TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
【SONY】MDR-EXシリーズ総合 Part55【イヤホン】
SONY ウォークマン NW-A30/A40/A50 Part50
【バランス】中華のリケーブルスレ★1【MMCX】
【音質】DAP総合スレ76
Pioneer XDP-100R/XDP-300R Part6
デッドストック・販売完了のラジオが大好き
お前らよくエージングで音が良くなるとか言うけどさ
SONY ウォークマン NW-A30 Part8
SONY ウォークマン NW-A100 Part11
▼▽▼ SonicStageは最低のWindowsアプリ ▼▽▼
final audio designのイヤホン&ヘッドホン Part18
- 1 :2019/12/11 〜 最終レス :2020/03/31
- !extend:checked:vvvvvv:1000:512
スレ立て時↑を1行目にコピペ
日本のオーディオメーカーfinal audio designのイヤホンとヘッドホンについて語るスレです。
公式HP: https://snext-final.com
前スレ
final audio designのイヤホン&ヘッドホン Part17
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/wm/1567037624/
final audio designのイヤホン&ヘッドホン Part16
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/wm/1554184361/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 :
- なるとは入れなくて良いの?
- 3 :
- こっちが本スレ?
- 4 :
- ちょっと気になったんだが、SONOROUS IXとXに付属する金のケーブルとSONOROUS VIまでに付属する銀のケーブルって何か違いあるの?値段が結構違うんだが。
- 5 :
- >>4
金も銀も持ってるけど色しか違わんと思う
むしろ旧と新のほうがちょっと違う
- 6 :
- 今更E4000買ったんですがうーん定価が1万6千円と考えると高いなーとネットの評価見るとお値段以上みたいな意見ばかりですごいんだなと実際きくとそこまではなかったですね
出すとしたら1万行くか行かないくらいかな
あとレビューみるとFINALのシルバーケーブルをリケーブル書いてあったけど銀は音が薄くなるからいやなんだよな
ただの好みの問題なんかな
初ファイナルとかで比較しようがないのは分かるがE2000 E3000持っててそこからE4000 E5000買った人のレビューも評価高いんよな 謎やわ
イヤーピースのEタイプは文句はないな
似たようなタイプでソニーのハイブリッドやラディウスのディープマウントやら使ったが最後はEタイプやったな
- 7 :
- final信者でもない位置から言わせて貰えばfinalの2万以下の低価格帯もfinalの音作りの哲学を曲げずに作ってる印象
それはどちらかというとマニア向けな音だし1万6千円を高いかのような言い方をする(感覚が普通の)人にはそりゃ合わないんじゃないかと思うわ
まあ2010年あたりはER-4S当が15000円とかで買えたからそれらと比較してというなら分かるがね
その当時は名前が出る度に「あの変態FADかwwww」と言われるような色物メーカーだったのを考えたら随分大きくなったよなあ
- 8 :
- >>1
おつです!
- 9 :
- FADが変態は本当にそうだと思うw。俺はSRH1840とかDT990とかそれなりにミドルクラスのヘッドホン持ってたが、SONOROUS VI聴いた瞬間に他のヘッドホン売ったもん。あぁ、もうFinal以外は駄目だな…。って感じ。変態が故にハマったら抜け出せん。
- 10 :
- 初final だと最初はだいたいみんなそんな感じの評価じゃね
で、ちょっと使いこんでいくとエージングで音がガラッと変わって(本当に)いくのと、耳が慣れてきてアレ?こんな音してたっけ?ってなる
そのうち今までいいなと思って使ってた他のイヤホンの音がなんか刺々しくガサツな音に感じてきて晴れてfinal信者の出来上がり
いきなり聴いて驚くのはかなり上の価格帯だなfinalは
…更にそこから変わっていくし
まあ、ちょっと我慢して使い続けてみなしゃんせ
- 11 :
- まあ、それでもE5000、4000はちょっと高いかな
- 12 :
- make3買ったんやけどこっちは当たりやな?好みになるんかわからんけども
低音も出るし高音も隠れるとかないダイナミックらしい音
makeなんてコンセプトからのギミックでコストばかりかかるしE4000が良いに決まってるしいいだろと思ってたから意外だったわ
当たり前だがやっぱきかないとわからないもんやわ
- 13 :
- 意外に返しがきててありがとうございます
やっぱりハマればいいものなのか
finalらしい言うけどE2000 E3000は売れてるみたいやし?一般ウケはしてるし
?そっから信者になるのか?
