TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
野球が好きな喪女32
40代以上の喪姐集まれ84
ライブに行く喪女17
同人(腐)女子の喪女 34
喪女のアルバイト59件目
【ソロ充】都会に住んでる・住みたい喪女【ぼっち】
【巨尻vsグリム兄弟】ツイフェミやツイレディやシスフをキモいと思う喪女 Part27
ジョジョの奇妙な冒険が好きな喪ジョ15 [無断転載禁止]©3ch.net
【買って失敗した物】in喪女板 25
【レスOK!】喪女のチラシの裏(IDなしだよ) Part.6

派遣社員の喪女集合 part45


1 :2018/06/10 〜 最終レス :2018/06/23
次スレは>>970が立てて下さい

前スレ
派遣社員の喪女集合 part44
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/wmotenai/1524138638/

2 :
>>1


一応貼っておく

ワッチョイ有り、IP無し
派遣社員の喪女集合 part43
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/wmotenai/1520652649/

ワッチョイ有り、IP有り
IP派遣社員の喪女集合 part43
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/wmotenai/1520646515/

3 :
>>1
乙です

前任者が退職して今いる社員と仕事のやり方が微妙に違ってそれを指摘されるとイラっとする
前任者は大まか、今の社員は細かくて自分のやり方に従うように「○○していいのよ〜(しなさい)」と言われる
正直、どっちでもよくない?って感じ
前任者がいたときから二人の間の仕事のやり方に軋轢みたいなものがあったのは薄々感じてたけど、ハイハイって聞いてるのもめんどくさくなってきた

4 :
スレ立て乙
今月で終わりだー何にもやる気でない

5 :
私は今月末で終了だけど、次決まって予定よりも早めの来週末に契約終了させて再来週から新しい所。

6 :
明日通勤時間帯に直撃してくれたら休める

7 :
前スレに出てた、派遣をモロに顔で選ぶ派遣先に当たってしまい、散々嫌な目にあわされて退職に追い込まれた
まだ募集してるみたい、顔で選んでるから決まらないんだよね
スキルシートに顔写真がついてればすぐ決まるはず、あのハゲ太郎!
首都圏で、わりと大手で時給も良いのにずっと求人出してる派遣先は要注意

8 :
1乙

>>4
おなじく
今月で終わりって言われてもう行かなくていいかなってなってて
先週からずっと休んでる
転職活動し始めたし明日台風だしもう行かなくていいかな
荷物置いてあるのが少し残ってるけどもう捨てといてってかんじ

9 :
いちおつー

顔採用の派遣先、あったなー
私以外の派遣はモデル経験者とかw
私は初回契約で切られたけど、
(切られる時、私から辞めるように
イジメしていたことが判明する)
美人さんは問答無用で契約更新だった

10 :
>>1
乙です

>>9
何か改行の仕方独特だね

11 :
今の派遣先の女性社員が美人ばかりで上司が顔採用してるようだ
私は派遣だから顔関係なく採用されたけどここで社員になるのは無理だと諦めた
営業によると派遣から社員になった人もいるって話だったが

12 :
すごいブスと働いてるから美人と働きたい

13 :
美人で可愛い派遣の子は女の私からしても働きやすかったと思う
派遣の悲壮感みたいなものが全然なくて楽しく自由に働いてる雰囲気があった

14 :
そんな事ないよ、前の派遣先にすごい可愛い人がいたんだけど
社員の女の人達にいじめられていたよ
本人と話した事もないのに
その可愛い人は性格も良くて自分にも分け隔てなく優しかったから助けてあげれなくてすごい自己嫌悪だった

15 :
職場での風当たりがきつくて、精神的に嫌になってしまい数日間休んでしまっている。
無理やり続けようと三ヶ月更新してしまったけど、無理かも。契約途中で辞めたら、次の紹介来なくなるよね?
ちなみにSS

16 :
>>14
その人は>>13とは違う娘なのではないですか?

17 :
>>15
おなじような状況
派遣なんてロクなもんじゃないからもう次紹介してもらえなくても
いいんじゃない?もういかなくていいよ。
給料ピンハネだけしてニコニコして働かせておいて、
何かあったらなんにもしてくれない派遣会社ってほんとクソ。
人材派遣業ってヤクザみたいだよ

18 :
>>15
自分も風当たり強くて今日休んでしまった

19 :
>>18
私にだけ
きつい、冷たい態度とる女性社員と
仕事丸投げのやる気ない営業にムカつく

20 :
住民税一気に払ってきたわー
本当貯金増えない
年々本当に雀の涙程度しか増えてない

21 :
>>16違う娘だよ
だって自分の前の職場の話だし
美人でも可愛い派遣の人も楽な人ばっかじゃないって思ったって事

22 :
がーん!住民税の払い込み書届いた、いやだ、払いたくない

23 :
顔合わせという名の事前面接を
会議室用意してやる会社とロビーの人が行き来する打ち合わせスペースみたいなとこでやる会社とあるよね

24 :
派遣から正社員へ引き抜くのは会社側からすればかなり合理的なんだけど
声がかからないってことは、ま、そういうことだ

25 :
合理的でもない
正社員がほしいなら新卒採用した方が効率がいい

26 :
>>20
住民税一括納付できるなんて金持ちだな
10万超えは残高が心細くなっちゃうから無理だわ

27 :
>>26
私の場合だらしないから一気に払わないと忘れそうでね…
お金の余裕はそんなにないけど延滞金取られる方が恐ろしいw

28 :
RSのあなたで進めてますから一向に連絡来なくて、
その後見学なし→他社で決まりましたって言われた人います?

