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G SPIRITS　vol.3


1 ：2017/12/11 〜 最終レス ：2018/05/09
旧ゴングの清水、小佐野派が細々と作り続けるプロレス雑誌『G SPIRITS』

現在リング上で進行中の最新のプロレスの話題には一切触れず、毎号、既に何度か読んだことがあるような回顧特集、
インタビューに登場するのはいつもだいたい同じようなメンバー、
代わり映えしない国際ネタ、ルチャネタ中心のオーソドックスな誌面だが、
竹内、金沢派の『Gリング』が早々と休刊になった後も年に4回、着々と刊行を重ねているプロレス雑誌界の「昭和全日」

前スレ

Gスピリッツを語るスレ その2 [無断転載禁止](c)2ch.sc
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/wres/1494330831/

2 ：
>>999 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 372a-Yazd) sage ▼ 2017/12/11(月) 09:54:51.14 >>ID:hmIJREY80 [1回目]
>>流より有能な小泉いるしな


小泉が流智美より有能かどうかはともかく、流智美は国際プロレスで通訳のアルバイトをやっていたので国際プロレスについて語るネタはいっぱいあるはず
それをわかっていて流智美のインタビューをスルーしているのは手落ちとしか言いようがない

3 ：
流の国際プロレスの話は聞きたいな
小泉なんちゃらは、昔の資料ひっくり返しても、所詮、その当時を見たわけでもないし、当事者の話を聞いてるわけでもない
ゴッチの話を、ゴッチの娘に訊くというトンチンカン
些細なでフミ斉藤を罵る小物ぶりは素敵だが

4 ：
同じ「プロレス史研究家」を名乗っていてもルーテーズの日本代理人だった流と単なるプロレス好きの小泉とではキャリアや厚みが違うな

5 ：
小泉の那須を間違えた、ジョー小泉さん、すまん

6 ：
いちおつ

そろそろ次号の内容わかるころか
実録国際プロレス買ったけど全然ページが進まない．．．．．

7 ：
俺はストロング小林の途中で寝た

8 ：
俺鶴見のとこまで読んで止まってる

9 ：
http://blog.livedoor.jp/fugofugoyumeji/archives/52216465.html
俺はこれで泣いたわけではない
ないからな！

10 ：
国際本を読んでいると、プロレスラーって本当に自分に都合の良い話しかしないんだなってよくわかる

11 ：
やっと面白い特集がきたな

12 ：
>>11
実録国際プロレスの宣伝というかなんというかｗ
でも表紙がかっこいい。

13 ：
http://bemss.jp/g-spirits/cont111_003_028.php?kmws=0471dungc9sup49ljv7n4p23c4

ヤベー、買っちゃいそうだ…

14 ：
国際をここまで取り上げる媒体は他にはないしな

15 ：
鬼籍に入った人は仕方がないとして、存命中なのにインタビューしていない国際関係者がまだいるよね
アポロ菅原とか流智美とか

16 ：
菅原が出てないのは謎だよな。
インディーでしぶとく出てたのに。
消息不明なのか、余程関係者と話したくないのか。

17 ：
ドクトルヅラ

18 ：
>>13
かっこいい表紙だな
なんてかっこいいんだ
白黒にオレンジ！

19 ：
ジャケ買いしそうだ

20 ：
ほんと、表紙いいよね
毎号カッコいいけど、今号はとくに素晴らしい。
ラッシャー喜んでるだろうなあ。
デザイナーに拍手！

21 ：
小佐野さんまでプロレス本出すとは。

22 ：
つまらない本
それより外道の本が面白くて一気に読んだ
それに比べてカーン本は？
ライターの力量がGスピ系は低すぎる

23 ：
デザインセンスにライターの質がついてきたら．．．．．．

24 ：
アポロは冬木同様、国際では若手でしかなかったから
団体の内情に詳しくないんじゃないのか

25 ：
前も書いたが、
ビクトル古賀へのインタビュー希望。

ラッシャー木村、阿修羅原ら国際勢への指導、佐山・前田らUWF勢への指導・感想、馳のことなどや、
その他遡っては知られざる日プロとの関わり、外人レスラーとの関わりなど宝の山なのでは？

また格闘技界との関わりについても八田、福田、麻生や柔道の岡野・佐藤・岩釣・山下・柏崎等々開陳されてない話は枚挙にいとまがないように思われる。

26 ：
覚えてないんじゃないの？

27 ：
八田さんのとか読みたいかな
インタビューできるのかどうか知らんが

28 ：
流智美は別冊宝島のプロレス読本に国際関係の原稿をいくつか書いているが、いずれもカミングアウト以前のため、
「グレート草津失神事件」に関してもあくまでガチンコとして語っている
現在はあれは本当の失神ではなくて草津が
「そのまま寝ていろ」という指示に従っただけということになっているが、Gスピが流智美にインタビューしたらまた別の話が出てくるのだろうか？

29 ：
Gスピの連中は、自分のプロレス観に頑なな元祖プオタ集団
自分のプロレス観を揺るがすようなことは、本能的に回避するし、目をつむって見ないことにする
アイドルはクソしないと信じてるような輩
閉じられた世界で、自分が聞きたいことを矢継ぎ早にぶつけて自己満するだけ
レスラーや関係者でも、せっかく話を聞きにきたんだから、ブックも含めて面白い話をしてやろうと思っても、連中はそういうイレギュラーなものを回避するからGスピはつまらない
でなければ、いまさらブック抜きでしか話さない新間の話なんて聞いてらんないよ
とあるレスラーもGスピの取材は気疲れすると嘆いていた

30 ：
とあるレスラーwww
事情通ぶるプオタは鬱陶しい

31 ：
>>30 おバカなプオタ発見

32 ：
最新号を書店で買ったが
５冊入荷していた。

33 ：
アニマル浜口にインタビューしないのは大人の事情？

34 ：
>>22
外道の本はプロレス本では今年一番の
面白さだな。

35 ：
ヒロ佐々木の不穏エピソードもちょいちょい出てくるよな
嫁のキャッシーと組んで根も葉もないレズネタで佐良直美を恐喝しようとしたとか

36 ：
最初のラッシャー木村の息子さんのインタビュー
出だしでびっくりだわ．．．．．．

37 ：
ラッシャー木村の息子のインタビューで出てた話。

「猪木の引退の際に馬場が猪木に電報のひとつでも・・・」って酔ったラッシャーが家族の前でもらした話。

・・・だが、これって別のところでは馬場は猪木引退に際して電報を送ろうとしたが(送った？が)、何かがあって(送るの・発表するのが)流れたと聞いて(読んで)いた記憶がある。確かにあるんだが・・・。

プロレス詳しい人、このモヤモヤ解消してっ！

38 ：
それは渕の談話じゃなかったか？

39 ：
最新号買ったけど、ひどいな。
マイティがノア退団決意したのが1999年で、レフェリーとしての引退試合が2000年になってる。
こういうのきちんとしてほしい。

40 ：
マッハ隼人、UWF時代月給50万か。結構もらってたんだな。

41 ：
>>40
そこから税金引かれるんでしょ

42 ：
マイティが小鉄を呼び捨てにしてたな
よっぽど嫌いなんだな
小鉄っていうが力道山の弟子だからな

43 ：
>>39
ゴングといえば誤字脱字と致命的に下手くそな写真のキャプションだから
そのへんはもう割り切ってる
ドクトル・ルチャのページ読まずに飛ばすのもいつも通り

44 ：
>>40
高田も５０万だったて言ってた

45 ：
ラッシャー木村の息子の話は面白かった
普段メディアに出ない人物の話は新鮮でいいな

46 ：
>>39
天龍引退直前のNo.37号では小川良成が1946年生まれになってたね
天龍より年上になってしまうｗ

47 ：
ゴッチが子供の頃、父と反ヒトラーのチラシを配って父親が投獄された話には驚いた
そこで普通の、まともな、一般教養のある記者なら、ゴッチやゴッチ家がナチスにどんな想いがあるか、突っ込むことで、ゴッチの人間性を描く方に行くはず
ある意味、ゴッチの人間性の核心部分だろう
ゴッチの娘さんも、答えるために心の準備をしたはず
行かなきゃおかしいだろう
が、相手はプオタライター
プロレスに関係ないから見事にスルー

48 ：
>>47
それは難癖

49 ：
高杉インタビューは近来稀に見るクズっぷり全開だな。
小判鮫のように剛の後ろを歩いていたくせに、
剛は同志ではないとボロクソ連発と、
たらればの妄想成功話の連発。
挙句には早すぎたパンクラス構想とか吹く始末。

50 ：
先輩・山本小鉄を呼び捨てするマイティ、佐藤昭雄が嫌いだと歯に衣着せず言うマッハ、毎度おなじみ草津への怨念を隠さないストロング姐さんと、今回もみなさん相変わらずだったが、高杉が一番みっともなかったね。

51 ：
>>49
面白そうだなｗ
明日買ってくるわｗ

52 ：
「死人に口なしだろ。高杉言い過ぎだ」と思うけど、剛を全面的に擁護する気にはまったくなれないんだよねw

53 ：
高杉も団体運営は剛に任せて楽しようと思ってたら、
若手の突き上げ食らって追放することになっちゃったからな。
引き継いだら早速サスケにクレーム付けられたりとか散々。

パンクラス云々はでたらめだと思うけど。
本当にやりたかったら板倉にくっ付いて行って新格闘に入ってるはず。

54 ：
マイティと高杉で大仁田の評価が正反対だったな

55 ：
>>47
ようするにゴッチはユダヤ人だったってこと？

56 ：
>>55
そうとも言い切れないけど、可能性大だね。どこかでユダヤ系と見た気もするし。エリック一家も30数年前はドイツ系と書いてあったのに、今じゃユダヤ系になってるしw
ちなみにファンクスはドイツ系らしいね。白人同士でも、両者は意識せざるを得なかっただろうね。

57 ：
高杉は自分のランクを大分勘違いして
毎回偉そうに語っているな
全日本をクビになった時点で価値0なのにな

58 ：
スタンハンセンのインタビュー今号にぶち込んだのは勿体無いような気がする。

59 ：
大剛と松岡巌鉄は特に合わなそうだ

60 ：
ハンセンのインタビュー新日オンリーで面白かったけど確かに浮いてるな

61 ：
寺西勇はどうした？

62 ：
ハンセンは良いタイミングで移籍したと思う。

63 ：
ラッシャー子インタビューだけ読んだけど、平吾と比べて寺西が全く空気なのはなんで？
教えておじいさん達

64 ：
実は悪口ばかりでカットされたんじゃないの？
「あいつ、ちょっと触っただけで嫌な顔するんだよ！潔癖症も大概にしろよ！」と酒飲んで愚痴ってたとか。

65 ：
木村があそこまで小林を嫌ってるとは思わなかった。逆に小林は木村の事を褒めてたな

66 ：
佐藤昭雄嫌いのマッハ
息子の前では馬場を呼び捨てにし、猪木をカンちゃんと呼ぶラッシャーw

67 ：
Gスピとカミノゲは地味にロングセラーw
金沢が関わると廃刊するジンクスは健在w
カミプロや新ゴングw

68 ：
外道本8割方読んできたけど小沢本と比べて何がそんなに面白いのか理解らなかった

69 ：
ストロング小林は坂口とタッグを組むのが嫌だったしレスラーとしての評価も低いのが面白かったし
猪木はともかくシン上田も相手のことを考えると評価が高かったのは興味深かった

70 ：
>>69
ハッキリ言って坂口はタッグ下手だから
猪木の方がタッグマッチの司令塔役としては遥かに上手い
的確な指示を送る訳でもないパートナーが動き易くする様フォローする訳でもない自分がチョップやニーリフトで対戦相手を蹴散らす場面を造りたがっていただけだったしね

71 ：
そんな坂口も自身の引退試合ではパートナーの健吾にフィニッシュを任せてるってのが感慨深いね

72 ：
>>37
渕の証言では
「猪木寛治様 長い間本当にお疲れ様でした。馬場正平より」
という文面の電報と花束を猪木の引退試合に贈ったはずだが、当日紹介されることは無かった

「文面が気に入らない」とか、「馬場の株が上がる」とか、新日がこの馬場からのメッセージをスルーした理由は色々理由は考えられるが、
おそらく最大の理由は馬場からのメッセージを紹介してしまうとインパクトが強すぎて他が霞んでしまうので紹介出来なかったのが本当のところだと思う

73 ：
そもそも漢字間違ってないかそれ

74 ：
本当にプロレスラーって口を開けば(自分のことは棚に上げて)他人の悪口ばっかりなんだな
読んでいて嫌な気分になる

75 ：
渕の話は「〜らしいよ」が多いからちょっとなぁ

76 ：
レスラーもライターも下世話な話をすればファンが喜ぶと思われてるからね。ワイドショーで貴乃花
ネタで視聴率稼ぐのも人の不幸話や下劣ネタやっても見る奴がいるから。

77 ：
渕が岩釣をスパーでクシャクシャにしたって話を信じる奴とかいるんか

78 ：
カミノゲでの渕のゴッチ引き抜き話は結構面白かったんだけど
話半分に聞いといた方がいいのかな。

79 ：
https://www.youtube.com/watch?v=4pWrgsGyP4U
そういう人はこれを見習えと

80 ：
>>78
８２年最強タッグで誰と組ませようとしてたのかなロビンソンかな
正月に藤原とエキシビジョンでやったけどとても普通に戦うのは無理そうだったけど
ハンセン、ブロディーなんかと夢の一戦だね
作り話っぽい

81 ：
>>77
渕は岩釣をクシャクシャにしたとは言っていないし、
岩釣が全日に体験入門したエピソードは他ならね岩釣本人がGスピのインタビューで明かしている

82 ：
馬場夫妻はクズだな
武藤もかなりクズ

83 ：
木村が猪木に敬語、馬場を呼び捨ては最初違和感あったけど
日プロで馬場とはほとんど接点なくて、東プロ時代猪木の舎弟扱い
後は国際で育ったと考えれば、馬場は余所の会社の人みたいな認識だったのかな
草津もそんなノリで馬場と接したら激怒されてスゴイ16文喰らったけど

84 ：
>>82
金銭面において猪木よりクズな人間がプロレス界にいるかよ

85 ：
木村の息子さんは、ずいぶん突っ込んだ話をしてくれたね。

やっぱり木村は、カッコ良い人格者だと思った。

86 ：
省三（小林）だけは目ん玉くりぬいてやるは衝撃だった。
あと剛は相変わらずなんだね。

87 ：
新日から復帰話が来たとき剛は入れないラッシャーだけて言われて
剛も受け入れてくれないならと断って剛も受け入れてくれる全日に行ったんだよね
嫌いだったけど一緒にＵＷＦ離脱したから面倒見てあげたのかな

88 ：
ラッシャーの息子さんの話の中で
ジョー樋口さんの、最後のラッシャーへの大声でゲキを飛ばしたくだりは
読んでて目頭が熱くなった。
ジョーさんももう８０歳過ぎてたと思うけど、熱くて良い人だったんだね。

89 ：
ノアが、木村に死ぬまで給料払っていたのは驚きだった。

俺の認識では、引退時点で年金の受給資格が無かったから、数年間だけ
雇用して、年金が貰える様になった時点で援助を打ち切ったと思っていた。
それでも凄い温情だと思っていたけど、三沢が死んだ後も払い続けて
いたのは、素直に凄いと思う。

90 ：
お前ごときの認識なぞどうでもええねん

91 ：
馬場が晩年の鶴田の給料を払っていて、一番怒っていた三沢がねえ

92 ：
一番怒っていたのは永源だろ

93 ：
『実録 国際プロレス』のSWS版を作って欲しいな 関係者が存命中に
天龍、カブキ、ナガサキ、谷津、若松、ジョージ、鶴見…
関わった連中とは一通りコネクションがあるみたいだし

94 ：
>>90
下手クソな挑発ですね。

95 ：
>>94
あおられる君もどうかな

96 ：
流智美
ヒクソンと石沢が似てるから親子かもと
真顔で宝島に寄稿

97 ：
>>74
誰の悪口も言わない浜さんはえらいわ。

98 ：
浜さんは郷の葬式にも行ったらしいしな

99 ：
>>98
郷？
郷ひろみ？(笑)

100 ：
リングの魂で気合対馬鹿対決

101 ：
マッハさんの胴上げ写真はいいね
前田明がマッハさんを肩車の写真もいいわ
UWFのスタイルも好きだったのも試合みればわかるし
ただ、
設立前のＵＷＦ事務所に猪木の姿をみたとかさらっと言ってるけどこれは言っていいのってくらい。
佐藤昭夫や百田光という全日本でも悪口を言われないほうの２人にチクチク小言言われて大嫌いだったというのも
なんというか目から鱗というか。

102 ：
佐藤はポーゴの自伝でも試合で怪我させられたってボロカスに言ってるし
百田光に関しては折原が道場とか試合の後の説教とイビリを暴露してたなぁ

103 ：
>>72
遅れてすみません。
ありがとうございました。
スッキリしました。

104 ：
>>101
その二人は若手の試合見てダメ出す係なんだよ

105 ：
でも折原は百田と友好だったと思うが。

106 ：
百田は試合後に越中や後藤に延々兆時間お説教して馬場がもうやめとけと言うぐらいだから、
若手には怖い存在。宴席で説教かます小鹿やカブキみたいなのもいるし、全日で若手は大変だな。

107 ：
天龍はグリーン券貰っててもカブキとか小鹿と馴染めるように巡業でも一緒に電車に乗ってたけど
鶴田は一切馴染もうとしなかったからな、それで死んでからもカブキに悪口言われてる

108 ：
>>107
そう云えばカブキは昔のファイトやプロレスファンなんかに掲載されたインタビューでは
ジャンボは口が軽い巡業中の移動バスでもいつも馬場さんの隣にいてカブキさんはさ〜とか偉そうに他人の試合にケチを付けたり評論家みたいに軽口を叩く
しかも俺達にはハッキリ聞こえているのに聞こえてないと思い込んでる様なヤツだから周りから顰蹙を買っていた事にも気付いていなかったんじゃないのかと皮肉を飛ばされていたな

109 ：
今書店に並んでるＫＡＭＩＰＵＲＯでも
カブキのインタビューあったが
猪木の受身のしょっぱさに触れてた。
ドロップキック食らったとき、よろける感じが不恰好だみたいな。
ちなみに馬場のことは褒めてた。レスラーとしての技術に関する点だけど。

110 ：
＞百田は試合後に越中や後藤に延々兆時間お説教して馬場がもうやめとけと言うぐらいだから
当時の選手にしてみれば他の雑用をしなきゃ別の先輩に食らわせられるだろうし、
組織の動き全体が見えていないのに口を出してくるベテランは厄介だったんだろうね

111 ：
>>110
試合は第一試合だったのにセミが始まっても説教が終わらないという

112 ：
>>101
大熊はまだしも、悪い話しか聞かない小鹿が優しかったと言うのに驚いた。
あと、ストロングさんの歴代付き人の話。やっぱりキムケンは酷かったみたいだね。
カーンの自伝でも悪く書かれてたけど、悪く言わないのって武藤くらい？

113 ：
佐藤昭雄はともかく、百田光雄は説教で後輩から嫌われてそう。
ノアをあっさり辞めたのも人望が無いことを自覚してたんだろう。
まあ、三沢が死んでこの会社はもうダメだと思ったのが一番の理由だと思うがｗ

114 ：
百田ってまだ現役なのか…
まぁ引退したら息子も終了だから
辞めるに辞められないのか。

115 ：
井上のインタビューがまた聞けて良かった、冬木は大成したけど
菅原の成長が妨げられたのを残念がってたとは
馬場「アイッしょっぱいからアメリカ行かせるの止めた」って…
井上「(しょっぱいからアメリカで修行させるんだろ)」は正論だと思う
たぶん行かせられない他の理由があったんだろうな

116 ：
>>115
アポロは国際が続いていたらエースになった？

117 ：
マスカラスのテキサス州での巡業は興味深かった
ロス地区の事しか知らなかったからな

118 ：
力道山が高砂部屋と話をつけて、猪木を力士に転向させ、成功したらプロレスにカムバックさせるという約束を取り付けた、まさにその夜、刺されて話がチャラになった
そういう歴史的スクープを文春にさらわれてるようでは、Gもまだまだ尻が青いな

119 ：
ジュニア特集の保永のインタビューが面白かったから
またやってほしいけど、彼が話すようなテーマが無いか。

120 ：
>>119
WJ があるじゃないか

121 ：
前田日明が「新日は猪木イズムじゃなくて、正確には小鉄イズムだった。」
と言ってたが、マイティが言う「新日のイヤなとこ」は、まさにそれだったんだろうな。
やられる前にこっちからやってやれ、受けてなんかやらねえぞ。って

