれた留飲を下げている
ような人達でしょ。
そんなヤツ見たことも聞いたこともないけどなァ
騙されてたピョロオタのほとんどは八百長ショックを抱えたまま静かに消え去るか、他に居場所がない奴は自分で自分に暗示をかけるみたいやで
「オ、オレは最初から分かってたよ、知ってたよ」て(《{}》)プシャシャシャ
- 62 :
- G1とかね、真剣勝負だったら怪我するかもしれないんだから日程発表できないじゃん
- 63 :
- >>61
「俺は最初から知ってたし!!」って言う負け惜しみまでがプヲタのネタだろ?
昔からのプヲタは知らんけど、今現在プロレスを観てる若者は最初からヤラセなの知ってて観てるよね?
俺は30代だが、最初からエンターテイメントとして観てる
- 64 :
- >>61
そういうヤツとしか思えない書き込みばっかじゃん。
静かにきえさりゃこんなトコ書きに来ないし、
元々プロレスなんて興味ないヤツも当然来る訳もない。
となるとここでプロレスファンに上から目線で書き込んでいる
ヤツはヤオとかでプロレスに裏切られたと思いつつも
プロレスから離れられずストーカー化した連中だと容易にわかる。
- 65 :
- >>63
昔からのプロレスファンもだいたいそんな感じ。
一部そういうのに気付かず純粋に信じてた人達がいて
そういうのの一部がストーカー化している。
- 66 :
- 「裏切られる」て言葉で、まァ大体分かるで
それて真剣勝負と思て、ピョロレス見てたからこそ出る言葉やしな
一般人からしたらあんなモンを真剣勝負と思て見てた奴おんの?て感じやん
「裏切られる」ちゅう発想がそもそも出て来いひんし、何ちゅうか、いやはや流石ピョロオタやなァと(^《{|}》^)/
- 67 :
- >>58
俺の経験だと、プロレスはガチ、自分の好きな団体が全てと妄信してたヤツほど、高橋本とかでヤオ否定できなくなったら、
目を泳がせながら、
「オ、オレは最初から全部知ってたよ…」
って言い出した印象だな
あらゆる屁理屈を並び立てて相手に「八百長」と言わせないための努力は涙もんだよな
- 68 :
- まぁしかし試合を表現した演劇だって
日本でカミングアウトしちゃうと
プロレス団体というよりプロレス劇団になって
マット界から追放され
プロレス劇団は演劇界に移民することもできず
WWEみたいに独自路線で行くしかないのか
おまけに演劇で興行的に成功しているのは
四季と新感線くらいだしな
- 69 :
- 高橋が試合前に一方の組みや選手を指差すが
その指差した方が今日の試合の勝ちって書いてあって
見たら本当にそうだから反論しようもなかった
なんで見てた当時気がつかなかったんだろう
ジョー樋口の失神はかなりの確率で当てられたんだけどなw
- 70 :
- >>69
なにそれ、雑やなぁw
昔はリハーサルもろくにやってなかったのか
どおりで本番メチャクチャになるはずですわ
演者さんというのは
しっかりリハーサルするのが仕事で
本番はファンとの空間を楽しむ
って影山ヒロノブが言ってたけど、
つまりは仕事全然やってないのと同じじゃんw
- 71 :
- 「裏切られる」って感情は今やアイドルヲタクに受け継がれているよな
真剣勝負=恋愛禁止みたいな
- 72 :
- >>53
まあ上下はあるな
- 73 :
- 山瀬まみが毎回いい所で横取り40萬を取るのは八百長
- 74 :
- >>58
>今まで一部上場企業の課長さんとかともプロレスの話したけど
こんなこと言って、必死にマウンティングしようとする姿勢が
極めて惨め
そういう立場のオッサンがたまたまプヲタだっただけでしょ
- 75 :
- プロレスが無条件にリアルファイトだという客の信頼があったのは長州がでてくる80年代半ばぐらいまで。
それまでのプロレスは駆け引きや客への演出が主体だった。
それを長州がまがい物扱いしてぶち壊してから、客のプロレスに対するハードルが上がり、見る目が厳しくなった。