29 :
住民税の通知がこない…

30 :
身バレ覚悟で書く
今日から聾学校の生徒さんが実習で派遣先に来てる
本来はお掃除の人についての実習だったのが
お掃除の人が休んでしまって今日は私の仕事を一緒にやった
明日お掃除の人が出勤したら掃除に行くけど
もし休んだら今日と同じ仕事をさせるかもと言われた
今日は担任の先生が付いてくれてたから良かったけど
明日は先生は付かないそうで生徒さん1人?らしい
私は今月末で契約終わりで派遣先で完全にあぶれてる状態で
本当に簡単な内職位しかやってない
けどだからといって申し訳ないけど障害のある人と
サシで仕事して何かあっても責任取れないという意味で怖い
生徒さんは大人しくて頭も良さそうだけど
社員さんは「多分知的にも少し遅れはあると思う」と
私もそう思うから尚更明日のことが不安
社員さんが居る場で仕事するなら良いけど
私と生徒さんだけで仕事して、と言われたら
断ってもいいのかな。いいよね

31 :
今月末で辞めるなら適当で良いじゃない
会社側もそれを望んでそう
障害あるなしにああいうのは形式だけのことが多いから

32 :
契約終了の派遣に障害ある実習生の面倒見させるなんてロクな会社じゃないな
社員がやれ

33 :
>>31>>32
ありがとう
形式だけっていうのは正にその通りだと思う
でも適当は流石に怖いからもし「後はお二人さんで…」
ってなったらキッチリ断るわ
本当社員がやることだよなぁ

34 :
やりたがらない仕事押し付けられるってあるよね

前スレに出てた教えてちゃんの話だけど
自分でやって欲しいって言ったら
コミュニケーションのつもりだって返されたことある

35 :
確かに
意地悪な人や仕事教えない人ってコミュ障が多い気がする

36 :
事務から接客に移ったけど事務ほどぼっちじゃなくなったー!!
前はずっと正社員と派遣の扱いに悩んでたけど
接客はバイトも単発の派遣も多いし平和でよかった

37 :
>>36
やっぱり接客の方が気楽なのかなぁ
私も事務から接客にしようかと思ってる。
事務は嫌なやつと当ったらずっとそいつと一緒だから詰むし、
意地悪なやつがどこにでもだいたいいるし
私事務に向いてないみたいだし

38 :
ほんと社員は出張ばかりだから気楽なんだけど同じ島の同じ業務の派遣が毎日睨んできてストレス半端なかった
むこうも1人が好きそうでコソコソ虐めが酷くて辞めた。カウンセリング受けたわ…

39 :
>>34
コミュニケーションなんて言い訳だな
自分でやる手間を惜しんでるだけ

40 :
>>37
年齢層が高すぎない雑貨屋やホームセンターやハ〇ズとかロ〇ト系だと本当に気が楽だよ
全体の人数が多いし常に社員以外に派遣やバイトとパートって混在してるから
格差みたいなのがあんまりないし
明るくて接しやすい人が多い
ただ接客でも百貨店はキツいからおすすめしない

41 :
その伏せ字意味ある?

42 :
明日急に顔合わせの予定入ったけど未だに学生時代のリクルートスーツしかない…
みんなきちんとしたスーツ持ってる?仕事で着ないし転職活動のときしか出さないから買わないまま来てしまった

43 :
>>41
あっても君には理解無理だね

44 :
高卒非正規底辺クソR

45 :
>>40
いいね〜
転職サイトのスカウトも接客系ばっかりくるから
どうしてもそっちがいいのかなって流れになる

46 :
結局障害持ちの実習生とサシで仕事させられてる
何の為の社員だよマジしね

47 :
>>46
いやなら貴方も社員になればいいだけの話
指示された事をやるのは派遣として当たり前でしょ

ただの逆ギレだよ それって

48 :
>>46
断るって言ってたのに断ってないの?
断ればいいじゃん
断れないのかな?w

49 :
>>46-48
君らはこのスレに向いてないから
隔離スレに移動しようね

50 :
毎日黒歴史を作り出してる気分
まだ電話対応慣れなくて勧誘を取り次いだりとか
一つ一つは小さいことだけどダメージでかい
酒飲まないとやってられん…

51 :
スレに向いてる向いてないの話じゃ無いし
社員になればいいとかいう話でも無いし

52 :
>>51
そうだね
>>47の言うとおり只の逆切れ話

53 :
ここいつも吐き出しと絡みしかないスレだからね

54 :
>>42
自分はユニクロで間に合わせたレベルだから
気にしなくていいと思うよ

55 :
一応派遣って契約外のことは断っていいはずだけど自分の性格では断れないわ

56 :
高校中退で空白期間長いと
仕事すら紹介してもらえないかな

57 :
大丈夫
大卒なのに高卒ってスキルシート出されたことあるから
派遣会社なんて嘘しかつかないから安心して

58 :
時給安くて内容選ばないなら問題なさげ

59 :
>>42
ニッセンで買った

60 :
>>56
コルセンなら学歴も空白期間も無問題

61 :
スーツじゃなくてもキッチリめな私服でいいんじゃない?

62 :
スーツはしまむらもいいよ

63 :
プチプラのスーツはやめたほうがいい
あんなのスーツじゃないよ

デパートまではいかなくても紳士服系の店で買ったほうがまし

64 :
>>42
スーツ持ってないわー
冠婚葬祭用しかない。
仕事の条件に「スーツ着なくていい職場」って入れてるから、ずっと私服。顔合わせも出勤初日も私服だった。

65 :
毎日疲れる

66 :
はぁ

67 :
安いスーツは素材がてかてかしてるからかな
若者なら似合うんだろうけど

68 :
仕事がいっぱいいっぱいのときってどうしてる?

4月からほぼ毎日30分〜1時間くらい残業してて
何度か隣のチームの派遣に手伝ってもらってるんだけど
今日お願いしたらうーんって言われた

手が回らないなら昼休み早めに切り上げてやるか
量が多いなら断ったらどうですかだって
派遣同士困ったときはお互いさまじゃないの・・・

69 :
隣のチームがどのくらい隣なのか知らないけど(部署は同じなのかとか)、私なら断る
派遣同士お互い様とか知らんて
社員に相談した方がいいんじゃない

70 :
残業が気軽に許可されて残業代出て派遣同士で仕事量調整するよう言い渡されてるなら頼むし手伝うけど
そうじゃないなら仕事量減らしてもらうか一人残業するかだと思う

71 :
私も時間内なら困ってる人がいたら積極的に教えたり手伝うけどさらに残業ならキツイわ…

72 :
>>70
多少の残業は仕方ないという雰囲気
ただ派遣同士で仕事を調整みたいな話は出てない
そこは好意でやってもらってる

>>71
お願いしてる派遣はほぼ定時
私が頼んだ仕事で残業したこともないみたいだし
余力あるみたいだからお願いしてるんだけども

73 :
ってか余力ある人にお願いするのってあんまり?
残業してまでやって欲しいとは全く思ってないけど
できないからお願いしてるんだけどなあ

74 :
残業したいわ
残業月10時間程度って聞いてたのに全くない!
たまーに2ヶ月に一度くらい15分とか
正直定期代くらいは残業代でまかなえると思ってたから騙された気分
仕事量多い時でも残業はさせてもらえない

75 :
割り振られてる仕事量が違うのか作業効率が違うのか分からないけど、自分ができない量の仕事なら減らしてもらうべきじゃないかな
そうしたら社員から余力ある人に仕事振られるわけだから派遣から派遣同士だからと頼むより無難だと思う

76 :
正直、キャパオーバーしてんなら社員に相談してくれって
私が声かけられてる派遣の人だったら、そう思うわ
抱えるだけ抱えて、出来ないから手伝ってとか図々しくない?

