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【Bluetooth】完全ワイヤレスステレオイヤホン【左右分離型】 part42


1 ：2018/09/01 ～ 最終レス ：
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
10000円以上の左右分離型の完全ワイヤレスステレオイヤホンの総合スレです。
パイオニアであるEarinや2016年12月に発売されたAirPodsが世に出て以来、この分野はまさに群雄割拠、製品の種類も増えてきました。
引き続き情報共有をしましょう。

10000円以下の製品の話題は以下のスレをご利用ください

【安物】1万円以下の完全ワイヤレスイヤホンを語るスレ Part2 【TWS】
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/wm/1531807514/

次スレは>>980を踏んだ人が、宣言をして立ててください。

※本文一番上に!extend:checked:vvvvv:1000:512と書き込むこと

前スレ
【Bluetooth】完全ワイヤレスステレオイヤホン【左右分離型】 part41
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/wm/1534677268/

【お約束】
スレを利用する前に［ﾜﾝﾄﾝｷﾝ］［ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ］は必ずNG登録してください

ﾜﾝﾄﾝｷﾝとﾜﾝﾐﾝｸﾞｸNG方法(jane)

設定→あぼーん→NGEx→ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸと入力し追加(ﾜﾝﾄﾝｷﾝをNGにする場合は同じ操作を繰り返す)

右クリック→編集

対象URI/タイトル　完全ワイヤレスステレオイヤホン(と入れないと2chの全てのスレでﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ 又は ﾜﾝﾄﾝｷﾝがNGされます)
NGName ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ
NGAddr　不一致
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

2 ：
>>1
完全ワイヤレ乙

3 ：
>>1
乙んぽみるく
　
ﾜｯﾁｮｲのコードの行が増えすぎw

4 ：
最低限これくらいは読んでから書き込みましょう

これを読めばBluetoohの規格/用語/注目点が分かる！ BTオーディオの基礎知識 2018
https://www.phileweb.com/review/article/201801/19/2908.html
【解説】誤解していませんか？「Bluetooth 5対応」の真の意味とは
https://www.phileweb.com/review/article/201805/21/3037.html
鵜呑みにしちゃダメ！ なBluetoothイヤホンのスペック。正しい “読み方” を伝授
https://www.phileweb.com/review/article/201805/25/3049.html
完全ワイヤレスイヤホンの “途切れ” を無くす伝送技術「MiGLO」とは？ 開発元のNXPに聞いた
https://www.phileweb.com/interview/article/201707/26/474.html
“iPhoneのAACファイルをAACでBluetooth伝送すると音質劣化しない”は本当か？
https://www.phileweb.com/review/article/201604/15/2044.html

5 ：
遅延のデータはここにまとまってる
http://kakaku.com/bbs/-/SortID=22043727/

遅延の計測方法はここ
スマホやタブレットの「オーディオレイテンシー」性能ランキングと自分でも可能な測定方法
http://gigazine.net/news/20150304-audio-latency-test-app/

完全ワイヤレスイヤホンは少ないけど、遅延のデータをまとめてる海外サイト
https://www.rtings.com/headphones/tests/active-features/latency

6 ：
65tの天下短かったな

7 ：
一度も天下取れてないでしょ

8 ：
apt-xにも非対応で天下とか笑わせる

9 ：
そういうけど今あるTWSって無印apt-xばかりじゃん
コーデックで優越が決まるならBefree8最強だぞ

10 ：
AptX無しとか時代遅れ感あるよな
旧世代って感じ

AptXとUSB-Cは必須

11 ：
オーテク迷うなぁ
別に重低音でも高音質でもないんだろ？
ただデカいだけじゃん

12 ：
でも電池6時間でaptXだぞ
microUSBは残念だが

13 ：
> 音質を追求した「Sound Realityシリーズ」から登場する完全ワイヤレスイヤホン、「ATH-CKR7TW」。
> 音質を高めるため、11mmと大型のドライバーを採用。
> 振動板にはDLCコーティングも施している。
> また純鉄のヨークや真鍮製のスタビライザーを採用したり、
> 導管にアコースティックなレジスターを備えるなど、
> 音質を高める数々の工夫を施している。

音質重視で良さげ

14 ：
左右分離型で、通話も十分出来るのだと何がおすすめでしょうか？
仕事で、移動中やオフィス内で使えるようなものを考えていす。
調べると通話の情報がなく、音質に関する情報ばかり。。。

15 ：
先月に悩んでE8を買ったけどその時に試聴したm2が
装着感が良かったのでその後も気になってしまいとうとう買ってしまった、先月試聴した時は随分こもりまくりで聴けたもんじゃなかったのに今届いたものは全然こもってないや、イーイヤホン名古屋店の試聴機は本来の音じゃないんじゃないかな？

16 ：
E8とか二世代前の機種やんけ

17 ：
各社のイヤホンの形状が特徴出てきて面白い

耳穴を●として

前⇔後ろ

　● 　　←Airpods
／

⊂●　　←ソニー

　∩
　●　　←オーテク


　●⊃　←他メーカー


後ろ方向に伸ばすのが多数派かな

18 ：
天下取りはAppleであり、現将軍は一番普及してるEar Podsな。んでその完全ワイヤレス版Airpods及び子会社のBeatsが親藩

そして、iPhone3.5mmジャック廃止以前からワイヤレス開発してたメーカー及びAppleにルーツを持つ現radiusが譜代
廃止以降ワイヤレスに参入してきたメーカー及び有線のみ開発しているメーカーはすべて外様

19 ：
林檎原理主義

本気か冗談か分からんが、一部の狂信者はガチでこれに近い事を
考えてたりするからな　本当に宗教的

20 ：
>>15
自分も同じパターン
発売前試聴のボヤケた音とここの書き込みで避けてきたが、別の機体を聴いたら聞こえ方が違ったので購入
ここの書き込みはNG指定のバカが煽ってるだけと判明

21 ：
XperiaとGalaxyは地雷

22 ：
>>19
別に俺はapple信者でもないしEarPodsやAirPodsは糞だと思ってる。現に有線も完全ワイヤレスも他社のを使っている
が、そんな俺でもiPhoneユーザーだし、それに付属してくるEarPodsは街に出かければ老若男女問わずイヤホン利用者の半数かそれ以上が付けているという現実

なお分かってると思うがあくまでこれは文字通り日本国内の話であり、西欧諸国については知らん

23 ：
青歯オンで初回再生時の初期音量値を下げたいです。
active 65tで再生するとき、xperiaの音量がいつも50%の所なんだけど
音量をさげた状態でスタートさせる方法ってありますか？

音量を40%にしてペアリングしなおしたんだけど
50%でスタートしてしまって困ってます。

24 ：
>>23
Android 9以前の仕様だから普通にはムリ
https://www.gizmodo.jp/2018/04/android-p-bluetooth.html
Taskerとかで手動で調整するところを自動化するくらいしかないんじゃない?

25 ：
androidの仕様ですか。仕方ないですね。
アプリで調整できるんですね。
ありがとう。

26 ：
毎回音量が50%になるのは Android の仕様じゃないでしょ
現にウチのやつだと一旦音量設定すると次回接続時は毎回その音量になるし。
Android P からの新機能はデバイスごとに音量を記憶できるようになるってだけ。

27 ：
Xperiaなんか使うから

28 ：
>>23
開発者向けオプションで絶対音量を無効にするとか

29 ：
＞25
端末は何ですか。
俺のはXZ1 compact ver 8.0で、毎回50%音量です。
まあこれで丁度いいですが。

30 ：
＞27

実行したら音量マックスで、かすかに聞こえる程度になってしまい
オフにしました。

31 ：
>>28
+1

32 ：
期待の新製品、スペックから予想される内容を比較

ソニー WF-SP900
△ 電池 3時間、今となっては短い
△ 音質 あまり音質には力を入れたモデルではないようだ
× コーデック AACまで
○ 接続 NFMI採用
○ USB-C端子
× 価格 内蔵メモリなどで価格は高めの予想(3万円台後半)

オーテク ATH-CKR7TW
◎ 電池 6時間 これは良い
○ 音質 音質強化モデル
○ コーデック aptX対応 これも良い
△ 接続 通常のBTか
× microUSB端子 今後の新製品としては古臭い
△ 価格 やや高い？(3万円台前半)

ゼンハイザー Momentum True Wireless
○ 電池 4時間 新世代としては平均的
○～△ 音質 高音質のMomentumシリーズだがその中では少し劣る？
◎ コーデック aptXとさらにaptX LL対応
○ 接続 NFMI採用
○ USB-C端子
× 価格 4万円超えそう

33 ：
またNGがなんか言ってるけど無視な

34 ：
NGﾜﾝﾄﾝﾜﾝﾐﾝは他人の気に触る事をわざと書いて反応するのを待ってるレス乞食だから

35 ：
>>32
お前BAのイヤホン持ってないんだろな
BAとダイナミックの比較とかナンセンス

36 ：
かまうなよ
◎の付け方見れば無理やり評価なのがわかるだろうが

37 ：
ソニーの1BAの音だと残念なものにしかならんしな

低音欠落になるか、低音入れて中高音死んだ音かのどっちか

38 ：
ソニーSP900は水泳やる人で内蔵メモリ再生という狭い狭い用途の専用みたいなもの
こんなものSP700Nより1万円以上高い値段つけて売れるとは思えない

ゼンハは音質どこまで高められるかだな
4万円超えそうな値段も気にはなるがMomentumの名に見合うだけの音ならE8上位の地位は作れる可能性がある

オーテクは接続次第だな
音質ちゃんとしてたら電池6時間は強み
これら3つの中で価格は一番安くなるだろうからここは強みになる

39 ：
>>36
まーな
発売前で聴いてもないただの妄想だしな

40 ：
ソニーはXBA300のTWS版をはよ出せや

41 ：
IE60しかもってないゼンハイザーニワカですまんな
今度の完全ワイヤレス期待していいのかスルーなのかの総評だけ教えて、細かいのはどうせスレがろくなことにならないからどうでもいい

42 ：
ゼンハは防水無し？

43 ：
ニワカならしゃーない

44 ：
IE60よりは音は落ちるだろうね
所詮はワイヤレスってのもあるし

45 ：
なんだニカワか

46 ：
>>42
https://news.mynavi.jp/article/20180831-686814/
IPX4だね

47 ：
>>46
ありがとう

48 ：
その中だとオーテクの再生6時間が1番魅力的だな
あとは本当にデザイン次第

49 ：
エティモ参戦してこねーかなあ

50 ：
エアプおじさんの逆張りしておけば正解
奴は糞機種の被害者増やして遊ぶのが趣味の一つ

51 ：
なんかうどんが１番スマートな感じがしてきた
うどんがカナルになればいいのよ

52 ：
>>16
そうなの？その後の２世代の代表作おしえてほしい！

53 ：
エアプﾜﾝﾄﾝﾜﾝﾐﾝMMの逆張りは
現行だとM2と65t
次の発売だとSP900
売れるの確実
ゼンハは高いし発売も先になりそう
オーテクは発売さえ怪しいし発売されてもFlapFitなみのダメ接続地雷

54 ：
>>23
これ使ってみたら？
Bluetooth機器ごとに切断時のボリュームを記憶して、接続時に復元してくれる
https://play.google.com/store/apps/details?id=eu.darken.bluemusic

55 ：
小ささに惹かれてM2買ったけど少し使った後に一晩充電して数日後に使ったら本体もケースもバッテリーが空になってた
買ったときから片方だけ動作が不安定だったけど、ついに音も出なくなったし外れ個体だったのかな

56 ：
間違いなく外れ

57 ：
SP900売れる要素ないよ
SP700Nが続けて売れる、安いしノイキャンあるし

58 ：
予想としては

SP900は、特殊な一部の人だけ絶賛のXEA20みたいな立ち位置に
実際に売れるのはSP700Nの方

ゼンハ木綿TWは、高級・高音質・高価のE8上位として息長く販売

オーテクCKR7TWは、今のBOSEの立ち位置狙い
BOSEを超えられるかは音質&接続の出来上がりがちゃんとしてるかによる

59 ：
>>55
さっさと修理か交換してもらえ

60 ：
>>30
それ65t側のボリュームが小さいだけだと思う...まあいいけど

61 ：
それにしても不良多いな

62 ：
>>29
うちはXZsだが普通に機種ごとにボリューム変わるよ
本体スピーカーのボリュームも別になってる

63 ：
>>55
普通に外れ
俺もその最後の現象で交換した

64 ：
>>30
スマフォ側とBTデバイス側、どちらか一方だけじゃなく両方で音量設定した？

65 ：
>>61
お前は何も買わないから不良も経験してないで良いよな
こりゃあ最高の不良対策だわ～

66 ：
>>58
Boseはブランド趣向の情弱が勝ってるからゼンハなんて知らないから買わない

67 ：
ゼンハも65tやdashproと同じノズルが平たいやつじゃね？いい加減このサイズのイヤピもいろんなメーカーで参入してほしいよなぁ、需要も大分高まったような