一応高級機までは買えないんですけど2〜3万あたりは何個かは買ってるのでその価格で感想を書いたつもりです
じゃあmakeシリーズとかBシリーズはfinalらしいってのは薄れてるイヤホンなんかな?
それに続いてのA8000なのか?
的外れならすまない
- 14 :
- 現行ラインナップのfinalはmake3で止めといたほうがいい
CtoCでしか手に入らないけど最近の中ではももクロ3000ぐらいかなぁ
聴いた瞬間おぉってなったのは
- 15 :
- >>14
現行だと確かに無いかもなぁ。俺はいまだにpiano forte Xを聴いたときの感動を越えるものが見つからない。金さえあれば即買いレベルだったんだがなぁ。20万はさすがに…
- 16 :
- 初リケーブルイヤホンでmake3購入考えてる俺です
- 17 :
- 最悪な事が起こってしまった
make3いじってたらMMCXとドライバーが分裂したわ やっちまったわ
>>16
買ったばかりなんやけども音はいいよ
E4000よりmake3をすすめるわ
ただ分裂してしまわないようにな
ハンダでつけるしかないがこわいな
- 18 :
- >>16
今まで何使ってきたの?
- 19 :
- >>18
e3000です
- 20 :
- >>17
mmcxのコネクタ買って何回か練習してからやってみたら
温度調節できるコテなら壊れにくいよう350度ぐらいの低温がおすすめ
- 21 :
- >>20
アドバイスありがとう
一応安物のハンダでなんとかなりました
やるの技術の授業以来やわ
- 22 :
- E3000って確かに表現力は凄いけど2000みたいに万能感ないのが残念
ヴォーカル埋もれちゃうしね
- 23 :
- heavenYメインで使ってるけど、たまに気分転換でFI-BA-SSとか
heaven[使って、おぉ〜ってなるのが楽しい
- 24 :
- >>19
E3000は試聴だけだけど結構好きだったな。heavenシリーズからmakeだと期待はずれかも知れないと思ったが、e3000からなら十分に楽しめると思うよ。
- 25 :
- E5000て、付属のシルバーコートケーブルはアンバランスのプラグなんだが、これを別売りのバランス仕様のシルバーコートケーブルに変えたらやっぱり音質良くなりますかね?
- 26 :
- >>25
解像感は上がると思うよ。ただこれも好みのがあるから、一回試聴をオススメする。https://final-audio-design-directshop.com/fs/final/rental/SET-F1
- 27 :
- バランスと解像度って関係なくね?
- 28 :
- バランスケーブルに換えたら
再生環境(使用アンプ)が変わる訳で
そりゃ音も変わるだろう
解像度は使用アンプ次第としか
- 29 :
- piano forteUの後継機を待ち続けてるわ
- 30 :
- 俺は同じダイナミック型でゼンハイザーのie80sかmake3どっちかで2ヶ月迷ってるわ
- 31 :
- >>25
繋ぐ機種次第でしょ
俺はZX300でとても良くなったけど
これはZX300の問題で、アンバランスも気合入れて作ってるDAPなら大差ないかもしれん
- 32 :
- バランスとアンバランスの違いについてから再生機の話に換わるとは思わなかったw
さすがfinalスレ住人すげえ
- 33 :
- まあバランス接続って用語自体に多少混乱があるんだけど
いまのポータブル界隈で一般的にいうところのバランスかアンバランスかってのは
基本的にアンプの駆動方式(スピーカーでいうところのBTLとかブリッジとかいわれるもの)のことなんだから
アンプの話にならないほうがおかしい
- 34 :
- DACとアンプは片方シングルが多い気がする
両方ともデュアルは費用対効果が薄いのかね?