77 :
>>68
お互い様って言うけど
あなたはその人に何かをして助けてあげたことあるの?

78 :
時々とか多少手伝うならいいだろうけど
手伝ってもらって当たり前みたいなのはちょっと嫌かも
その人には別の仕事があって時間内に終わらせてるのに
担当外の仕事を当然のように押し付けられたら
微妙な顔するって言うか断られて当然だと思う

79 :
派遣同士で勝手にやって問題になると大変だから
社員に相談するのがいいと思うよ

80 :
さすが喪女板らしい流れだね
これが独女板や既女板なら普通に人間出来た人が多いから手伝う意見が主流なんだろうけど

81 :
派遣だから、社員を差し置いてw
派遣同士で残業の仕事の話はしない方がいいと思う

82 :
社員同士なら手伝おうが何しようがいいと思うけど、これが派遣となると後々めんどくさいことになりかねんからね

83 :
>>80
くさい

84 :
>>42だけどスーツについて色々ありがとう
結局リクルート引っ張り出したw
今から顔合わせ行ってきます

85 :
>>84
がんばれー

86 :
【朗報】人材派遣業、どんどん倒産しまくる。 [976470219]
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1522805467/

人材派遣会社が悲鳴 「人手不足すぎて派遣する人がいない。派遣事業の継続が難しい」 [533895477]
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1525939123/

87 :
9月から求人増えますよね?

88 :
>>86
これ、能力的に問題ない人は派遣は選ばず直雇用されてて
派遣でも構わないって人は書類上のスペック低くて上記に通らないか、定期通院とかがあって社員出来ない人しかいない

派遣先が求める「能力あって要らなくなったら切れる人材」が確保できない
ってだけじゃないのかなーと思う

89 :
一人暮らしの人居る?お金たまる?
ただ生きるために働いてるような状態で
このまま歳を重ねていくことに不安しかない

90 :
>>89
ノシ
お金、たまらないなぁw
それでも長期の仕事をもらえた2年前までは
ライブ遠征ができるくらいは余裕があった

91 :
1人暮らしだけど年間150万くらい貯まるよ
その分普段の生活は質素にしてるけど
贅沢と言えば年1回の海外旅行のみ

92 :
>>75
その派遣エクセル詳しいんだよね
私にはできない処理もできるから仕事が早いんだと思う

>>77
その人の仕事を手伝ったことはないよ
でもその派遣が入ってきたとき備品はどこにあるとか
引継ぎ書に足りない部分はいろいろ教えた

>>79
わりと残業は容認してる職場だから相談すると
30分〜1時間の残業ならやってくれって言われそう

93 :
残業容認の職場で残業無理なら社員にいって減らしてもらう方がいいよ
残業してもいい人残業したい人に回るようになるから
派遣同士で仕事頼んでるの社員は知らないの?
一人キャパオーバーが続いてるの知ってたら配分考えそうなのに

94 :
>>93
派遣の業務はチームごとに区切られていて
私ができないってなると社員がやるしかなくなる
そうすると苦情が出そうだから社員には相談してない

キャパオーバーってその派遣が仕事早いんだよ
私のチームは15人だけどその派遣のチームは27人いるので

95 :
>>94
とりあえずここに相談じゃなくて派遣元に相談しては

96 :
エクセルまともに使えるのかどうかわからない新入社員にエクセルの集計作業を引き継いでね!って言われてイライラしてる

新入社員も入ってくるし、チーム一丸となって頑張ろうねって言われてもその引き継ぎが終わればわたしはお払い箱なんだから気持ちは盛り下がるのみだよ

97 :
契約外の仕事について教えてほしいのですが…
契約では営業事務、受注業務、伝票処理、営業アシスタントとあります。
違う部署の受注業務をしてます。
私の部署は統括部で、様々な社員から、プログラミングやCRM、HP資料や、会議資料、データ加工を頼まれます。
締め切りもタイトで、これこれ抱えてるので無理ですと伝えても、たくさん抱えて大変だね、じゃあ資料おくっとくから今日中にお願いね!みたいな感じです。
元々その頼まれごとは社員さんがしてましたが移動となり、ほかにパソコン得意な人もいなくて仕事が全部まわってきます。
契約外のことは断ろうかと思うのですが、
上記の仕事も営業アシスタントに含まれるんでしょうか…
それなら何でもありすぎる…

98 :
長文ですみません
あと契約内になくても、ないから断ると次回の契約書で訂正されて意味ないのかな?

99 :
>>94
社員に相談しない方のが、周囲から名指しで苦情出るよ

100 :
>>98
派遣元に相談して止めるように言ってもらいなよ
派遣元が止めるように言ってくれないならかわりに時給あげてもらいなよ

101 :
>>96
ドンマイ
派遣ってみじめだよね

102 :
>>97
専門的な職種でない限り割となんでも有りなのが現実
とにかく自分はこれは出来ませんとか要望は派遣元通してしっかり言った方がいいと思う
もしかしたらそれがきっかけで派遣終了になるかもしれない諸刃の刃だが

103 :
派遣先が大企業だと契約外の仕事はさせられないけど
小さい会社だと無茶ぶりがひどいとこあるよね
わたしなんか

104 :
途中送信してしまった

わたしなんか泊まりの国内出張何度もさせられたよ
もちろん契約にない

105 :
>>97
真剣な相談ならここでなくもっとマシな所で聞いた方が良いよ
さっそく何個かレス付いてる内容見ても解る通りここって感情論ばかりの無知な人に限ってドヤ顔で語りたがるから

106 :
9月から
求人ふえる?