68 ：
ゼンハは音に期待してたんだけど駄目そうかなー
期待しちゃいけないのは分かってるけどすんげー音質良いの出てきてくれ

69 ：
vitaと接続して使ってる人います？いたら機種教えてほしいです。

70 ：
>>69
viraではTWSは使えないぞ

71 ：
E8最強伝説

72 ：
E8なんて最早誰も話題に上げない風化した存在でしかないw
TWSは変遷のスピードが速すぎて買い時が難しいな。
失敗してもいいから、欲しいと思ったときに即買いしないと。

73 ：
e8のグリーン買った人いる？
h5のグリーンみたいなやつなら欲しいわ

74 ：
やっぱ左右分離型はまだまだ過渡期だな

75 ：
amazonでapollo7sが安かったから買ったけど右側だけ電源が入らない
返品めんどくさい

76 ：
>>70
あれ、なんか間違ってますかね。
店頭の試聴でm2と接続したみたんですが、いま使ってるネックタイプの安物のQCYのやつだと遅延がほぼないんですが、m2だとそれよりは気持ち遅延が大きくなった感じを受けました。
完全ワイヤレスは、ゲーム機用途で使うような感じじゃないんですかね。。。

77 ：
職場も自宅も都心三句内だけどD to Dで30分程度だから電池持ちは気にしないな
音質はそこそこで十分だが接続安定性と装着感は重視したいしゼンハイザーの好きなのでmomentumには期待してる
耳デカの俺にハマるかしら

78 ：
m2をベータ版のアプデをしたのはいいけどボーカルがどっちかに寄ってしまってとても気持ち悪いバランスになってしまった…orz

79 ：
>>78

80 ：
>>78
すまん途中で送ってしまった
自分のも同じだったがいつの間にか真ん中に戻ったぞ
ソフトウェア起因だから正規版出れば根本解決されると思われる

81 ：
m-2きたが片方にノイズがあるんだけど仕様？

82 ：
>>13
NG指定のバカが相変わらずオーテク褒めしてるが、当然１番先にお前が買って画像Upするんだよな？
その前にFlapFitに何書いてあるか答えろよ

83 ：
>>76
M-2はベータ版のファームで遅延が大幅に減ってる
店頭のデモ機は多分アブデしてない

84 ：
アブデ

85 ：
>>66
BOSEとオーテクの比較なんだが

ゼンハとの対比はB&O E8の方だよ

86 ：
>>68
ゼンハMTWは、ゼンハのMomentumシリーズよりやや音質落ちているようだけど
TWS全体の中では上位には入るだろうから、実際に出てきてから確かめないと

87 ：
>>74
> やっぱ左右分離型はまだまだ過渡期だな

過渡期が一番面白いぞ
成熟すると似たり寄ったりばかりになってつまらなくなるよ

過渡期だからM-2とかXEA20みたいのがあるのであって
成熟期に入るとそういうのは消滅して出なくなる

88 ：
m-2の左右区別無しは便利だし
両耳独立して通信するようなのも出てくるようだから
これから主流派になるのでは

89 ：
>>55
公式サイトのフォームから問い合わせろ
光速で交換品送ってくれるぞ

90 ：
不良品続発で手慣れているのかね

91 ：
Amazonのタイムセールで65t出てるね
購入考えてる人はチェックしたほうがいいかも

92 ：
左右自動認識はいいんだがトランスパレンシー操作がないのは不便だわ
いちいち専用アプリ立ち上げってTWSにそぐわなさすぎ

93 ：
>>72
e8が話題にあがらなくなったのは、きみがやってるような根拠のない叩きが横行したからだよ。よかったね底辺バイトくん。

94 ：
https://www.phileweb.com/sp/news/d-av/201809/02/44924.html

JBL Freeに続く完全ワイヤレスイヤホンの第2弾「JBL Endurance PEAK」は、IPX7相当の防水対応を特徴とする、スポーツシーンに最適化されたイヤホンだ。欧州では11月に149ユーロで発売を予定する。

急速充電機能を搭載したほか、内蔵バッテリーによる連続音楽再生は約28時間。


デカイけどいきなり24時間超え来たね。
俺は要らないけど。

95 ：
>>94
試聴して問題無ければ即購入だな

96 ：
ぐぐったら本体4時間ケース24時間って出てきたんだけど

97 ：
>>83
そうなんですね。できればアプデ後のやつで試してみたいところですが、これはもう買うしかないかな。
ありがとうございます。

98 ：
耳掛けは売れんでしょ
安いしスポーツ用としてる音も相当残念になりそう

99 ：
>>92
本体タップで音楽停止してトランスパレンシーになるよね？
俺はそれで十分なんだが、音楽再生中にもトランスパレンシーにしたいとか？

100 ：
>>96
ホントだw

別の記事で
20 hours from the charging case, four in the headset
って書いてあるな。
スR。

てか、philwebの内臓バッテリーによる連続再生時間は…って、おかしいやろ！

101 ：
JVCのXXシリーズ買おうかと思ってたんだが話題に上がらなくて悲しい

102 ：
あわてんぼさん

103 ：
JVCはあの恵方巻のようなケースがな

104 ：
JVCは素の音のバランスは悪くないが低音上げると一気に破綻して下品な音になる
ケース含めてデザインが小僧向けな事や電池が持たなすぎる事やらで買わない理由はいくつもある

105 ：
電池持ちと音質だよね、結局TWSは

106 ：
あとデザインな
これも重要

107 ：
皆がしてる白イヤホンそっくりのAirPodsが道理で売れるわけだ

108 ：
デザインというよりカラーは白でないと一般人には売れんわな

黒にした時点でオッサン・オタク・厨二向けになる

109 ：
>>101
良いぞ
俺は毎日使ってる

110 ：
AirPodsは音質で選外

111 ：
そもそも音質で選ぶためのものじゃないだろ

112 ：
超高音質はワイヤレスではムリだけど
だからといって低音質はノーサンキュー

ワイヤレスで出来る範囲のより良い音質はある
クソ音で良きゃAirPodsでいいわけで一般人は白イヤホンの音で十分

113 ：
aptX
USB-C
電池6時間、せめて5時間
音質良い

こういうTWSを早く出せよ

新製品のゼンハもオーテクも端子ダメだったり電池足りなかったり(ソニーは論外)
BOSEがマイナーチェンジでaptX対応のUSB-C端子ケースで出す方を期待した方が早いか？

114 ：
AirPodsはリンゴの看板で売上補正がかかってるだけ
カタログスペックは優秀だけど盛ってる部分もあるし
仮にSONYが出してたら皆がうどん呼ばわりして買わない

115 ：
シャカシャカうどん

116 ：
他のTWSを全て合計して束になってかかっても
そのAirPodsの売上に丸っきりかなわないっていう

負けを負けと認められないうちは
AirPodsに勝つどころか全く近づくこともできない

117 ：
うどんが悪いのは見た目だけじゃなかったのか

118 ：
一度プライド捨てて
ウドン真似したTWSでも出してみろよ

色は白
電池5時間
音質は安っぱく
値段は真似製品でやや安めの1.5万円くらい
ケースは超小型でマグネット吸着
取り出してオンしまってオフ

119 ：
今日の特定機種ｻｹﾞﾒﾆｭｰはうどんか

120 ：
でも買われていくTWSの大半はAirPodsなのは不動

121 ：
売り上げが良いのと品物が良いのは全く違うぞ
特に今の世の中では

122 ：
音漏れカリフォルニアうどん

123 ：
AirPods真似の製品でもいいぞ

電池5時間
USB-C端子
NFMI
音質はAirPods並み
値段は1万円後半

これで
AirPodsはラジカセ的な音で独特の味はある
高音質ではないが聴きやすい音

124 ：
E8、M2、65tの3択でeイヤホン行ってきた結果
重要視は音質･デザイン･フィット感･値段...

65tの1択でしたw

お前らもこんな所でグダグダ言ってないで視聴してこいw

125 ：
一番安いのにしただけじゃんっていう

126 ：
普通は試聴の段階なんてとっくに過ぎてるんだよなぁ

127 ：
音質でM-2脱落
価格でE8脱落

試聴の必要ないよね

128 ：
Androidだけどairpods買ってみようかな～
Androidでも不都合ないよね？

129 ：
レス番飛び過ぎな件
お前らまた餌やってんだろ

130 ：
>>128
耳にはまるかどうかに注意
イヤピ調整みたいのがないから

131 ：
ID無いようなヤツは相手されんよ

132 ：
>>128
自分がどういう使い方をしてどんなものを求めてて、それに最も合うのはどのイヤホンかよく考えてから買ったほうがいいよ

133 ：
>>128
iPhoneじゃないとメリット全くないぞ

134 ：
>>131
誰がここに書いていいって言った？
おまえは実社会でもここでも嫌われ者なんだよ
毎日周りがお前を避けてるのに気付けよ

135 ：
タイムセール知らなくて昨夜65t注文しちゃった…

136 ：
なんだID隠しの中の人はスップか

137 ：
>>133
普通に使う分にはAndroidでもairpodsで特に問題ないぞ
Android8以降でAACに対応してればさらに問題なし

138 ：
>>135
マジだった
コッパーブラック来てんじゃん

139 ：
1番安いの買えない...
普通じゃないから視聴すらしてない...
視聴する必要ないクソ耳...

www

140 ：
E8買った。
XZ1 compactで開発者オプションをあらかじめAACにしておき
ペアリングを試みるも失敗。
7回目のペアリングで成功。

141 ：
どれくらい音が籠ってるか怖いもの見たさで試聴するのはアリ

142 ：
>>140
ワッチョイ同じだから>>23の人？
65tあるのにE8買ったの？
最初からE8にしとけば良かったのに

143 ：
E8は追加購入です。
デフォ音質は低音不足で、付属コンプライ　イヤピーと
イコライザをエキサイティッドに多少振ることでなんとか。

正直、接続性、音質等active 65tのほうがいいですね。
耳からのフランケン具合も65tのほうが丸いので自然です。

一応、証拠画像アップします。
https://i.imgur.com/LDE6UKJ.jpg

144 ：
E8って以外にデカイな
65tの方が小さいやんか

145 ：
E8は耳奥にガチガチに捩じ込むことで初めて真価を発揮するイヤホンだからな

146 ：
>145
そうですね。
コンプライは潰して入れてます。

147 ：
65t、タイムセールで19,980円だ

148 ：
65t のタイムセール今回も19980だた…

149 ：
https://www.amazon.co.jp/dp/B07DKFCTW9/

150 ：
65tが評価されるのもなんとなくわかるな
コンプライ耳奥に詰めるの不快だし

151 ：
G1 5099円の方買ったわ

これで繋ぐわ

152 ：
Activeって誰得なんたろうね
防水性能が一つ上がっても変わらんぞ

153 ：
【お約束】
スレを利用する前に［ﾜﾝﾄﾝｷﾝ］［ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ］は必ずNG登録してください

ﾜﾝﾄﾝｷﾝとﾜﾝﾐﾝｸﾞｸNG方法(jane)

設定→あぼーん→NGEx→ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸと入力し追加(ﾜﾝﾄﾝｷﾝをNGにする場合は同じ操作を繰り返す)

右クリック→編集

対象URI/タイトル　完全ワイヤレスステレオイヤホン(と入れないと2chの全てのスレでﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ 又は ﾜﾝﾄﾝｷﾝがNGされます)
NGName ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ
NGAddr　不一致

154 ：
>>149
そんな必死にならなくても……良いものだったら売れるだろ？

155 ：
つまり断トツで売れてるAirPodsは良いものだと

156 ：
>>154
>>121

157 ：
信者だか業者のステマがまた始まった
次々と新製品が発表されたから
今のうちに売らないと不良在庫になるからステマに熱が入るんだろうね

158 ：
65tはまだ知る人ぞ知るってレベル。ブランド力も無ければメディア露出も少ないからね
逆にうどんみたく増えすぎると異様なんで今くらいが丁度いい

159 ：
白イヤホンと同じくらいの割合でバランスが取れる

160 ：
売れないからチョットだけ安くした65tなんてイラナイ！

161 ：
＜IFA＞Jabra、完全ワイヤレスイヤホンに複数の新カラーを追加。
「Alexa最適化された」限定モデルも
https://www.phileweb.com/news/d-av/201809/02/44930.html

https://www.phileweb.com/news/photo/d-av/449/44930/P9015658.jpg
https://www.phileweb.com/news/photo/d-av/449/44930/P9015656.jpg
https://www.phileweb.com/news/photo/d-av/449/44930/P9015655.jpg

162 ：
オーディオテクニカの新・完全ワイヤレスイヤホンをIFAで聴いてきた!! | マイナビニュース
https://news.mynavi.jp/article/20180902-audio_technica/