猪木自身も、小鉄とタッグを組むと自分だけおいしいとこを取って目立ちまくるんで
「アイツは邪魔本小鉄だ」と言ってたらしいが。

122 ：
松岡巌鉄が在日とばらされて草

123 ：
一度松岡巖鉄や佐々木健介のような嫌われ者レスラー特集やってくれ。

124 ：
>>115
馬場とドリーの決裂についての証言も大きかった

125 ：
>>118
これは相撲協会がハワイ巡業に力道山の協力を求めてきたのを
自分を追いやった相撲協会がワシに頭を下げてきて頼み事を持ちかけてきたと御機嫌になった力道山が
相撲関係者との酒宴の席で冗談半分的な思い付きで口にした事で
具体的な転向プランまで考えてはいなかったというのが定説だけどね
第一この話はスクープでも何でもない
俺が小学生だった80年代ですら月プロ月ゴンの別冊的なムック本で鈴木庄一や田鶴浜小島貞二等が普通に書いていたよ
批判すべきはこんな些末な逸話を大スクープみたいに仕立て上げる文春のアザとさとこの程度の知識すら欠如したイマドキのプオタの底の浅さだろう

126 ：
>>125 田鶴浜とか小島とかって
お前、自分がいい歳こいて、昔はさぁなんて言って、若者から老害と陰口叩かれてる世捨て人系プオタだって自白してるんだよ
昭和プロレスの知識なんて、単なる娯楽で、他人に自慢するようなもんじゃないのがわからない本物のプオタがいるんだ
今年の初笑いありがとう

127 ：
猪木を一時的に力士にさせる話は、昔放送された力道山のドキュメント番組でも触れられてたね。
猪木自身もVTR出演して「そういう話はなんとなく聞いていた」とコメントしてた。

128 ：
カミングアウトからの上場はあり得る

129 ：
>>126
はい、お疲れ様

130 ：
で？

131 ：
>>129 乙かれ様です

132 ：
やっぱりナガサキ本の発売がまた一ヶ月延期になった
まだ延びそうだ

133 ：
>>123
・豊登
・ストロング小林
・剛竜馬
・グラン浜田
・宮戸優光

この辺りは鉄板だな

134 ：
>>133
ホモ二名とホモビ出演者一名というホモホモしさ

135 ：
プレゼントに応募して当たった事がある人いる？

136 ：
>>133
宮戸なんてなんであそこまで発言力あるのかわからない。
プロレスラーとしての実績もないし。

137 ：
宮戸って誰に嫌われてるの？山崎？当時の新日関係者？
前田は誰も彼も嫌ってるからどうでもいいが

138 ：
>>137
当時のUインター関係者

139 ：
g-spritsを読んでいたら、高杉が好き勝手なこと言ってて腹が立った。
「ライガーなんかとやりたくなかった」(42ページ）
覆面でも素顔でもなんの実績も残せなかったやつが言うなよ！

140 ：
ゴッチ氏の娘さんにインタビューしたやつも最低。
業界外の人に対して不躾すぎる。

141 ：
>>139
> g-spritsを読んでいたら、高杉が好き勝手なこと言ってて腹が立った。
> 「ライガーなんかとやりたくなかった」(42ページ）
> 覆面でも素顔でもなんの実績も残せなかったやつが言うなよ！

そういう生の声を編集でカットせずに載せることにGスピの存在意義がある
高杉のインタビューなんてDropkickですら載せないだろう？

142 ：
>>140
いきなりインタビューの冒頭から家族間の問題に突っ込んだ事聞くなよって
いくら不躾ですがって断ってても芸能レポーターと変わらない気がする

143 ：
>>141
【パイオニア戦志】高杉正彦インタビュー〜剛竜馬とウルトラセブンに愛をこめて
（検索してください）

何をしゃべっても勝手だけど、中身が伴わないとシラケるだけ

>>142
同意。娘さんよく怒らなかったな。

144 ：
プロレスラーの「ズレ」を楽しむなら高杉みたいなのは面白い
プロレスラーに当たり前のことを語られても困る

145 ：
「ズレ」もいいが、「ヅラ」も楽しい

146 ：
>>133
坂口も入れよう

147 ：
>>133
U系だと中野も外せないだろ。
ユニバーサル/みちのく系だとデルフィンも相当な嫌われ者。
徳田光輝は小者だとは思うがW☆ING系からは総スカンだな。

148 ：
宮戸はドームの対抗戦の蝶野戦をバックれたな。たしか。

149 ：
今のレスラーだとヨシタツ辺りかな

150 ：
>>148
バックレるも何も新日ーUインター全面対抗戦が決まった時点で宮戸は既にUインターを離脱しているので
あの一戦はハナから実現可能性ゼロで発表された話題作りと客寄せのためのカード

151 ：
ラッシャー木村の息子とかハンセンのインタビューだと、短期でも凄く推してくれるのが新日本で、再雇用が馬場全日

152 ：
中野はビジュアルから雑草感が出まくってるけど実家はお金持ちなんだよな

153 ：
>>46
小川良成は1966年生まれ。
とんだ編集ミスだな。

154 ：
何年か前に載ってたけど、安生はエリート一家なのに、普通の県立高校出身で驚いた。

155 ：
新日本は緊張感ある対応なんだよ。
そこを生かせるかはその選手次第。
全日本は、ぬるま湯的な馴れ合いだから
レスラーを公務員的にしてしまう。

156 ：
ラッシャー木村に抗議する渕のお母さんのガチっぷり。

157 ：
マイテー井上って小鉄に実力負けしてるのを無意識でいうのがオモロイね。

158 ：
>>157
　
外面がいいから真面目に思われるが自分本位の試合で「あいつは硬い」と言われ、
メキシコで女を充てがわれたら、速攻ホテルにシケこんだ鬼軍曹ww
　　
マイティ井上は誰とでも試合が作て、
外人レスラーに可愛がられた。
オマケにシュートもいける。

　
ところでマイテーって誰？

159 ：
>>154
田舎では私立高校よりも県立高校の方がステータスが高いのだよ
安生が卒業した県立高校がどの程度のレベルなのかはわからんが

160 ：
井上がシュートもいけるのなら、新日の攻勢にグダグダいうなよ。

それだけ

161 ：
>>160
グダグダは言わないが、アーァアーァは言っていたな。

162 ：
プロレスラーのインタビューは悪口とシュート自慢

163 ：
井上が生き証人な扱いなのはちょっとね。

164 ：
>>157-158 >>160-163
悪口を言う人こそ多けれど肝が座っていて良くも悪くも喧嘩馴れしていて例え修羅場や鉄火場に遭遇しても頼りになるのが小鉄
日テレと馬場の後楯が保証された記者会見の会場や顔馴染みのライター相手のインタビューなら威勢のいい事を言えても
肝心の勝負と優劣を決する時と場所では萎縮して持てる力を出しきれずに終わったのが井上

こんな印象だな

165 ：
会場に客を入れてから場内をレスラーが歩いていれば子供とかは近くに行くと思うが、そんな子供に「あっちに行け」というのがマイティ井上。

166 ：
>>165
あっ、俺もそんなシーン見たことある。後楽園ホールで新調したガウンを着て場内を歩くマイティに「わー、マイティ井上だー！」と子供たちが駆け寄ったら、ボソッと「こらこら、触るな。汚れる」だってさw

167 ：
プロレスと格闘技の区別がついてないのがいまだにいるのか

168 ：
>>165
あっ、俺もそんなシーン見たことある。後楽園ホールで新調したガウンを着て場内を歩くマイティに「わー、マイティ井上だー！」と子供たちが駆け寄ったら、ボソッと「こらこら、触るな。汚れる」だってさw

169 ：
坂口に地方興行の現場を取り仕切らせたら、経費が小鉄の半分で済んだってガチだな
山本小鉄の銭ゲバがあからさまになってしまった

170 ：
>>167 全くその通り
修羅場だとか、鉄火場だとか、バカ丸出し

171 ：
修羅場も客や会場仕切りのヤーさん相手も入るし。

172 ：
小鉄が威張れるのは猪木と新日のお陰で別に小鉄は偉くもないよ。相手の立場で
態度を変えてるだけ。

173 ：
相手によって態度を変えるのは普通じゃん

174 ：
シンなんて特に酷い。ファンが近づいても威嚇するのに相手が社長とかだと
ヘコヘコするし。
極めつけは秋篠宮殿下がシンに近づいたとき「なんだこの若造！」って
感じでサーベルで殴ろうとしたんだけど、相手の立場が分かった途端
態度変えたというから。

175 ：
酷くない
当たり前のことだろ

176 ：
剛は、レスラー仲間やタニマチには不義理を働き、評判も最低だけど、
ファン目線では応援するに値する生き様を見せてくれたし、記憶に残る
レスラーだった。

その点は、猪木や大仁田にも共通するものがあると思う。

177 ：
>>174
キャラ守るなら守れって思うね

178 ：
>>174
そういう意味では、森元首相につかみかかり、マイクで挑発した
TARU&YASSHIはいい仕事したな。

179 ：
レスラーに人間性を求めても仕方ないような
上田のいい人話なんて、それが出回った時点でプロ失格だと思った

180 ：
それより年末の馬場ＶＳエリックで、レフェリーの沖識名が馬場の額をカットしてたのに感心した
あの時代にカッターなんてあったのかな？

181 ：
ブロディのチェーンで顔殴られた素人聞いたことないな
ダイナマイトキッドにカメラ壊された人いたけど

182 ：
>>179

そう。マスカラスもロビンソンもブロディも、性格悪いとか、マスコミ経由でしか分からない話だし、どうでも良い

183 ：
>>181
新日本参戦時に車椅子で観戦に来てたお客さんに
チェーンが当たってトラブルになってたって離脱した時に
坂口が記者会見で公表してたよ

184 ：
>>183
今そんな事が起こったら、ソーシャルジャスティスウォリアーが寄ってたかって非難しに来て大炎上だな。

185 ：
>>183
不可抗力

186 ：
>>174
そのまま殴ってれば良かったと思うのか？
シンがマジキチじゃなくてホッとしたエピだろ。

187 ：
>>180
たぶんカミソリあたりじゃないの
沖さんを映像で見れるとは。

188 ：
>>187 エリックのアイアンクローで流血する仕組みがわかって、感動したよ
いまになって、プロレスを二度楽しめるとは
はあ、こういうやり方をしてたんだとか、ね
レスラーもいろんなことを暴露してくれた方が、昭和プロレスは語り継がれると思うけどなぁ

189 ：
>>183
ああいう辞め方じゃなきゃ坂口征二は黙っていたのか？最低だ

190 ：
ブロディもこの時は最終戦なのにギャラ貰わずにブチ切れて帰ったからな
翌年の9月に一端和解して猪木とフルタイムやって預けてたギャラ貰ったら
年末の前田戦をまたドタキャンするという

191 ：
ブロディは新日では輝けなかったな
同時期に全日に出戻ったブッチャー然り
ブッチャー引き抜きの報復として新日から引き抜いたシンも全日ではまったく駄目だった

新日、全日両方に見事にアジャストしたハンセンが例外なのかもしれない
(ウィリアムスは新日時代の印象がほとんど無い)

192 ：
>>191
ウィリアムスは初来日の時は藤波にもUWF勢にも負けなしで
売り出して貰ったんだけど二回目の来日はリック・スタイナーとか
コンガ・ザ・バーバリアンと一緒で割を食ったな

193 ：
>>191
ディックマードックは新日に行った方が正解だった気はするけどね

194 ：
マードックはアンドレが居なくなって棚ぼたでエース扱いになってからは
外人の若手イジメが酷かったとかスコットホールも散々やられたって書いてた

195 ：
ベイダー、ビガロ、ウイリアムス時代には新日にはいないからのどうなのだろうね。いじめ云々

196 ：
>>195
ベイダーとビガロはマードックと一緒になったシリーズあるから何かあったんじゃない。

197 ：
ブロディがビル・ワットのプロモート地区でマードックの心無い一言で人間不信になったとか

198 ：
ブロディは刺されて死ぬほどの人だから、そんな人がショックとかなんか笑える

199 ：
>>197
ワットのオクラホマで散々騙されたから契約に妥協しないように
なったとか

200 ：
つべに動画があるけど、ウィリアムスは猪木をKOしてしまったのが痛かったと思う

201 ：
ゆーちゅーぶでＢＩ砲とマスカラス組の試合みたが
猪木とマスカラスて手があうなあ
思ったより似てる

202 ：
巻頭インタビューがレスラーを差し置いて
レスラーの息子という選択はどうなのか？
家庭での姿というのはファンにとって
どうでもいい話なのではないのか。
インタビューを家族に拡大する方向には反対だ。

203 ：
ともかくもラッシャー子のやつは俺が見聞きしてきたインタビューの中でも出色だった
一定以上のインテリジェンスと最低限のプロレスへの理解というのがあってこそと思う

204 ：
ラッシャー木村の身内の話は本人が話さない人だったので貴重。

205 ：
木村の引退云々、リングに上がりたくない、上がるくらいなら死んでやるの下りは
木村の家族でなきゃ聞けなかったと思うし
ノアの関係者が浜口や鶴見を病床の木村に会わせなかった生々しいエピも
木村の息子でないと聞けなかった、貴重だったと思うな

206 ：
病院で偶然、検査待ちしてる車椅子の木村の姿を目撃したが、本人が仲間に会いたがらなかった気持ちも理解したよ

207 ：
テレ朝の帯ドラマ劇場枠で
ラッシャー木村物語があってもいい。

208 ：
選手としてのピークが日本人、外人入れても新日本に参戦中なのが面白い。

209 ：
>>189
坂口はチェーンを振り回すなとブロディに言ったが聞き入れなかったという話の中でその話が出てきたので、最低なのはブロディ

210 ：
ブロディは対長州谷津の時の入場で、国技館の壁にチェーンを自分から当てていたよね。
それで新日の時に相撲協会から注意を受けたんだろうけど。
国技館を借りてる側としては本人に注意するしか無いよなぁ。

211 ：
ブロディのチェーンはアイテムだから受け入れるようなレスラーではないし、チェーンがないブロディなんか見たくないという客はいる

212 ：
「私の守護神であるチェーンの使用を認めないなら試合は出ない」

とか言って､新日移籍後の一回目の猪木戦から試合をボイコットしようとしたくらいだし､気難しい人間だったのは確か。
善くも悪くも､自分を貫こうとしたんだろうが。

ハンセンのように､どっかで協調性持ってれば･･。

213 ：
そもそもアメリカではテリトリーによっては入場時にチェーンを持ってない時もあった
手ぶらだったり、角材だったりして。チェーンを必ず振り回すのは日本限定
それで「チェーンは守護神」とか偉そうに言われても説得力無さ過ぎ

214 ：
プロレスラーのキャラに文句いうなんて中々香ばしい

215 ：
報知がＧスピリッツ最新号話題に。
数年前までプロレス大賞不参加だった報知のこの変わりよう。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180114-00000142-sph-fight

216 ：
ブロディ死んだ後、ハンセンとブッチャーがチェーン巡ってプチ抗争してたの思い出した。

217 ：
マッハ隼人が一番居心地が良かった団体がUWFていうのも意外だったな
キックでボコボコにされて片目を失明したというのに

218 ：
失明ってマジ？
マサ斉藤じゃなくて？

219 ：
>>218
頭を蹴られまくって目から出血してそのまま失明したとのこと
キックのガードができなかったから自業自得とはいえ気の毒

220 ：
高過ぎの剛批判ちょっと酷過ぎない？
故人をあんなに貶すのはちょっと、、

221 ：
>>220
それは例えばロビンソンマスカラスブロディの悪口は好き放題に言えてもレイスローデスフレアーの事は特に恩義や貸し借りがある訳じゃないけど何となく悪くは言いにくいのと一緒で
業界の中ではぐれ物或は一匹狼的なイメージで視られている人間なら上から目線であれこれ言った所で角は立たないというある種の損得勘定と
他のヤツらが悪口をぶちまけているのなら俺もこれぐらいは…みたいな意識も働いているんじゃない？

222 ：
高杉酷すぎ
剛嫌われすぎ
誤植多すぎ
発売延びすぎ

223 ：
>>222
それじゃあまるで詐欺本じゃないか？
カブキの話もあまり信憑性がないけどね。

224 ：
>>217
失明は以前のインタビューでは糖尿病といってたけど、蹴りだったのかな。

225 ：
>>191
猪木とのＩＷＧＰ戦がメインにならなかったという点で信頼の無さが伺える

226 ：
マイティが阿修羅の借金取り立てで
試合会場に来てた奴はヤクザもんだったってバラしてたなｗｗ

227 ：
>>225
その頃のIWGPはシリーズでベルトの機能はないけど

228 ：
デストロイヤーも馬場の死去後、猪木とのワールド大リーグ戦はいい試合と言ってたが、馬場がいたのと居ないのではちがうのかね。馬場の存在

229 ：
>>227
猪木とウィリアムスのIWGPがメインにならなかったのはタイトル化したあとの防衛戦でしょ

230 ：
新日本旗揚げ以降、猪木のタイトルマッチが最終試合じゃなかったのは
vsW・ウィリアムスとvsS・ウィリアムスだけ？

231 ：
あと大剛のインタビューで松岡巌鉄が韓国人だとさらっとバラしてたのも良かった
松岡の狂気の理由がわかりやすくなるという

232 ：
しかし、純粋な日本人だと思われる大剛自身もキチガイ…

233 ：
>>201
ドスカラスと藤波も手が合う
カラスブラザーズは新日向きか？

234 ：
IWGPタッグリーグ戦でファンが見たいカードで藤波とドスカラスのシングルをやった。ノーテレビながらビデオが出てる

235 ：
YouTubeに藤波ドスカラスタッグ対戦である
2人ともハツラツとしていて爽やか

236 ：
藤波がジュニアの時にドスカラスと対戦できてたらよかったなあ

237 ：
ドスカラスの新日参戦と言えば、カネックとのコンビでIWGPタッグに出場とかもあったな
今考えると、全日の最強タッグにおける「ハリー・レイス,ニック・ボック・ウィンクル組」並に豪華な夢のタッグチームだった

238 ：
>>231 レスラーにはBもいるからな

239 ：
この雑誌はマニア向けで濃い内容で良いね。書
いてる人がプロレス好きっていうかマニアなのがよく分かる。
3ヶ月に1度という発売間隔もマニアにはちょうどいい。
間隔が短すぎると軽い感じになる。
１つ苦言を言いたいのがこのスレのスレタイ。
パート１や２の「Gスピリッツを語るスレ」なら日本語で分かりやすいが
英語の「G SPIRITS」ではパート１，２のように「Gスピリッツ」と
スレタイ検索しても出て来ないのでこのスレの存在を知らない人が多いのでは。
濃いスレなのにもったいない。
板をすみからすみまで観察している人は少ない、スレ数が多いので。

240 ：
>>237
ドスとカネックのコンビ、ケロが旅日記でコキ下していた記憶があるな
「一試合でダブルのクロスチョップを３回も出して客をしらけさせる二流選手」みたいな内容で
俺自身はそのコンビの試合を見てないから判断つかないけど

241 ：
カネックは日本に来ると藤波の噛ませ犬扱いだったが、メキシコ本国ではアンドレ・ザ・ジャイアントだって投げ飛ばす超実力ルード

242 ：
>>240
カネックとドスは普段コンビを組んでない
新日とマスカラスの契約の折り合いがつかなくて
団体の都合でカネックをあてがったのに
ドスとカネックのコンビネーションに文句付けるとか
田中リングアナウンサーは脳みそにウジでも湧いてんのか

243 ：
>>240
実際ドスはこのシリーズ一回のみの参加だったし、
カネックも翌年に武藤売り出しの噛ませ扱いにされてるしな

244 ：
ドスカラスの新日参戦はブロディ事件とUWF登場でタッグリーグ戦が薄くなってた。尼崎の藤波戦は見たが、ドラゴンロケット出る出るムーブしか覚えてない。結局出さない藤波

245 ：
>>243
翌年のIWGPに来たけど、途中帰国。
高田対ドスカラスがなくなった

246 ：
ドスカラス新日に上がったこと
滅茶苦茶後悔してるみたいね
全日ではかなり優遇されてたからな

247 ：
みちのくでふく面リーグ優勝するまで不遇の時代が長かった気がするなぁ、ドスカラス。
WARでは外道にマスク剥がされて負けたりしてたし。

248 ：
>>245
忘れてました、大阪城ホールで組まれてたんでしたっけ？

249 ：
>>247
外道に負けって酷い扱いだな。Uドラゴンのミドル級王座に挑戦して負けたのは知ってたが。
全日ではスーパーヘビー級のハンセン、ブロディともやりあってたというのに。

250 ：
ルチャドールにとってのマクー空間であるメキシコ本国で戦えば、ハンセンもブロディもドスカラスの敵ではなかっただろう

251 ：
>>247
外道はそもそも折原の代打出場だからな。
折原が怪我しなければ折原に負けｗ

252 ：
外道がドスに勝ったのは第1回でなくWARが開催の第2回スーパーJカップだね。
その時は折原の代打でなく最初からWARの代表だった。
ドスが優先だったけどフォールにいった時に外道がマスク引っ張ると
スポッと脱げて動けなくなったところを外道クラッチでピン負けという
アクシデント（っぽい）なんだか情けないんだかわからん負けだった。
ちなみに試合のビデオではマスク脱げた瞬間ボカシが入ってたw