107 :
>>94
なんで違うチームの人に仕事押し付けるの?
自分のエクセルのスキルあげるか断りなよ

108 :
スキルあって仕事早いチームも違う人に派遣同士はお互い様だから手伝って当然って痛い人だな

109 :
>>108
まあ喪女なのに派遣事務な時点で充分痛い人でしょ
勿論あなたも含めてねw

110 :
と、派遣にすらなることが出来ないヒキニートがほざいております

111 :
私も以前いた派遣先で途中からよそのチームの業務手伝わされてたけどモヤッとしてたわ
派遣元の営業は頼りになんないし
結局言いなりになっちゃったけど時給上げてくれなきゃ辞める!とか言ってもっとゴネときゃよかったと後悔してる

112 :
田舎で手取り16で一人暮らししてる
デパコスや洋服を沢山買ったりしたら貯金ゼロになるので
毎月我慢我慢だし贅沢出来ないけど毎日5時で帰れるのは有難い

113 :
支店に3人非正規で、私と、小学生の子持ちと、保育園児の子持ち。
今日2人同時に休んでるんだけど、なんかもやもやするな。
普段も、ハブられてるからどうでもいいんだけど、と、おもいつつ気になる。

114 :
子持ちと喪女なんて同じ生き物じゃないからしょうがないよ
子持ちの話題はほとんど子供か旦那だし

115 :
勝手に仲良しだと勘違いしてくる
オッサン社員は何なんだろう
業務上必要最低限のコミュニケーションを
とってるだけなのに
仲良しだとおもっているからか
言動が図々しく失礼になってきててめんどくさい

116 :
教育者って自覚の無い低レベルなイジメを堂々会社の公式ホームページに公開するってドン引き
魚拓取ったし暫くは様子見だねー
初めからきな臭いと思ってたけど
そんなにヘキ○ゴンファミリーがしたかったのならプライベートでお気にの部下でも連れてキャバ行ってください
もし相手側に何かあったら晒すつもりだけど
お得意の権力駆使して揉み消すだろうから拡散する為のネットワークは広げておくつもり

117 :
>>107>>108
前任同士は仕事をお願いしたりされたりしてたそう
今は向こうがお願いすることがないから複雑になったんだと思う

とにかくお願いするのはもうやめることにする

118 :
>>116
1人で何ブツブツ言ってるの?
超キモいんだけど

119 :
やっと派遣先決まったのは良いけど勤務地銀座ってみんなお洒落そうで憂鬱だ
丸の内とか恵比寿とかその手のお洒落OLがわんさかいそうなとこで働いてる先輩達通勤服どこで調達してるか御教授頂きたいです

120 :
住民税の通知が来たー

121 :
住民税高い…

122 :
住民税やすくするために調整して休んでだりする人らの頭の良さを感じたよ…
うちも住民税高い…

123 :
社会保険料じゃなくて住民税安くするために休みを調整?
どうやるんだろう知りたい
ふるさと納税するの忘れてたから住民税めちゃくちゃ高くてイラつくわ
庶民でこれなんだから稼いでる人たちはさぞムカつくだろうね

124 :
>>123
社会保険でした

125 :
区民税?都民税?隔月で引かれる税金の調整、ということで
頭悪くてスマン。ROMります

126 :
月曜から新しい派遣先だ
面接中はまっったく感じなかったのに、面接官2人からすごく高評価を頂いたらしくて早くも不安でお腹が痛くなる
チッなんだこいつ全然使えねーじゃねえかガッカリとか思われたくない…減点方式じゃなく加点方式がいいよ…
派遣も初めてだしまだ社会人歴自体浅くて役に立たないの自覚してるから怖い
やるしかないんだけどさ

127 :
住民税一期分支払ってきた…高いよ
これ交通費分にも税金かかってるのかぁって思うと泣けてくるわ
しかも今度の日曜日は父の日だし
他にもいろいろ出費あったし赤字確定

>>123
ふるさと納税すると税金安くなるのか知らなかった
欲しい物あったらやってみようかな

128 :
役所で還付金の案内とか見ると吐き気催す
対象は非課税世帯
年金やナマポでのうのうと生きてる人間に何故金をばらまくのか
本当に辛いのは普通に働いてる若者だって
はぁ…

129 :
派遣会社は交通費は時給に含まれてるっていうけど、
だったら非課税処理しないとおかしいよね
派遣会社の社員は交通費支給されて非課税処理もされてる
正規と非正規の不合理な差別は違法って最高裁で判決でたばかりだし

130 :
>>128
今派遣やってる喪女もいずれはなまぽ受給するようになるんだからお互い様

131 :
>>130
将来普通にナマポ貰えると思ってんだ
世間知らずで羨ましいわ

132 :
世間知ってるのに派遣やってるとかすごいっすわー

133 :
スタッフ相手には「交通費込みの時給です^_^」
って言ってるけど
書面上は、最低賃金割ってなければ交通費無し高時給高税金でも違法性ないんだよね
正規と非正規の略
ってのも、契約書上で業務内容に違いがあれば黙認される

と言うわけで、派遣で就業せずに直雇用で働ければ
一番いいと思うんだけど
現実は派遣以下の待遇の会社ですら書類で落ちる

134 :
変なのわいてるけどスルーされまくってて草

135 :
七月から新しい派遣先で職場見学してきたけど
デスクがあるのがパーテーションで区切られたすごい隔離された空間だった
前任は家庭の事情だかで三ヶ月で辞めたらしい
いわくつきかな…怖いな

136 :
営業の男が、自分が書類に不備あるくせに忙しいからって逆切れしてきた。
キモいおっさんの癖に、類は友を呼ぶのか似たような人種しかいない

137 :
>>135
それだけじゃなんとも言えないけど
同じ系列かも
系列が派遣で7月開始の募集してた
業務内容は今の自分と同じで自分のところも1年で5人くらい辞めてる
そしてパーテーションで隔離されてる
無理に周りに合わせなくていいから楽だけど孤独

138 :
話しかけるときボールペンカチカチするのやめて欲しい
派遣に質問するのが嫌なのは分かるんだけども

139 :
派遣先の課長に3年ルール後のこと聞かれて
無期雇用になれないので9月までと答えてから
「俺は他の人に言わないからね」とちょくちょく言われてる
近々に同じ担当の他の人達にも伝えないといけない雰囲気だけど
どういうタイミングで切り出せばいいんだろう