163 ：
65t視聴してきた
装着感は本体がやや大きめに感じたが許容範囲
音質はクリアで低音がやや控えめな印象
概ね満足してるが、１つ気がかりなのが左右で音量が異なる様な気がした
環境のせいか個体差なのかな？

164 ：
>>162
ポタフェスん時みたいな提灯じゃない生の声欲しいトコロ

165 ：
>>162
> 会場に展示されていた実機の音は、ボディがしっかりとしていてメリハリが効いていました。
> 特にミドルレンジの鮮やかさが前に出てくるので、ボーカルものの楽曲にとても良くフィットすると思います。
> 低音は曇りがなく見通しがとてもクリア。歯切れのよいスピード感がロックやEDMの楽曲と好相性と言えそうです。

高音は期待できない感じかなー
低音はもたつきはなさそうだけど量はあまりなさそう？
カマボコな感じかな

166 ：
外付けの高音質DAC/アンプに送る？
TWSってそもそもDACとアンプ搭載してるだろうに
どういう事か分かる人いる？

167 ：
専用に分離した別に用意したアンプ回路あるってことじゃね？
基板上で分けてるとか基板自体分けてるとか

168 ：
>>163
65tの左右バランスは個体差が大きいが、概して左寄り

169 ：
65tが味をしめてカラバリを増強してきたな

170 ：
>>163
それって致命的ぢゃね？

171 ：
ゼンハ木綿TWの方の実機記事はこれ

> 会場に展示されていたデモ機を試聴してみた。
> ゼンハイザーの定番イヤホン「MOMENTUM In-Ear」のように中高域の透明度が高くシャープな印象のサウンドを想像していたのだが、
> MOMENTUM True Wirelessはミドルレンジに厚みがあり、エネルギッシュなサウンドだった。低音はタイトでスピード感豊か。
> MOMENTUM In-Earほど高域がきらびやかな印象は強くない

ゼンハ、オーテクともに高音は大したことなさそう
低音も量なさげ

E8超えられなかったりして
あとはaptXの分の効果を期待するしかないのか

172 ：
>>166
ATH-CKS7TWみたく、筐体を音響エリアと電気エリアに分けてることを言ってる気がする
それにしても外付けって変な言い方だけど

173 ：
>>161
新カラー追加する前にイヤーチップ何とかしろや(´・ω・｀)

174 ：
外付けの高音質DAC/アンプって、SoCに統合されたDAC/アンプはキャンセルして別チップで搭載したものを利用してるってことでしょ
前スレで中華モジュールポン付けとか騒いでるバカいたけど、そんなわけないよ

175 ：
>>174
だよなぁ

176 ：
オーテクは何でオーオタから無視されてるの？
音質が糞だから？
ブランドじゃないから？

177 ：
オーオタ＝完全ワイヤレス民じゃないからそもそも求めてるものが違う

178 ：
>>174
SoCに統合されたDAC/アンプというのは通常のスマホ側のいわゆる有線で接続した際に利用されるものでしょ？
TWSの場合はスマホTWS間はデジタル伝送なのだから、SoC外すなわちTWS側のDAC/アンプを通すのは当然の話だと思ったんだが...

ということはつまりTWS側にもSoCがあり、それとは別に追加の高音質DAC/アンプを搭載しているという事なのか？

179 ：
>>178
SoCをまずググれ

180 ：
65tをiphoneで繋ぐとYoutubeの遅延酷かったけどPCと繋ぐと気にならないな
なんぞ

181 ：
>>180
ようつべアプリ使うな
ブラウザ使え

182 ：
>>179
つまり>>178の最後の理解であってるってことだな
通常はTWSのSoC内のDAC/アンプを通すが、今度のオーテクの場合はそこをスルーして高音質用に設計されたDAC/アンプを通すと

要はオンボードのオーディオじゃなくてUSB-DACや外部のアンプを通して高音質化するのと同じ発想というわけか
意外とそういうの無かったのかTWSは。ONKYOとかやってそうだけど

183 ：
>>181
なるほど

184 ：
>>182
SoC内のそのまま使うよりバッテリ余分に喰うんじゃね

185 ：
>>143
耳がおかしいだけじゃない？

186 ：
M-2(とM-2の繋ぎで買ったVERSE)持ってるけど次出るairpods2買ったらもう当分イヤホン探しも終了だわ

187 ：
>>185

70 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 65ba-zBrR) [sage] :2018/09/02(日) 01:29:36.94 ID:rbdYUYQI0
E8最強伝説

www

188 ：
>>182
メーカーがイヤホン内部の情報を公開してるわけじゃないから全部とは言えないけど、まともなオーディオメーカーは外付けでやってるよ
もちろんONKYOも

189 ：
B＆OとJabraを並列で比べる自体
頭がおかしい

190 ：
最強厨()と
主観でも比較結果を示した奴と
どちらが頭オカシイかは火を見るよりも明白

191 ：
主観じゃなくて
吉野家と今半を食べ比べて違いが分からないのがおかしいんじゃ？

192 ：
最強厨のアタマがおかしいのはデフォ

193 ：
うどん最強厨も湧くよね
前に居たのはｶﾝｻｲｼﾞﾝだったが

194 ：
コッパーブラック
限定数150売り切ったな

195 ：
迷ってるうちに売り切れた

196 ：
何でチタニウムブラックだけ高いの??

197 ：
ゴールドベージュ欲しかったからな…

198 ：
チタニウムブラックが高いんじゃなくてたまたま今回コッパーがセール対象になっただけ。
7月の時はシルバーが更に安い17799円だった

199 ：
シルバー -> チタニウムブラック

200 ：
m2シルバーを聴いてみた
最新の状態のm2とちょっと前の自分のm2で、音は違うのか気になっていたが自分の方が音がシャープだったのはベータ版アップデートだからとしか思えない

201 ：
クラウドファンディングでやってる9時間持つやつもう600人になった
あと100人でイヤーピースプレゼントだ
音質どうなるのか分からんのにみんな期待してんだな

202 ：
クラウドのやつは音質よりも左右とも親機になる接続安定性に期待してるんじゃないの？

203 ：
>>191
今半www
2chでその単語が出てくるとは思わなかった

204 ：
>>200
自分も最初期の黒持ちでシルバーも買ったけど同じ印象だな
最新ベータ(ベータ2)にアップデートした黒より素のシルバーのほうが
Dレンジが狭くて眠い印象
ちなみに素のシルバーのファームウェアはcsr2.0.142nxp01.06、
ベータ2はcsr2.0.147nxp01.06でそれほどバージョンは離れていない
シルバーはiOSで電池残量が出ない頃のファームウェアで
定位の不具合は粗方改善されている感じ
たぶん最初期のファームウェアとは違う物
今はベータファームウェアにアップデートしてしまった
最新ベータ同士では多少抜けの違いはあるものの同一イヤピースでは
エージングやフィルターの汚れや個体差レベルの差だと思う
NFMIなんでサクッと黒白取り混ぜて左右入れ替えできるが
その状態でも違和感はほぼない
ただ重量はシルバー(白)の方が0.04g軽かったwので多少の違いはあるのかもしれない
(イヤピースなしで黒3.78g、白3.74g)
ケースは底が面取りされてない新しいもので初期黒よりカッチリ
収まるようになってた

205 ：
ベータ版のファームウェアを
早く正式版として出してくれないかなあ

206 ：
ところでアンドロイドとおっそい林檎様でどのくらいアプリの提供時期の差が出るもんなの？
iPhone使ってるけど待ちきれねぇよ…(´；ω；｀)

207 ：
ゲイの教祖様を信じて、ひたすら待ちましょう…

208 ：
>>205
んだすなあ…

209 ：
>>206
2000円ぐらいでandroid機買ってOSだけ入れ替えればええやん

210 ：
M-2は泥しかアプデ来てないのか
ごみですやん

211 ：
うちも音楽や通話メインはiPhoneなんでアップデートは泥タブで…
泥ベータのアプリは2台(4つ)ペアリングしても自動で認識してくれるけど(もちろん片方づつ)、
iOSだと登録作業が必要なので2台でアプリの使い回しが効かない
もっとも泥で一度設定してしまえはほとんどアプリの必要性は感じないが
M-2は気に入ったのでシルバーも買ったけどベータ2の音を聴かなかったら
買い増してなかったかもしれない
ただ接続時の安定性はベータ前より落ちた気がする
(BT接続や左右NFMI接続や定位は安定しているが、最初の自動接続時にコケることがある)
親になる片方が接続されてからもう片方を取り出すとだいたいうまく行くかな

212 ：
なんでこうも極端なやつしか居ないんだ
実生活で色々抱えてるのか？

213 ：
・もっと簡潔にまとめましょう
・読み手の立場になって書きましょう
・どうしても長くなるときは三行ぐらいずつ区切りましょう

214 ：
>>211
確かに、取り出した時の接続失敗はベータ版になってから多いな。
BT接続完了してて、プレイヤーでは再生開始されてるのにM-2では音が鳴らないことが良くある。
一旦BTをオフオンして再接続すると繋がるんだけど、そのあとも切れることがある。
俺だけかと思ってたんだけど、やっぱ同じような症状があったか。
ベータ版だからしゃあないなと思ってたけど、早いとこ解決して欲しいな。

215 ：
>>212
ほんとだよな
>>211は反省してほしい

216 ：
>>211
アスペルガーきてんね

217 ：
>>209
今後アプリ使ったり音楽聴くのに泥使わなくちゃなんなくね？それ
平気なの？

218 ：
左耳だけ耳穴が小さくて、elitesportsは引っ掛けのおかげで入ってたけど65T入らなかった
引っ掛けがある左右分離ワイヤレスイヤホンってelite sport以外にあるかな？

219 ：
>>218
zolo

220 ：
ゲームや動画で遅延が一番小さいのは、やっぱりm2で間違いない？

221 ：
>>220
http://kakaku.com/bbs/-/SortID=22043727/

222 ：
NEWうどんが今月発表される
震えて眠れ！

223 ：
新しいオーテクのやつが発売中止のやつより値段が上がってハイコストのM-2やe8に迫りそうな勢いなんやけどどうしようか迷うな

224 ：
>>220
今の所apt-x LLに対応したスマホが無いからベータ版アプデ後のM-2が最速かと

225 ：
>>163
本体側の音量上げてTWS側を七割で気にならなくなるようだが

226 ：
>>204
耳くその違いでは？w

227 ：
>>204
＞ケースは底が面取りされてない新しいもので初期黒よりカッチリ
収まるようになってた
マジか
それ羨ましいな
ケースのガタつきだけが唯一の不満点だったからw

228 ：
>>221
>>224
ありがとう。

229 ：
E8のトーンタッチで低音増強するとボーカルが小さくなる（奥へ引っ込む）んだけど
社外アプリのイコライザーを使うしかないかな。
トーンタッチの優位性って何かな。

230 ：
そう言えばアップルのイヤフォンは網になってるとこに耳くそ溜まって聞こえなくなるんだった
NEWうどん買うの迷うな

231 ：
耳掃除くらいしろよ……

232 ：
>>217
M-2本体のファームウェアアップデートだけ泥端末使えばいいって話でしょ。
その後の使用は多分問題ないと思うし音質も変わると思う。たぶん。
親機左右スイッチとかはベータ版アプリがないとできないだろうけど。

233 ：
第1回連載
新興TWSメーカー「ヘーゲフランケ」開発総責任者ハゲフランケン氏
僕に合うTWSは地球上になかった。
だから僕は自分だけに合う専用のTWSを作らざるおえなかった。
そうにこやかに話す彼の事務所は小さなアトリエといった具合で雑然と工作機械が並んでいる。
彼は寝る間を惜しんで「出っ張らない究極のTWS」のロールアウトを目指している。

234 ：
65t唯一の不満は寝ながら使えないこと
枕に耳つけて横向きができない

235 ：
「あれは険しく苦難の道のりだった」
ポツリポツリとハゲフランケンは語りだした。生まれつき耳が出っ張っていることもあり、どんな市販のTWSも彼の耳からはみ出し、彼を満足させるに至らなかった。
思い悩んだ彼は一から自分専用のTWSを開発することを思い立つ。
それは苦難の連続だった。

236 ：
どうやってTWSを作ればいいのか
わからない
そこでハゲフランケンはアポなしで有名オーディオメーカーに頼み込み、開発協力を得ようと画策したが、もくろみはあまかった。
その見てくれと異様な風貌でことごとく門前払いにされた。
とくにA社から辛辣な罵倒を浴びせられた。
とほうにくれるハゲフランケンさん
涙で枕を濡らす日々が続いた

237 ：
M2で定位がずれるというか、音像が横広がりになった時に、ベータ版アプリでSwitchするとピシッとセンターが出るね
時々親だけ切り替わって子の音が出なくなるのが欠点
早く正規版出してくれよ