そして長州らのやってることも所詮八百長だとする前田日明らの格闘技系へとつながっていく。
ちなみに俺は古き良きアメリカンプロレスの方が味があって好き。
- 76 :
- 八百長じゃなくてショーだよ
- 77 :
- ショーっていうか、八百長な
- 78 :
- 興行と言うのはビジネスだからビジネス
ガチとか観たければ戦争ビデオ観なさい
- 79 :
- >>78
>戦争ビデオ観なさい
プヲタは極端なんだよ。なんで突然戦争ビデオになるんだよw
でも、その戦争ビデオとやらも、イラク戦争だったか、捕虜になった
女性兵士救出作戦は八百長だったんだよなw
- 80 :
- プロレスや相撲のようなグレーゾーンの大きい競技は暗黙の了解、相手との信頼関係の上に成立している。
ルールが緩く何でもありだからこそ、自分で自分を縛る必要がある。
そこにインサイドワークやギミックが成立する余地がある。
相手との戦いであると同時に観客との戦いでもある。
- 81 :
- >>78
戦争じゃなくてもお互いが勝敗を競うものなんて世に溢れてるだろ
プロレスは八百長だけど
- 82 :
- >>80
相撲とは違いプロレスは競技ではない
あと客との戦いなんて客商売なら当たり前
- 83 :
- プロレスだけ八百長って決めつける奴ら
って、創価学会員と同じ思考だよな
- 84 :
- プロレスだけかどうかは知らんがプロレスが100%八百長であることに変わりはない
他の八百長については該当板で語ればいいだけの話
- 85 :
- 親会社が楽天のヴィッセル神戸と対戦しているというのに
チーム専属チアリーダーが楽天イーグルスのチアリーダーと
地元のテレビ・ラジオ番組やイベントで共演しているベガルタ仙台。
普通は八百長を疑われてもおかしくないのに。
- 86 :
- 他のコンテンツを持ち出して話題をそらそうとするのはプヲタの悪い癖だ
- 87 :
- まさに化石スレですな これわ
- 88 :
- 八百長と小馬鹿にするとレスが付くからね。
ただ、プロレス板で論破は無粋だと思う。
- 89 :
- https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181024-00010000-wedge-ent
- 90 :
- プロレスが八百長でないことを証明するのは、「悪魔の証明」と言われていて
古代ローマの時代から続いている もっとも困難とされる証明のひとつだ。
- 91 :
- >>11
当てる気の無いラリアット、空振りするためのラリアットはやめてほしいわ。
助走をつけないその場で腕を振るだけの空振りラリアット見るとバカじゃねえのかって思う。
- 92 :
- >>84
八百長でも全然構わないんだけど背を向けて露骨に攻撃を待ってんのはやめてほしいわ。演技するなら上手くやれって。
- 93 :
- プロレスは八百長が平常運転、なんのお咎めも無し
真剣勝負すると事件事故、有罪
- 94 :
- やおちょう
やほ‥ 【八百長】
真剣に勝負を争うように見せかけ、実は前もって約束しておいた通りに結末をつけること。転じて、なれあいで事を運ぶこと。「―試合」
プロレス=八百長
- 95 :
- 八百長と書いてプロレスと読む
プロレスと書いて八百長と読む
- 96 :
- 八百長に汚物を練り込んで発酵させたものがプロレス
- 97 :
- 色んな問題があるけど、それはしゃーないんちゃうかな。
一々まともに向き合ってたらしんどいだけ。
- 98 :
- >>73
いやそれはガチだから
- 99 :
- まあ人生なんて浮かれているのは幻みたいなもんで、本当は何一つ良いことなんかないんかもしれん。
それでも生きていれば何かが見えてくることもあるかもしれん。
- 100 :
- 日本の問題は、今俺がアイスクリームを食べたいということ。
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