140 :
>>139
もうちょっと日本語の勉強しよう

141 :
有給もらった1ヶ月後に更新日だから、有給もらって残り1ヶ月の間に全部使って辞めるって言ったら、派遣先に交渉します…だって
交渉じゃなくて有給全部使うのって当たり前じゃないの?図々しいのか?
同じ部署の同時期に入って同時期に辞める人は、別の大手派遣会社だけあって、営業の方から有給どれだけあるから消化して最終日は何日ですね、て言ってきたらしいのに

142 :
>>141
有給使うのって普通じゃないみたいよ
私ももう辞めるけど
派遣会社に有給使わせてあげるみたいな感じで言われたよ

143 :
初回更新しないで辞める
実際に現場で気を使って親切にしてくれた社員にはなんの落ち度もないけど、このくらいの仕事は派遣を使っとけという上層部のあおりを食らうのって現場の人間なんだよな
私を含めて2カ月で4人も派遣が入れ替わっててその度に仕事教え直しになるんだし

144 :
>>141
有給取るのって労働者の権利だとは思うけど、辞める理由があくまでも自己都合だったり勤めた期間が一年未満だったりするとちょっと言いにくいわな
どうしても有給無駄にしたくなかったらその同時期に辞める大手の派遣スタッフ引き合いに出したらいいのでは

145 :
>有給もらった1ヶ月後に更新日だから、有給もらって残り1ヶ月の間に全部使って辞めるって言ったら、派遣先に交渉します…だって
>交渉じゃなくて有給全部使うのって当たり前じゃないの?図々しいのか?

高校生のバイトみたいな発想だね

146 :
昨日派遣の秘書が退職だったんだけど
来客あるのに午前中休みやがった
おかげで14個も代理でお茶出しするはめに
ふざけんなよ

147 :
契約業務ならするのが当たり前だし
契約外業務ならする義務はないって拒否ればいいだけなのに
なに怨念ためてるんだろう
健康を害するだけだよ

148 :
>>145
君から見ると高校生のバイトってハイレベルに見えるんだね
どれだけ酷い仕事してるんだか

149 :
実際小売とか外食のバイトだと有給取れないケース多いけどね
モラルのない会社だと現場社員の査定が下げられるから
ゴネないバイトの有給は消滅させられる
学生バイトなら就職で嫌でも籍抜かないといけないから揉めることは少ないし

150 :
>>147
今日で退職だしこれっきりだからと思ったんだけど
契約外だからってすぐ断るの?融通きかないって思われない?

151 :
>>150
おかしな人だね
他人が何考えてるかなんてわかるわけないじゃん
職場なんだから契約業務か契約外業務かだけでしょ
指示した人が知らないなら教えるだけだし
その時自分で納得してやったんなら後になってブーブー言うなよ

152 :
説教反対
えらそうにほざいてるのってどんな立場なの

153 :
>>138
それわかるわー
最近新たに行き出した派遣先の若い正社員の男がまさにそれ
あと、質問したら指で机をトントンしながら面倒くさそうに対応するし…
入って来たのがおばさん喪でガッカリしたのかもしれないけど、
一応教育担当者なんだからもっと大人の対応しろよって思う

154 :
>>153
そんなずっと歳下の若い人でも正社員で頑張ってるのに
何故いい歳も過ぎた大人のあなたは独身オバサンで派遣なの?

155 :
それブーメランです

156 :
同意
>>153のブーメランっぷり凄い

157 :
ここって派遣社員の喪が集まるスレだよね
なんかたまに牙向く奴らってどこから来てるの?

158 :
>>157
派遣社員の喪は全員傷の舐め合いが大好きとでも思ってる?

159 :
>>158
いい歳して派遣で云々を派遣の喪女が言ってるなら開いた口が塞がらない

160 :
実家暮らしで派遣してる未婚の婆とか甘え過ぎ。
たいした事情もないのに何してんのって感じで見てて反吐が出そう。男も見つけられないとかははっきり行って無能。そのくせ態度が偉そうとかもうアホかと。ブスで性格悪くて派遣の仕事でいばってどーすんの?

161 :
BBA>30

162 :
>>160
介護してるかも知れないじゃん、なんでそんな攻撃的なの?

163 :
スルー検定

164 :
>>154
ブーメラン貴女よwww勘違いわろた

165 :
物申すRブス

166 :
前に出てたふるさと納税を調べてみたら
これいいね。

収入あって納税してれば誰でも出来るらしいから
私も今年からやってみようかなと
HPいろいろ見てみたけど何貰うかほんと迷う。。。!
各地のハンバーグが美味しそうでたまらない。

167 :
>>160
おまえ、調べようと思えば身元わかるんだからな
あんま調子のんなよ

168 :
>>167
なんで調べよう思わないの?

169 :
>>166
収入少なすぎたら、控除額?がすごく少なくなって
結局選ぶネタが無くなるから計算してからやるんだよ
去年気になって調べたけど、目ぼしいものは5000円から1万以上の寄付からだから
結局何も出来なかったなあ

170 :
>>169
ありがとう!
これからいったん仕事辞めて無職になるから
次の仕事にありつけたら実際にやってみるよ

171 :
私もあと数ヶ月で無職だけどすぐ仕事にありつけるか不安だ
いい加減、派遣から足洗いたいと思うんだけど長期間無職であることに耐えきれなくて結局派遣の仕事に飛びついてしまうという悪循環…

172 :
失業保険もらってる間、正社員就活頑張れ

173 :
>>172
あざっす
次は失業保険貰える期間は納得いくまでめいっぱい頑張るわ

174 :
はー
雇止めされて減免手続きしたから
保険料3000円程度だわー
よかったー

175 :
>>174
そんなことできるの?