238 ：
つまんねーからそれ以上書かなくていいよ

239 ：
そんなある日一通の手紙が届く
「私もフランケンで悩んでいます。ハゲフランケンさんの血からになりたいです」
急転直下でハゲフランケンに機材やら資金を提供したい人物が現れる
ハゲフランケンのように世界中でフランケン現象が起こり、苦しんでいる人たちがいることを知る
「俺が頑張ればフランケンを救える」

240 ：
「ハニートラップ」
ハゲフランケンが順調に開発を進めていることを有名メーカーはあせった

名もない一般人がどうやらとんでもなく小型で出っ張らないTWSの開発に着手したらしい
「そんなの出来たら俺たちのTWSが売れなくなっちまう」
「ハゲフランケンのやろう！」
そんな危機感を現す意見がでた。
このままではハゲフランケンにシェアを独占されてしまう。

241 ：
>>225
それに関してだが、ヌアールでもE8（両方SBC接続）でも、起こることがあって
スマホ（GalaxyS8）の本体音量を半分以上にすると、シンバルとかの音が音割れしてるような音になる
ワイヤレスイヤホンの音量高くして、スマホ音量は半分以下にすると起こらなくなる
iPadやiPodのAAC接続だとそんなことは起きない。
aptx接続できればこの現象は解決するのか、どうなんでしょ
これがSBCの限界なのかな

242 ：
自分には文才が有るとでも思ってるんだろうな
子供の頃に作文で賞取った成功体験とか引きずってそう

243 ：
>>241
銀河は宗教上の理由で買ったことがないからわからんがXZsでそんな音を小さくして割れる状況にはなったこと無いな

244 ：
韓国メーカーの製品は買わない宗教？

245 ：
ベーター版にアプデしたM2をiPhoneXで連続再生して時間を測ってみたけど2時間28分でブツっという音ともに電源が切れる、あと通話後や曲切替り後にボーカルが左側に片寄る事が多いその度にいちどケースに戻してリセットしてるのでこれは早く改善してほしいな

246 ：
家電批評のワイヤレスイヤホンランキングは、なんで有線ワイヤレスと完全ワイヤレスを同列で比較するのかと
しかもどう見ても試聴者が低音好きって結果だろ

247 ：
>>246
参考にならなかったね。

248 ：
>>244
昔なPCパーツを買った時に初期不良すらまともに取り合わなかった事があってから韓国企業とは関わりたくないって決めたんよ
結構居るよそういう人

249 ：
>>217
ベータ版だけの話だから
正式版になったら当然iOSでも出来るようになる
iOSは審査にものすごく時間がかかるからこうなるのは仕方ない

250 ：
>>246
最近の家電批評ランキング、たしかに雑だね。雑誌のサイズが巨大化してからおかしくなった。

251 ：
>>248
初期不良対応って小売次第なとこあるし、しかも最終的に買うのがSonyってよくわからん奴だな
信仰は自由だし好きにしたらいいが

252 ：
>>248
宗教的な問題だと仕方ないね

253 ：
仕様や外観を見る限りEOZ airが覇権を握る予感

254 ：
>>253
覇権？CF募ったは良いけど、開発・生産・発送が遅れて、TWS業界の急激な進歩に取り残されてる感が否めないのだが

ボタン(タッチ？)操作について説明が見当たらないので操作性は微妙そう、ケースかなりでかそう
比較対象として挙げられてる機種が1世代2世代前の機種だし、比較項目もEOZ Airが優位に立てる項目しか取り上げられていない
また、「ハイレゾ対応」と謳いながら、肝心の対応コーデックについてはapt-Xとしか書かれていない点も不審

255 ：
>>248
宗教上の理由という表現は
・xxを買うと決めているから他は買わないんだ
という場合に使う単語であって
・嫌な思いをした経験があるからxxは使わない
ってのは個人的嗜好だぞ

俺も韓国製品は絶対買わない派だが
間違ってるもんは間違ってる

256 ：
覇権とか最強とか…
本当に馬鹿馬鹿しいな

257 ：
韓国ガー

258 ：
えらい言われようだな
発売前の商品にワクワクしてるだけだよ
大目に見てくれよ

259 ：
earinのアップデートするとこのアプリはインストールされません
って警告でてきてできないんだけど同じ症状の人いる？

https://i.imgur.com/fSfRjfp.jpg

260 ：
>>259
正規番のアプリを一回アンインストール

261 ：
>>225
視聴した時も本体の音量上げたら確かに左右の音量差は無くなってたわ
おそらくイヤホン側の音量を小さくしてたのが原因かも

262 ：
65tでもe8でもいいけどM2だけは無いわ
あれはゴミ

263 ：
M2の子機のノイズどうにかならんの？
音消しても定期的に聴こえて気持ち悪いんだけど

264 ：
>>263
ファームアプデはした？
最近全然気にならない

265 ：
Active65t 買ったよ！
色々試してるけどjabraのアプリだとイコライザー変えても思ったより変わらなかった

ただ他の音楽アプリとウォークマンのイコライザーで変えられるから問題なし

ケースがちょっと開けにくいけど、慣れかな

概ね満足感

266 ：
>>264
ベータ版でしたと思う
ずっと聴こえてるというより不規則(通信？)にノイズが聴こえるんだよね

267 ：
>>265
ケースの下は左右のへこみ部分を持つ
ケースの上（フタ）は前後を指で挟んで開ける

これだけで簡単に開く
力を入れたりどこかを強く押したり、特別なコツも必要ない

268 ：
しかし「65tのケースが開けにくい」っていう誤解は
もはや風評被害レベルで広まってるな

269 ：
マニュアルに書いておけばいいんだが

270 ：
>>260
ありがとうどれだけ変わるか楽しみだわ

271 ：
>>268
開けにくいじゃなくて慣れないと開けにくいだよな
ゴミみたいな構造にしてユーザーに慣れさせるケースはゴミ
他のメーカーを見習えってこと

272 ：
65tの蓋が開かない開かないと言ってる人は「洞察学習」でググるといいよ
未だに開けられないと言っている人はバナナを手に入れなかったチンパンジー
容易く開けられ今では片手でも開けられるようになった人はバナナを手に入れられたチンパンジー

ガマ口財布のように、開けられる人には開けられる機構をマグネットや大掛かりな仕掛けを用いずに実現しているからこそ、ケースの小型化に成功してる

逆にうまく開けられない人にとっては、乱暴しないと開かないし、開いても中身が散乱して踏んだり蹴ったりだろうけどね

273 ：
不良品だったM2を返品して買い直したけど
今度はアップデートの最後で急に接続出来なくなってアップデートが終わらない
スマホとの相性が悪いのかもしれないけど結構安定性に欠ける品だな
サイズも音も満足してるけどアプリとの連携だけが残念

274 ：
>>272
禿同
構造見れば どうやって開けるか分かるだろ？アホなの？

275 ：
他社のように簡単に開けられないケースにしてる時点で65tはゴミ確定なのだわ
わからんかねそこのとこ

慣れれば簡単に開けられるなんてそんなの当たり前なのだわ

276 ：
スレ違いになるかな
スマフォで聞いてる人多いと思うんだけど
何で聞いてるか教えてほしい
バッテリー消費激しい奴とかあるなら避けたい

277 ：
>>275
慣れ？こんな簡単な構造なのに慣れもクソもあるかw

あ 害児なのかな？

278 ：
仮にケース開けづらかったとして即イヤホンそのものがクソとか言い出すの害児としか

279 ：
>>277
もちろん簡単な構造だよ
片手でも開けられる

あくまで慣れればだけどな

280 ：
65tのケースって絶対数回は躓くって
俺も30分ぐらい悪戦苦闘だったよ

ま、こういう事を書くととか俺は1回で開いた！開かないやつは頭がおかしいんだ！とか

言い出すだろうし怖いからもう書かないけどさ

281 ：
65tのケースは蓋の方のボッチを押さえて開けるだけだよ。

jabraのロゴの辺りを押さえたい気持ちも解るがw

282 ：
洞察学習と慣れはまた別物
洞察学習では正解反応(行動)を探索する内にいわば「閃き」のような形で一気に正解反応を会得する
一方、慣れあるいは馴れとは、単純な学習や洞察学習を通して正解反応を会得したのち、その反応を繰り返す内に余分で無駄な反応が減少したり反応潜時が短くなったりし、正解反応がより効率化する現象
個体によっては、その無駄な反応を消去できずに、迷信行動として維持する場合もある

即ち正解反応すら会得できない個体に慣れなど生じ得ない

>>277
その害児こそ、ケーラーの実験でバナナを手に入れられず、檻の中で焼けを起こして怒り狂うチンパンジーそのものというわけ

卵の割り方を知らない個体にとって卵はただの武器か石の代わりにしかならないが、卵の割り方を知っている個体にとって卵は重要な栄養源や有用な肥料となる
卵を割れないならその辺の草を食べるか手間暇かけて狩をすれば良い話

それを「誰にでも綺麗に割れる卵を生まないニワトリはゴミだ」と言い出すのはおかしい

283 ：
>>280
＞65tのケースって絶対数回は躓くって
＞俺も30分ぐらい悪戦苦闘だったよ

正直ねーわw
いやガチで

284 ：
65tのケースとか1回で開けられたし開けにくいとか言ってる奴は自分はガイジです低能の脳なしですって自己紹介してるようなもんだよな(笑)

285 ：
やっぱりE8ですよ

286 ：
272だけどアップデート中に切断されたせいか片方がダメになったっぽいしまた返品するしかないか

287 ：
なんでワイヤレスイヤホンのデザインってもっさりしてるんだろう
AirPodsみたいにシュッとしてるのないよね

288 ：
>>287 え？

289 ：
個人的には｢シュッとしてる｣と聞くとまず｢長い、伸びた状態｣を思い浮かべるから間違ってなくもないな

290 ：
わかる
このままいけばアップルのシェアずっと１の予感
他は一向に変わらないエクスペリアって感じ

291 ：
そういやHuaweiからFreeBudsというのが前に発表されていたけど、あれからどうなったのやら
あのデザインが良いなら間違いなく大ヒットだったろうにねｴ

292 ：
JVCのは結局どうなんだろ
音質とかはどうでもいいんだけど、安定性とか

293 ：
65tユーザーはガイジ

294 ：
>>293
「対応バイアス」または「根本的帰属の誤り」
「認知的不協和」
言ってることが酸っぱい葡萄の思考と同じレベルだということに気づこうぜ

295 ：
マグネット吸着もついてないようなケースはどうかと思うよ

296 ：
>>290
Apple 信者www

297 ：
AirPodsが販売数トップはあと何年続くんだろう

298 ：
E8のケースはマグネットにしてる所為で
ケース直付けのストラップを巻いて
軽く落とした衝撃で開いて中身をぶっちゃけないようにしている
そしてマグネットを仕込んでいる所為で
吸着面積が必要であるために
ケースが無駄に大きくなっている
E8 のケースはそもそもそんなに大きくはないが
マグネットでなければもっと小さくできた

このケースの利点は
「猿でも開けられる開閉のし易さ」一択
だが安全のためにストラップを巻いてしまえば
その僅かな利点さえも吹っ飛ぶ

299 ：
手のひらサイズで大きいとかどんだけ

300 ：
E8のケースはいいと思う
開けやすい閉めやすい
マグネットだから出し入れ簡単
イヤピ交換してもきれいに納まる

ケースとしては満点

301 ：
B&Oは便利さだけに視点を置いたブランドではないのだよ
中国メーカーに助言してやれ

302 ：
DashProのクソケースに比べれば全てマシ

303 ：
渋谷のeイヤホンでActive 65t試聴して来たんだけど、ネットでよく言われてたデフォルトのイヤーピースだと軽い音しか出ないとか外れるとか全然無くてこのままで行けるじゃんと思って一旦帰ってきたけど
よく思い出したら付いてたイヤーピースが透明で赤い軸だった気がするんだけどあれはSpinfitが付いてたのかな

304 ：
>>303
activeの純正イヤピは
半透明の傘に赤軸で合ってるよ

305 ：
>>302
Dash Proのケースは大きくて重いけど、頑丈だし可動部品なくて壊れにくいからあれはあれでアリ
ただシリコンスリーブの分遊びがあって、イヤホンがカチッとうまくはまらないのが欠点かな

306 ：
E8はケースの質感いいけどイヤホンの質感は普通だよね。
そんな事よりE8と65ｔの接続安定性が違いすぎる。

E8は車や信号から離れていても切れることがあるね。
周囲に何も無い時もたまに切れる。E8は旧世代の仕様だから仕方ないか。

https://i.imgur.com/c98YCBl.jpg

307 ：
また始まった

308 ：
>>245
今日もベーター版をアプデしたM2をiPhone Xで試してみて2時間33分で電源が切れた…ほんのちょっぴり再生時間が延びたけども4時間までは程遠いな