253 ：
みちのくプロレス特集を読みたい。

254 ：
>>248
福岡スポーツセンター
高田対越中に変更になって、その後続いたから結果的に良かった

255 ：
>>254
たしかその日にIWGPのAリーグ公式戦でアンドレVS藤原があったんだよね
例の前田のセメントマッチの後だから注目されたけど両リンだったんだよね

256 ：
G SPIRITS EXTRA EDITION vol.1『女子プロレス 絢爛の90年代』

https://amazon.jp/dp/4777820106/

（発売日）
2018年１月31日（水）

（定価）
1,200円＋税

［プロローグ］
絢爛の90年代、夢幻のリング

［巻頭ロングインタビュー］
アジャ・コング

［プロレスファンを本気にさせた驚異の生命力］
“北斗晶”という生き方
特別寄稿＝ロッシー小川（スターダム代表）

［道なき道を歩み続ける“ミスター女子プロレス”］
神取忍の「仕事の流儀」

［好敵手、正真正銘の初対談！］
豊田真奈美×井上京子

［泣いた邪道姫の「自分を信じて」］
工藤めぐみ

［宮本久夫特別寄稿］
199×年の取材ノート

［正義の味方と根っからのヒールがJWPのために合体・決起した日］
ダイナマイト関西×尾崎魔弓

［“あの人”今昔物語］
GAMI／“脱力系”団体の長が近未来に求める「あの頃の殺伐さ」
三田英津子／“相棒”下田美馬も認める猛武闘賊愛
井上貴子／“脱皮”を繰り返す元祖アイドルレスラー
元気美佐江／バラエティー出身選手の大器晩成ロード
チャパリータASARI／男子レスラーにまで波及した代名詞のオリジナル技
シャーク土屋／“猛毒女帝”の原点は出自との闘い

「90年代女子プロレスの“異国の花”」
メデューサ／デビー・マレンコ／レジー・ベネット

［女子プロレスのスタイルについて訊いてみた］
引退間もない吉田万里子さんと喫茶店トーク。

［エピローグ］
対抗戦ブームのあとさき

257 ：
須山も一枚噛んでるでありますか？

258 ：
>>256
で、次のＧスピでも女子プロレス特集ですね。

259 ：
ステマ乙

260 ：
>>256
つまらん!!
釜飯屋の女将マキ上田、バーを閉じた赤城マリコ、デイケア所長ルーシー加山、漬物屋デビル雅美、
バー経営の小畑千代&佐倉輝美、池下ユミ・・・
この辺りの面子で裏話なら興味ある。

261 ：
企画からして、そろそろ売れないとヤバイというサインが出てるな
でも、これは売れないよ

262 ：
デビーやレジーのインタビューがあるなら読んでみたいな

263 ：
>>256-257
須山はどうなんだろ？
多分デイリー出身の宮本久夫が中心になって元レディゴンの泉井や伊藤雅奈子辺りが協力する形で作ったんじゃないのかな

264 ：
ドラゴンスリーパーを使い出してから藤波は
プロレスが下手になった
昔はハツラツとしてたのに

265 ：
>>256
宍倉インタビューがないじゃないか！

266 ：
>>260
つまらないなら立ち読みで済むね。

267 ：
>>260
そのあたりは吉田豪がインタビューして掘り返しちゃったから新鮮味が薄い

268 ：
なかなか面白ろそうだから、買おうかな？京子と豊田の対談に期待。

269 ：
週プロ先週号でＥＭＬＬ⇒ＣＭＬＬ特集あって
この雑誌みたいな感じだった。

270 ：
泣いた邪道姫というのが気になる

271 ：
くどめが陰湿なイジメやってたんだっけか

272 ：
中村理恵に嫌がらせの手紙

273 ：
シャーク土屋の出自って？

274 ：
>>273
実家がお金持ちじゃなかった？

275 ：
>>272
あれ、中山香里にじゃなかったっけ？
後に工藤は荒井社長に突き止められたが。

276 ：
荒井本か
大昔に読んで忘れとったわ

277 ：
この頃は色々と派閥があっても試合会場では和気藹々とやってたんだな
https://imgur.com/a/jDY2R

278 ：
中村の場合は、辞めた後に本人ではなくお母さんが「あの子ばっかり
持ち上げて。あの子は後輩いじめをするひどい子なのに」と荒井社長に
苦情を言った。

中山の場合は、名指しはされていないけど、某選手に「何が『自分が
ＦＭＷ女子を引っ張っていく』だ。お前なんか今すぐ辞めちまえ！」
という匿名の手紙が届いた。

というエピソードが荒井社長の本で紹介されてたね。

あれって、やっぱりくどめなのかな？

荒井社長は名指しはしていないけど、
「会社が持ち上げていた」
「会社に貢献してくれた」
「引退した後、別の世界（芸能界？）で活動していた」
と表現していたから、多分そうなんだろうな。

まぁ、全女の人間関係も経験してるし、ＦＭＷ女子の絶対エースと
して体を張った自負もあっただろうし、引退した後にリングへの
未練もあったろうし、色々な想いがあったんだろうね。

279 ：
女子の場合は、地方興行の枕営業させるから美形ほど大変だったからな

280 ：
それでＪＷＰは地方に行かなかったのか

281 ：
ピュアハートってそういう意味だったの？

282 ：
中山は親が怖いからイジめられなかったはず

283 ：
>>256
詳しい人に聞きたいがこれ全て書き下ろしですか？
Gスピか何かに1度載ったものならどれがそうなのか予め教えてもらいたいな。
書き下ろし間違いない京子と豊田の対談は楽しみだ。

284 ：
>>283
今までＧ-スピ本誌では女子は扱ってませんね

285 ：
>>284
じゃ全て書き下ろしなんだ。
発売日が楽しみだ（田舎なので発売日は雑誌、本、共に全て1日遅れになるが）

286 ：
>>285 買わないよ

287 ：
俺のとこ１日遅れだったのにものによって２日遅れのものもあるようになった
わざわざ本屋に行ったのに発売されてないこともある本自体置いてないことも
そこそこでかい書店なのに

288 ：
週プロはいつもなら1日遅れだが先週は首都圏大雪の影響で2日遅れだった。
カミノゲやGスピは世間的にやはりマイナーなのか大きい書店でも置いてない店あるな。

289 ：
今はAmazonがあるから書店巡りをする必要がなくなった

290 ：
Amazonとかネットは便利だけど内容見ずに買って失敗することがある
最近の買わなければよかったと後悔したのはプロレス秘史

291 ：
>>290 プロレス秘史は、秘史でも何でもなかった
ただの過去のプロレス記事の寄せ集め
よくあんな本、恥ずかしげもなく出せるなという代物
これじゃ出版不況にもなるよ

292 ：
小佐野ってだけで想像つくだろ…

293 ：
察しろって話だよな
アマゾンでも星2つ

294 ：
>>292
小佐野は天龍に偏った事ばかり書くからつまらない。ターザン山本や金澤克彦の方がまだマシ。

295 ：
オレは☆なし
BOOK･OFFに20円で売りました

296 ：
最近のプロレス単行本の内容の低下は酷過ぎる。
宝島やGスピ系の単行本はまだ良いがそれ以外は
過去のプロレス記事の寄せ集めが多過ぎ。
先日出た別冊宝島に書いてたが
「前田本は上下巻出たがみんなが知りたい前田本人の話は少なく
著者や関係者の解説が多い」と書いてたがその通りだ。
昔はこんな事なかったのに。たまにでるプロレス単行本はそれなりに内容は良かった。

297 ：
お前はレーダー働かんの？
面白いやつを選別する能力無いんか

298 ：
>>291
あれはがっかりする
暴露要素なしw

299 ：
>>294
小佐野は天龍以外のレスラー関係者を取材させるとそこそこマトモな仕事をするのに
天龍絡みの文章や特集記事を書かせるとダメなんだよな
小佐野自身が天龍の事が大好きで天龍と接しているのが楽しくて仕方がない気持ちは伝わってくるけど
じゃあその天龍がプロレスラーとしてどんなに凄かったのかどれだけ多くの名勝負や激闘を繰り広げていったのかという肝心の部分については
小佐野の文をいくら読んでも(特に普段プロレスを観ない人には)解らないままなんだよね

>>296
＞先日出た別冊宝島に書いてたが
＞「前田本は上下巻出たがみんなが知りたい前田本人の話は少なく
＞著者や関係者の解説が多い」と書いてたがその通りだ。

その「著者や関係者の解説」や“事情通の証言”といった周辺取材や憶測に依存する本造りを流行らせたのは当の別冊宝島の筈なんだけど

300 ：
もうプロレスラーホモ特集しかないだろ

301 ：
G系ライターのタチが悪いのは読者目線がなくて、どれだけ自分がレスラーと仲がいいかってことだからな
親しくなって聞き出したことは書かないで、身内の酒の肴にしてそうなところが最低

302 ：
>>301
御大の竹内からしてそうだから、後進に遺伝してしまったんだろうな。あと、「知ってるけど教えられません、書けません」みたいなことを書いて優越感に浸るのも特長。

303 ：
女子の特集を本屋で見たが、これは酷い
ライターの顔ぶれからして売れないの確定
売れない週プロの増刊の亜流みたいで編集者も失格
まともに読む価値あるのは、鈴木健の記事ぐらいだった

304 ：
ケンファー！？
プ（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

305 ：
>>303
そうか？女子プロオタ臭がするＧ系ライターから
ガラッと変えたライター陣で俺は読みやすかった。

あえて言うならフミサイトーのが鼻に突いたくらいで
市瀬の何気ないことをドラマチックに書く腕は
週プロ時代の四天王プロレスの記事を思い出してさすがと思ったし
鈴木健のくどめインタビューももらい泣きしてしまった。
あと三田英津子の話に出てきた北斗・神取戦直前に
２人がトイレで鉢合わせした秘話も今まで聞いたことがなかったからよかった。


出版社側としてはＧ系ライター陣が使えないから
元週プロ編集長の浜部に編集をやらせたんじゃないの？
泉井やらなんたらじゃああいう真実味のある内容にはならんよ。

306 ：
>>305 そうかな
プオタ用のネタもほとんどないし、何気ないことをドラマチックに書かれても、それこそもとは何にもないから、実はどうでもいい話だから読んだ瞬間、忘れる
プロレスの業界ライターが書くものには、もう限界があるのは分かりきったことで、Gも週プロ系も同じムジナよ
鈴木健のは、面白かったけどね

307 ：
フミ・サイトーはDAZNのWWEの解説でかなり儲かってるとか

308 ：
結局須山は関わってないの？

309 ：
>>305
三田英津子じゃなく井上貴子の話の中で出てきたね。WCで対面の内容はもっと凄いのかと思ったら期待外れだったけど。
昔イーグル沢井か誰かのインタビューでその時の話語られてたけどそっちの方が刺激あった。
記憶違いかもしれないがおぼろげな記憶では神取が北斗に「引退するって言ってしないじゃないか。嘘つくな」とか言ってお腹殴り北斗を謝らせたとかそんな感じで書いてたような気が。ちがってたらすまん。
一番注目してた京子と豊田の対談で「あれ？当日の写真ないな。ツーショット写真無いな」と
不思議に思ってたら・・・・最後のツーショット写真が良かった。
京子は１００％作り笑顔、豊田はむっつりw
ガチンコだからイイね！

310 ：
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1901250253519115&id=100009024769942

311 ：
木村政彦はなぜ力道山をが大ヒットで
その後、１９６４年のジャイアント馬場、真説長州力も売れて
分厚い本が売れる風潮ができて
まあ便乗もあったがこの３冊はとにかくヒットはした
あとは便乗もの

312 ：
>>310 ワタクシメの浜部だから、つまらなかったんだ
ビックレスラー、週プロは浜部時代が一番つまらなかった

313 ：
Gスピの女子本もレスラー本人の話は少なく
著者や関係者の解説が多いな（不満）。
京子と豊田の対談みたいに本人同士の話が大部分でインタビュアーの話が１割なら良いが
例えば北斗の特集はほとんどがロッシー小川の解説で残念。
著者や関係者の解説いらない。今まであった事を振り返りそれに著者や関係者の感想書いてるだけいらない。
レスラー本人の話が聞きたいんだよ！

314 ：
>>312
俺は逆に好きだったな。
小佐野景浩と金澤克彦が編集長時代のゴングは
一部の選手や団体に偏った誌面作りをしてたから、つまらなかったし不満があったよ。

315 ：
ロッシー小川なんて、一番使ってはいけない男
あれには、ブサイクな自分の顔を解説してもらいたい

316 ：
人それぞれ好みはあると思うが、俺はG系より今回の方がよかった。
インタビューと読み物と両方あるが、ロッシー以外はこのためにちゃんと取材しているから
どれも読み応えのあるものになっている。

ロッシーだけが当時自分が手がけたアングル自慢ばかりで食傷。
特にFMW絡みはくどめも土屋もアングルに沿って話してんのに
自分だけ話はできてた、話をつけたのは俺だと自分アゲのためにバラすという身勝手さ。
あれじゃくどめと土屋がバカ見たようなものじゃん。

317 ：
面白かったのは神取の仕事という割り切り方、くどめのクールなスタンス、
土屋母の大仁田を下仁田扱い、火を噴いた土屋をゴジラ扱いしたところかな。
元気美佐江は対抗戦時代の選手じゃないのに何で載っているのか不思議だった。

318 ：
タイガーマスクのアーカイブ集は
どういうテイストなのかね。

319 ：
どのみちケーフェイ抜きのプロレス話は、いずれ消滅する運命だからどうでもいい

320 ：
Gスピはプロレスをガチという前提で記事を掲載しているから、今回の女子プロ本は「勝ち負け」を語る部分で読んでいて頭がクラクラしてきた
それと読者が1番知りたい部分に切り込んでいない
(神取がイーグルに北斗潰しを命じた件とか)

くどめの見た目が変わっていなかったのもびっくり

321 ：
プロレスは人間の知恵の集大成で、100年以上前のガチンコ時代から、刻々と変化してきた歴史があるのに、ケーフェイ抜きの話をいくら語っても、所詮、ただの泡に過ぎないからな

322 ：
ケーフェイありで語るなんて簡単なんだよ。
それをズバリと言わずに遠巻きに
人間関係やら事実やらを匂わせて語って
そこから真相を推理するのが面白いんじゃん。

引退した選手や紙プロ系マスコミによく見られるが
あとになって「あれはアングルで…」とかバラすのがいいとは全く思えん。
ケーフェイ前提でしたり顔で話す方が俺は虫唾が走る。

その意味で対抗戦で虐げられたＦＭＷの二人の記事は
ケーフェイを守った上での本音が書かれていた。
反対にロッシーはそんな二人の思いを踏みにじって
自分の手柄をアピールするためにケーフェイをバラしていた。
ケーフェイありが面白いと思ってる連中はああいうのが
面白い記事ってなるのか？

323 ：
いまさら嘘の上塗り重ねても仕方ないだろ
ロープから跳ね返ってくるんだって物凄い技術が必要だろ
そういうのを語るのに、いまさらケーフェイ前提にしてたら語りようがない
こういうアングル考えたけど駄目だったから、次はこうやってみた、とか
アメリカのレスラーは、皆、シュートインタビューで、そういうこと全部喋ってるじゃない
そういうのを翻訳して掲載してくれてもいい
推理したって、結局、ただの妄想でオナニーしてるだけで終わりだろ

324 ：
Gスピだってケツ決め前提だろ
勝ちに恵まれなかったレスラーを扱いが悪いなんて言ってるし

325 ：
>>324
ニワカがGスピ読むな
受けろゴミ屑www

326 ：
アジャが今を持ってしてなお、全女以外の団体に対して上から目線で接しているのが不快だ

327 ：
またピロレスラーに人格要求してるバカw
全員公務員みたいになって欲しいのかマヌケwww

328 ：
>>316
うむ。読みごたえあるある内容満載で満足してる。まださっき前半しか読めてないがくどめのインタビュー読んだが内容濃いね。
ところで２９ページ左下に新日北朝鮮遠征の記念写真載ってるがここでの出会いが結婚に結び付いた
健介と北斗はいかにも「昨夜スッキリしました（ハート）」みたいな感じの爽やかな笑顔で写ってる（笑）
この２人が縦に並んでるという事は他の６人も縦に並んでる２人は何かあったかも（邪推）
念のため他のレスラーは後列左から蝶野、ヒロ斉藤っぽいが橋本だよね、健介、武藤。
前列左から豊田、山田?、北斗、ブルで合ってるよね？

329 ：
ゴマシオ
君は平壌に咲く一輪の花

330 ：
尾崎と関西が対談しているのに、尾崎がプラムを殺したことは完全スルー
プラムはリング上の事故で勝手に死んだことになっている

331 ：
みなさんは女子プロファンでもあるんだ？
Ｇスピリッツ定期購読するような層でも
女子プロもかなり詳しいのかな？
オレは全く興味も知識もない
いっておきますが嫌いなわけでもないし
馬鹿にしてるわけでもなくて
まず知識が恐ろしくない。レスラー知らなさすぎる。
まあそれぐらい

332 ：
人それぞれっしょ。
自分は女子もルチャもデスマッチもインディーもU系もアメプロも好きで見ますよ。
西口プロレスみたいな素人プロレスだけは見ないかな。

333 ：
Gスピ定期購読ってよっぽどの役職付きだよな
俺は立ち読みか極稀に買う程度

334 ：
今回の女子プロ読本は普段Gスピを作っている旧ゴング系のライターや編集者じゃなくて週プロ系のライターの仕事だったな

335 ：
>>328
山田⇒吉田

336 ：
女子プロレスの別冊もいいけど
本誌で全日本女子プロレスの歴史とかやって欲しい。
国際プロレスのも一区切りついたし。

337 ：
松永健司、志生野アナご存命のうちにクラッシュ以前の女子プロレスをきちっと取材して欲しい。

338 ：
>>334
浜部はなぜ宍倉に声を掛けなかったのか

339 ：
>>338
仲間内でも平気で保身のために誌面で批判するやつだから
以下宍倉の名言

先週号のアレは共同印刷のミス。私は校正しましたから。

340 ：
>>338
使えないから。

341 ：
>>338
それと自分の事しか書かないから。
あなたは女子プロの事が読みたいのに
宍倉清則についてしか書いてないものを
お金を出して買いますか？

342 ：
>>338
もうプロレス業界から退いているからあえて声を掛けなかった可能性もあるけど、声を掛けられても宍倉が断ったかもしれないね。

343 ：
>>342
それはない。呼ばれたらホイホイ出てくるからな。
dropkick誌のアホ全開なinterview、井田真木子の本、吉田万里子の引退パンフのコラム。
全部、私、私、私、私。
引退パンフに至っては、嫌で嫌で仕方なかったはずの肩書き「フリーライター」を再び名乗る始末。

344 ：
使える使えない以前にシッシーはキチガイだからしゃーない

345 ：
私私倉清則w

346 ：
>>338
みんなのレスを見てのご感想をどうぞ。

347 ：
週プロでの末期だったと思うけど
自分は鬱病、プロレスが楽しめないとか書いてたのにドン引き。
つかあれはよく編集部も載せたと思う。

348 ：
復活デラックス・プロレスを刊行してくれ。

349 ：
共同印刷のミス

350 ：
宍倉の顔と性格は？

→共同作業のミス

351 ：
>>334 >>348
そもそもゴングって女子関連は月刊時代殆ど取材らしい取材をしていない筈だし専門誌の中で女子の試合を定期的に載せだすのが一番遅かったからなあ
確か週刊移行後の85年ぐらいからだったよねゴングが女子プロ情報の掲載を始めたのは
(俺も70年代頃の出版事情は古本や伝聞頼りだから偉そうな事は言えないけどファイト・デイリー→デラプロ→ビッグレスラー→ザ・プロレス→エキサイティング・プロレス→東スポ本紙→週ゴンの順に扱いだしたんじゃないかと思う)
一応デイリーの大加戸康一や宮本久夫辺りから女子の歴史や過去の名勝負といったアウトライン的な情報を教えて貰ってはいただろうけど清水小佐野等現Gスピ勢は多分女子絡みの内情には疎いだろうし取材ソースと成り得る人脈も薄いんじゃないのかな
後週ゴンといえば女子班のチーフ的な立場だった原正英が宍倉以上にキモくてアクの強い自分本位な態度や行状で関係者やオタから嫌われていたからね
泉井が陣頭指揮をする様になってからじゃないのゴングが女子オタからの信頼を勝ち取れたのは

352 ：
もしも宍倉がG spiritsに執筆してたら…

●「感動させてよ2018 」

浜部クンから女子プロレスについて執筆依頼があった時、真っ先に脳裏に浮かんだのは、休刊した週刊ビッグレスラー。
浜部クンがビッグレスラーで記事を書いてた事を知るのは私くらいだろう。