176 :
もうアラフォーで、周りは正規だ非正規だよりも子供の世話や家事と仕事の両立で頑張っている
私は非正規の上に相手もいない
何にもない
目を逸らしてたけど突き付けられる現実

177 :
チラシの裏にでも書いとけ

178 :
イヤな事や面倒なことから逃げ続ける人生。。。

179 :
通信系コルセンで働き始めたけど、髪型自由・服装自由で毎日楽してる
寝起きスッピンでもOKとか喪女っぷりが上がるじゃないか
毎日綺麗に化粧してる女装男子を見るのが楽しみ

180 :
今日から新しい派遣先に出社予定だったけど、地震の影響で電車が動かなくてまだ自宅・・・

181 :
>>180
おつかれ
地震はしゃあないさ

182 :
>>181
うん、しゃーないわ。
派遣先の営業も、派遣元の担当者も出社できてないみたいで今日は休みになった。

183 :
>>182
北区の人?
自分も電車の中で地震来て驚いた
やっと帰宅中
お互い災難だったね

184 :
>>179
コルせんって女装とか働いているの?
女の声色で?
通販の担当してもらいたいw
確かに毎日仕事行くの楽しくなるかも

185 :
私も昔コルセンやってたけど髪の毛ベタベタの小汚い喪っぽいおばさん程めちゃくちゃ癒し系な話し方で笑った
電話の向こうの人はほんわか癒し系お姉さんだと思ってるのかな
ベテランってすごい

186 :
コルセン1ヶ所しか知らないけど、見た目と喋り方って一致しないもんだと思ったわ
話し方は丁寧で柔らかいけど、服装ジャージだったり田舎のヤンキーみたいだったり様々だった

187 :
歳とって事務では採用されなくなる ⇒ 単価の低いコルセン逝き

派遣あるあるだね

188 :
コルセンって掃き溜め感あるからな…

189 :
コルセン=掃き溜めは否定できないなー
ただ見栄はらなくていいから、そこは楽かも
入れ替わりも激しいから人間関係も楽
医療系の派遣だった頃はナースの派閥に巻き込まれて辛かった

190 :
コルセンに限らず、いい年なのに妙にかわいいしゃべり方するBBAは地雷しかいなかったから警戒する

191 :
自分で選んで派遣やってるのに派遣担当の人の悪口ばっかり言う人いるんだけど、なんなの?いつもグチグチ言ってうざすぎ…

192 :
ブラックは安くこき使いたいからいつでも人手不足w

193 :
>>190
前はホワイトだったけどバンギャ系若作りおばさんが派遣のボスだった、お仲間派遣も似た感じの人が残ってた
でも若い派遣もアムウェイ勧誘してたり発達障害メンヘラばかりで普通の人はいないよ

194 :
>>191
それ言ったら正社員だって自分で選んだ会社なのに上司のことぐちぐち言いすぎって話になるけど
働き方は選んだにせよ担当を自分で選んだ訳じゃないからねぇ

195 :
>>194
それが嫌だったら会社辞めたりするじゃん?
その人は異動で担当変わったりしても文句言ってるから派遣自体に文句あるんだと思うわ…自分も同じ人だけど親身になってくれるし全然悪くないからなんかイライラするんだよ

196 :
派遣がどうの問題じゃなく、常に悪口いう人のターゲットにされてるのが派遣担当なだけだと思う

197 :
本当に人が働くことに親身になってくれる人なら
多分人売り営業なんてやってないんじゃないかなあ
>>195が更新できなくなった時に手のひら変えずに
希望に沿った次の派遣先紹介してくれたら
派遣営業の割には親身だろうけど。

ボーナスも交通費もない、現場によっちゃ希望休も別に取れないのに
具体的に派遣って雇用形態にメリット感じてる人って
オフィスワークでそこそこ稼ぎながら転勤多い配偶者について行きたい人か
病院その他で休みの融通効かせたいけどフリーターは嫌な人か
最低限の人付き合いが無理すぎるコミュ弱かどれかだよ
ブラック正社員よりマシ!って
磨り減った心で飛び込んできた人もいるかもしれないけど
モラルがあって暮らしていけるくらいの待遇の正社員より
切られるときは一瞬で履歴書のネタにもならない派遣の方がマシってのは有り得ない

198 :
>>196
あーそれだわ!スッキリした…ありがとう

199 :
ピンハネ率高いほど営業の手当てが増えるから
敵対関係にあるわけだしね
人としての良心があったらできない仕事だわな

200 :
そもそも派遣営業自体が超ブラック育ち(それも理不尽な体罰とか水飲むなとかが当たり前のような悪い方の体育会系のノリ)とか多いよ
その上ヤーさんがやってたような人売り業についてそりゃもうマトモな人少ないと思う
一見相談役のような立場だけれども実際は売った人のことなんてクソとしか見てない

201 :
派遣社員の経験全くないのに知った風に派遣会社の文句ばっかり言ってる直雇用のおばさん軍団怖い

202 :
>>201
直雇用のおばさん達が派遣会社の文句言うの?
なんで???

203 :
派遣会社って今稼働したらマイナンバー提出必須なんですか?

204 :
釣り求人当たり前
嘘しかつかないヤクザな会社に
マイナンバー出したくないよね

205 :
>>203
何処で働こうがマイナンバー出せって言われるよ
正社員でもバイトでも

206 :
レスありがとうございます
短期ならいらないかと思ったけどいるみたいですね

207 :
派遣を経て契約社員になる人が多い会社で契約社員からも直採用して混ぜてるのって何のためなんだろ

208 :
派遣に質問されたり仕事頼まれる愚痴見て不安になってきた
自分もエクセルとかあまり分からなくてときどき聞いてる
やっぱいろいろ思われてるのかな

209 :
自分より少し前に入った、同じ派遣会社から派遣されてる隣の人。
色々あって、突然泣き出したりして大丈夫か?!と心配したけど
社員がいない間、ずっと隠れてスマホ見てて気持ち悪い。つかメンタル強いじゃん…。

席は隣だが全く仕事内容が違うのでチクるのもどうかと思うが、派遣会社に相談した方が良いのだろうか…。

210 :
>>207
人材の多様性?を持たせるため
とかよく言うけど
派遣って雇用形態はハナから眼中にないハイスペックな人もいるから
派遣先の金銭的実務的に不都合がなければ
採用ルートはたくさんあってもおかしくないと思う
前の派遣先(ブラック中小)に即見切りつけてた社員さんは
金銭的には焦ってたけど派遣は一切視野に入れず、大手の契約社員に一発採用されてた

211 :
嘱託だと社員と同等だけどね契約社員はピンキリじゃない?
むしろ聞こえがいいだけで派遣と変わらないところ多いよ
特に大手だと責任負わせられないし分業化されてたりするし

契約社員だったけど自分も周りも決して処理スキルは高くなかった
派遣的な立ち位置で直雇用にしてるところはあると思う

212 :
同じ派遣会社で平日と土日別のところで働いてる人いる?
この前営業から土日働きませんか?って言われたんだけど、そんなことあるのかと驚いたわ
平日週5で働いてるのにさらに土日(立ちっぱなしの接客業)やれってアホか
最初単発かと思って小遣い稼ぎにやろうかなと思ったけど話聞いてたら継続してやってほしいらしい