309 ：
アプデ詐欺

310 ：
>>308
アプリが親機の自動切り替えやってるんだろ
ドン亀審査の林檎アプリがまだ対応してないだけ

311 ：
>>305
蓋がすこーんっと外れちゃうのが外では気を使う
アルミだから落としたら確実に傷がつく

312 ：
>>292
都内の満員電車で毎日使ってるけど途切れが気になったことはないよ
一度秋葉原の雑踏で切れまくったことあるけど、今のところそれくらい

313 ：
>>303
それ純正

314 ：
65tの唯一の欠点はアシスタントの声がおばさんで可愛くない

315 ：
>>312
JVC買ってみようかなぁ
本体も重要なんだけど頻繁に開け閉めするケースも丈夫そうなのがいいね

316 ：
>>314
落ち着いた声だしAlexaの声にも近いし、悪くないと思うけどな

317 ：
視聴だけのつもりが65t衝動買いしてしまった
なんちゃってノイキャンだが遮音性も高いし何より物理ボタンがいいな
ただ上の方でも出てたけど左側に定位がずれてるというか音量差がある気がする
ファームで直るって書いてたけど今最新版になってるし、初期不良なのか？他の人は問題ない？

318 ：
＞316
嘘くさいね。お勤めご苦労様。

319 ：
65tはやっぱり欠陥品だと思う
左右の音程がズレる報告が多すぎる

320 ：
>>317
うちのは右にずれてるように感じる

321 ：
>>292
BASSはちょっとやり過ぎな感じあるけど楽しめるよ。

322 ：
>>306
えっ、E8途切れたこと無いな

323 ：
>>318
ﾜｯﾁｮｲあるのに工作員認定されても引くんだが…本体の写真あげようか？
>>320
右もあるのか…TWE初めてなんだけどそういうもんなの？

324 ：
>>323
自分も初めてだからよくわからない
聴いてるうちに慣れるのか調整されるのかしらんけど気にならなくなるよ
ここだと左にずれてる報告が多いけど一応右もあるよってことで

325 ：
65tに黄色い軸のスピンフィットLをつけてる
耳から外すときに外れてチップだけ耳に残ることがあったから、粘着質のポンドで軽く止めるようにした
とても快適

326 ：
>>324
結構気に入ったからなんとかしたかったけどそういうもんか…
上であったスマホの音量下げてイヤホンの音量あげるってのやったら多少マシになったけど、まだ若干左にある気がする
買ったばっかだしダメ元でサポート連絡してみるわサンクス

褒めてるのに工作員認定してたアホは次から深呼吸してから書けよな

327 ：
>>315
回して開閉するガジェット感が好き

328 ：
JabraのライバルはPlantronics
タクシードライバーの愛用品
B＆OのライバルはSENNHEISER、AKG、JBL、BOSE
音楽愛好家

329 ：
>>296
は?
生粋のソニーファンだが

330 ：
さすがに音程はズレないだろ…

331 ：
【ＯＫ出たギリギリの内容】　日本人は猿以下のジャップだと悪意に満ちた宣伝され……九条ないので開戦
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1536026951/l50


また９１１やるのか

332 ：
>>329
クソニーw あんまり笑わせるなよ

333 ：
家電批評酷すぎて笑った
相変わらずのBEATS激推しとE8下げだけじゃなく、流し聴きがテーマなのにXEA20が最下位って無茶苦茶だろ
しかもQC30がWI-1000Xより音質評価高いとか、正気かよ

334 ：
>>320
そそ
左が弱い気がする

335 ：
E8のアプリのイコライズの白い円は大きさを変えられるって知ってた？

336 ：
ど真ん中で円を目一杯広げると、音の広がりが出て面白いよ

337 ：
m2、、、買ってきました！！！
自分にとってはかなり高い買い物だから相当悩んだけど、最後にさっき試着、試聴してみて決めたー。
音の良し悪しはわかんないけど、付け心地と耳からほとんどはみ出なかったのと、YouTube観てみて遅延ほぼなかったのが最後の決め手になりました。
さて、どうするか、、、

338 ：
65tの音の片寄りは
左右の装着度合いの個人差な気がしてきた

自分だと右の密封度が高くなりがちで
その状態だと左が大きく聴こえる

左右の密封度合いが同じ程度になるように装着すれば
片寄りは起きない

装着した状態でイヤホン押したとき
ダイアフラムが歪む異音が聴こえるレベルだと
多分深過ぎ

イヤピの傘が耳穴を軽く塞いだ程度にフィッティングするのがベスト

339 ：
YouTubeアプリは遅延補正機能あるから決め手にするのは間違っているような

340 ：
あれ、そうなんだ。まあいいか。

あとは、いつもの店員さんと違って今日の店員さんはかわいかったので、、、

341 ：
>>340
M-2は元々遅延少ないから間違ってないよ
ベータ版にアプデすると遅延もっと少なくなる

342 ：
>>337
何が、どうするか？ なんだかわからない。

343 ：
耳奥に突っ込みたいんだがイヤーピースの背丈が高いTWSってないのかな
SHUREの弾丸を流用できる（付けたまま充電ケースに収納できる）ものがあればありがたいんだけど

344 ：
65tActive今日届いたけどなんかホワイトノイズみたいなのない？これがノイズキャンセリングなの？

345 ：
>>343
現状ない
あの形はBA型を極めた特権みたいなもんだ
shureとwestoneぐらいしか使えん

346 ：
68であり219であり336です。
>>341
そうなんですね！よかった。ありがとうございます。
>>342
浮かれすぎてよくわからんくなってました、ごめんなさい。

みなさんの有用なレスを見て色々考えて決めました。感謝。

347 ：
>>344
それは外部音取込onにしてるだけじゃね。

348 ：
>>338
ファームのアップだけでなくて、音声ガイダンスの言語設定もやり直したら
左右バランスが改善したよ。

349 ：
>>344
音楽再生するとあるよね
仕様だと諦めてる

350 ：
このスレはたかがイヤホンでしょうもない奴が湧いてくる不思議なスレだな

351 ：
というよりイヤホンだからじゃないの
イヤホンスレってどこもガイキチが沸いてるからすぐに棲み分けだとか言ってスレを割ろうとするし

352 ：
イヤホン関連スレで一番印象に残ってるのは
ステマだな警察に通報したからな、って人だったなあ

353 ：
このスレは俺以外全員ガイキチだな

354 ：
もともとNo.1を決められない分野にもかかわらず、昨今の格付け、ランク付けの消費文化や、スマホゲーム等に毒された人が無理やりNo.1を決めたがるからね
家電批評とかAmazon価格.comの売り上げランキングとか諸悪の根源
あとはそういう事でしか自尊感情を補完できないとか。日常でも他者を貶めて自己を高揚してそう

355 ：
>>345
ありがとう
いくつか視聴したけどみんなイヤーピースの背丈が低いから外耳道に押し込めなくて安定性と遮音性がいまいちなのよね

356 ：
ことTWSに関しては、
いわゆるオーディオマニアだけでなく、
一般の利便性を重視する層も多いだろうから、
どう考えても統一指標での評価が無理なのは明白。

音質、接続性、電池持ち、遅延、デザイン、コンパクトさ、操作性、ブランド、
ユーザーによって重視するとこも千差万別だし、音質なんかは好みもある。

自分の好きなものを自己主張するのはいいけど、何が最強とかランキングとかは、全くもって無意味。

予算も踏まえて個々が重視するポイントを備えた製品を選ぶだけだろ。
買いもせずにエアプばかりする暇人もいるけど。

そもそも2chは、
あれやこれや便所の落書きを見る暇潰しでしかないんだから、ステマだのガイキチだの、そりゃオメーのことだろ！とか思ってしまうのは俺だけかw

357 ：
長文でわざわざ言うことでもないと思うが

358 ：
>>357
すまんの。
酔っ払った勢いで情熱がパッションしてもうたw
消えるわ…

359 ：
>>358
酒はのんでものまれるな

360 ：
このスレってどれが優れてるか語ると言うより買わない理由を探してるスレのような気がしてきた

361 ：
>>347
色々イジってたらマシになったわ
初めての完全分離型だけどイイネこれ
少し大きいけど気に入ったよ

362 ：
何が嫌いかより何が好きかでTWSを語れよ！

363 ：
M2のデザインが好き

364 ：
M-2 マルチポイントがあれば…
65t apt-xがあれば…

365 ：
蕎麦は好きだけどうどんはグチョッという食感が苦手

366 ：
M2はケース込みで攻めきった感じのデザインが好き
音質もものすごく悪い風評の割に全然普通
音の偏りは何度か左右切り替えると直るが面倒
電池はaptXで2時間半で、まあ不便はしていないし充電も早い

367 ：
>>364
ほんコレ

M-2音悪いんか。。背が低くないコンプライにしたらケース入らなくなる？
65tとどっちがいいか悩み中。

368 ：
65tにするくらいならM-2をお勧めするよ
音もいいし、携帯性抜群だしな

369 ：
65t買ったけどM2買い足したくなってきた

370 ：
65tを色々な端末で使って分かったこと
これiPhone向けだわ
androidで使うのと全然音が違う
ちょっと困るぐらい違う
androidで使ってる人には同情するわ

371 ：
65tとM-2は性格というか特徴が正反対だからね
音質に振るか、デザイン・小型化に振るか
しかしどちらも完成度は高い
この二台持ちは最適解なのかもしれない

372 ：
逆に泥向けってなにがいいの?

373 ：
自己解決した
M-2はTsx-200のMならギリギリ入るのか

374 ：
リバプラAndroidで使ってるんだけど相性が悪いのか、時々飛び飛びの再生しかされなくなるんだよなぁ…
再接続すると治るけど
aacも実質使えないし、買い直すならこれってある？

375 ：
>>370
世の中にはAndroidでもaacで転送できる端末があってな

63tの左右の偏りの話だが付け方の問題なら同じものでも人によって異なるってことだよな
試してみてほんとにそうならイヤピ変えてみるか

376 ：
63t
なんか新しいのが出て来たなw

377 ：
65tが音質って‥

378 ：
1万円台の完全無線イヤホン対決　立体感はパイオニア
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO34382290R20C18A8000000?channel=DF160520172511

なぜにJVCとパイオニアのみ？
JVCは新製品の方じゃないのかよ

なんかいろいろジワジワくる

379 ：
IFA 2018で発表された完全ワイヤレスイヤホン・コレクション
https://weekly.ascii.jp/elem/000/000/418/418835/

あちこち写真が間違ってる気がするんだが
編集ミス？

380 ：
E8ってインターピースが高いと聞いたけどどれくらい高い？

381 ：
>>370
65tでONKYOのGRANBEAT使ってみろよ
OSだのコーデックだのに拘ってるのがバカらしくなるから

382 ：
>>379
もう滅茶苦茶でワロタ
一応記事内に該当画像は全て存在するっぽいな

383 ：
>>373
純正フォーム系イヤピの様に、裏側の軸を少しぐるっとカッターで削ると、見た目もいいしケースも余裕で入るようになる
>>372
DashPro

384 ：
パイオニアは全く話題にならんけど、持ってる奴いるの？アマのレビュー見る限りダメそうだけど。

385 ：
インターピース…

386 ：
インターライナー

387 ：
>>381
アプリは何使ってる？
Bluetoothオーディオは、受け手のDACアンプ性能とアプリ以外では音質変わらんと思うが
まあOSは分からんが、SBC vs. AAC vs. 無印apt-x間でコーデックに拘る理由は特に無いな

388 ：
>>370
だからAndroidで使うときはAACでなくSBCにしろと

389 ：
>>379
メチャクチャすぎて頭が混乱するw

390 ：
内なる平和

391 ：
AndroidはなんでAACなんて要らないものを実装したのか
iPhoneのがいいと思わせるAppleの作戦に引っかかったのか？

392 ：
>>391
SBCとAACしかサポートしてないイヤホンが意外に多いからだよ
Qualcomm（aptX）もSONY（LDAC）もゼニゲバだから普及しない件

393 ：
LDACはOSで標準サポされてるんですが

394 ：
最低でもこれぐらいは対応してほしい

SBC AAC APT-x無印　apt-xHD

NFMI

395 ：
>>393
LDACは受信機側に使用量要求してるぞ

396 ：
ソニーはいつまでたっても規格に対する扱いが下手だ
今時はパナを味方につけるだけではダメだ

397 ：
>>388
え？なんで？

398 ：
>>379
アスキーwww

399 ：
M-2のベータ版のapkインストールして、ベータ版のアプリからアップデートに進んだけど、左が99%になってから一向に進まなくなった。
右は0%のまま。
ベータ版アンインストールして同じ手順を踏んだが変わらず左99%のまま進まず。
詰んだか。