休刊後、浜部クンをベースボールマガジン（週刊プロレス）を紹介したのは、私なのだ。
つまり、浜部クンが担当編集でなければ、私は執筆を断っていただろう。

それと、G… つまりゴング。私はベースボールマガジンに入社する前に、ゴングで数年間アルバイトをしていたんです。これも私が執筆を承諾した
ポイントのひとつ。

ゴングと女子プロレスは、はっきり言って関わりが薄かった。ゴングで記事を書いてた私が言うのだから間違いない。
いつか男子に負けないくらい、女子にページを割きたい。それが私の狙いだった。

しかし、この本、週プロの同窓会みたい(笑)
ライター陣を見ると、次長として彼ら（彼女）達に、女子プロレスの何たるかを力説していたのを思い出すナァ。いやぁ、私、若かった。

私としては　　……※以上、担当編集の浜部、須山、市瀬、鈴木、平、フミサイト−らの協議の結果、記事はお蔵入りさせる事になった。完。

353 ：
http://i.imgur.com/C20ATh7.jpg
https://stat.ameba.jp/user_images/20171231/23/gk-kanazawa/ae/e9/j/o3840216014102676635.jpg

354 ：
↑ グロ注意

355 ：
>>352
うますぎ
私私くらきよのり

356 ：
先週号のミスは共同印刷のミス
私は校正しましたから

357 ：
新潟に飛ばされた安西さんもキチガイだけどシッシーやヤスカク、ゴングの原に比べれば全然マシ

358 ：
自分を採用してくれた大恩人の奥さんを寝取った鈴木健が
「良い方の鈴木健」と呼ばれるということに「悪い方の鈴木健」がいかに悪い奴なのか伺いしれる

359 ：
ケンドーナガサキ本３月１日が４月３０日発売にまた伸びてる

360 ：
なんで関川と仲悪いんだっけ？

361 ：
予想通りだな
ここの編集は無能揃い

362 ：
>>360
桜田「あいつは後輩に滅茶苦茶やるのよ」
関川「いつも先輩ヅラばっかりしやがって」

363 ：
>>361
期日をちゃんと守る浜部派の方が使えるってことか。
出版社的にEXTRAはG派と総入れ替えする布石じゃないのか？

364 ：
>>359
予想通りだねw

365 ：
桜田の自伝って需要あるかな
相撲上がりで日本プロレス、全日新日に海外行って、
SWS経験してインディーも回ったからライター次第かね

Sの設立に関する裏話とかあったら面白いけど

366 ：
需要あると思う。
石川も欲しい。

367 ：
希少なリビングレジェンド的存在だろ
カブキみたいに大ヒットは無くても…俺は立ち読みしたいよ

368 ：
木村健悟のも読みたい！

日プロ末期入門時代の話。デビュー前、佐藤昭雄とのデビュー戦、離脱前夜の話。

新日時代、巡業が終われば休みということでほとんど全く道場に来ることなどなかった(星野勘太郎も同じ)。
が、しかしそれなりにシェイプをキープしていた相撲出身者とは思えないその秘訣。もうひとつの新日道場伝説？「もう合宿所住みの若手じゃないんでね」

ストロング小林の付け人時代のエピソード。
新日時代の様々な人間関係そして
平成維震軍。

・・・猪木には心酔しているようでケーフェイ話もGスピということもあり、そこは期待出来ないが、そこを抜きとしても話はいくらでもあるのでは？

369 ：
メキシコ無双時代、アメリカでのマッハ隼人への鉄拳エピ、
阿修羅から雪崩式パクり話、
ヨーロッパでのボコられ話も！

木村健悟に聞きたい話には枚挙にいとまがない！

370 ：
>>368
藤波との待遇の差も聞きたいな。
藤波のWWWFジュニア獲得は金曜8時で放映も雑誌、新聞でも大きく取り上げられたが、
健吾のNWA3大王座の世界ライトヘビー獲得はノーテレビ、紙媒体に少しだけしか載らなかった。
藤波の凱旋帰国第1戦は金曜8時、健吾はノーテレビ。
最後のシングル王座挑戦は82年12月の藤波のWWFインターヘビーでIWGPヘビーには挑戦もしていない。
剛、長州、三銃士らは藤波に勝ってるが健吾は1度も勝ちがない。

371 ：
それだったら幻となった紅白出場話とか歌手としての裏話が聞きたいね。

372 ：
そして何故か
「木村健悟は猪木に(は)怖れられていた！？」
という伝説の真相を今なら明かしてくれてもいいだろう。

「墓場まで持っていく」なんて言わないで欲しい(^人^)

頼むぜ、健悟兄い！

373 ：
紅白出場は幻じゃないよw
藤波のマッチョドラゴンの方が売れたんだからw

374 ：
ワイは北原の自伝希望
タイガージム
ジャパンプロレス
SWS
ここまでで一冊行けそう

375 ：
セッド・ジニアス行ってほしい。
ルー・テーズと流智美、PWC、織田無道の格闘技イベント、ユセフ・トルコの日本プロレス界統一計画、
ハーリー・レイス戦中止でのノアとの関係、最高裁までいった大仁田戦、
シン戦でミスター高橋を乱入させた、その高橋といま裁判やってる話、健吾との関係とか
どこにも出てないエピソードが聞けそう。

376 ：
WJ社員の話しを聞きたい。

377 ：
WJの話は、何度聞いても飽きないな
WJアゲイン、頼むぜ

378 ：
志生野アナが存命中に「プロレス実況アナ」特集を

379 ：
若林アナが存命中に「プロレス業界ホモ」特集を

380 ：
>>367
立ち読み(笑)

381 ：
>>367 アメリカのレスラー達と違って、いまさらのケーフェイ抜きだろうから、立ち読みに一票

382 ：
初代タイガーの増刊号、やっぱりメキシコ時代に割くページが多いからつまらない

383 ：
馬場元子存命中にインタビューを。
市瀬以外はうけないかな。

384 ：
>>383
なんかインタビュー中に元子が「アンタねぇとかアンタは」とか連呼しそう

385 ：
本屋にあった極真空手の添野の自伝で、猪木とウィリー戦の話が面白かった
つくづく新間は、いまだに嘘の上塗りばかりしてるのがわかって面白い
東スポの櫻井康雄が新宿花園神社裏のゲイ・バーを根城にしてたことも面白い

386 ：
https://www.youtube.com/watch?v=MejJrrh4zXg

387 ：
藤波が大阪で空手家にボコられて川に落とされたが

388 ：
>>387
それがショックでマッチョドラゴンやったらしいね

389 ：
>>383
元子さんはあと20年位は平気で生きていそう
それよりも市瀬の方が早死しそうだよ

390 ：
EXTRAってこのまま毎回女子プロなのかな。
それともそのつどテーマを変えて浜部チームが作るんだろうか。

391 ：
さあ、次の特集は何かねえ。
ジャンボ鶴田昭和編やったから平成編か
本編でも初の女子プロレス扱うのか

392 ：
個人的にはアンドレの特集とか読みたいですよ
国際・新日・全日と参戦してたから証言者もまだ居るだろうし

あと、国際の連載みたいに中堅外人のインタビューもやってほしい
セントクレアーとかＰロバーツとかＪ・スミスとかクロファットとか
スカイプ使えば現地に行かなくてもできるだろうし

393 ：
アンドレは確かに読みたい
かつて特集してなかったよね？

394 ：
>>392
スカイプでは写真が撮れないし、ギャラは手渡しにしないとお互いに不安だと思う

395 ：
90年代インディの裏話も聞きたいね。徳田光輝とか引退した選手で。ＦMWとかWING
ね。

396 ：
梶原一騎たちにホテルで監禁された猪木が失禁して退場し、代わり残った新間が吊し上げられた事件の真相を特集して欲しい
約束したギャラを後から値切って相手から恨みを買う新間寿流交渉術の特集をして欲しい
アントンハイセルにカネを注ぎ込んたことにして、途中でポッポしてた人間がいないか検証して欲しい

397 ：
>>396
お前、以前清水のハゲ頭を検証して欲しいとか書いてた奴だろ？
お前の書き込みは臭いんだよ。
匂うから来るな！

398 ：
>>397 人に指図するなよ
お前、職場でも他人に指図してうざがられてるんだろ
いまだ妄想信じてるプオタ爺よ

399 ：
>>397 追伸、それにしても清水のハゲとかヒドイこと言うなよ

400 ：
カミノゲが次号からリニューアルだって。
発売日も２０日から５日に変更。
ページ数増えて値上げはどうでもいいから内容の充実希望。玉袋の加賀屋でのインタビューはまぁまぁ興味深い。

401 ：
>>394
R・ボックはメールだし
モンスターマンはチャットって書いてあったから
スカイプならいけると思ったんだけどな…

402 ：
>>396
二丁拳銃の唐田知明でググれば解るよ

403 ：
知り合いから教えてもらった簡単確実稼げる秘密の方法
知りたい方だけみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

7LYRE

404 ：
猪木vsウィリーウィリアムス戦で試合前日のリハーサルに立ち会った新間寿氏の証言を特集して欲しい
試合がブックだと知らずに暴れまくって、あの試合における影のMVP添野義二氏のドッキリカメラぶりを特集して欲しい
猪木が自分で額を切った後、カッターの刃を星野勘太郎に渡してるシーンがテレビに映っていることを検証して欲しい

405 ：
猪木ｖｓウィリーだけで1冊作れそう。

406 ：
猪木対ウイリーってプロレス側の事情だけでなく
極真会館の闇の部分つーかエグイ部分まで垣間見えるからな
そりゃ大木も船で韓国に逃げ帰りますわ

407 ：
>>406
これは取り上げるのは無理か．．．．．

408 ：
本田多聞、菊地毅あたり全日アマレス組のインタビュー希望。

409 ：
>>406 東スポの口車に乗って大山倍達挑戦をぶちあげた大木金太郎
極真空手の追っ手からは何とか逃げたものの、柳川次郎に制裁されて腕を骨折した話には驚いたな

410 ：
流智美やセッドジニアスを招いて
「ルー･テーズ銭ゲバ伝説」をやって欲しい

411 ：
伊調問題で話題を振り撒いてるし、「日本アマチュアレスリングとプロレス」は読んでみたい

412 ：
>>410
テーズは鉄人ではなく、金失人だな。

413 ：
人間というのは、つくづく組み合わせというか、縁だと思う
例えば、ここに他人より少しばかりガメツイ男がいる
ガメツイ男はコーチを頼まれると、出す訳ないと思いつつ月百万円を吹っかける
相手は少しイカれた金持ちのボンボン
普通の人間なら、値下げ交渉するか、諦めるか
だがボンボンはあっさり応じてしまう
思わぬ結果に味をしめたガメツイ男は、これはいい鴨だと思い、要求はどんどんエスカレート
それに応じるボンボン
結局、ボンボンの無知が、ガメツイ男の悪さをとことん助長して、互いにのっぴきならないところまでイッテしまうという人間の性

414 ：
そんな漢たちに、乾杯

415 ：
>>410
ジニアスブログ見てみ。
流がマネージャー役なんだから喋ったら自爆だろ。

416 ：
ジニアスって渡米前は佐山のスーパータイガージムに
通ってたらしいけどガチに自信あるんかな？
当時の週プロで流が渡辺との手紙をやりとりを
エッセイで載せてたけどスパーで関節使ったら相手が嫌がって
テーズから関節なしでやれって言われたとか書いてたけど

417 ：
ジニアスって渡米前は佐山のスーパータイガージムに
通ってたらしいけどガチに自信あるんかな？
当時の週プロで流が渡辺との手紙をやりとりを
エッセイで載せてたけどスパーで関節使ったら相手が嫌がって
テーズから関節なしでやれって言われたとか書いてたけど

418 ：
ジニアスの言い分だと自分の知らない所で流とテーズが
親と直接交渉して金を引っ張ってきたっていう話だっけ
帰国後に流の勤務先の日本商船に執拗に電話して
流が会社を辞めざるを得ない所まで追い込まれたって話は聞いた

419 ：
プロレスマスコミとプロレス団体の人間

プロレス団体の人間は自分及び身内の悪口は許さない！フライング記事も営業妨害と判断！だからそのマスコミを警告または取材拒否する。
しかし敵や他人の悪口は大好きw。だから暴露本が実は好き。見てないといいつつ実は見てる。

プロレス団体から見ればマスコミは宣伝媒体だから、來たる大会を宣伝してもらう。
マスコミも団体から取材拒否されたら暮らして行けないから宣伝記事を書く。それで仲良くなるし関係が深まる。
東スポ櫻井、ターザン山本、永島、竹内、アホの金沢など枚挙に暇なし。

しかし！ここからが大事だ！ファンからすれば宣伝記事は面白くない。パンフレットみたいなものだ。
だから宣伝マスコミは淘汰される運命にある。ゴングは二回廃刊になったろ？今の週刊プロレスも一般広告がほぽ皆無。広告はお仲間の広告ばかり。
東スポ？役目は終わった。
ファイトはプロレス人気の低下とともに採算合わなくなった。しかし現在は単発の宝島に姿を変えている。

最後に現在フリーの業界ゴロ、アホの金沢克彦の名言を

私の有料トークショーに来た方にはなんでも暴露します。ただし！ネットに流すことは禁じます！

420 ：
長文馬鹿ｗ

421 ：
>>415-418
ジニアスは何故かファイトがボロカスにコキ下ろしてたな
世間知らずの若者だとか基礎的な技術も実績も無いのに既に一流レスラーにのし上がったかの如く振る舞っているだとか
テーズにボッタクられた件にしても婉曲的な表現ながら公的機関からの奨学金無しで留学している様な物なのだから
多額の費用が掛かって当然だと突き放した見方をしていたよ

＞ジニアスって渡米前は佐山のスーパータイガージムに
＞通ってたらしいけどガチに自信あるんかな？

グラン浜田との試合のダイジェスト映像を知人に観せてもらった事があるけど
西村修以上に一つ一つの動きがスローでトロいから浜田にすぐバックを取られていたし
寝技の攻防でもセルだブックだ何だの問題抜きで浜田に悉く極められまくってて強さのカケラすら微塵も感じられなかったけどね

422 ：
なんだかんだジニアスはでかいから強いと思うよ

423 ：
船木も「馬場さんは強いと思う」と言っていたしな

424 ：
ジニアスと言えば薔薇くわえて入場してたシーンしか覚えてないなぁ。

425 ：
高田はマークフレミングにグランドで何もさせてもらえず唐突のキックと腕ひしぎで終わらせたが、
ジニアスはフレミングをグランドでコントロールしていた。
高田は細くてJr.だがジニアスはデカイ。
後楽園で外人と巴戦やって3人で2時間ぐらいやってたな。

426 ：
>>424
薔薇を加えてグラスに注がれたワインをお盆に乗せて入場していたね。あれは奇抜で斬新な入場シーンだ。

427 ：
>>425
マークフレミングのサイン色紙、
ヤフオクで誰も入札していないんだが

428 ：
>>427
>>425が出品者

429 ：
>>428
エッ？出品者本人が自演して書いてるの？
トチ狂いにも程があるってもんだね。

430 ：
>>426
確か、入場テーマ曲はポールモーリアw
曲名は忘れた、、、

431 ：
>>426
確か、入場テーマ曲はポールモーリアw
曲名は忘れた、、、

432 ：
>>430
オリーブの首飾り

433 ：
世界のプロレス出たっけ？
トゥナイトで見たのは確かだと思うが

434 ：
てめえらあの超カッコいい表紙がTシャツに！ http://core-choco.shop-pro.jp/?pid=129388686 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)

435 ：
>>432
ポールモーリアのオリーブの首飾りでハートのガウンは和製ネイチュアボーイだなw
https://www.youtube.com/watch?v=pdnKe8GbK8E

436 ：
最初はガウンを買う金がなくてバラを咥えてワイングラスを手にしての入場だった

437 ：
タウンホールと蒲田で見たジニアスの試合
タウンホールは佐野直で蒲田が内藤ってUWFに上がってた人

438 ：
確か初期は太田区体育館で興行打ってたよね

439 ：
>>425
アイアンRンテストだっけ？

440 ：
面白い写真がいっぱいあるな。
浜口、テーズ、鳩山、健吾、船木、ジョージ、蝶野
https://sadgeniu.wordpress.com

441 ：
>>438
親父が大田区議なんだっけ？

442 ：
品川区議会議員の聖裔さんでは?

443 ：
ＧスピリッツVol.47は４月４日（水）発売になりました。次号の特集は「ジャパン・プロレス」。栗栖さんの毒舌も爆発するよ！

444 ：
あー、ジャパンか
だいぶネタは出尽くしてる気もするが

445 ：
大塚も出てくるのかな
ほとんどしゃべってるけど

446 ：
ジャパンプロレスいらね

447 ：
他の記事にもよるけど、次号は購入回避かな。

448 ：
面白そうだ

449 ：
ステマお疲れ様です

450 ：
長州ー大塚対談とか長州ー谷津対談なんかが実現していたら買うんだけどな

451 ：
現代のルチャリブレで一冊まるごとやってくれ
いまのルチャのスターや興行システムなんて、どこの雑誌もやらないからわからないよ
昔のルチャはもういらない

452 ：
出しても買うのは>>451だけだろう

453 ：
長州vsカーン、マサ斎藤、谷津対談あったら読むは。

454 ：
田上、北原、山本が語るジャパンプロレスってのも興味深い

455 ：
大塚は神社のお守りを作る会社を経営してるんだっけ？

456 ：
>>451 1冊しか売れないなら超プレミアで嬉しい

457 ：
大塚の娘って元ノアの伊藤と結婚したんだっけ？

458 ：
馳先生か佐々木健介がインタビュー登場ならば買い。

459 ：
>>139
そうそう。
ジムで羽振りがよかったって
嘘つけよ。
>>158
鬼軍曹のホテル話ってマジで？
嫁一筋やなかった？

460 ：
>>459
クソ真面目なのや堅物なのは外面だけ。
昔、藤原と荒川も紙プロの対談で語ってたが､全国の巡業先に愛人が居たんだと。

461 ：
小鉄さん、ジャパン女子のコーチに就任した時、
「この歳の私だから教えられる。やっぱり若い男だと彼女らも身体が密着するのはイヤだろうから」
とか言ってたのに

462 ：
>>207
いや冗談抜きで、中々の数奇な人生やと思う！
もちろんドラマになると思うよ

463 ：
>>277
さすがにダウンロードさせてもらうわ！ありがとうございます

464 ：
>>311
いや、とにかくその3冊は力作やろ。
取材してるわ。
独りよがりとか別にして。

百田のファイティング原田の本はひどかったぞ

465 ：
>>328
邪推 竹内義和？
>>320
イーグルって
あの東京ドームの北斗戦かな？
妙にイーグルがガンガンいって
北斗をかなり追い込んでたやつ

466 ：
プロレスラーの下半身に道徳を求めるのは無理
女性ファンにとってプロレスは合法的なストリップ

467 ：
>>39
見た見た、ひどいな、
何考えてるねん アホみたいなミス。

468 ：
ジャパンのことよりも全女の解説やってたデイリー宮本と、キニスキーベルトの方が気になる


https://i.imgur.com/yFTldHT.jpg

469 ：
>>468
国際プロレス連載まだあるのか！
あとバブル団体といえばＷＪの方がｗ

470 ：
ヤス･フジイがＧスピに登場か。
楽しみやな。

471 ：
>>468
ヤス・フジイのインタビューは楽しみ

472 ：
ストロングマシン３号

473 ：
>>468
ちょうど新日のプロレス中継ゴールデンタイムがどうのこうのの
タイミングで。

474 ：
3月末に出なかったな
遂に本誌まで遅れはじめたか

475 ：
遅れて当たり前と思うようになった
出版界のWINGかww

476 ：
>>471
確かに楽しめそうだ
国際に来たときのインタビューで覚えてるんだが、名前はフジイではなくフジだとか、アンドレに３回反則勝ちしたと言ってたな　またこのフジイという人は、一度喋りだしたら止まらないと記者が言ってたよ

477 ：
>>468
永源が生きていれば興味深い話聞けたのかな
それとも都合の悪い事が多すぎて断っていたか

478 ：
フジイはケーフェイ抜きの話しかしないと言ったそうだから楽しみだ

479 ：
ついにヤスフジイ来たかぁ！　念願かなったよ！

480 ：
ヤスフジイはまだ68歳か。
長州あたりと同世代だから、マット界の流れ次第では今でも現役だったかもな。

481 ：
フジイは1949年4月27日生まれで藤原と同年同日生まれだ。

482 ：
創価と警察、在日マフィアによる集団ストーカーの一部始終
(警察車両ナンバー付き)
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo

怖ろしくてお漏らししそう´・ω・｀

483 ：
ミスター空中の兄弟でハワイ在住のヒロ佐々木にもインタビューして欲しい
嫁のキャッシーが佐良直美を嵌めてレズ疑惑で引退に追い込んだり、いろいろいわく付きの人物だが