- 35 :
- あ、DAPの話
- 36 :
- あ、確かにそうだな。自分がやったときは解像度上がったから何も考えないで書いちゃった。
- 37 :
- >>25
この質問から何でアンプの話になるんだよw
普通セパレーションによる違いとかの話になるのが普通やろw
- 38 :
- 「製品として同じ」DAPやアンプでも、バランスケーブルを使う=バランス接続をすると
内部的な回路も挙動もまったく別、つまり「別のアンプ」なんだよ
上で出てるZX300なんかはコンデンサなんかの部品もバランス回路とアンバランス回路でグレードが違うし
チャンネルセパレーションの話なら、「バランスでセパレーションが悪い」のは原理上ないはずだが
(ただよほどシールドの甘い低品位ケーブルならないとはいえないかもしれない)
別にバランスにしなくても導線とプラグパーツが十分高品位(低抵抗)なものであれば、
GND分離(プラグ直前まで4線の構造)にすればバランスと遜色ないところまでは実現できる
バランスのメリットでセパレーション向上なんてのはどっちかというと副次的というか
「品質の悪いアンバランスケーブルを使ったときと比較して」という話
バランスの一番のメリットは出力増強に「有利」なこと
ちなみにデメリットは出力インピーダンスとノイズフロアに関して「不利」なこと
チップや回路に応じて、メリットデメリットどちらが大きいかを考えて
メリットを生かしつつデメリットを出さないようにするのがアンプ開発者設計者のお仕事なわけで
アンプを無視して「イヤホン側でバランスにしたら音が良くなるか」なんてのは基本的には答えようがない
ただまあ、バランスアンバランスの二系統積んでる製品は大抵バランスに力を入れているだろうということの他に
低インピ超低感度というアンプの負担が大きいE5000なら「出力増強」というメリットを享受しやすい一方
「ノイズフロアの増大」というデメリットは受けにくいので
おそらく大抵の機種でバランスにした方がいい音がするだろうな、というくらいの推測はできる
まあ要するに結論は「実際に聴いて判断しろ」ってことなんだが
- 39 :
- 一つ付け加えると
E5000デフォのC106の3.5mmは十分すぎるほど高品位なケーブルなので
アンバランスでも真っ当な機器に繋げばチャンネルセパレーションが悪いということはないと思う
- 40 :
- ここまでクロストーク一切なし
- 41 :
- さらに脱線するけど
「3極でプラグ直前まで4線」をGND分離と書いたけど
これをGND分離とは呼ばなくて、プラグも4極のやつだけをGND分離と呼ぶ人もいる
さらにややこしいことに「4極GND分離」を「疑似バランス」なんて呼ぶ場合もある
さらにさらに不味いことに
4極のものはピンアサインが違ったりして間違ったケーブル使うとDAPやアンプが壊れたりする可能性もある
結局、「名前はともかくどういう駆動・接続方式なの?」というのを理解しないと、適切なケーブルが選べない可能性がある
とりあえず2.5mm爪楊枝規格ははよ滅んでなんも考えずに3.5の3極と4.4の5極だけでいいって時代がはよ来て欲しい
>>40
しとるがな
クロストークとチャンネルセパレーションは区別する場合もあるが、ここでは同じ意味だ
- 42 :
- 正直な話いろんな知識よりも好きな音探せばいいんじゃないの?
まあ俺はそんな耳が肥えてないからかもしれないけどバランス接続やらリケーブルでは主に銀線とか金線やらいろいろあるがまあアンバランスで銅線で好きなんやけどね
やっぱ求めだしたらそこまでいくんかな?
- 43 :
- それが正解
「聴いて判断」が大正義
ただね、バランス「っぽい」接続方式の場合は、間違うと音の善し悪し以前に機器が壊れるんだよ
- 44 :
- 心配なのは、バランス接続の際に、オペアンプのポジとネガで特性、振幅方向にせよ時間方向にせよ、バラツキがあったとき。波形が2倍にらなないで歪むやん。
- 45 :
- 何言ってるか全然分からんw
- 46 :
- 分かりました!
- 47 :
- >>41
なるほどそういう事っすか
バランスの恩恵はセパレーション向上だと思ってた
駆動方式の話になるとアンプ側の条件が加わってしまうので自分の想定はグランド分離で考えてた
- 48 :
- バランスのバの字も理解してない人が多すぎるなあ
- 49 :
- グランド分離とバランス宮藤官九郎共通語の利点がセパレーションって話
- 50 :
- Finalスレとは
- 51 :
- 昨日ついID赤くしちゃったけど
バランス云々の話は「あくまでE5000 前提で流れ上多少一般論にも触れた」というつもりだったのでスレチではないぞ
- 52 :
- Q5S+AM3D, E5000+付属の3.5mmシルバーコート又は別売り4.4mmシルバーコートの組み合わせでバランスとアンバランスの差を確認してみた。
結果は、両者の差はかなりあるね。バランスにすると確かに左右に音場が拡がる。ジャズやクラシックなんかはいい感じ。でもアンバランスも悪くはない。ポップスなんかはアンバランスのほうがボーカルが近いのでむしろ好み。
- 53 :
- ちなみにコードをonsoのものに交換してみたが、差はシルバーコートほどの差は見られないし、音が曇りがち。 結論としては、シルバーコートケーブルは高価だけどかなり優秀で、バランスもアンバランスどちらも素晴らしく、甲乙付けがたい。
音楽ジャンルをあまり問わないのがアンバランスなので、無理にバランス型を買い増ししなくても良いと思う。
- 54 :
- onsoって言われてもグレードがわからないのでなんとも…
グレード差は置いといて、撚ってないから取り回し楽で外で聞くにはいいと思うかどね。
それと外被が透明なやつは劣化具合が気になる。
finalのはどうなの?