400 ：
>>399
最近アップデートした自分のは右からアップデートしはじめてたけど398さんのは左からアップデートしたんだ？順番とか関係はないのかな？

401 ：
>>397
聞き比べればわかる

402 ：
>>392,395
AACもaptXもライセンスフィー払わなきゃなんだけど
MFI認証で周辺機器までライセンスフィー取ってるAppleが一番銭ゲバだし

403 ：
>>387
変わらないと思うだろ？
俺もずっとそう思ってたけどGRANBEATにしてから考えが変わった
送り手によってまったく違うよ
それまで最新の泥8スマホ使っていたけどあっさり乗り換えた

404 ：
GRANBEATって音質全振りのゴツいアレか
開発側からしたら無線で使われるのは全くの不本意だろうけどなw

405 ：
>>403
いや変わるのは分かったから、どう変わるかとかどういうアプリで聴いてるかを知りたいのだけど

406 ：
GRANBEATってというよりONKYOのDAPってBT弱すぎるからダメだよ

407 ：
>>400
とりあえず左から始まったよ。
いま見てみたけど99%から変わらず。詰んだね、はい。

408 ：
>>407
俺も似たような感じだったけど、一回ケースに戻してから取り出して再接続したら動き始めて無事アプデ完了したよ。

409 ：
と思ったら、スマホ側で一回切断してまた接続したらアプリの画面がくるくるに変わって、とりあえずアップデート成功したっぽい。
でもアプリにはモノラルの表示。これって左だけアップデートされたってことですかい？
またあとで色々確認してみる。

410 ：
>>408
なるほど、それと同じような状況になったってことかな？ありがとう。

411 ：
>>405
まずあきらかにクリアになった
それまで気が付いてなかった幕が取れた感じ
クリアになった分、解像度も上がった感じがする
音場感や定位は変わらないかな
アプリは標準のMusicアプリでMP3かFLAC
それとSpotifyの320kbps

412 ：
>>402
ところがAppleはFireWire(IEEE1394)で$1/ポートを設定して普及しなかったのに懲りたらしく
最近は中華の山塞でもまあ仕方無いか程度の判断をしてくれる絶妙な価格設定のようで

413 ：
林檎「FireWire」
糞兄「i-Link」

414 ：
9時間聴けるイヤホン
あと50人で700人
まだ支援してない奴は急げ

415 ：
>>404
aptx HD対応するほど拘ってるけどな

416 ：
>>411
ほう。Granbeatは持ってないが、DP-X1は家にあるから65tでflac音源聴いて試してみるわ

417 ：
65tで音楽聴いてる時着信あったらイヤフォン内でもお知らせしてくれるけど
スマフォ本体からも着信音なるのは設定で消せるものなのだろうか…

418 ：
GRANBEATなら楽天のセールで3万だな
ただスマホはおまけ機能だから普段使いにする奴は覚悟決めろ

419 ：
>>410
俺は片側だけ進んでいって気がついたらFinarize画面になっていたけど
そこで完全に止まったあと勝手に切断されて、再接続しようとしても繋がらず片側が完全に死んだ
他のスマホやDAPでもダメだったから諦めてアポロを買うことにした

420 ：
>>379
こんなでたらめな記事出して金もらってる無能がいると思うと草生える

421 ：
>>411
うーん。普段はiPhoneSE+foobar2000+65tで聴いてるが、DP-X1+Music+65tで数曲を聴き比べてもそれほど違いがあるとは思わなかった
強いて言えば、OnkyoのDAPに入ってるMusicアプリは高域がやや強調気味なので高域の解像感は少し上がるかな
因みに有線で聴くときは高域の強調がクドイのでMusicではなくHF Playerで聴いてる

GRANBEATで試した訳じゃないからなんともだが、それで音質向上したと感じるのなら良いんじゃないかな
あるいはiPhone+fb2k+65tが割と相性が良い組み合わせだったのかもしれない

422 ：
>>419
まじか
修理に出さないの？
まだ確認してないが、自分のもそうなってるのかもね。

423 ：
DashProとM2で、GRANBEATと泥8スマホを聴き比べると、音の差が分かった
泥8機には同等のHF‐Player入り
音源はwavとmp3 320kで統一
GRANBEATは音に余分な響きが付いていないのに艶がある感じで個々の楽器も聴き分けやすい 音がより立体的
音が柔らかいM2の方が差が分かりやすい
Bluetoothの安定性は同等

424 ：
>>401
そんな訳ないだろと思ったけどマジでSBCのが素直な音だし定位のズレも直った
どういうこと？

425 ：
ちなみに65tの定位の件サポートに聞いたら翌日には回答きたわ
ファームアップと音声ガイダンスの再適用とリセットの3つを試せって内容で手順のpdfつけてくれてた

正直期待してなかったから英文併記で聞いたが流暢な日本語で帰ってきたしちょっと見直した
内容は全部試し済みだったから交換しようかと思ってたけどコーデックで直るとは

426 ：
>>419
俺もそんな感じだったけど何回かケースに入れて再開したりBluetooth再接続したりすれば出来た

昔の機器みたいにアプデ中は電源切っちゃダメ！みたいなものでは無いらしいからいろいろやってみて

427 ：
>>425
NFMIはSBCしか通さない

428 ：
>>422
Amazonで買ったから返品はした
一個目は充電されない不良品だったから返品して買い直したけど二個目もダメだったからEARINのイヤホンは諦めた

429 ：
M-2アップデートしたら上の方で出てた症状と同じようになって
詰んだかと思ったらいつの間にかアップデートされてた。
アップデート後の画面は皆も同じ？
https://i.imgur.com/UOG26FA.jpg

430 ：
>>423
だからそれは筐体依存じゃないってば
Bluetoothコーデックに変換するアルゴリズムの差だよ
つまりネイティブ泥の上に乗ってるファームウェアの差

デジタルなんだから、原則同じOSとファームウェアが乗せられれば他の端末で同じ音が出るの
それでも違いが出る場合はSoCのBluetoothチップかドライバの差だ

431 ：
>>429
スイッチボタンを押して親機切り替えができるようならOKなんでは？

432 ：
>>427
いやそれだったらiPhoneもダメになるんじゃ？

433 ：
>>432
AACの最適化基準がiPhoneなだけだよ
俺がiPhone向けって言ったのはそういう理由

勿論、泥でも動作確認してる端末があるだろうから、それと同じならちゃんと音出るはず

434 ：
まーたくだらんOSの対立煽りやってんのか(´・ω・`)
馬鹿な奴は大抵○○が良いって言ってもその理由までは絶対に語らん
そんな糞レスを鵜呑みにしてはいかんな

435 ：
Windows10 Mobile「Android？iPhone？笑止」

436 ：
>>431
スイッチ効かないから中途半端にアップデートしてしまったかもしれん

https://i.imgur.com/4QH0NOv.jpg
バージョンはこんなかんじ

437 ：
>>436
それAndroid？

438 ：
Androidの場合機種ごとにSBCのBitpoolの送信数値が違うから、接続強度を優先して低く設定してあるスマホに接続すると
明らかに高音域が潰れてシュワシュワとノイズのようものが出てしまう。
今まで使った限りだとHuawei、HTCでこの現象が出てて、ASUS、SONY、LGでは潰れていなかった。（ちなみにiPhoneも潰れないパターン）

なので同じイヤホンでのSBC接続でもスマホによって音質に違いが出てしまうことがあるので
一概にAndroidで使うと音が悪いというわけではない気がする。
AptXの場合は送信ビットレートが低いとしてもある程度の音質は保たれるので、こういう事象には出会ったことないな。

439 ：
>>437
androidです
もう一度ベータアプリ消してアップデートしてみます
でも片方99%で止まるんですよね

440 ：
Earin M-2 /w AET08 L
M-2付属品よりシリコンイヤーピースが高音出るし今はこれで
https://i.imgur.com/WgZVJBK.jpg

441 ：
>>438
aptXはSBCと違ってビットレート固定だよ

442 ：
>>439
両方ともペアリングはしてある？

443 ：
>>432
それはわからんwww
林檎とAndroidではチップも違うからね
たぶんその辺で何かが違うんじゃないかなとは思うが

444 ：
>>443
>>443
>>443

445 ：
65tってスカスカで安っぽい落としてるよね

446 ：
>>445
スカスカなのはお前の頭だろw

447 ：
なんでIDもワッチョイも消してるの？

448 ：
こういう奴は十中八九頭の悪い変換ミスやらかしてるw

449 ：
>>448
だからなんでIDもワッチョイも消してるの？

450 ：
>>428
なるほどねー。

とりあえず自分のやつは左右ともペアリング出来てる。右もアップデートされたのかはわからんが。
ただ、アプリのswitchを押しても何もならんのだけどね。
スマホと接続させてスマホをズボンのポッケに入れて歩きながらだと結構途切れるね。駅とか電車の中だとより途切れる感じ。
おま環かな。

451 ：
IDワッチョイ隠しをするのは大抵スップだよ

452 ：
>>424
気のせいじゃないの？
前にPCとペアリングしてみたけど
片寄りは変わらんかったぞ？

453 ：
WF-SP700n特に不満点はないが強いて言えば起動するたびにハァ～イって挨拶されるのがやだ
安い中華製品かよ

454 ：
>>436
バージョンは同じだな。
一度ケースにしまって、片方ずつ取り出して一個ずつペアリングしてみたら？
どちらか片方だけアプデされてない場合は更新が始まるんじゃないかと。

455 ：
一個ずつペアリングして、
アプリ開いたときに両方で
FOTA update not required
と出ればオッケーなはず。

456 ：
>>430
何を力んでるんだよ
「無線イヤホンでも母艦によって音質は変わる」
それだけだろうが

457 ：
母艦？

458 ：
ぼかーん！

459 ：
ぼかーん！

460 ：
これ
https://greenfunding.jp/lab/projects/2418
勢いで2個セットを支援したけどiconx買えばよかったと後悔
1万円ちょっとの価格帯でapt-x対応してるのがいいと思った(無知の感想)

461 ：
>>460
実機試聴が特に大事なTWSで、しかもどこの馬の骨かもわからないメーカーの製品をクラウドファウンディングで買うなんて無知の極みだよw

ギャンブルでしかない。

462 ：
クラウドファンディングならキャンセルできるだろーに

463 ：
>>454
ありがとう
片方ずつbluetooth繋いで試したらアップデート始まった
現状でも満足してるけどどれだけ変わるか楽しみだわ

464 ：
>>456
それが間違いだと言うことに早く気付け
ってか音質って何だよ
ソースが同じなら、後は傾向の問題だろ？
だってデジタルだそ。アナログじゃないんだぞ？
どうやったら音質と結びつくんだ…全然分からん

465 ：
>>464
お前、デジタルバカだな
ストレージからイヤホンまで機種問わず全く同じに信号が届くわけじゃ無い
その間で何段階も手を入れられる所があるだろうに

466 ：
>>463
良かった良かった。
多分左右同時に取り出してペアリングすると決まった方が親機になってしまって、子機側がいつまでもアプデされないままになってる気がする。
一個ずつ取り出してペアリングすれば親機として接続されるから、アプデされる。

>>419のケースももうちょい頑張ればアプデできた気もする。
どうにも繋がらないと書いてるからほんとに初期不良かもしれないけど。

467 ：
>>454
>>455
試してみたらもう片方のアップデートが始まって無事できたよー！ホントありがとう！
これできっともっと途切れにくくなったはず。
なのでさっきのはやはりおま環ですな。よかったよかった。

468 ：
>>467
アプデしても途切れにくさは変わらないよ。元々安定してるし。
というか、むしろアプデ後の方が不安定なことがあるw
ただ、音質は明らかに違う。
電池もちも環境次第で良くなることもあるらしいが、俺はそんなに変わらないな。

469 ：
すまん定位の話は勘違いだわ早とちり申し訳ない
何人かに試してもらったけどAACかどうか関係なしに右がデカいって人も居た
上であった通りイヤーチップ変えてみたら明らかに安定したからほんとに刺し込み加減なんだと思う

ただSBCの方が素直なのは皆そう言ってたAACの方が中音域が強調されて聞こえるんだがなんでそんなことになるのか全然わからん

470 ：
何度もすまんﾜｯﾁｮｲ変わったのはwifiだからで>>452へのレスだった

471 ：
>>468
そうなのかw
途切れるかどうか、明日からまた体感しよう。

アプリでswitchすると親機を切り替えようとするが接続がうまくいかないことがあるね。親機にしようとしてるほうをケースに戻してまた出すと接続されるけど、これこそおま環かな。

472 ：
65tの再生待機中のホワイトノイズが左側だけ凄いから交換依頼した
これデフォルトじゃないよね？

473 ：
>>471
接続安定性というより、ペアリングそのものの不安定さは否めない。
前はケースから出せばすんなりペアリングできたが、接続しててもBTオフオンしないと音が出ないこともあるし、音楽聞いてて突然ぺアリング解除されることもある。
自動左右スイッチによるバッテリー延命措置が上手く行ってないのかもしれない。
音質とのトレードオフで個人的にはベータ版の方が好きだから使ってるけど、堪えられない奴もいるかもね。
間違いなく音は良いから、安定してる正規版リリースに期待。