484 ：
>>483
ものしり館のキャッシーか

485 ：
詐欺師に話聞いても本当のこと言わないんだよ
だけど誌面に乗せたら真に受けるやついる

486 ：
>>483
ロス疑惑、山口組の密輸事件で名前が出てくるヒロ佐々木。本当に捜査官だったのかな。同姓同名の別人？

487 ：
>>486
同一人物だよ

488 ：
>>477
永源はGスピにちょくちょく登場するようになったと思ったら急逝だからな。
ある意味残念だった。

489 ：
ゴッチ教室のことを語っている
北沢幹之さんの
「自分より練習で無理をしていない人たちは、みんな亡くなってしまいましたよ」の言葉は
どういう意味だろう？

490 ：
練習で無理するぐらいの方が長生き、じゃないの？

491 ：
北沢幹之さんも言うねぇ。
でもこの人の言うことは説得力あるな。

今YouTubeでザ・タイガー始動って
貴重なものがupされてるけど、
この時の佐山が言っている
結婚する相手は整骨院の娘さんというのは
先程いった北沢幹之のインタビューに出てたな。
その整骨院の先生とゴッチが仲良しだったという。

ぶっちゃけゴッチはフロリダよりも
日本の方が友達が多かったのかもしれない。

492 ：
ゴッチはハワイ時代もわりと友人が多かったらしい

493 ：
ナガサキ本４月３０日がまた５月１９日に延びてる
まだ延びそうだ

494 ：
>>493
誰かがゴネてんのか？

495 ：
昔のドラクエ並みに発売日が延びるな

496 ：
プロレスラーで長生きする条件は身体が大きくない、メインイベンターじゃない、若いうちに引退するだな。
なるべくプロレスに深く関わらないほうが絶対長生きする。
その後でアルコールや暴飲暴食糖尿病等が関係すると思う。。

メインイベンターはストレスが多いんで同じレスラーと言っても猪木と北沢じゃ全く違う職業と思った方が正解なんじゃないか？

497 ：
天龍は引退の年に出した本に書いてたが、
あと20年生きると医者に太鼓判押されたらしいが…。

498 ：
>>497
天龍は生きてることには間違いないが健康とはとても言い難くない？
全日系だと三沢は事故死、小橋川田が満身創痍だし菊地なんかも小さい体で無理しすぎたのが良くなかったようだし。
新日だと武藤が酷くて蝶野も首腰がすごく悪そう。馳は死にかけた事がある。
メインの選手は沸かせなきゃならないから無理模するし怪我しても休むこともなかなか難しい。社長業なんかやったら食事や睡眠も満足に取れない。
そんなメインイベンターと所詮はなんの責任もない中堅を比べるのは無理があると思う。

499 ：
天龍さんの場合は奥様の方が．．．．．
大病しているのを隠したりあと病院行く際にタバコ吸ったエピソードとか

500 ：
米兵「宍倉よ、広島を忘れたか？」

501 ：
最新号届いた。ヤス・フジイはインタビューではないんだね。

502 ：
近影の写真は？

503 ：
ありません、ちょっとガッガリ。
ご本人はプロレスとは距離置きたいのかな？
藤井のレスラー人生前半とマイティ井上の証言で構成。
運動経験も怪しい上背だけ高いお兄ちゃんが渡米後シャチ横内の舎弟みたいになって育っていく過程が主な内容。
内容自体は初読みの事もいくつかあってまぁ合格点。

504 ：
栗栖が川田のラーメン屋に行ったら栗栖のこと知らないって言われたそうだがw ジャパン軍全日参戦時代に接点無かったの？

505 ：
川田の性格の問題だろう

506 ：
本人は受けると思って言ったのならアレだな。

507 ：
栗栖の「俺は止めたんだよ、浜田を」にゃ受けたが、やっぱり共犯と言うかコイツが黒幕なのでは？

508 ：
保永インタビューで出てくる、発言にがっかりして保永が新日辞めるきっかけになったSって坂口征二？ 新間かと思ったが後半に 「大きい人」とあるから。

509 ：
>>508
昔の坂口憲二のインタビューで長州の離脱が発覚した後に
焼肉屋で決起集会みたいな食事会があって、その席で保永が
「この会への参加が残留への意思表示だと思われるなら
自分は辞めるんで帰ります」って帰っちゃったって証言してた

510 ：
なるほどサンキュ！
保永て独特な視点の持ち主だと思った。
元々プロレスファン出身だから一歩引いて見てるというか冷静というか。
新日出身者にありがちな、他団体の選手にカタく当たるような事もしなかったみたいだし。

511 ：
>>509
坂口征二ではなくて、憲二のインタビュー?

512 ：
坂口嫌いな人以外に多い

513 ：
>>511
坂口憲二のインタビューで兄貴と一緒に参加してた席で
起こった出来事だって、その後、親父がこんな事もあるけど
この世界はまた一緒に仕事することもあるからって言ったとか
会社は苦しくなるけどお前ら二人位の学費は心配するなって
言われたんだって

514 ：
そこだけ聞くと坂口さんいい人
キラーカーンなんかは相当恨んでるみたいだけどw

515 ：
保永は新日に参戦した南条隼人相手に負けブック呑んでるもんな。
あれで保永はえらいと思った。
逆に金本や大谷、高岩のクソガキぶりが目立ったけど、南条相手に負けブックとか普通イヤだよなｗ

516 ：
かつてボコボコにした南条プロデュース興行に出場してる金本

517 ：
>>511-514
坂口征二特集があってもいい感じ
ネタはたくさんありそうだし

518 ：
WJのドロドロした人間関係の中で
保永だけは最後まで真人間だったみたいだもんね
真説長州力に詳しく書いてあったんだっけ？

519 ：
保永はWJがあんな形で終わった後も、新日のフロントや選手からも
戻ってくる気があるなら受け入れる、他の人はアレだけど保永さん
だったら含む所が無いからって言われてたな
あと本人は凄いヘビースモーカーで有名だけど

520 ：
旧ゴング系はデータには強いはずなんだが、全日本プロレス中継ゴールデン復帰への道のコーナーで、85年2月の札幌の鶴龍vs長州＆谷津をインタータッグ選手権と書いてるのは頂けない。

雑誌スタッフも若くなってるからだろうが、事実誤認はいかん。誤植はゴングの専売特許だったから諦めるが。

521 ：
>>513
長州軍の離脱は1984年で憲二は1975年生まれだから、
9歳の時の大人の事情話しをよく覚えていて理解してるな。

522 ：
憲二は、家に佐山のお兄ちゃんが来て、ひょいと置いたトートバックの中から虎のマスクが覗いているのを見てしまい、
小学生では抱えきれない十字架を背負っちゃった男だ

523 ：
保永は旧UWFの道場にチャンコ作りに来てくれた話もあったよね
基本的にちゃんとした人なんだろうな

524 ：
“暴力団関与イベントと知りながら隠し都内ホテルを賃借”したとして、元ジャパンプロレス竹田勝司(70)容疑者が逮捕された。

去年10月、ものまねショーの主催者が指定暴力団稲川会系の組幹部・崔慶一容疑者（43）と知りながら、港区のホテルから会場を借りた疑いが持たれています。
警視庁によりますと、ショーにはタレント5人が出演し、崔容疑者らはチケットを「みかじめ料」として1枚3万5000円で550人ほどに売り付けていたということです。
2人は10年来の知人でした。取り調べに対し、竹田容疑者は容疑を認め、崔容疑者は黙秘しています

今回はカタギじゃない人の特集

525 ：
ホーガンの名フレーズ「ホーナーガーー」
ホーガンも保永を買っていたな。

526 ：
>>525
ホーソーナーガーー
思い出して笑った

527 ：
ほのぼのとした流れになってますね。
保永のおかげ。

528 ：
この雑誌で知ったヒロ・マツダさんがＷＷＥ殿堂入り。

529 ：
マサ斎藤がジャパン勢に合流しながらも全日本参戦が無かったのは何故？

530 ：
>>529
アメリカで逮捕される前、鶴龍ともタッグでやってる。

531 ：
>>529
1985年5月のビッグラリアットフェスティバル参戦後に、
アメリカで約１年半服役してた。

532 ：
マサが最強タッグ参戦ならカーンとのコンビだったのかな？

533 ：
>>529
https://youtu.be/UT1BuhK4OsM

534 ：
ちなみに>>533は、長州が90年代の天龍との対談で「全日本で最高の試合」と言っていた

535 ：
>>529
1/16〜2/5
http://yaplog.jp/highkick/daily/201401/04/

536 ：
全日参戦してたんだね。個人的に印象が薄かったみたい。

537 ：
>>534
この試合を見ると斉藤が頭2つ抜けて上手くて、鶴田長州天龍は方向性は違うが微妙に塩というか下手だね。
それでも4人共重量感もあっていい試合になってる。
この4人に谷津や原が加わるとロマン溢れる日本人対決になると思うんだけど、そんな未来はこなかったんだよな。

538 ：
>>520
攻守を変えながら三年連続の同時期同カードというのも凄い
全日本では他には年末蔵前でのファンクス対ブッチャー・シークくらいか

539 ：
全日本のゴールデン復帰のCFはテリーとハンセンがゴールデンタイムと連呼して、日本人が出なかった記憶

540 ：
>>520 宍倉次長、ご苦労様です

541 ：
谷津がレスラーとしてのカブキを高く評価していたのは意外だった

542 ：
カブキを酷評してる人の方がいないでしょ
カブキが酷評してる人ならいるがw

543 ：
長州一派が全日にUターンした後、馬場の言い分を三週に渡って週プロに掲載したターザンのインタビューも載せるべきだった

それまで週プロは新日派と見なされ馬場サロンには入り込めなかったが、この一件で馬場サロンに入り込みゴングを追い落とすことに成功するターニングポイントとなった事件だった

小佐野としてはターザンに執筆を依頼することはプライドが許さないのだろうが

544 ：
基本、浜田の悪い話はレギュラーで出る。

545 ：
メキシコ修行行ったやつはみんな浜田被害者の会なんだな

546 ：
剛竜馬、G・浜田はレギュラーだな

547 ：
浜田は意思表示する機会がたまにあるけど、
剛は完全に言われっぱなしなのが少し可哀想な気もする。

まぁ、死後も誰もフォローしてくれないくらい
人格に問題があったとも言えるけど。

548 ：
キラーカーンと浜田を和解対談させたのに、二人の殴り合いの話を掲載するキチガイ雑誌

省きゃいいのに

549 ：
>>545
メキシコ行った選手は当初はみんな浜田の自宅に済ませてもらったというのは悪いことなのか?

550 ：
>>549
普通に行為で住ませてくれるならいいけど、ボス面されるのが気に食わないんだろうな
何かお前らは日本に帰るからいいけど、俺はここで食っていかなきゃならないから、
俺より目立つなとか言ってくるとか
浜田が居なくなった後は浅井が同じ事やってるって言われてたけど

551 ：
まあ、今回のジャパンプロレス特集は
面白かったよな。

552 ：
新日へUターン組がボイコットする前日に馬場がジャパン本社を訪れて話し合いをしたって事だけど、
ジャパン内部のゴタゴタなら大塚を全日本の事務所に呼びつけそうな気もするが・・・
松根氏も独自の動きをしていたらしいから、馬場も強気にでられなかったのかな

553 ：
やっぱり全日の方が新日より選手の扱いが良かったんだね

554 ：
馳のインタビューに出てた
ジャパンの山本クンってのって
そんなのいたっけ？
デビューした？

555 ：
>>554
したよ、馳の入門時のちゃんこ番を取材した時も居たけど
デビューしてすぐに辞めてしまった

556 ：
>>555
ありがとう。
馳のインタビュー読み続けたら
あとでまたその山本選手のデビューと引退の話が出てましたね^^;

557 ：
>>553 自分が大人になると尚更そう感じるよ。ギャラ安いと思われてた全日は社会保険完備。じゃあ新日は高いのかと言えば中堅クラスで1試合数千円の日払いみたいな契約。更に会社の資金はハイセルに補填される始末。
ただ、牙を剥けばチャンスが回ってくる可能性はあるというのが新日かな。
全日は飼い殺しみたいな扱いもあるし。

558 ：
次号からG SPOTになるらしい

559 ：
>>557
「海外に出されたまま見捨てられた」ことになっていた日プロからの合流組が海外にいる間もしっかり厚生年金払っているんだもんな

カブキなんて、どの口で馬場批判しているんだろう？

560 ：
>>559
金以外

561 ：
アメリカなら年金要らないぐらい稼げただろ

562 ：
それだけ今の奥さまと一緒になりたかったという話
美しい

563 ：
アメリカに年金ないし

090 9495 0372

564 ：
>>563
いろんなトコからマークされたいの？

565 ：
>>553
新日本のギャラってどういう契約になってるんだろうね？
今回の保永のインタビューや前田が凱旋時に坂口に渋られたように1試合毎のファイトマネーが決まってる。
その上で新日本は伝統的に年棒制であるように言われている。
それにしても保永ギャラ安すぎ、ワープアじゃねえか。年間200試合こなしても年収300万に満たない。
SWSに行った佐野の額みて本当は何か事情が有るんじゃないかと思ってたけど、ガチでそんな額しかもらえなかったのか。

566 ：
30年前の額としても安いね
試合給以外に大入り賞与やチケットバックが大きかったのかな。
夢がまだありありだった黄金時代の話とは思えない。

567 ：
上は長州藤波、下は三銃士に挟まれて
徐々に居場所を失っていったジョージはともかく
佐野は新日内で決して燻っていた訳じゃないのに
なんでメガネに行ったのか不思議だったが
カネが貰えなかったのならしょうがないな

568 ：
300って手取りじゃないんだよね？

569 ：
1989年 SWS移籍前のレスラーのギャラ
天龍 2355万円　137試合　移籍後の1990年 4520万円
谷津 1628万円 140試合
カブキ 1332万円 151試合全試合皆勤
ジョージ 772万5千円 年俸制
鶴見　　 735万2千円 113試合
冬木 702万円 140試合
仲野 628万円 115試合
俊二 610万4千円 130試合
高木 440万4千円 65試合
佐野 344万6千205円 年俸制

570 ：
88年にテレビがゴールデンを外れた新生UWFの旗揚げで興行不振で
この年に初めてギャラダウンがあった、畑も見切りを付けて辞めて、
大矢と片山は妻子が居たんで食わせて行けなくなったので辞めた、
遅れて笹崎も膝の故障という理由で辞めさせられた。

571 ：
佐野は新弟子の頃に父親が亡くなっているので
家族を養わなければならなかった

572 ：
剛竜馬だって家族を養うために国際から新日に移籍したのにボロクソなのは
移籍した事情は関係なく、両団体にいた時の態度に問題があり過ぎたんだろうな
温厚な木村にさえ嫌われるってよっぽどだぞ

573 ：
蝶野さんがテレ朝チャンネルの番組で
有明コロシアムでの凱旋試合の際のギャラが安くてびっくりしたって言っていた。

574 ：
とにかく新日は安いという印象。
アメプロ本流の全日に対して新日はインディ。格闘技色を強く出すことで何とか体を保った。新日=強い、スポーツライクの印象操作。ネット無き時代の青少年は乗ってきても仕組みを知っている同業者はいい気はしないよね。

575 ：
凱旋帰国してメインの一角に加わった前田が一試合1.5万で200試合（当時はもうそんなに興行数多くなかったかも）こなしても年収300万。
その一方で猪木はスポーツ選手長者番付一位。これじゃクーデター起きますわ。

576 ：
新日本は地方興行だと飲食代とタクシー代は支給だったんだっけ？

577 ：
>>575
前田「デビュー時は1試合5000円だった」
年功序列だからそうなり、デビュー時から比べると3倍に上がってる。
ただ、若手時の合宿所時代は衣食住が保証されているから、それ入れたらかなりの高収入かもしれない。

578 ：
>>577
交通費や食費補填等もあるから一概に高い安いとは言いづらい面もあることは確かだね。
でも20台半ばとなると結婚も視野に入ってくるしいつまでも寮生活とはいかない。退寮してもすぐギャラアップとはならんだろうし。
高身長でルックスも良い未来のエース候補の前田でさえ1.5万じゃ他の選手はもう絶望しかないんじゃないかと思うくらいだ。
全日だと天龍が結婚時奥さんとその親父さんに年収の低さを驚かされたみたいだ。

579 ：
田中社長は天龍と初めて会った時にその試合数の多さと年収の少なさに驚いたというが、初めから勝ち負けが決まっているスポーツショーのアクターだとしたら決して悪くない金額だと思う

580 ：
その天龍は女子プロゴルフの賞金ランキングを見て
「俺達は女子プロゴルファー以下なのか？」
と悲しくなったというが、リアルな勝ち負けが存在する女子プロゴルフの世界でプロレスラーの平均年収以上の収入を得ている女子プロ選手が何人いるのか、考えたこともなかっただろう

581 ：
勝ち負けが決まってるからって、ガチよりも楽というわけではないからな

582 ：
興行がわかってないやつが多いな
劇団四季だろうがプロゴルフだろうが同じ興行なんだよ

583 ：
新日は90年代、ちょうどSWSが出来た頃からギャラが大幅アップした。

584 ：
金食い虫の猪木が退き、堅実経営の坂口が利益率の高いドーム興行を乱発したからな

585 ：
長州現場監督が高圧的な態度だったのは「ギャラを上げてやったんだから文句言うな」ということらしい
まあサムライでも全盛期は2000万以上もらってたみたいだからやむ無し

586 ：
何年か前、昭和系のスレに、シャチ横内と上田が同一人物だと言ってはばからない御仁がいたな。

587 ：
>>537
マサが頭二つのタッグマッチとしては三銃士に囲まれた第二次武藤凱旋試合を思い出す
二年後の最強タッグでは超世代軍に囲まれた馬場もやってるが

588 ：
>>537
マサ以外が塩というより「なんか仕掛けてくるんじゃねえだろうな」「俺に恥をかかせようとしてくるんじゃねえだろうな」と疑心暗鬼の手探り状態
マサだけは試合壊れても米国に帰ればいいけら知ったこっちゃないんだろ

試合後マサ斎藤と長州は飲みに行ったけど疲れきって30分以上話す元気もなくてただただ酒を飲んでたとか

589 ：
>>587
個人的には
マサ、橋本、北尾対ベイダー、ビガロ、ウィリアムスの試合が印象的。
あれはマサさんがいたからベイダーとかも大人の態度だったと思う。

590 ：
マサと天龍はアメリカで一緒のテリトリーで試合してたんだよね？
カブキ変わる前の高千穂ともフロリダでタッグ組んでマツダと抗争してたし

591 ：
オールスター戦の前あたりだったか
とにかくオールスター戦の六人タッグがで鶴田とマサの初接触だったか

オールスター戦の後に帰国した天龍が高千穂とアジアタッグに挑戦しているが高千穂としてはあのまま最強タッグにも出たかったとか

592 ：
オールスターの頃に天龍が日本にいたらどんなカード組まれてたんだろう
ロッキーの代わりに坂口とのシングルが実現したら…惨敗してたろうな

593 ：
>>592
天龍、阿修羅原vs長州
浜口

594 ：
「どんな選手か知らなかったが、武道館で一目見てレベルが落ちる奴だった」
とチャボに言われるリュウマ・ゴー。

595 ：
ＳＳマシン引退か
日本のマスクマン特集を。

596 ：
https://www.google.co.jp/amp/s/www.nikkansports.com/m/battle/news/amp/201804120000529.html

実質引退してたようなもんだけども
なんか未だにマシン表記には違和感があるな
昔は週プロくらいがマシン表記で正式にはマシーンだったのに

597 ：
>>515
大谷はヤマケンに負けたけどボコボコにしていたな。
試合後怒っていた

598 ：
>>523
それ何？聞きたい

袂を分けたものどうしでどんなやり取りがあったのか

599 ：
>>527
谷津とかやったら
すぐに濁ってしまう。
でも谷津のインタビュー見たら
どっちが悪いのか？と思うこともある。
ただ長州と天龍は嫌ってるよな。

600 ：
>>593
当時は浜口・長州対天龍・原かな
当時としてもまさにドリームカードだが誰が誰を取るかが難しい
この時点では原を負けさせるわけにもいかなかったろうし

当時としてはやはり第四試合で藤原・寺西とのトリオかな
そして永源はバトルに
そこで原と初対戦とかだったら因縁にもなったか

601 ：
オールスター戦の頃は、馬場-吉原ラインはこじれてたんだっけ？

602 ：
原が鶴田・藤波とトリオを組むのに馬場は難色だったらしいが

603 ：
佐山って、プロレス時代のことを聞いても、ニコニコして丁寧に答えてる
けど、本心では、いまさらそんなことどーでもいいじゃん、あんた、もっと他に考えることないのかよ、と言いたい自分を割り切って隠せるところが真の覆面レスラーたる所以

604 ：
>>602
馬場と猪木が原に興味を示さなかったそう。
カードに溢れて永源、藤原で同門先輩の寺西から取らしてもらった。
あとカードに溢れて出なかったのがグレート草津。