- 55 :
- 1年弱使ってるけどやっぱ多少のくすみと黄変はある
緑化はしてない
それよりmmcxコネクタ側が断線しないかの耐久性が心配
パーツが短く、被覆をちゃんと固定してないような気がする
要は中でハンダだけで固定してるのでは?て感じ
- 56 :
- 通勤などで毎日、毎日といっても使わない日もあるから年250日ってところ
1年半使って色の変化はないね
白い紙に当ててみても気にならない
eイヤ等の試聴用、中古の変色した他社ケーブルみたいなことはない
同等の素材構成となるとORB Glorious Forceがあるけど、それより二割程安いし高いってことは無いよ
- 57 :
- 別にfinalの社員ではないけど、シルバーコートケーブルは素晴らしい。ぶっちゃけ、ケーブル如きで音質が変わるとは思わなかったが、実際こんなにも違うとは。
50代のオッサンの糞耳でも分かるしブラインドテストでも聞き分けられたよ。アンバランスとはいえ、これが付属するE5000は本当に安いと思います。
- 58 :
- E5000とA8000のシルバーコートケーブルって同じやつ?
- 59 :
- コネクタが変わったチャイナシルバーコートはmmcx部分の引っ張りにめっちゃ弱いから気をつけたほうがいい
ジャンクのシルバーコート分解してみたけどmmcxは左右識別部分から中身まで全部同じ樹脂で埋めただけ
引っ張ると被膜の端がすぐ見えるぐらいしょぼい
因みにwestone純正ケーブルは半田部分をレジンで固めた上からゴムで固めてある
- 60 :
- >>4
厳密に言うとソノラス10は別物ケーブル
ソノラス10仕様は過電流?防止のため
ロック機構が樹脂(他は金属製)
- 61 :
- ソノラス10って買った報告を見た事ないな
売れてないんだろうな。。60万オーバーだしな
- 62 :
- >>61
60万だからね、仕方ない。それよりもソノラスViiiが日陰すぎるのが気になる。D8000の影になってる感じ。
- 63 :
- 買うか考えて買うまで触れなかったがビックでheaven4安いよ
- 64 :
- 少し質問。piano forte VIIIってDC1602SBとFI-PF8DSB3の2種類あるみたいだけど、何か違いあるんですかね?
- 65 :
- はい!
- 66 :
- >>63
渋谷、名古屋、鹿児島の在庫があったがナシに変わったな
- 67 :
- 大阪なんばもなくなった
- 68 :
- e3000とe2000ってけっこう違いある?
- 69 :
- >>68
全く別物
実際聴いたほうがいい
- 70 :
- しまった。
E5000を買うつもりが、誤ってタルタルチキンを買ってしまいました!
- 71 :
- finalのショップ行ってきたんだけどなんか付きっきりの接客で苦手
空いてたのもあるのかもしれないけどいちいち感想求めて来たりとかエピソードトークされてブティックみたいでちょっとしつこいかな
一人にして欲しかった
- 72 :
- >>71
ブランド専用ショップというのは販売より宣伝が目的なところが定石のようだから仕方ない
- 73 :
- つきっきりとか一番きついやつだな〜
イヤホンして受けつけないアピールしてもだめかの…
- 74 :
- まあまあ、世の中にはつきっきりじゃないと
怒り出す人達も少なからず存在しておりますので
- 75 :
- ほったらかしが良いなら他の量販店行けばいい話だしね
直営店が接客過剰なのは仕方ない
- 76 :
- f7200を寝ホン用に買いました
邪魔にならなくていい( ˘ω˘ )
- 77 :
- アシストとえっちなイヤホン普通に在庫あったな
- 78 :
- 金属piano forteってダイナミック一発なのにバカ高いのは筐体の金属加工が難しいからなのか?
FI-BA-SSもそうだが、他のマルチBAに比べて割高に見えてしょうがないんだが。
- 79 :
- >>78
値段が高い→開発費と製作費と材料費が高い
ではないから
- 80 :
- マルチbaって言っても他社が製造したbaドライバを買ってきて詰め込んだだけみたいなのもあるし
材料費だけで考えても仕方ないんじゃね
- 81 :
- ぶっちゃけA8000にいくらまで出せる?