213 :
>>209
その派遣の監視が209の業務なの?
それかその派遣がスマホ見ることで209の業務の遂行に支障がでるの?
そうじゃなかったら他人のことなんて関係ないでしょ
自分の仕事に集中しなよ

214 :
>>213
隠れてスマホ見る人間性ってどうなの?って感じ。
スマホ見てる間も時給発生してるわけだし。
あと、そんだけ暇なら手伝って欲しいのもある。
こっちはスマホ見る暇もないのだからね。
まぁ、会社の体質だから仕方ないかとも思いながらも愚痴がてら書き込みしたんだよ。

213は周りが忙しくても社員がいない間に隠れてスマホ見てても気にならないタイプなんだね。すごい。

215 :
派遣の指揮命令は社員の仕事なんだから
社員がそれでいいとしてるんだったら
権限も何もない派遣のあなたがしゃしゃり出る場面ではないでしょ

216 :
>>215
だから社員がいない間を見計らってスマホ見てる人なんだよ。
それを会社や社員が容認してるかは謎なんだわ。
とりあえずあなたに言っても仕方ないから、派遣の営業にでも相談してみるわ。

217 :
ずーっと見てるんじゃなきゃいいじゃん

218 :
>>216
相談って言うより単に個人的にムカついてのチクリでしょ
自分を正当化しすぎw

219 :
>>209
何か精神的な病気がある人なんじゃない?
それとなく派遣元の担当に話して見たら?
同じ派遣元なのでその人のせいで派遣先の印象悪くなると嫌なので〜みたいな感じで

220 :
タバコ休憩みたいな?
勤務時間中にスマホもタバコ吸わない人は損してる気がするw

221 :
>>216
わざわざ営業にチクらなくてもそういう人は仕事面でもいい加減だったりでいずれ辞めさせられるんじゃない

222 :
>>216
このスレ普段から仕事も教えない意地悪い人多いからそういう相談しても無駄だと思う
うちにもメンヘラいたけど社員のオッサン達には媚びてたから直雇用されてた

223 :
仕事教えないのは向こうが努力してないケースが多くね?
調べないで質問するとかさ

224 :
媚びるって表現はあれだけどコミュニケーションは重要だからねえ
コミュ障って協調性あって愛想良い人に勝手に逆恨みするから困る

225 :
媚びる以前に相手に嫌われてたら媚びようもなくない?

226 :
>>220
勤務時間中にスマホ吸ってる人いるよねぇ

227 :
スマホを吸う?

228 :
扱う
吸う

を間違えたの?

229 :
仕事暇だからスマホしかいじってないわー
あと昨日楽天セールだったから買い物もしてた
会社でやることってそんくらい

230 :
そうだよね結構スマホ吸うわ。
タバコやめてからもっぱらスマホ吸うわ

231 :
>>216
営業に相談する前に職場の指揮命令者に通報すればいいと思う
課長クラスだと何の効果もないからその上司に言うべき
課長の上司って誰だっけ?事務次官?

232 :
やっぱこれからの季節、キリッと冷やしたスマホをつるっと吸うのがたまらないよね。

233 :
週2の風俗バイトで月10〜15万入ってくるからかなり生活が楽になった
気分転換にもなるし

234 :
みんなの所は差し入れ系って分けてもらってる?
人によってくれたりくれなかったりするんだけど、自分の立場はわかっていても目の前でスルーされるのは結構堪える

235 :
>>234
数が足りないときは正社員の人にだけ配って非正規はスルーって派遣先もあった
ワンフロアで人数多いと気を使うよね

236 :
派遣先とグルになって、残業していないようにタイムシートにつけ、実際の残業代は派遣先から派遣会社よりも上乗せして貰っていた派遣がいる。絶句。

237 :
>>234
大体の派遣先はお菓子は分け隔てなくくれたけど、男社員がくれなかった時はあった。

238 :
>>234
昔行ってたところは派遣女が半数以上で20人くらいのところだったけど
営業課長さんが商談でもらったホールケーキ、処遇にすごく困ったらしいけど
おやつどきにイチゴもケーキもバラしてコンビニのパフェみたいな状態になってプラスプーンついて回ってきたw

個装のは、行き渡らなかったら都度他の人に勧めてうまく回してた
ナッツそんなに好きじゃないから食べていいよー、みたいな

今のところは営業ってのが居ない会社だし
社内にも菓子折り配る習慣がない。

239 :
上のほうで出てたけど、私も30ぐらいの時に派遣されたところのほとんどで仕事をまともに
教えてもらえないこと多かったなあ
全部トライアルだったから良かったけど顔合わせと引き継ぎの仕方が違う、仕事内容が違う、こういうところばかりだった
同じ時期に入った同じ派遣会社からの派遣(他部署)が若い美人だったら採用担当の課長が露骨に嫌がらせしてきたことある
私の前任もそもそもまともに仕事教えてもらえなくて他の派遣会社からの派遣にも風当たり強い部署だったから派遣会社も
優秀な人材を紹介しないんだろうなと思いながら10日で辞めた
本当ひどくて顔合わせで言われてない仕事をさせられて入ったばかりで残業を22時までしてた

240 :
派遣先が派遣からも電話番号を収集
しようとしてるんだけど
断れないかな

241 :
>>240
私も緊急用に連絡先教えてって言われた
理屈はそりゃ分かるんだけど何だかねえ

242 :
いつも営業の携帯番号にしてるよ

243 :
携帯番号知られたところで何か不都合でもあるの?
いきすぎた自意識過剰も何だかなあ

244 :
>>242
その手があったか!

245 :
>>234
GW明け自分のいる島のリーダーがチーム員にお菓子配ってたけど私だけスルーだった
確かに一員ではないし一人ずつ味が違ってたみたいだから配るのも分かるんだけど
目の前で露骨にやられるのはやっぱり嫌

246 :
派遣で優秀な人材なんかみたことないよ
数年程度じゃ優秀に育てるのも無理じゃないの

247 :
>>243
赤の他人に携帯番号知られたいの?

248 :
電話番号自意識過剰さすが喪って感じ

249 :
>>247
会社の人を赤の他人と思ってるの?