605 ：
全日のシリーズに参加していたのにもれていた大木。
太田くんと草津を入れればバリエーションは広がっただろうに。

606 ：
>>598
vol.44スーパータイガー特集の北沢・上井・寺島氏の鼎談で
北沢さんが慕われる人間性という話題の中でちょっと触れているだけなんで詳細は分からないけど、
若手時代の保永を北沢さんがUWFの道場に連れてきた事があったみたい
イワシを三枚におろしてチャンコのツミレにしてくれたらしい

607 ：
今号なんで小沢インタビュー無いの？
画竜点睛を欠いてるだろ

608 ：
北沢は本当に強かったけど人格者だから慕われてた
リキジムでエディ・タウンゼントからボクシングを習ってたので打撃もできるという

609 ：
保永さんのインタビューに出てくるＳさんって．．．．．

610 ：
前出、坂口

611 ：
>>607
長州のインタビューが載ってないのに「画竜点睛を欠く」もないもんだ

612 ：
シャチ横内のクズっぷりたるや…

613 ：
長州が受けなくても小沢はホイホイ受けるだろ
インタビュー依頼来たら

614 ：
最新号買って読んだ。
いつも以上に、カネの匂いと悪口度高しｗ
栗栖サイコーだわｗｗｗ

615 ：
もう亡くなった吉村、ヒライ、星野、木村、存命だとマテイ鈴木あたりは、
全く悪口聞いたことないなあ。消息不明の松岡厳鉄などは悪口しか聞かないが。

616 ：
仲野のも聞きたかった

617 ：
>>615
ヒライは北沢さんのインタビューだと、海外から帰ってきてから偏屈になったと。
そんな彼が前座のマッチメイクしていたから、藤波とかがずいぶん困らされたようなこと言ってた。

618 ：
2018/4/18
俺たちのプロレス VOL.9　1,296円
今だから明かせるレジェンドたちの“証言”
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プロレス界で燦然と輝き続ける｢俺たちのレジェンド｣
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◆スペシャル対談◆
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・ザ･グレート･カブキ×越中詩郎
完全引退記念対談!!｢昭和の全日本｣と｢平成維震軍｣そして｢全日と新日の違い｣とは!?
・ブル中野×神取忍
女帝vsミスター女子プロレス伝説の死闘、再び！｢闘狂女伝説｣

◆インタビュー◆
・武藤敬司　プロレスを変えた｢武藤イズム｣
・川田利明　三沢､田上､小橋､秋山……全日本と四天王プロレスの真実
・将軍ＫＹワカマツ　｢悪の正太郎くん｣が見たマット界興亡記
・谷津嘉章　切り捨て御免！「トップレスラーたちの群像」
・松永弘光　ミスター･デンジャーが目撃した｢デスマッチの鬼｣たち
・ヴォルク･ハン　 リングスを急襲した伝説のコマンドサンビスト!｢私はもうマエダの兵隊ではなくて……」
・フランク・シャムロック　船木､鈴木､パンクラス､UFC……衝撃の事実が続出！ 総合格闘技の黎明期

◆コラム◆
レジェンド記者たちが見た｢忘れられない衝撃シーン｣
阿修羅・原 text by 安西伸一
中野龍雄＆冨宅祐輔 text by 波々伯部哲也
北斗晶 text by 宮本久夫

◆特別寄稿◆ 伝説のプロレス漫画｢俺プロ｣に降臨!!
『最狂！超プロレスファン烈伝』　徳光康之

619 ：
>>615
上田馬之助さんもあまり悪口聞かない。

620 ：
>>617
海外で伸び伸びとやってたのが戻されて、上下関係の厳しい日プロが窮屈に
感じたのかも知れないね。それに猪木が出戻って坂口のような大型新人も
入って、自分は中堅止まりで先が見えたんだろなあ。人は良さそうだったけど。

621 ：
悪口聞かないといえばUも含めた新日系レスラーからジョージ高野の悪口聞いたことが無い。
SWSで関わった全日系からはボロカスだけどｗ
こういう部分で新日と全日の違いが出るのも面白いね。

622 ：
星野はすぐ上の人にチクるって稲妻二郎が言ってたね

623 ：
星野はトイレに行くのを面倒くさがり、枕元に洗面器を置いてそこに小便するとか

624 ：
>>621
高田「脳みそにもバネがある」
鈴木「何かズレてる」
前田「性格がぶっ飛んでる」
マシン「脳みそもハーフ」
小鉄「ジョージから仲人を頼まれたが絶対にやらない。ジョージ以外ならやる。
あの兄弟はどうしようもない。常識というか、それ以前の問題」

625 ：
性格良い→天龍、浜口、ラッシャー、邦明
性格悪い→寺西、谷津、剛、永源、浜田


栗栖正伸談

626 ：
寺西が性格悪いというのは今まで出なかったな。

まぁ酒癖のようだけど。

627 ：
>>625
プオタの認識ってほぼ正確なんだなw

628 ：
>>625
共にアジアタッグに挑戦した浜口と寺西を比較しているのも興味深かった
その浜口と寺西の王者姿も写っていたが当時はとにかく長く行動を共にした二人への功労賞という感じが

629 ：
ジョージのネタとしては「紙プロ」でミスター・ヒトが言ってたのが印象深いな
「ジョージから電話が来て『彼女のアパートに停めていた車が故障したから助けてほしい』と言うんで
行ってみたら修理に工具が必要だった。ジョージが『工具なら僕の家にあるので取りに行くのに安達さんの車を貸して下さい』
となって車を貸したものの、待てど暮らせど戻って来ない。何かあったのかと思いジョージの家に電話したら
『家に帰ったらすっかり忘れて今まで寝ていた』」
悪口というよりトンパチなエピソードになるかな

630 ：
ヒトばなしだから話半分としても
なかなか酷いねw

631 ：
>>629

>>624の高野評が
全て正しいのが分かるエピソードだな

632 ：
>>..621
ヤマハブラザースは一見仲が良さそうだが、新日創生期に苦労を共にせずに、
新日にテレビ付いて軌道に乗ったらホイホイと入団してきた星野には、山本が
違和感感じたと言ってた。

633 ：
新日本旗揚げ当時、無給で頑張ってた小鉄は奥さんの作ってくれる貧しい海苔弁当が楽しみだったらしいが、
ある日開けたらただの日の丸弁当だったので、帰宅して、
「おい、今日海苔乗せるの忘れたろ、あっはっは」
と言ったら、奥さんはその場で「ワーッッッ！」と泣き崩れたらしい。
(とうとう海苔を買う金も尽きていた)

634 ：
>>633
猪木の妻だった倍賞美津子も、自分のギャラまでまだテレビの付かなかった新日プロの
赤字補てんに回して、食事はカップ・ヌードルで済ませることが多かったと言ってた。

635 ：
ジョージが川崎の竹藪で2億円が見つかった時に
橋本と一緒に探しに行ったんだよな
何故か正体がバレるとマズいからって
コブラのマスクを被ってたという

636 ：
ジョージのエピソードは笑えるのばかりで不快感は全くない。
でも絶対に関わりたくないなｗ

637 ：
小鉄の清貧話もジャパン女子総ナメ話を聞いた後では興ざめ

638 ：
>>632
星野の入団会見にいたのが猪木と坂口だけで肝心の小鉄がいなかったのもそれを表していたな
新日本に入った窓口も坂口だったみたいだし
そして策略家の猪木としては功労者過ぎる小鉄を牽制するためもあってか星野を立てたりして

639 ：
>>637
若い頃、食うや食わずで頑張って成り上がった中小企業のおっさんとしては、
実に正しい

640 ：
>>636
生物学者みたいなことも言ってるんだなw
呆れたジニアスに出入り禁止にされたw
https://sadgeniu.wordpress.com/2017/07/20/遺伝子/

641 ：
道端に唾を吐くなよって
頭のよさそうな言い回しで言いたかっただけな気もする
悪い人間ではないんだろうね

642 ：
栗栖が死ぬ直前の永源の電話にまでガチャ切りしてて笑った
自分達の都合でクビにして何を今更って思いがあったんだろうな

643 ：
>>619
上田は悪口は聞かない良いんじゃなくて松岡に近い無視のような。
ガチ強かった話では必ず出てくるけど、それ以外では誰も名前を出さない。
日プロレスラーの中ではクーデター計画漏らして崩壊の原因作った人間で嫌われ、その後は団体に所属してないので後輩もいない。
自分で育てた弟子もいないので、誰も語る人はいないんじゃないか。
テレ朝プロデューサーの本では松岡と組んで苦境にあった芳の里から金を奪い取ったその他の不義理で日本マットに居られなくなったそうだ。

644 ：
ナガサキやヒロ斉藤ら上田に世話になった後輩はいい人だって言ってなかったか

645 ：
ヒロは上田と組んでた頃の酒の付き合いはキツかったみたいな事は言ってた気がする。
批判って感じではなさそうだけど。

646 ：
上田は額をカットする時、ジェラシー丸出しで深く切り裂くところ見ると、嫉妬心強すぎ

647 ：
ヒロ斎藤の額切り刻んだのは流石に引いた
凶器を感じた
ある意味あれこそガチ

648 ：
狂気でしたｗ

649 ：
上田は大熊が亡くなったとき馬場が連絡しなかったことを非常に怒ってたらしいね
８４年に突如全日から消えたけどなんかトラブったのかな

650 ：
直後に新日に上がるようになったじゃないか

651 ：
なんで全日から移籍したの

652 ：
上田の藤波の切り裂きも凄まじかった

653 ：
>>651
UWFやジャパン勢が新日から出て行って新日の選手層はかなり薄くなっていたから、声が掛かったんだろう
マシン軍団を作ったり、越中を引き抜いたり、桜田を上げたり、当時の新日はなりふり構わなかったな

654 ：
なんでナガサキでなくランボーサクラダだったんだろ

655 ：
>>654
あの変なオカッパのズラ？は違和感あり過ぎだったね
１シリーズだけでIWGPタッグリーグではナガサキに戻ったけど

656 ：
>>653
それで馬場さん怒ったのかな

657 ：
馬場と上田はクーデター未遂事件以降とにかく犬猿の仲。馬場は上田を嫌っているし、上田は馬場を憎んでいるように見える。
全日が日プロ合併した時馬場は小鹿に上田と松岡は連れて来るなと言ったそうだが、小鹿は立場上拒否してる。
上田が全日離脱した後も放置、再離脱の時も引き抜き戦争のシンのついでに来ちゃった様なものだから、出ていっても問題無かった感じ。ただし今後の縁を切った。
上田の試合はとにかくゴチャゴチャしててつまらなく、最後は乱闘や凶器攻撃の反則で綺麗な負けブックを飲まない。契約切られてもやむ無し。賞味期限切れと感じた。
その後馬場は大熊死去の連絡入れなかったり、上田は馬場の死後クーデター密告者の真犯人は馬場だとKするなど後味悪いガチ抗争となってる。
上田は悪党実は良い人キャラだが病院に見舞いに行った関係者は殆どいないし様だし、拾ってくれた国際には星返さず新日移籍するなど仁義に欠けることもしている。
最後の新日では契約切られそうなのがミエミエで悲壮感はあった。今後の仕事の予定が全く無い侘しさ。フリーランスの哀れさを感じた。

658 ：
>>657
上田の病室には猪木のサイン色紙とカムバックしろとサイン入りプッシュアップバーがあった。
シンも見舞いに行ってるし、熊本に行った選手は桜田、小鹿、藤原とか見舞いに行ってるよ。
猪木は韓国の大木の見舞いにも何度も行って、100万置いてきたりして、死去時も韓国に飛んで葬儀に出た。
大木を見舞ったター山「病室にたくさん写真があるが、ほとんどが力道山、猪木、ルー・テーズとのもので
馬場の写真は1枚もなかった。理由は聞かなかった」

659 ：
>>658
情報ありがとう。
上田を猪木が見舞い行ったのは知っていたが、撮られた写真が偶然なのか猪木の顔が思いっきり冷めてて、猪木でもこんな顔するんだと思った。
大木を見舞いに行った時の写真はあの猪木スマイルだったんで、上田に対しては複雑な思いが出てきたのかなとか深読みしてしまうんだよ。
哀れな現状見て愛想笑いもできなかった瞬間を撮られてしまっただけなんだろうけどね。

660 ：
上田もあれだけ馬場の悪口言いながら、16文に思いっきり突っ込んでひっくり返るインチキ男

661 ：
>>653
全日本に移った時もそうだがまるでラッシャーを避けてるようにも見える

662 ：
>>575
猪木は実際にはそんなにもらってなかったと思うよ
銀行など借金するための信用としてもらっていたように誇大申告していただけで

借金しなきゃいけない自営業者には多い手口だよ
その結果税金が多くなっても目先の運転資金を借りなくちゃいけない

663 ：
>>655
ブロディとのシングルもランボーサクラダだったから、1シリーズだけではなかったのでは。

664 ：
>>663
そのシリーズでのサクラダ×ブロディなのだが

665 ：
>>663
バーニングスピリット・イン・オータム1シリーズだけだよ

666 ：
なるほど、そうだったか。
後藤達俊が凱旋帰国第一戦でサクラダと組んで初来日のコンガ・ザ・バーバリアンとタッグで対戦するも
肩をケガして売り出し失敗のイメージが強くて、ブロディが来てたのは別のシリーズだと記憶してた。

667 ：
ライジングサンズだったかナガサキと後藤のタッグ。マシーンのマスクをかぶってた

668 ：
大木も猪木の話だと優しい先輩だけど戸口いわく「ガウンの畳み方が1ミリズレただけで殴られた」とグチグチ言ってたな

669 ：
そら同朋だから

670 ：
>>666 後藤の凱旋帰国第1戦って華やかでもなく水色のロングタイツ？がダサくてね。
失敗だったな。それから87年にプチブレークしてブロンドっていう流れになるんだけど。

671 ：
確か前田のインタビューだったと思うけれど、新日道場内にはコリアンクラブらしきものがあった
在日レスラー同士が「チョン野郎」とか呼びあうの
黒人同士が「ヘイ、ニガー」って呼びあうみたいに

672 ：
藤井に横内。遂にそこまで来たかｗ
これが終わると、いよいよ皆さんお待ちかねの松岡厳鉄伝説が披露されそうだなｗｗｗ

673 ：
>>672
松岡って存命なのか？
ぜひインタビューして欲しいな。
ついでに田中忠治も。

674 ：
>>668
インタ・タッグの馬場鶴田相手のソウルでの防衛戦で、試合後
大木からもらったギャラが３千円だったので、それから大木とは
どんどん疎遠になってしまった。

675 ：
前号の大剛インタビューでさらっと松岡が在日であることが暴露されてて「あっ・・・(察し)」っとなった

676 ：
プロレスラーの在日と同和率が高いのは、いまさらだろ

677 ：
>>それから87年にプチブレーク
同期の山ちゃんといい試合で前座の名物試合みたいになってた
猪木も社長賞出してたし、後藤はこの頃に実父が亡くなってしまって
心労でジュニアクラスまで体重が落ちたんだとか

678 ：
>>668
冬木も大木が国際に来た時に同じ事されたって、でも毎晩焼肉食わしてくれるし
太いタニマチが居たから高級クラブも初めて連れて行ってもらえたとか

679 ：
後藤はMr.BDよりジュニアの頃のテーマ曲の方が好き。

680 ：
>>674

681 ：
>>677
山崎と後藤は1年以上入門時期が離れてるよ
確かに大阪府立で好試合して社長賞もらったけど前座の名物試合になってた？
当時の山崎は前座じゃないでしょ

682 ：
>>681
山崎のすぐ下が後藤で後藤が年上だからさん付けで呼んで雑用教えたって
府立の前に地方会場で何回か組まれてて週プロの注目！この一番で取り上げられてたね

683 ：
>>682
山崎は三沢と同時期、後藤は川田の数ヶ月後入門
同期はあり得ない

ブレイジング・チェリー・ブロッサム・ビガロと87IWGPの熱戦譜調べたが
山崎vs後藤のシングルは大阪府立1回だけ、
週プロの注目！この一番で取り上げられのもその試合

684 ：
山ちゃんて山崎じゃなくてライガーの事だったりして

685 ：
>>674
むしろ挑戦で二度目の奪取じゃなかったっけ

686 ：
>>685
そうだったか。じゃ、馬場が花持たせたんだな。

687 ：
>>684
はちベェなんでしょ山田。なぜはちベェなの

688 ：
>>687
うっかり八兵衛役の高橋元太郎に似てるからじゃなかったっけ？
間違ってたらスマン

689 ：
藤波はカンピオン、小林邦昭はサンペイ、藤原はドモヤス、前田はトンパチ、平田はオッさん、
ヒロ斎藤はチョビ、佐山は珍念、山崎はシロネコ、山田は八兵衛、蝶野はラーメンマン、橋本はブッチャー

690 ：
「ズッコケ三人組」のハチベエから　人格対格等のイメージからしてじゃなかったか＞山田

691 ：
何故藤原はニューリーダーではなく、ナウリーダー側なのか説。

692 ：
>>689
カンペオン

693 ：
佐山が「ティグレ」これはスペイン語の「タイガー」
これは、控え室やオフィスでタイガーマスクをうっかり本名で呼ばないように、
しかし「おい、タイガー」とか「タイガーさん」とか佐山と分かりきっている人物をそう呼ぶのも恥ずかしいので、
日本人には馴染みのない「ティグレ」「ティグレ先輩」ならなんとかということで自然発生したアダ名。
猪木はいまだに佐山を「ティグレ」と呼んでいるはず。

694 ：
>>691
そんなこと言えば高田と越中と武藤はナウリーダー

695 ：
ナウリーダーとニューリーダーのくくりがカオス
なんで武藤さんがナウの方にｗ

696 ：
藤原に長州にお前はどっちだと言って、うるせーとナウリーダー側

このIWGPでの大阪大会の特別試合は壮絶だったな。長州が大ヒール

697 ：
フラフラの藤原→リキラリアット→脇固めで切り返す
この時の盛り上がりもかなりのもの。

698 ：
>>694
高田は最初のビッグ・サマー・ファイト・Sではニュー、次の戦国合戦シリーズでは掛け持ち
越中は全く絡んでない。欠場中に世代闘争始まって復帰1週間後に終わったから

699 ：
>>691
見た目が老け顔だったから

700 ：
>>699
まあ、師匠格はナウリーダーだな

701 ：
藤原はナウリーダーではなく反長州の客分だからな
それにしてもここに武藤が加わってる事の意義の大きさはむしろ後になってから分かる感じ

702 ：
サマーナイトフィーバーを会場で見ていた天山も武藤にブーイングしたのかな

703 ：
>>701
意義なんかないだろ。
マサさんの代わりになるナウリーダーが居なかっただけ。

704 ：
マサ斎藤って俺は猪木と闘いたいとか巌流島の伏線あった。大阪府立の最期のイルミネーションマッチのズンドコはまた見たい。

705 ：
>>703
あの時点であの中に武藤が既に入っていたという点
つまりそれだけ武藤は早くから大物扱いされていたんだなって
それこそ平成以降が実質スタートの他の二人とは違うって

706 ：
ジョージやマードックまで加わり、わけわからず。

707 ：
>>705は越中？

708 ：
武藤はヤングライオン杯関係なく海外にでで、その分思いっきり客に嫌われてた。全日本ぽいことするのが嫌いな時代

709 ：
ニューリーダーナウリーダー云々て猪木が狙われて自分がシンドイから
周りを巻き込んで疲労を分散したいだけの誤魔化しでしかなかった
マイクでは「勝ち取ってみろコノヤロー」とカッコばかり付けて
前田とのシングルでさえ一度もやろうとせず逃げ回ってたくせに

710 ：
>>709
お前、子供みたいなやつだなｗ

711 ：
ローンウルフ時代の武藤は普通にしょっぱかったもんな
いつもオドオドしながら試合してたから同じことやってもショボく見えた

712 ：
>>711
ローンウルフ時代の武藤は後ろ受け身が取れなかった。
ロープワークの時に綺麗にバッタンと倒れられなかった。

713 ：
武藤って84年10月デビューの85年10月海外修行だっけ？コブラのライバルを育てようと
したのかな？

714 ：
もっと先の事を見据えての事だと思う

715 ：
スペースローンウルフ時代のコスチュームのヘルメットはどういうコンセプトなの？
オーバーマスクみたいなもの？

716 ：
猪木の考えで、もしかしたらヘルメット屋がスポンサーに付くかもしれないって事じゃなかったっけ。

717 ：
そもそも“スペースローンウルフ”というコンセプト自体が…

718 ：
>>715
宇宙だからだろ
コンセプトも糞もあるか

719 ：
宇宙で1人っきりになったらたまらんな

720 ：
人間発電所ブルーノサンマルチノさんがお亡くなりに。
ＷＷＥの歴史連載でも話が出て来て
朝ドラひよっこでもポスターに出て来たのを思い出す。
追悼記事やって欲しい。