474 ：
>>472
同じ症状でJabraに問い合わせて、直接交換品を送ってもらったけど左側のホワイトノイズは消えなかった。
Jabraとしては左のイズが仕様とは認めたくないみたいで、調査するとはメール文面に書いてあったけどあれから1か月以上音沙汰なし。

475 ：
>>473
アップデートしたあとまだ音を聞いてないから、音質の向上が体感できるといいな、楽しみ。

突然ペアリング解除になったら怖いな、、、。電車の中でスマホのスピーカーから聴いてる音楽が流れてしまったら、熱い視線だな。

476 ：
なんでboseもjabraも数万する商品にaptxを意地でもつけないんだろ

477 ：
>>474
お前の耳を交換したら

478 ：
>>379
サイレント修正されたみたいだw

479 ：
>>472
デフォだよ
9/3時点で
「現在も、開発チームにて調査中の状況です。」
とのこと

480 ：
>>476
採用しているSoCが対応してないんじゃない？

481 ：
>>469
イヤピで安定したなら何より

482 ：
>>474
「お問い合わせのホワイトノイズにつきましては、同様の症例の報告が上がっておりますため、弊社本社にて調査を行っております。」
だってさ

催促したら>>479の回答来たから
やる気はあるんじゃない？

483 ：
>>453
HiではなくてHighだろ

484 ：
>>477
ババアはちょっと黙っててくれるか？w

485 ：
>>482
俺、静かなところで聴かないからあまり気にならなかったんだがそんなに酷いのか？
そのホワイトノイズは音がなってないときに聞こえる感じ？

486 ：
>>453
バッテリーレベルハイってお姉さんが言ってるの聴き取れないのかよ

487 ：
日本語でおk

488 ：
>>485
再生時のバックグラウンドノイズ
それなりに音出てるときには聴こえないレベル
通信なしのときにはミュートかかってる

489 ：
>>486
正確には
「バッテリーレベルハァ～イ♪」

490 ：
M2で左右の音の焦点が合わず横広がりなときにSwithするとボーカルが真ん中に引き締まって、ああこれが本来なんだな、と再認識する

491 ：
>>465
いやいや、データ変換以外は全部同じだろ
ストレージから読み取ったデータが変わるとか…パソコン全否定したいの？
バイナリデータのやり取りでデータが変わる訳ねーじゃん

お前あれか？
昔SONYが出した音が良くなるSDカードを肯定するタイプか？

492 ：
>>476
Boseはどうか分からないけどNFMI機(左右間はSBC接続)にapt-xは不要ってことじゃない？
あと、SBCに対して音質面でapt-xが特段有利というわけでもないから、AAC対応まででコストを抑えているんじゃないだろうか
(昔と違って今のBluetooth機器のBitpool値は高めなので、前ほど音質劣化は酷くない)
https://www.google.co.jp/amp/s/av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/1131/796/amp.index.html

遅延に関しても、NFMI対応機は以前の左右間Bluetooth接続機よりだいぶマシになってるし
apt-x搭載するならHDやLL、adaptiveに対応しないと大きな利点にはならないと思う

493 ：
>>491
安価辿ったら答え書いてあったぞw
↓
>>430
＞それでも違いが出る場合はSoCのBluetoothチップかドライバの差だ

494 ：
>>488
そうか、今度家の中でPCとかとめて聴いてみるわ
そのくらいしないとわからないだろうな再生中なら

495 ：
>>475
ペアリング解除というか、自動スイッチしようとして失敗してる感じかな。
スイッチ時には音楽とかはストップするから大丈夫。

496 ：
>>493
あー…うん
ハードとソフトの違いが明確に分かってないようなのでこれ以上は辞めとくわ

497 ：
>>496
>>423は単にDAPで違いが出るとしただけ
その後の書き込みも一貫している

デジタルだから変わらん云々はお前さんが持ち出した論理

だからそういう話じゃなくて
DAPで変わる要因は>>430に書いてあるよって言ってんのw

実際には他にもあるけどね

498 ：
iconxは全然話題に上がらないな
Galaxy専用機だからか
解像度高いし必要な機能全部付いてるのに安いし勿体ない

499 ：
とりあえずお前らこれでも読んで落ち着け

これを読めばBluetoohの規格/用語/注目点が分かる！ BTオーディオの基礎知識 2018
https://www.phileweb.com/review/article/201801/19/2908.html
【解説】誤解していませんか？「Bluetooth 5対応」の真の意味とは
https://www.phileweb.com/review/article/201805/21/3037.html
鵜呑みにしちゃダメ！ なBluetoothイヤホンのスペック。正しい “読み方” を伝授
https://www.phileweb.com/review/article/201805/25/3049.html
完全ワイヤレスイヤホンの “途切れ” を無くす伝送技術「MiGLO」とは？ 開発元のNXPに聞いた
https://www.phileweb.com/interview/article/201707/26/474.html
“iPhoneのAACファイルをAACでBluetooth伝送すると音質劣化しない”は本当か？
https://www.phileweb.com/review/article/201604/15/2044.html

500 ：
>>497
でも>>423はGRANBEATに艶があって～とか書いてあるじゃん
音が違う理由が>>430の内容＆実際には他にもあるとして、
あくまでそれは、DAP／再生アプリ／イヤホンのとある組み合わせが良かっただけで
何か１つがどうこうって話じゃないでしょ？

HFプレーヤーは俺も愛用してるけど、あれフラットでも低音盛り盛りじゃん
色々と補正掛かって、結果的に好みの音だと言うのは凄く素敵な事なんだけどさ
その理由がDAPだってのは違うでしょ

501 ：
65t activeちゃんと接続できていないのか、右からしか音が出ないときがあるのは何なんだろ
一旦ケースにしまってからまた出せば復帰するけど割と頻繁に起こるし面倒

502 ：
Air by crazybabyカラバリあって売れそう

503 ：
>>495
なるほど。音楽再生中に右耳から外してみたら音楽再生が止まって、また右耳に差したら音楽再生された。こんな機能があるの？
逆に左耳から外したら再生止まらず、また左耳に差したが、左耳からは音が聞こえず右耳は変わらず再生中。
これは親機が右耳側になってる感じかな？

504 ：
>>501左長押しでおk

505 ：
>>500
ん？
>>430の内容には反論してないんだけどな

>>423はGRANBEAT＋泥8機種を比較して
泥8機種はHF Playerで統一した上で
>>456
＞「無線イヤホンでも母艦によって音質は変わる」
と言っている

つまりプレーヤーソフトと音源の諸元を一致させた上で泥8機種間でも音が違うと言っている

>>423では
GRANBEATでの音の傾向だけを書いてるから
GRANBEATと泥との比較に見えなくもないけどさw

DAPで音が変わる要因には言及してないけど
全て同じなら変わるワケはないので
DAP絡みの何らかの要因で変わっているのは間違いない

それを「DAPで音が違う」と評することに何ら間違いはないと思うんだけどな

DAPのハード／ソフトを含む構成要素を一つ一つ論っても詮無いだけ

506 ：
>>501
ケースから出す順番に依らない？
右を出したときに左が見つからないと右単独動作になると思う
左から出せば右を出したときに左が見つからない事態にはならないはず

但し接続確立するときにNFMIの到達距離内にないと
やはり左が見つからなくて右単独動作になると思う

507 ：
>>505
あ、ごめん
泥8機種って端末8個って意味だったの？
てっきりandroid8.xの端末の事指してるのだと思ってた

508 ：
コンプライの耳垢フォルター付きって音が籠もる？
有り、無しどちらにしようか悩む。
E8の奴、外すときにむしってしまった。

509 ：
答え、出てるじゃん

510 ：
>>507
あ・・・（察し）
勘違いしてたのはこちらみたいです
どうもすみませんでしたm(_ _)m

511 ：
>>508
無しよりは籠もるよ
耳垢めっちゃ気になるなら有り
音質重視なら無し

512 ：
>>504
ありがとうございます！
症状が出たら試してみます

513 ：
>>506
そういうことなんですね
左から出せばいいのかな

514 ：
>511
有りは籠もるんだ。
無しを買います。サンキュー。

515 ：
>>503
NFMIは通達距離が決まってて、イヤホンの場合は大体頭の幅くらいで設定されてる
左イヤホンがマスターの場合、右イヤホンがその距離より離れても近づいても通達できなくて音が出なくなる
音が出なくなっても再度その距離に入れば音が出る
左イヤホンはDAPとBluetoothで接続してるから、接続が切れるまで音が出る
通常はこういう動作なんだけどね

516 ：
>>515
なるほど勉強になる、ありがとう！

517 ：
DMM.com、カラバリ10色を揃える完全ワイヤレスイヤホン「Air by crazybaby（NANO）」
https://www.phileweb.com/news/d-av/201809/06/44976.html
>さらに、Bluetooth 5に対応しており、はBluetooth4.xと比べて通信速度が2倍、通信可能エリア4倍、データ転送量8倍と大幅に向上した通信性能で、いつでも安定した音楽体験を提供するとアピールしている。

なんでこうしれっと嘘つけるんだろ

518 ：
ケースの形がまんまアレじゃないか

519 ：
そもそもA2DPは2.1+EDRで通信するんじゃなかったか？

520 ：
>>517
そもそも認証は 4.2 で取得してて 5.0 ですらないというオチまである。まあどっちでも関係ないんだけど

521 ：
何度もすまないんだけど、E8でコンプライ系以外のシリコン系で
低音を増幅しながら高音も維持してくれるイヤーピースでベストは何ですか。

ググって色々調べたんだけど、主観でいいから教えて。

522 ：
65tは本体よりスマホ側の相性のほうがデカイのかも
あいぽんXだとそこまで不具合なさそうだし自分はGalaxy8だけどサムスン製ってbluetooth全般良くない気がする

523 ：
iOS版でもアプデ来たらM2買おうと思ってるんだけど、いつくるの？Appleの審査って掛かっても10日前後ちゃうの。

524 ：
>>523
Androidもベータ版の野良apkとして配布してるだけで、正規アプリはまだだからなぁ。

525 ：
>>523
前スレから転載

331 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdea-oI+E) sage 2018/08/23(木) 19:11:04.94 ID:NiCcrk5Od
>>325
煽りでも何でもなく、アップルがクソだから
AppStoreの審査時間かかるし
AppStore以外でベータ版配布するのも縛りすごいし
Androidなら自社サーバで公開してあとは自己責任で終わり
あとAndroidはaptX/AAC/SBC切り替えてテストできるけどiOSはAAC1択だし

リリース版になるまでiOSはおあずけでしょ

526 ：
FlapFitって電池残量がスマホ側に表示されたっけ？

527 ：
家電批評のランキング、まともに参考になるの電池持ちくらいだったから抜き出してみた

総合4位　SoundSport Free　4時間12分(公称5時間)
6位　NUARL NT01　4時間24分(5時間)
9位　Pioneer C8　4時間32分(3時間)
13位　The Dash Pro　3時間30分(5時間)
17位　JBL FREE　3時間29分(4時間)
17位　BE Free8　4時間46分(4時間)
26位　Zolo Liberty+　3時間18分(3.5時間)
28位　The Headphone　4時間5分(6時間)
32位　W800BT　2時間51分(3時間)
33位　EARIN M-2　2時間54分(4時間)
38位　AirPods　4時間32分(公称5時間)
40位　Jaybird RUN　4時間44分(4時間)
48位　WF-SP700N　2時間45分(3時間)
52位　Zolo Liberty　3時間25分(3.5時間)
56位　BE Free5 　3時間12分(4時間)
66位　VERSE　2時間57分(3時間)
70位　TW-5000　4時間17分(3時間)
77位　Beoplay E8　4時間15分(4時間)
83位　XEA20　3時間59分(4時間)

528 ：
>>527

13位　The Dash Pro　3時間30分(5時間)
28位　The Headphone　4時間5分(6時間)
33位　EARIN M-2　2時間54分(4時間)

公称時間が詐欺レベルだなコレ

529 ：
Jabraさん…

530 ：
┏(^o^)┓<…僕は？

531 ：
>>528
Dash Proの公称5時間はスタンドアロンモードの場合で、Bluetoothじゃないから詐欺は言い過ぎ
あとこのデータは計測方法が明記されてないし、電池持ちはコーデックや音量で変わるからあくまでこういうデータもあるって程度に考えたほうがいいよ