あの音に18万は無理
- 82 :
- ポイントや割引込みなら14万とかじゃなかった?
- 83 :
- 市場が二極化してるからって勢いで高いイヤホン売り付けようって風潮できちゃってるからな
finalに限らずメーカー全体に言えるけど
- 84 :
- 名前伏せるけどT社のあれも数年前なら13万円もしてないだろうしねー
- 85 :
- >>78
finalにコスパを求めてはいけない。
- 86 :
- 十何万円の話題の途中で申し訳ないけど
尼のあれ、3万切ったら突撃します
- 87 :
- >>85
だよなぁ、昨晩勢いでpiano forte Xをカートにぶちこんだんだが、今になって怖くなってきた。果たしてイヤホンにこの値段、しかもダイナミック一発に出しても良いものなのか。まあ、finalのダイレクトショップから買ったから気に入らなければ返品出来るよね・・・?
- 88 :
- >>81
公式だとポイント込みで実質14万だったから買った
ハイエンド帯はとっかえひっかえするよりオールラウンダーなの一本あればいいやと思って
18万だと多分買ってないだろうけど
- 89 :
- むしろハイエンドこそ複数本持てよ…
- 90 :
- >>88
どうやったら14万で買えるの?
- 91 :
- まずは気合いを入れます!
- 92 :
- >>90
紹介割引と誕生月クーポンで20%オフ 10%ポイント付くから計30%オフで14万位
- 93 :
- フジヤエービックも各種クーポンや下取り併用で15万切るくらいになるけど入荷待ちかよ
- 94 :
- >>89
イヤホン沢山持ってもしゃーない
- 95 :
- >>89
イヤホン沢山持ってもしゃーない
- 96 :
- >>86
先月上位機種も3万切ってたしぼちぼちだろうね
どこまで下がるのか見守っておく
- 97 :
- FI-BA-SSTも尼で6万台まで下がったからなあ
- 98 :
- 音的に温かみが加わりそうな クロム銅 、 傷に強いチタン筐体のA8000出してほしいな
というか、出そうで手が出しにくいんだよな
とりあえず、ロック機構付きのイヤーフック 単品発売してほしい
- 99 :
- それもうA8000である必要なくね 筐体素材変えれば音変わるし
- 100 :
- A8000はBe振動板が肝だからボディ部分差し替えたバージョン商法は十分ありえるとは思う ステンレスモデルに好事家がどれだけ食い付くか次第だろうけど
100〜のスレッドの続きを読む
【バランス】リケーブルスレ★17【MMCX】
【東芝】gigabeat Gシリーズ part27【TOSHIBA】
SONY ウォークマン NW-WM1Z/NW-WM1A Part16
ipod nano5世代2だコノヤロー
SONY ウォークマン NW-A30/A40/A50 Part50
MP3プレーヤー レジューム総合
【e☆イヤ】専門店統一スレ 41店舗目 【フジヤ】
【SONY】完全ワイヤレスステレオイヤホン Part20【WF-1000XM3,WF-1000X,WF-SP900,WF-SP700N,XEA20】
カセット・ウォークマン 【10台目】
【Triple Fi 10】10PRO持ってる人集合★13【TF10】
--------------------
◆ あのAAどこだっけ?Part100 ◆
【PSO2】テクターはミニスカートの着用を義務化23-3
乙 武 洋 匡 死 ね Part4
【進撃の巨人】サイマウ=コピバ=ダヨーン垢探し&同類探し2【エルリ/リヴァイ兵長受け】
ハリルホジッチとは何だったのか?
【StarSuite Basic/OpenOffice.org Basic】
アイカツ STAR☆ANIS AIKATSU☆STARS! 19
【中国】 「千と千尋の神隠し」が中国で上映へ、中国のファン「やっと来た!」と大興奮 2019/05/10
【荒らし】トコロテン射精Shigeru-a24対策室 第12刷
韓国ヒュンダイ、欠陥エンジンの米集団訴訟で和解 469万台に生涯保証
茄子
【大相撲三日目】稀勢の里、最後の十五日 [623122139]
【初心者】パイプスモーキングQ&A Part59【自演】
千葉工業大学124【強制コテIP表示無し】
ろくでなしBLUESを語っちゃられ!VOL.120
Bloodstained: Ritual of the Night Part17
パチンコ業界の不都合な真実、「ボーダーライン計算式」の闇
部活動の外部委託について議論するスレ 2試合目
【Thiem】ドミニク・ティエ厶 Part4【Dominator】
【冬寒く】サイクルin京都 その43【夏暑い】
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