721 ：
スペースローンウルフは月曜夜8時の目玉的な狙いがあったんだろうけどねぇ

722 ：
凱旋が後楽園の藤波戦

723 ：
ムーンサルト着地
カチアゲエルボー
カチアゲエルボー
逆さ押さえ込み

724 ：
武藤の凱旋後楽園、セコンドのゴタツが終始映ってて、
あの醜男の嘲笑がやたら記憶に残ってて気分悪いわ

725 ：
スペースローンウルフと有明の三銃士と赤パンのNKホールと何回も凱旋

726 ：
>>714
UWFと対峙してロープから跳ね返らないとかやってる時にアメプロ武藤が帰国したから違和感あったな。
先を見据えて失敗したのがジョージ高野なんだよな。
若手時代、前田に35勝1敗15分で断トツのポスト猪木最有力候補でドラマの主役、
地方では藤波と組んでセミ、海外では猪木とタッグ、WWFライトヘビー王者決定リーグ出場、
ムーンサルトプレス開発、猪木のセコンドにつかせてテレビに写す・・・
凱旋帰国第1戦で顔も体もいいのにマスク被らせてスミスのブック破りで膝を大怪我。

727 ：
違和感なぁ…
逆にUWF人気の中であのスタイルだから…そりゃあ人気出るでしょって話…
ムーンサルトはともかく…絶対真似したいもんスペースローリングエルボーとか

728 ：
東京ドーム出場に駄々こねて帰らなかったから全日本参戦。グレートムタさん

729 ：
>>727
対UWFでローリングエルボー、ムーンサルトもスカされてばかりで、そんなに人気なかったじゃん。
演歌歌手の集いコンサートでジャズを歌うような感じで浮いてた。

730 ：
鎌固めとか絶対やりたくなるし…
事実やったし

731 ：
実際、世代闘争から高田と組んだタッグリーグの頃は
前田の蹴撃事件でかなりゴタついてたから再度海外に
出たかった気持ちは解るけどね

732 ：
山田もせっかく帰国したのに先輩たちから星貰えなくて
格は上がらなかったな、越中に負けて再度海外に行っちゃたけど

733 ：
保永さん また変わった？ 現役時代からえらい変わったな

734 ：
>>637

キューティーも？

735 ：
後楽園ホールでの、ムーンサルトとシューティングスターの共演は凄かった。

736 ：
今回のサブ特集
全日の放送時間についての話が面白い。
いまの名探偵コナンの時間帯にプロレスか。

737 ：
ローンウルフってノリとしてはナイトライダーとか80年代特有のダサダサっぷりだったよなｗ

738 ：
>>732 そのころにはジュニアタイトル戦線から脱落してたヒロ斎藤に負けてたもんね。
序列は越中＝馳＝高田、小林、山崎、斎藤、山田、保永って感じ

739 ：
＞全日の放送時間
なんか土曜17時半から全国ネットみたいなこと言ってたけど、そんなことないからね。
系列局によってバラバラだし、未放送だった時期もあるよ。YBSでの話。

740 ：
山田と船木が高田・山崎に勝ったのはDVDで残っている。

山田、船木は大阪のファン感謝祭で猪木とやった。後藤達俊は藤波だったか。長州が呑気にフットサルしてたのと、リング設営を延々と見せられて場をつなぐため猪木が出てきた

741 ：
>>618
これ買ったけど全然面白くなかった
各々の聞き飽きた定番の自慢話と悪口ばっか

742 ：
>>741
同感
完全にネタ切れよね
ひとつひとつのエピソードもさらっとなぞるだけだし、
谷津の打ち明け話も個人の見解にすぎない感じ

743 ：
ケン・ウェイン・シャムロックがストリップダンサーだったくらいかな

744 ：
確かにビリーへリントンっぽい

745 ：
カブキは馬場のことがかなり嫌いだったんだなあ
いつも悪口

746 ：
そのカブキが嫌いな？悪口を言う
馬場についてだが、
こと「強さ」については
(「巧さ」もさることながら)
カブキはテーズwなどと異なり
結構一貫していて
馬場＞猪木なんだよな。

(ただし「馬場の衰えが見えはじめた80年代半ば過ぎ？は知らないが」とも「二人が日プロにいた頃なら」と語る度条件がつくことも)

もっとも60代以降の馬場全盛期をリアルタイムで見ている人・レスラーにはそんな意見も多い(少なくない)が。。

747 ：
俺たちのプロレス VOL.9　
最後の漫画、意味不明だったわ
あれ、一般的には楽しいのか？

748 ：
ジャパンプロレス　テレ東でも特番してたのかぁ~ 全く知らなかった
音楽鳴る所は音声カットしてあるけど、この動画激レア
https://www.youtube.com/watch?v=H1ZuwDVEW3w

749 ：
>>746
さすが最強馬場さん

750 ：
馬場のスパーと言うか､ガチでの得意技はボディシザースだったそうだ。
渕も道場のスパーで､鶴田からギブ取ってるの見たとか、Gスピでも確か話してたな。
全日旗揚げした頃､既に全盛期過ぎてたろうし､アマレスやってた鶴田相手にホントに極められたか話盛ってた気もするが。

751 ：
>>750
佐山「猪木さんはボディシザースが得意だった」
藤原「そう、ボディシザース。あれキツイんだよな」

752 ：
>>751
猪木も得意だったか。

腕は細いものの馬場の脚力は凄かったそうだが､
ボディシザースという技に関しては､力技にも見えるけど絞めるポイントもあるんだろうな、やっぱり。

753 ：
〉〉646
トライデントシュガーレスガムのトレーナー着てたしな。

754 ：
猪木のボディシザースと言えば
組長のお願いで石川と公開スパーした時に使って
石川が即刻ギブアップした記憶。

755 ：
>>731
改めて注目されたのは後のドームでの歴史的対抗戦の前だったか

756 ：
5:30〜ボディシザース。栓抜きみたいな感じでテコで極める。
https://www.youtube.com/watch?v=FiDWEZUIZTI

757 ：
全日のスパー最強馬場
新日のスパー最強藤原
谷津は藤原じゃなく荒川て言ってたなあ

758 ：
>>637
詳しくお願い致します

759 ：
元子が亡くなった。
死人に口なしで色々と出てきそうだな。

760 ：
>>759
追悼特集という名の悪口大会か．．．．．

761 ：
定番だが､渕と京平のインタビュー或は対談はやりそう。

762 ：
馬場元子単独はないだろうが、
「レスラーの妻たち」ってな
テーマで
元子、(元妻の)倍賞美津子、坂口夫人、天龍夫人、藤波夫人や彼女たちにまつわるエピを語る座談会はあるかもね。

鶴田夫人や三沢夫人は出てこないだろうが。。。
力道山夫人はまだご存命なんだっけ？

あと色々噂のある小元子？武藤夫人にもちょっとだけ興味があるなw

763 ：
ムック本とかで元子の悪口がどんどんでてきそう

764 ：
今後、G馬場の映像使用等の権利関係はどうなるのかな。

765 ：
オールスターのＤＶＤ発売の為に新間が動くか
権利は姪っ子かな

766 ：
>>762
天龍関係はもう本とか娘さんのインタビューとかあったような

767 ：
>>766
そんなもん鶴田も三沢もある
とっくに

768 ：
馬場さんのガウンやシューズ等、展示とかして欲しいな。

769 ：
残ってるのか？w

770 ：
馬場元子って旦那を馬場さんと呼んでたからなんか変

771 ：
チケットを買ってくれるお客さんは怒鳴り散らすのにね

772 ：
後楽園の年間シートのお客を追い出すのは元子のベストバウト

773 ：
当時かダサい、カッコ悪い、安っぽい生地で
酷評のジャイアントサービスのTシャツ

https://imgur.com/a/7FuB128

ずいぶん元子も儲けたんだろうねぇ？

774 ：
>>773
大ブームの頃の四天王時代も、Tシャツだけはパンチが効いたデザインだったから、買わなかった。

775 ：
今見たらむしろかっこよくない？

776 ：
当時のメインターゲットのはずだった小中学生が着用するには相当勇気いるけど
今のサブカル親父が泣いて喜ぶデザインだよね

777 ：
>>776
マスカラスとかレイスとかはメーカーのバンバンビガロから
オマージュしたのが出て居た様な？

778 ：
あそこ本人に許可貰って出してるんだろうか

779 ：
イラストの雰囲気が外国人がデザインしたみたい。

780 ：
11番のテリーファンクのは欲しいな👌

781 ：
よくここまで進化したよ
http://store.solucha.com/?pid=95174726

782 ：
>>773
87年頃に買った（ロードウォリアーズTシャツ）
はシャツの生地は良かったけどな

783 ：
生地が数回洗濯したらヨレヨレだったね
ヘインズとかオニータみたいな頑丈なボディで作っていれば3000円ぐらいでも売れたはず

784 ：
>>770
内縁の夫婦だった時期が長かったから。

785 ：
ジャンボの奥さんも“つうさん”って結婚前からの呼び方で通してたな。

786 ：
倍賞美津子さんは「アントン」だね。

787 ：
天龍のとこは嫁も娘も「大将」w

788 ：
力道山の奥さん（敬子さんの前の人）はルー・テーズ夫人との対談の中で
力道山の事を「先生」と言っていたね

789 ：
オニババは「ダメおやじ！」

790 ：
ドクトルルチャは「ヅラ」

791 ：
元子とともに居なくなって長い曙は

792 ：
>>788
リキって田中敬子、百田兄弟の母親の芸者以外には奥さんいたのかな？朝鮮時代とか

793 ：
>>792
「力道山の娘」と名乗る女性が北朝鮮にいて、猪木の平壌でのイベントにも登場している
(百田兄弟は完全に無視を決め込んでいるが)

猪木が北朝鮮にのめり込むようになったのはこの女性の存在が大きい

794 ：
コバクニさんがカミプロで「森光子は力道山の愛人だった」って暴露してた

795 ：
なんでコバクニが知ってたんだろう。
猪木か小鉄かマサ斎藤かに聞いたんだろうか。

796 ：
百田兄弟の顏が似てないのは異母兄弟だから？神戸芸能社

797 ：
>>793
その女性の言うことが真実なら力道山が14歳の時の子供になるんだよなｗ
力道山の本当の年齢と言うのもプロレス界に残された謎だよ。
2歳サバよみというのが有力だけど。

798 ：
羽田のTシャツ
https://imgur.com/a/Tl5veAz
全日 オールスター
https://imgur.com/a/bvYIbsy

799 ：
現在の価値観で見ると正直買いたい
けど当時でこれはキツかっただろうな

800 ：
宝島スレってなくなったんだね

801 ：
>>798
みんな似てるよね。
羽田Ｔシャツ欲しいw

802 ：
>>794
力道山は岸恵子とも交際していた時期があった(田中敬子が力道山とデート中岸恵子とバッティングして力道山と岸の2人共気まずそうな表情になっていたなんて話を昔よくしていた)というし
相当な艶福家(死語)だったのは間違いない

>>796
異母兄弟だなんて初耳だけどソースは？
あの2人アゴの形とか肩から脇腹にかけての体の線なんかがソックリなのにそれは無いんじゃないの？

803 ：
まさか元子で一冊出さないだろうな?

804 ：
>>803
それはそれで、一生に一度の一冊。

805 ：
一が3回も

806 ：
メキシコ系アメリカ人レスラーの開祖ゴリーは勿論だが
その息子チャボも偉大なレスラーだったんだなぁ
そのチャボをお払い箱にした全日のセンスの無さよ
ジャパンの二流レスラーなんか大量に取り込んで
チャボをピン負け要因にするとか

807 ：
倍賞美津子でも一冊出そう

808 ：
>>793
猪木「力道山が北朝鮮にいるときの妻の娘が北朝鮮のスポーツ部署のトップにいて
そのルートで北朝鮮に行って平和の祭典を開催した」

809 ：
>>806
チャボがいたことで、全日ジュニアに一本芯が通っていた感じになった。

デラプロでチャボと佐山タイガーを比較した特集があって、
両者が向かい合ったポスター（合成写真）が付録で付いていた

佐山タイガー対チャボは見てみたかった。

810 ：
>>803
いくらＧスピリッツ編集部でもそんなリスキーな事はしませんｗ

811 ：
>>807
＞倍賞美津子でも一冊出そう

残念ながら遅きに失した感はあるかな
倍賞美津子が女優としてのある意味全盛期だった90年代から00年代前半頃ならまだ出版/雑誌業界でも需要があったんだろうけど

>>809
芯が通っていたどころか事実上全日ジュニアの興隆者だったからな
三沢タイガーもチャボと対戦を重ねていればもっと試合レベルが向上していただろうに

812 ：
大仁田がFMW旗揚げした時チャボ呼ばないかなと期待したもんだが。
それでも亡くなる直前に絡むことが出来たんだから良かったと思う。

813 ：
今40なんやけど
ガキの頃に見た馬場は不細工でカッコ悪くて
絶対に猪木のが見た目もカッコ良い
と思ってたんやけど、
全日本プロレスのゴールデンタイム進出の会見の写真
並み居るスター選手の中央に堂々立つ
馬場が1番かっこよい。
オシャレでな。
今号の本誌を見てほしい。

814 ：
びしっとスーツできめた馬場を引き立てるためだろうけど横の鶴田、天龍、2代目タイガーが
何ともだせージャケットのヤツだよな

815 ：
三沢はともかく、鶴田と天龍には奥さんがいたのに
なんであんなダサい恰好をさせたのか

816 ：
86年ということを考えなさい

817 ：
>>816
たけしが変なセーター着てた時代かな

818 ：
天龍、浜口、阿修羅・原あたりは時代の流行り廃りに左右されない頑固なファッションセンスを持っていそうだ

819 ：
>>818
マイティを忘れるなよ。
白のスーツに白のエナメルシューズ、真っ赤なシャツかアロハの胸元は開ける。
首には金のネックレス、手には金のブレスレット。

820 ：
マイティの私服はかっこよかったな
女優と結婚するだけある

821 ：
当時のレスラーはデカイ襟のシャツ着てるイメージ

822 ：
馬場はシャツの裾はズボンに入れろとか巡業で電車や飛行機に乗る時は
キチッと背広着ろとか厳しかったよな。シャツもＴシャツは駄目で襟付きにしろとか

823 ：
今はピンクのデカシャツ

https://www.asagei.com/wp-content/uploads/2016/09/20160922p.jpg

824 ：
全日のセコンドは半ズボンにビーサンのイメージ。

825 ：
>>824
水色シャツに短パンというセコンド姿のセブンはカッコ悪かった。

826 ：
国際プロレス特集で見るラッシャー木村さんはプロレスの時より
私服の時の方がかっこいい。

827 ：
>>819
マイティの引退式のカッコが正にそれだった。
とにかく似合ってた。

828 ：
前田達UWF軍団が新日に出戻った時はジャージ姿
長州が新日にUターン乱入した時はグレーのスウェット
反勢力が殴り込みに来るときは、はぐれ国際軍団みたいに
私服姿の方が雰囲気が出る気がするな

829 ：
>>828
UWFの両国でのあいさつはスーツ姿だが

830 ：
https://pbs.twimg.com/media/DQXko9IUMAEfpgc.jpg
>>829
スマン勘違いした

831 ：
馬場のパーマ時代があるけど。馬場は天然パーマなのかね

832 ：
>>820

そうか？チンピラ風で最悪にカッコ悪いと思うが

833 ：
>>832
井上はリングコスチュームも含めて、派手=お洒落だと思ってる
大阪のオバサンみたいな感じ。
それがまた似合うのが凄い。

834 ：
ポスト吉永小百合として「美しい十代」で主演していた頃の西尾三枝子さんの清潔さ可憐さと言ったら、それはもう…
井上が羨ましい

835 ：
>>831
ボボ・ブラジルのヘッドバットの衝撃を和らげるためと称してあんな髪型にしていた時期がある

836 ：
子供の頃に買った小学館のプロレス入門の表紙はパーマ時代の馬場だった。

837 ：
なんか専門誌読み込んだ知識のひけらかしは昭和プロレス板でやってくれ

838 ：
昭和60年代の全日はなぜかラルフローレンのポロシャツが流行ってた

839 ：
そういえば昔のGスピだか週プロムック本だかでグラン浜田が
「初代タイガーは俺が扮したほうがもっと人気が出たはず」と本人は大まじめにコメントしてたけど、
それ読んでどんだけ自己評価高い人なんだと思った。

あんな不恰好な浜田がタイガーになってたら間違いなく大失敗に終わってたわw

840 ：
>>839
Gスピの初代タイガーマスク特集だな
自己評価高いわ、メキシコに来た他の日本人の邪魔はするわ
人間性最悪な浜田

841 ：
>>839
>>840
聞き手のドクトル・ルチャが「随分と足の短いタイガーマスクになってたでしょうね」
みたいなストレートなツッコミを入れていてビックリしたな
そんなツッコミを入れたり浜田を悪く言うインタビューを載せつつも浜田本人にも取材できてるし、
よほど信頼関係が強いのか、逆にビジネスと割り切っているのかのどちらかなんだろうか？

842 ：
崩壊後の国際残党特集とかジャパンプロレス特集とか
直接浜田と関係ない回でも浜田の悪口が出るって相当だな
栗栖が「浜田被害者の会」とか言ってたのも誇張ではなかったという事か

843 ：
栗栖自身、新日本に単独で戻った云々はカットなのか言わなかったのか？

844 ：
お友達だったポーゴとも仲悪くなってたんだなあ浜田

845 ：
浅井、サスケ、デルフィン、邪道外道なんかの
元ユニバ勢は浜田の事どう思ってるんだろうな。

846 ：
>>844
最初の犠牲者がポーゴで次が一緒にメキシコに渡った橋本小助、
三人目が栗栖かな。

847 ：
延期しまくってたナガサキ本19日にやっと出るみたいだな

848 ：
佐山もメキシコで浜田に嫌がらせされたとカミノゲの「真説佐山聡」でさらっと触れてた

849 ：
＞＞847
浜田のあとメキシコに定着した浅井の悪評ぶりも相当なもの。

850 ：
人間性の酷さでは
グラン浜田と松岡厳鉄、佐々木健介がビッグスリー

851 ：
>>787
カッコええな。
>>826
意外に長身で凄みあるし
ドラマなり映画なり
とにかくドラマチックな
人生よね

852 ：
>>830
昔の週プロどうやって
手に入るのかなぁ？
ヤフオクっていうのはやってないんやけど。

853 ：
>>834
40年代初頭は純情可憐
中盤からプレイガール的なセクシー路線も
50年代 ハングマンとかの悪役…

最近は顔キツいって印象。
スナックのババァ、実際スナックやってる。

854 ：
じゃあメルカリで

855 ：
コミックボンボンのコブラ特集
https://imgur.com/a/dEOGTBR

856 ：
>>849
具体的には？

857 ：
浜田がタイガーマスクしてたらすぐバレるでしょ。ガニ股だし。
3代目は凱旋帰国前に新日で浅井にやってもらいたかった。日本でデビューしてないからバレないはずだし
、タイガーでケブラーダなんて初公開したら空前の人気でしょ。

858 ：
浅井をタイガーにする計画はあったんじゃなかったっけ。

859 ：
浅井タイガーも良いけど、
ケブラーダが秀でてるだけで
いかんせん初代に比べると動きに幅が無くて「タイガーマスク」としてはドン詰まりになってたかも。
(タイガーとしてはルチャ臭強過ぎというか)

浅井はウルティモ・ドラゴンというルチャ色の強いキャラで良かったと思うよ。

860 ：
佐山タイガーだと蔵前でやったスティーブライト戦が好きなんだけど、
浜田や浅井がライトと渡り合えるかってなれば微妙だな。

861 ：
>>858
本人がやりたいって言ってただけじゃなくて具体的な案あったの？

862 ：
SWSに移る時にメキシコではウルティモ・ドラゴン、日本ではタイガーマスクでいくって案があったんじゃなかったっけ？

863 ：
CMLL行くときにタイガーやりたいとか
SWS行くときにタイガーとウルティモの二刀流とかは聞いてたけど
結局ペーニャやカブキに却下されたから
本人がやりたいって以上の団体側の具体的な話があったのかなぁって。

864 ：
>>859
俺も浅井はウルティモ・ドラゴンで結果的に正解だったと思う。
タイガーとしては２代目以降同様の印象しか残せなかっただろう。
２代目ザ・タイガーなんか無かったかのようになってるし。
あ、浅井を否定してる訳じゃないよ。
小さいから日本でデビュー出来ず、単身メキシコに渡りチャンピオンになって帰国、
その後マスクマンになって世界をまたにかけるってカッコ良すぎ。

865 ：
>>860
佐山タイガーは新日本プロレス史上最高のレスラーで新日本そのものって感じ。
スタイルの基本が新日ストロンスタイルでその他ヨーロピアンにルチャ、さらに他格闘技の技も織り交ぜられてる。
ヘビー級ばかり重視しアメプロ一辺倒の全日では絶対生まれない。