250 :
派遣元の営業の携帯は社用携帯だし緊急連絡先にして構わないと思う
と言いつつLINEに番号で追加されたりするとこの派遣会社大丈夫かって思うよね

251 :
>>249
派遣先にとって派遣は外部の人間なんですけど。。。

252 :
先月から行き始めた派遣先なんて番号だけじゃなくて、
住所氏名生年月日を書かされたよ・・・
「強制はできないんだけど人事だけが管理するから〜」とか言われて
入ったばっかだったし久しぶりに決まった仕事だったから断れなくて渡してしまった
今頃になって後悔してる・・・

253 :
>>251
赤の他人なのになんで派遣先に行くの?
不法侵入じゃないの?

254 :
>>253

255 :
>>252
そういう会社ってコンプライアンスめちゃくちゃだから
どうせ長くいれないんだけどね

256 :
今日、月曜行けば今の派遣先への出勤終了。
月曜欠勤扱いにして今日を最終出勤日にすればよかった

257 :
「赤の他人」って完全に無関係な人を表す言葉だから
仕事で毎日関わる人を赤の他人扱いは誤り、
外部(他社)の人間って何の反論にもなってない、ってのはわかるよ

しかしそもそもの話題の趣旨からはずれちゃっててどうでもいい話なんだけどねw

258 :
名誉正社員様
本日もご苦労様です

259 :
派遣先の派遣の子とたまたま話す機会があったんだけど
世間話もそこそこに会社の文句を言いだしたのびっくりした
同じ部署とはいえ、私は3週間前に入ったばかりで顔合わせくらいしか一緒になったことがない
ほぼ知らない仲で相手の人間性も分からないのに愚痴垂れ流すなんて失礼だけど頭弱そうだな…と思う
自社ビル出た瞬間からそれだから、聞かれて同類だと思われたら嫌だ
別に意識高い系じゃないけどできない、やらない奴ほど文句ばかり垂れるよな

260 :
日本語でおk

261 :
>>259
そういう同僚がいる職場にしか派遣されない自分がみじめになってくるから、
もうなにもみえてないふりしてる
ただ淡々と作業こなすだけ

262 :
>>259
文句垂れる人ばかりだよ、このスレw

263 :
>>245
こういうのがあるから厄介だよね、お菓子
他の人にはにこやかに配ってるのに、私にだけ渋々…って感じで真顔で無言で渡されるのも微妙だよ
「お前の施しは受けらんねえ!」(パーン!)と、平手で叩き落とす妄想してしまう
正直お菓子自体はそれほどいらないわ、太るし
普通に嫌味なく配られてる場合は喜んでもらうけどさ

264 :
私のとこは全部で10人しかいないから派遣でも均等に貰える
お土産もお中元とか差し入れ系も全部たくさん貰える
むしろ1人暮らしだからこんなにいらないってくらい
りんご1人5個ね!とかもも3個とかw
今日も会議あって各地から人来たから全国各地のお菓子貰って嬉しい
たまに出前もとってもらえる

265 :
あれ? 派遣先の人は赤の他人じゃなかった?

赤の他人に食べ物恵んで貰うの?
それって日本では「乞食」って言うんだけどw

266 :
派遣なのにほかの人より業務量おおくて、正社員の人の仕事の一部を引き継いでる。ほかの派遣は暇そうなのもいるのに。
担当営業に業務分担なんとかして欲しいのと、正社員と同じようなことやらせるなら時給もっと上げろと言っていいかな?

267 :
>>266
正社員と同等の仕事してるって認められてるのなら
時給を上げる交渉をして雀の涙ほど給料上がるよりは
派遣先の上司と相談して直雇用に変えてもらえないか相談する方が良いと思うよ

268 :
派遣の自称「正社員と同等の仕事やってる」
で本当に同等の人って見たこと無いな

大抵は本人の過大自己評価だったりする

269 :
都合よくめんどくさいこと丸投げされてる=社員と同等と勘違いしてる人いるよね

270 :
派遣は知らないだろうけど社員の仕事って日々の作業だけじゃないんだよね

271 :
自分も元社員だけど
提携業務だけじゃないから本当に大変だよ
派遣になって本当に気が楽になった

272 :
今の会社は業界でも首位だから社員に余裕があっていいわ
なかにはとんでもないのもいるけど前の派遣先はせこくてせこく設備もショボかった
仕事は良かったから契約更新してもらえなくてショックだったけど、今はかえってよかったと思える
派遣はそんな意味では本当に色んな会社を見れていいね

273 :2018/06/23
都合よく仕事押し付けられていいように使われ
いらなくなったらポイ捨てされる
それが派遣

喪女なら次長課長の井上好きだよな?part38
50代以上の喪女雑談 Part.3
女で彼氏ができないのって結局の所容姿が悪いからだよね
ネガ専用チラ裏スレ (安価禁止)
メイク動画を見てる喪女
毛深い喪女 part 29
なぜネトウヨは韓国を必要以上に憎むのか
【ワッチョイ有】恋に落ちた喪女part137
【セブン】コンビニ好きな喪女 その45【ローソン】
喪女で長期(5年以上)ニートしてる人 12
--------------------
【MAZDA】マツダ3代目(DE)デミオVol.145【DEMIO】
Core i には逝かねえよ!LGA775居残り組 Part 52
【ゲオ】店舗レンタルpart76【GEO】
【★謝罪★】友蔵を笑うスレ19【でも、辞めない】
【AKB48】長谷川百々花応援スレ【チーム8 三代目福島県代表】
【日経エンタ】好きな芸人、サンドウィッチマンが連覇 さんま2位 3位はタモリ ★2
MILU晒しスレ60匹目
レベルが上がっている件
パチ屋に対してどこまでの行為なら許されるのか
【京アニ】京都アニメーションのスタジオで放火、33人の死亡確認 36人けが ガソリンまいた男の身柄を確保 ★60
【粗悪】ブルカーAXSってどうよPart2【故障】
【ビローー】Macに最適な3Dソフト【ーーン】
僕 「アニメキャラ伯母さんが母さんだったら良かったのに♪」
芝生総合39
APOPダンス総合スレ★3
【韓国】在韓米軍、平和協定後も必要=文大統領が強調[05/02]
四文字熟語の一字を残せ!上級者編その304
【たつき/irodori】8million(ヤオヨロズ)アンチスレ198【福原】
甘柿】柿・かき・カキ【渋柿】 Part 8
【チャット・age厳禁】 デス種失敗の理由 Part2769
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