866 ：
そもそも佐山みたいなチビは全日に入れなかった

867 ：
>>864
浅井は佐山に比べて中身、実力がない。

868 ：
浅井がSWSでタイガーが却下されたのは
カブキからするとタイガーマスクは佐山でなく
三沢の印象しか残ってなかったからみたい。

869 ：
今にして思えば、金本にやらせるくらいなら…てのはあるな

870 ：
>>867
プロレスにおける中身、実力って何？

871 ：
>>845
昔、みちくのがユニバ同窓会を企画して興行をしたが、初期の重鎮だった浜田が出てないのが不思議だったが
浅井や邪外道が嫌がったんだろうなと推測、サスケやデルフィンはメキシコで被害にあってなかったんたな

872 ：
>>870 自分で額をカットしてるのを見破られないこと

873 ：
>>871
確かにユニバの同窓会なのに浜田がいないのは不自然だなぁ。
みちのくには普通に上がってるんだし。
みちのく所属以外からクレームがあったと考えるのが妥当なのかな。

874 ：
ユニバ時代の浅井は
動きもシャープで良かったんだけど
ウルティモになってから急に動きが悪くなったな
マスクもカッコ悪かったし

875 ：
>>872
自分でカットしない奴や血袋を使う奴もいるから
それは間違ってるな

876 ：
俺はウルティモ以降しか浅井を知らないんだが、WARがあった頃の何処かの本にもウルティモより素顔の浅井のほうが輝いていたとか書いてあった。

877 ：
俺は逆にウルティモ以降はほとんど見てないが
ユニバーサル時代の浅井はフレッシュで凄く輝いてたぞ。
浜田なんか立てずに浅井エースでやれていてばユニバーサルは
もっと人気が出て続いていたんじゃないかなと思う。

878 ：
>>877
いや、それは無理だよ、社長のツネが自分が呼びたいルチャドールと
浜田が日本で上がれるリングを作りたかったのが目的なんだから
ルチャ勢と浜田にしかギャラが出ないんだから浅井以下が出て行ったのも解る

879 ：
>>878
それは知った上で書いた。
ユニバーサルは浜田のための団体だったのは知ってたが
浜田を優遇したのが原因で団体が崩壊してしまったのは皮肉だな。
実際に客を集めて客に支持されたのは浅井であり
浅井が去った後はサスケ、デルフィンだったからな。

880 ：
>>879
正直、当時は今更　浜田VSアグアヨ　とかやられてもなぁと
思いながら見てたな

881 ：
旧UWFに参加してなかったら全日からメキシコに来た越中と三沢も浜田に関わってた？
邪道・外道はサムライと共に奴隷扱いだったらしいねｗ
昔、レスラー仲間から嫌われてたレスラーってスレがあったけど、特に浜田の話題は無かったな。
川田、剛、ブロディ、ロビンソン、マスカラス等が中心。

882 ：
>>880
セミの浅井で盛り上がって浜田のメインで盛り下がって帰ってたよ

883 ：
グラン浜田の嫌われぶり。

884 ：
チビってのは問題ある奴が多いな

885 ：
浜田の場合、嫌われてるというより恨まれてる

886 ：
>>879
アストロとかファンタスティコスとか、ついに来日したルチャドール
見れるのが嬉しい上に、浅井がビシッと決めてくれてた。
正直俺も浜田はあまり興味無かったな〜

887 ：
浜田って女子プロで大仁田とシングルやるアホなのに

888 ：
当時ＦＭＷが日の出の勢いだったから
浜田ならルチャで行けると思ったんだろうけどな。
浅井を前面に出していけば、大仁田に次ぐインディーの雄になれたんじゃないかと思った。

889 ：
素顔の頃の浅井はライバルのカサスがいたし喜怒哀楽を表に出してたけど、
ウルティモになって大物感や余裕ぶった悪い意味でジャンボ鶴田っぽくなっちゃったのがな

890 ：
ユニバからWARに移籍した理由を聞いたら
「所属していたメキシコ団体をUWAからEMLLに変更したから
提携してる日本の団体が違っただけ」とか何とかわかりずらい説明をしていた
「グラン浜田と関わりたくないから移籍した」とは
イメージ的に言えなかったんだな

891 ：
グラン浜田と天龍を比べてグランなど、ソチでも選ばないだろう。

892 ：
>>890
WARではなくSWSね

893 ：
メヒコにいった佐山、小林らは当初、浜田の家に住ませてもらったらしいが悪評なのか?
スペイン語圏だから住居なんて探せないから浜田は恩人では?
小鉄に頼まれて浅井をメヒコのプロモーターに紹介して試合に出させたのは浜田では?
メヒコに来たライガーを小鉄に紹介して新日に入れたのは浜田では?

894 ：
>>893
それ以上に足引っ張ったりいじめたりが酷かったんだろ
君は>>870に答えてくれよ

895 ：
小学生当時雑誌を読む限りでは
面倒見の良い兄貴分ってイメージだったんだけどなぁ

896 ：
実際面倒見のいい兄貴分だったのかもしれない。
ただ自分より目立つ、自分より人気出る、自分より稼ぐ
のが死ぬほど我慢ならないタチなんだろう。

897 ：
大昔全日本にジャパンも血盟軍もいたころ野外興行を見に行ったが、
浜田がパンフ売り場にいて客と握手したり、撮影もしたりしながらニコニコと売ってたので、
「イイ人なんだなあ」と言ったら、一緒にいた友だちが覚めた顔で、
「控え室に居づらいんだよ」と吐き捨てたので、それ以来、嫌われものなのかと認識してた。

898 ：
>>897
仮に「被害者の会」と一緒になって本当に居づらい思いをしていたとしても、
控えの時間をファンサービスに充てるプロ意識は良しとしたい

899 ：
リン魂ではTOKIOの國分太一が憧れの人として浜田を訪ねていたな。
24時間テレビでは城島リーダーが完走記念でマスカラスと面会。
長瀬はIWGP

900 ：
>>897
藤波、長州、藤原、佐山、荒川、ヒロ斎藤らと試合してたけど、
そんなに嫌われているなら関わらないのでは?
上記選手は栗栖と関わっていないような。

901 ：
浜田とポーゴって後年になって絡んでなかったっけ？WWSの興業でタッグ組んでたようなきがしたけど、このふたりの関係ってどんなものかな。

902 ：
>>901
大学同期の腐れ縁でしょ

903 ：
>>899
イモ欽の山口はオールナイトニッポンで「闘魂スペシャル」
ってプロレスのコーナー持ってた。

904 ：
>>901
ポーゴが父親の追悼式典のために会社に許可取って実家帰ったら
浜田が小鉄にあいつサボってるとか告げ口されて新日クビになったとか言ってた

905 ：
おっとここGスピスレか
そんなの知ってたよね
ごめん

906 ：
>>904
その程度でクビになるかね？
帰ってきたらシゴいて終わりだと。
元々クビにしたかったから口実が欲しかっただけかもね。

907 ：
ぽーごかは浜田がさきにデビュー決まって、泣きながら道場飛び出していって、みんなで探し回ったら神社で泣いていたらしい。
そんなこんなで、面倒見のいい小鉄も愛想尽かしてたらしいから、クビにする口実が欲しかったってのは充分あり得る。

908 ：
初期の新日若手は小さい選手が多かったから柔道で実績がある大型ポーゴは喉から手が出るほど欲しかったはず。
武藤も練習がキツイから辞めると言ったら、小鉄が慌てて止めているように、
ポーゴ離脱はポーゴの言うスパーで小鉄に極めさせなかったとか、>>904のようなことではないと思う。

909 ：
>>908
Wiki情報だけど豊登でさえ関川(ポーゴ)の愚痴や泣き言の多さに腹を立てて殴ったなんて逸話があるくらいだから
ポーゴの素行や態度にも問題があったか余程当時の合宿所や巡業の雰囲気に馴染めなかったかのどちらかだろうね

910 ：
おぼっちゃん気質が抜けてないだけかもしれん。

911 ：
どうでもいい話なんだが、昔群馬の高校教師が、高校生時代に他校との柔道大会で、浜田に勝ったと自慢話してたな　
浜田柔道やってたんだね

912 ：
>>911　
> 浜田柔道やってたんだね

そんなことも知らない奴がこのスレに来るとはｗ

913 ：
>>873
みちのく上がった時は新日フェードアウトしてからだけど、ユニバ同窓会は91年くらいで、
メキシコにいたんじゃないか。

ライガーが第1回スーパーJカップに浜田を参戦させるつもりだったけど、交渉が駄目だったって言ってたし。

914 ：
あのな、俺が高校時代に教員から聞いた話で、もう37年前の昔話だよ
浜田が樹徳高校から、柔道やってるのなんて俺は、37年ま前から知ってるの
分かったか　くだらんこと書くんじゃねえ

915 ：
じゃあ、「柔道やってたんだねえ」ってどういう意味で書いたんだろ？
意味わかんないなｗ

916 ：
まぁまぁ、落ち着けよ
柔道やってようが、剣道やってようが、どっちだっていいじゃないいか
大体、浜田のことGWに語ってる自体、しょうもねぇだろ
浜田の性格が悪かろうが、良かろうが、そんなこといまさら語って何の意味があるの？
もっと人生意味あるものにしろよ

917 ：
>>916　　　　　　　　　　　　　　　　　　
そうだな　俺の方も大人げなかった　
ちなみに高校教員は、浜田に一本勝ちしたと言ってました　
これで浜田の話は、終了します　

918 ：
「柔道やってたんだね」の意味がわからない俺は納得できないが
終わりにするんじゃ仕方がないなｗ

919 ：
結局、全て悪いのはプロレスファンさえ揉めさせる浜田ってことなんだよな

920 ：
>>913
ちょっとググッてみたら同窓会が94年7月で浜田のみちのく入団が95年だった。
まぁ所属じゃなかったし積極的に声掛けなかったのかな。
上でも出てるけど新間と浜田ありきのユニバだけど
ファンがみたいのは浅井でありパニクラだったろうから。

921 ：
ん？ジャパンプロレスの特集の感想あんまないね
なぜかね？世代にどんぴしゃでかつ
あまりなかった企画だったのにね
まあ、
あの契約書の原本？いいね
ああいう字が書きたいって見本だ
あれをお手本に練習してるわ

922 ：
でも浜田のインタビューだとなんか不可解だな、ボーゴは最初日本プロレスに入門して合格したのに
付き添いで来た浜田が不合格だったから入団しなかったってそんなアホな話があるか？
いくらボーゴが気が小さくて一人が嫌だったからって、
浜田を巻き添えにしなきゃレスラーになれないって…
ボーゴの自伝にはレスラーになった経緯はどんな描き方してあったんだか

923 ：
浜田は日本にいる時は、そこそこいい人みたいだけど、メキシコにいる時は
自分の地位護るのに必死で、他の日本人レスラーにトラップ仕掛けるみたいな
所があるんだろうな。

多分、浅井もそんな感じなのかな。

924 ：
>>922
浜田「ポーゴは気が弱くて一人で合宿に行けない。だから、今度の合宿は俺は行かない。
オマエ一人で行けと言うと、泣き出すんだよ」

925 ：
金本タイガーは一体なんだったのか？マスクも似合わなかったしね。

926 ：
>>925
元々三代目タイガーは新日本の20周年の記念大会で
ライガーが務める予定だったけど、その時期ライガー自身
WCWに遠征に行っていたので金本がタイガーを
やった。元々は企画ものだったけど
思っていたよりも好評だったので、何度か定期的にやらせて
93年に本格的にタイガーマスクとさせた。
1〜2回で終わらせればよかったけど、本格的に
させてしまってそれがダメだっただよね。

927 ：
>>926
同意。
お祭りでやる分には良かったんだけど、続けたのが失敗。
初代と同じ事しても初代は越えられないと言われたのか、
オリジナリティー出そうと喧嘩屋タイガーみたいにしても
「なんか違う」って感じだったし派手なマスクもダサかった。
変身して帰国したサムライも、寝かされたライガーも含めて
誰得な結果に・・・

928 ：
両国7連戦の途中でケガして、その穴埋めで起用された大谷が評価を上げる結果に。

929 ：
真説・長州力を書いた田崎健太いわく「浜田はめちゃくちゃ面白い人」らしいからサイコパス要素はありそう

930 ：
浜田もメキシコでのカーンとアンドレ戦が変更の件は無実だと思うけどな。
ＵＷＡとＷＷＦのトップが決めたこと、しかも自分絡みのカードじゃないのに変更とかマスカラスにもそんな力は無いだろう。
カーンは亡くなったアブドーラ・タンバから聞いたとか言ってるけど。

931 ：
後楽園ホールの試合前
藤原「背のびた?」
浜田「のびるかバカ!!」
藤原「先輩にシゴかれたことないんですよね、腹痛えって言って練習来ないから」
浜田「盲腸がこじれて腹膜炎寸前だったんだ」
藤原「先輩のちゃんこ番は凄かったですよね。出前とったから」
浜田「1回だけだろ」
藤原「この間のリングシューズ右2足は凄かった」
浜田「うるせえ、あっち行け」
仲いいな

932 ：
旧新日本勢は軒並み当時の話をするけど浜田はない

933 ：
>>932
たくさん話してるじゃん。
柔道時代、新日での若手時代、なぜメキシコへ行ったか、第1次UWF、ジャパン女子とか。

934 ：
>>931
メキシコ行ってない奴は被害にあってないからな

935 ：
藤原はタバコ代を立て替えさせられ続けていて、ある日催促したらそれから何も言わなくなったってGスピで見た記憶がある。
反抗したら浜田もおとなしくなるのかも。
藤原と浜田だと年もキャリアもそんな離れてないから出来た事かもしれんが。

936 ：
橋本小助、ポーゴ、栗栖、カーンの4人が言ってるのは
「上への嘘の告げ口をして足を引っ張られた。」ことだな。

937 ：
栗栖「浜田は先輩やプロモーター、タニマチに媚を売るのが異常にうまかったよ。
裏から手を回したりするのがさ。勝つためには何でもするヤツですよ。」

UWAで浜田と抗争して話題になったが、浜田がライトヘビー王座に就いたのに対し
栗栖の戴冠戦績は無し、ルードとリンビオでベルトのキャッチボールをすればもっと盛り上がったものを
浜田がプロモーターに裏工作して栗栖にベルトを巻かせなかったものと思われる
その事を今でも根に持っているのかもしれないな

938 ：
>>936
徳田光輝かよｗ
その徳田が告げ口するのが浜田と因縁のあるポーゴってのもなんかイヤだな。

939 ：
栗栖はジャパン時代〜FMW時代はサインしてくれなかったけど、新日参戦したあたりから追っかけのファンたちにめちゃくちゃ優しくなった

940 ：
>>897
Ｇスピ＃26にある浜田のインタビューによると、当時は大熊・井上とよく飲みに行ったし、同郷の谷津とも飲みに行ったってさ

941 ：
井上が誘ってやったんだよ。
Gスピの国際特集号でで井上が言ってた。
浜田の噂はいろいろと聞いてたけど
おとなしい奴だったと言ってた。

942 ：
栗栖は技もないし飛ばないしメキシコで上でできるわけがないからスター浜田への僻み。
浜田と同時期にメキシコに行っていた藤波、健吾、小林、ジョージ、ヒロ、平田らから悪口は出てないな。

943 ：
>>942
栗栖がUWAで大ヒールやったの知らんのか
藤波、健吾は先輩だし他の連中は浜田の後輩だから言いにくいだけだろ
井上は色々聞いてたって言ってたんだからな

944 ：
>>855
お前貴重なもん持ってるなぁ。
マニアかい？
素晴らしい

945 ：
>>939
お前どんだけ追っかけてんねん！

946 ：
>>943
栗栖が大ヒールなら浜田が邪魔したとしてもプロモーターがチャンピオンにしてるだろ。
井上が誰から何を聞いたんだ?
プロモーターが組んだドル箱カードのカーンvsアンドレ戦を1外人の浜田が潰せない。
もし潰したとしたら、猪木にNWA挑戦させなかった馬場並みの凄い実力者だ。

947 ：
>>946
井上が聞いたのはジャパンの面々からだよ。
お前が信じられないなら信じなくていいよ。
俺だって事実は知らないが、被害を訴えてるレスラーが何人もいるんだからな。

948 ：
浜田はドチビだから、ボーゴは泣き虫だから日本でレスラー以前に人間扱いされなかった
それが海外で成功して、若手時代に迫害を受けて鬱屈した気持ちを発散させたいがために
メキシコで他の日本人を活躍させまいとした浜田
インディーの三流レスラーに威張り散らしてイジメまくったボーゴ

結局似た者同士なんだよな

949 ：
>>770
旅行中に遠目から「しょうへーい」と呼んでキャッキャしてたらそれを聞いた子鉄が何だと文句を言ったそうな。
それから奥さんは「馬場さん」と言うようになった。

この話は奥さんの本にも子鉄の本（お互いに誰かまでは書いてなかった）にも載ってるから事実だ。

950 ：
>>929 >>940-941 >>946-947
結局浜田って体育会系特に柔道剣道部だとかバレーボール部なんかによくいた人を見て態度や振舞いを変える事に罪悪感や後ろめたさを感じないタイプだったんだろうな
コイツは少しぐらいオイタしてもやり返してこないと判断したらネチネチと嫌がらせを続けるけど
相手がブチキレて実力行使に出たりトラブルになりかけそうな気配を察すると何もしてこなくなる姑息さが想像出来る
>>931や>>935で触れられてる藤原も例えば坂口や健悟辺りには強気な態度を崩さないけど
小鉄星野藤波等が相手だと極力怒らせまいとする要領の良さみたいな物が窺えるね

951 ：
健吾はともかく、権力も腕力も伴っている坂口を藤原が組み易しと判断したのは何故なんだろう?

952 ：
藤原はなんだかで心のどこかに罪悪感を持ちそうだけど、
荒川は罪悪感なんて微塵も持たなそう。

953 ：
75年くらい。前田や平田以前の新日本若手のヒエラルキーのテッペンは？

954 ：
>>951
巡業の帰りにバスの中で坂口は火曜サスペンスとかよく見てたそうだが
藤原の座る席の近くにスピーカーがあったらしく､ある日喧しいと感じた藤原はスピーカーに穴空けたか何かして壊した。
テレビの音が出ないのに気付いた坂口は始め｢誰だ！｣とキレたようだが､藤原と解った途端、「藤原か、しょうがねぇな」と諦めたそうだ。

確かに、何故そこまで藤原に気を使うのか解らない。権力も実力的にも坂口が上だろうに。


>>952
荒川や永源はヤ○ザ気質だよな。

955 ：
元週プロ派によるEXTRAはもう出ないのかな。
女子プロ特集面白かったんだけどなあ。

956 ：
>>953
浜田かもしれない。大卒で年上でセメントが強いから一目置かれた。
バトルロイヤルの賞金を小鉄が使ってしまい、みんなが小鉄に文句を言いたいが怖いため、
浜田に頼んで言ってもらった。
そしたら小鉄が激怒してクビになりそうになり、新間がメキシコに逃がした。

957 ：
グラン浜田に限らず、メキシコに10年以上住み着いている日本人にはかなり癖のある性格
の人が多い。
日本の商社マンなんかでなく、自分で商売しながら好きで住み着いているような人たち。
例えば、後から来た日本人の足を引っ張るとか意地悪するとかは実によく聞く話。
そのくせ直接顔を合わせた時には「困ったことがあればいつでも相談してよ！」
なんて親切ヅラするのだからタチが悪い。
もっとも社会不正が蔓延するメキシコみたいな国で外国人が生活するのは大変なことで、
奇麗ごとなんか言ってられないってのはあると思う。

958 ：
あと浅井については、いろいろ要領よく立ち回る人だなって感じ。
メキシコであそこまで出世したのは良くも悪くも大したものだと思う。
そのやっかみもあってか浅井をぼろくそに言うメキシコ人は多かった。
最初の嫁の親父は元レスラーで、アレナナウカルパンのオーナーだった。
それも出世の一因だけど、自宅に保管してあった古いマスクを勝手に持ち出して
日本のプロレスファンにバカ高く売ったりしてるのがバレて早々に嫌われたりしたみたい。

959 ：
ヒロ・マツダがアメリカナイズされていて日本人には評判が悪かった。
個人主義の国アメリカは自分の事は自分でやるため、日本人がフロリダに行っても
マツダはメシも奢らず割り勘、住居とか一切面倒を見なかったそう。
それは昭和30年代の反日感情が強いアメリカで英語もできないのに一人で生きたんだからそうなる。
戸口もミッドアトランティックでトップの時に藤波が前座にいたが挨拶だけで行動は共にしなかった。

960 ：
プロレスなんだからアメリカナイズが正しいんだよ
日本が相撲ナイズなだけ

961 ：
マツダと猪木の関係

962 ：
浜田「第1次UWFは当初から厳しかったが、俺が首謀者扱いされてて悪者になってた。
俺は日本ではなくてメヒコにいるから何も分からないのに」

963 ：
>>958
本当に上手い！パチューカ本田をベタ褒めしたり、馳先生をピラミッドに連れて行ったり。コネクション作りの天才。スターになるべくしてなった感じだな。

964 ：2018/05/09
ＷＷＥ殿堂入りしたし
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