532 ：
家電批評の時点で何も信憑性ない
個人レビューの方がマシ

533 ：
>>531
「自分のお気に入り以外は全てクソ」でお馴染みの
エアプMMさんやでソイツ

534 ：
M-2はアプデで駆動時間伸びてるからな

535 ：
ﾜﾝﾄﾝｷﾝﾜﾝﾐﾝｸﾞｸは「持っている」と言い張って画像アップル出来ずに泣いて逃げた過去を持つ
こいつがけなすのは欲しくても買えない機種
哀れ

536 ：
>>534
ガセ

537 ：
>>521
Final Eタイプは試した？まだなら是非どーぞ

538 ：
>>521
有線でその傾向を求めて使ってるのはSedna Earfitかな。
ステム径は5.4mmでぴったり (コンプライ400相当のステム径役6mmの機種でギリ装着可能)、ステム長は約8mmで一般的なイヤーピース型

E8で試したことはないが参考までに

あとは>>537も言ってるfinal E タイプ。低音増強ならこっちのが良いかも。ステム径はSednaより少し細め
ただ、機種によっては高音が痩せるような感じもするので、Sednaと使い分けかな
低音増すだけならスパイラルドットも良いけど、個人的には高域がザラつく感じがするんだよね
E8の良さが半減するかもなので、おすすめはSedna>final E>スパドの順

539 ：
>537
Final Eは有名ですね。
候補の中に入っています。

>538
Sedna Earfitは初耳です。
調べてみます。

540 ：
>>539
言い忘れてたけど、低音の量感を増強したいならfinal E、低音の質感を増強したいならSednaで
Sednaは自分が愛用してる有線イヤホン(もともと低音量感強め)とは相性良かったけど、E8とならEタイプのが相性良いのかも

どっちも買って損はしないイヤピだし、フォーム系に比べたら値段も手頃

541 ：
>540
アドバイス有り難う。

542 ：
アナログ→aac送信可能な
トランスミッターはありませんでしょうか？

543 ：
アプデしたM2はiPhone Xで2時間40分いくかいかないかで他の手持ち端末GRANBEATだと1時間50分前後でブツっと切れてしまいました、自動で左右の切り替えをしてくれてないような気もするけど再生4時間までは程遠すぎる

544 ：
APOLLO7s買ったけど電源オンオフ時のシステム音量が結構大きいな
耳に付けたままオンオフすると耳が痛くなりそう

545 ：
>>543
GRANBEATだとaptXになって2時間半ちょっと持つ
ブツっと切れるのはアップデート後に気まぐれに起きるBTの通信断みたい

546 ：
Androidで常にSBC接続させたいんだが65tを繋げると勝手にAACになる
毎回毎回開発者ツールで変更してんだがこれ端末の問題なんかな

547 ：
>>546
Bluetoothペアリング機器の個別設定でHDオーディオをオフにすれば毎回SBCで繋がる
端末によってはHDオーディオの項目自体隠されてるから、その場合はADBでいじる必要がある

548 ：
>>546
ADB法は過去スレpart34参照

549 ：
ここで話題にならないけどJaybirdってかなり頑張ってるよな
再生時間長いし音質も良い
しかも泥水でも大丈夫な防水
何故売れないのか

550 ：
M-2のケースの充電LED、今まであんま気にしてなかったんだが、満充電になっても消えたり色が変わったりしないんだっけ？
充電完了したかどうかの判断てどうしてる？

551 ：
>>549
名前のイメージが悪いな
日本でJが付くモノは無理矢理に流行らせようとしてるイメージ
あとロゴマークが無難すぎて中華のパチもんぽい感じ

552 ：
>>550
３つ点灯してたらOKくらいの気持ちでいる
あってるかは知らん

553 ：
>>550
点滅が止まって3つが付きっぱなしになれば満タン

554 ：
>>549でちょうど話題に出てたんですが、
Jaybird RUN使ってる人いますか？

Amazonで今3000円引クーポンでほぼ過去最安になってるのと、
ヨドバシの店員さんに進められて試聴したときに、アプリでイコライザ弄って自分好みの音になったから気になってます。（完全ワイヤレスイヤホン担当の店員さんでその人は自分でもそれを買っていた。）
つけ心地も悪くなかった。

他と比べて他を選んだ人の話も聞きたい。

音質以外だとバッテリー持ちと急速充電、取り出して接続するときのスムーズさが特に重視したいと思ってます。

555 ：
>>547
>>548
マジでありがとう
Galaxy S8使っててその項目出てこないからADB使ったんだけどoptional_codecs_enabledがそもそもなかった
過去ログ>>828の言うa2dp_optional_codecs_enabled入れるにもMacアドレスがわからんかったから、とりあえずenable_ldacが入ってるMacアドレスを使って総当たりで入れてみたけどダメだった
この端末は特殊な変数なのかと思ってググっても出てこない
みんなこんな情報手に入れてきてすごいな

556 ：
Jaybirdは接続が切れるんだよ
ひと世代前の通信安定性能

557 ：
>>556
接続切れるのファームウェアアップデートで解決したって書かれてるの見ました。

558 ：
>>554
使ってるが自分の好きな音を求めるなら最適だろう
シャワーしながらでも壊れない
しかし音質は紐付のX3のほうが明らかに良い
低音も高音も自分の求めてる音を完璧に作れる

559 ：
>>552
>>553
そんな細かい違いあったんか。
電源ある時は常に充電してるせいか、点滅してるとことか、3つ点いてないとこ見たことないかも。

2時間使った後にケースにしまってイヤホン本体の充電完了してから充電ケーブル繋いでもオレンジ3つ点灯したままなんだが、ケースはそんなに容量余裕あるんだっけ？

560 ：
>>555
optional_codecs_support と同じアドレスだけど、そっちもないの?
a2dp_supports_optional_codecsを1にするとHDオーディオの項目出せるんじゃなかったっけ

561 ：
>>555
「Bluetooth Device Info」ってアプリ入れてみ
それでアドレス分からなかったら無理かも

562 ：
>>554
自分はジョギング時に使用する目的で購入したけど都内だと切断多くてかなり微妙だった
ちなみにiPhone

563 ：
>>559
アプリの左上メニューを開いた説明書きに、点きっぱなしになったらフル、って書いてある
一回イヤホンをフル充電するとランプ一つ消える感じ

564 ：
M-2ですが、最新のアップデート（β版からのアップデート？）すると、定位が偏る件は
解消されるのでしょうか？とても気になっています。

565 ：
>>564
アップデートしてみりゃいいじゃんw

566 ：
確かにw

567 ：
>>558
ありがとうございます。
X3でもいいかもしれませんねー。（スレチなので話題広げませんが）

>>562
ありがとうございます。
最新ファームウェアでも切断多かったですか？

568 ：
>>564
俺からしたらスレを少し遡って調べる知性すらないのかがとても気になる

569 ：
>>563
ホントだ。書いてあるね。
今度は本体を2～3回フル充電させてからカプセルの充電してみるよ。
ありがとう。

570 ：
>>555
S8+で試してみたけどダメだね。どうも Samsungの手が入ってるようで codecs_enabled でSBC固定にする方法は通用しないみたい。

571 ：
>>562
アップデートしたか？
これはアプリから出来ないからPCからやるんだぞ

572 ：
うどん部屋でなくした
2時間探しても出て来ない(´；ω；｀)

573 ：
うどんぐらい新しいの買えよ
スーパーで30円ぐらいで売ってるぞ

574 ：
うっ！ドーーーン！！！

575 ：
パタリロ

576 ：
犬に餌やろうと何気にケージの中を見たら無残な状態でケージから出てきた…
齧っておもちゃにしちゃったみたい(´；ω；｀)

https://dotup.org/uploda/dotup.org1636367.jpg

577 ：
>>576
(´；ω；`)

578 ：
>>576
せっかくだから分解して中身見せてよ

579 ：
犬「うどん食って何が悪い」

580 ：
>>576
(´^д^｀)ﾜﾛﾀ o(・x・U｡)ﾜﾝﾜﾝは悪くないぉ

581 ：
　　　　　　　 __ ／￣''￣￣＼
　　　　　 　（／　⌒ 　　 ⌒　(⌒ヽ
　　　　　　／　（●）　　（●）　ヽ_ﾉ　　美味しそうなうどんだワン
　　　　　　|　 　　（__人__）　　　　|　
　　　　　　＼＿＿ 　　　　＿_,,／　
　　　　　　　　　|　　　　　　　　 ⌒ ）ﾉｼ
　　　　　　　　 （,_,_ﾉ―‐（,_,_ﾉ⌒ｉ,,_j

582 ：
うどんなら食べられても文句言えないだろ

583 ：
>>560
>>561
何度もありがとう
おかげでMacアドレスはわかったんだけど既に昨日試してたわ
ダメ元でもう一度やってみたけどダメだった
該当部分抜き出してみたけどなんか間違ってますか？

adb shell content query --uri content://settings/global | findstr 74:5C:4B:04:39:27

Row: 14 _id=9682, name=bluetooth_a2dp_enabled_ldac74:5C:4B:04:39:27, value=-1, package=com.android.bluetooth

Row: 45 _id=9812, name=bluetooth_a2dp_optional_codecs_enabled_74:5C:4B:04:39:27, value=0, package=com.android.shell

Row: 52 _id=9687, name=bluetooth_a2dp_supports_ldac74:5C:4B:04:39:27, value=0, package=com.android.bluetooth

Row: 70 _id=9741, name=bluetooth_headset_priority_74:5C:4B:04:39:27, value=1000, package=com.android.bluetooth

Row: 108 _id=9743, name=bluetooth_a2dp_sink_priority_74:5C:4B:04:39:27, value=1000, package=com.android.bluetooth

Row: 219 _id=9811, name=bluetooth_a2dp_supports_optional_codecs_74:5C:4B:04:39:27, value=1, package=com.android.shell

Row: 230 _id=9679, name=bluetooth_input_device_priority_74:5C:4B:04:39:27, value=-1, package=com.android.bluetooth

584 ：
aacとsbcってどれくらい違うんだろ
せっかくGalaxy8なのに65tは未だにsbcって

585 ：
>>570
レス漏れてたすまん
わざわざ試してくれたのか…本当にありがとう、大人しく諦めるわ
微妙にスレ違いなのに何度も何度も失礼しました

せっかく蓋開けて即繋がるのにコーデック変更するのマジでダルい
それ以外は気に入ってるからapt-x対応のやつに買い換えるか迷う…

586 ：
銀河電話を捨てるという手も…

587 ：
Galaxy使いならIconXに乗り換えよう（提案）

588 ：
>>584
使う端末やイヤホン、環境にもよるだろうから単純比較はムリだよね。

https://www.phileweb.com/sp/review/article/201801/19/2908_2.html

SBC
基本的には後述の「いわゆる高音質コーデック」に対して音質面では不利。しかし、イヤホンやヘッドホンの最終的な音質はトータルの設計次第だ。実際の製品を見ても、一概に「SBCのみ対応の製品はAAC等に対応する製品よりも音質が悪い」とは言えない。

589 ：
>>584
NFMIの時点で左右間はSBCだよ
って考えると、正直どっちでも良い

寧ろ大切なのは機器との相性
何故か知らんがGALAXYとXperiaは大抵変なカスタマイズしてて、自社製品以外接続が悪くなる

590 ：
mSBC(modified SBC)なんかも有るね Jaybirdとかが採用してるが
確かにSBCより解像感は上に感じた

591 ：
つまりSBCは解像度がアカンと

592 ：
S8って、AAC対応してなかったと思うんだが

593 ：
>>592
えｗ

594 ：
>>593
https://i.imgur.com/4HUYmnF.jpg

aacなんてないんだが

595 ：
>>594
恥をさらす前にググれ

596 ：
>>576
犬が食べなくて良かったな。食べたらイヤホン壊れるより厄介だぞ。

597 ：
>>589
左右間はSBCつっても左(右)から右(左)の伝送って片方のチャンネル分だけで良いから理論的には2倍の情報量送れそうなんだよな
だから、左右間NFMI=SBCだからスマホTWS間に高音質コーデックは無駄っていうのはちょっと違う気がする

その辺を上手く解説してくれてればいいんだけど、基本ブラックボックスよね？

598 ：
https://i.imgur.com/c2bfI54.jpg

599 ：
>>595
こういう報告も…　ｶﾞﾗｸﾀｰ使いではないので真偽の程は分からんが
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/J0000024621/SortID=21763044/

600 ：
>>586
>>587
結構いい端末なんだよ…
でも、1年経たず画面焼けしたし次は違う端末買うかもだから、2.5万も出してiconxはちょっとな…
あとどこにも無いから視聴できないし

601 ：
>>587
探してるけどどこも売ってない

602 ：
>>599
まさにここ2日ほどGalaxy S8が勝手にAACにするから泣いてここの人たちに縋った
Docomo機だけとかなら知らんが

603 ：
SCV36だがAACあるぞ

604 ：
>>600
俺note8使っててiconx買ったけど後から買った65tのほうが満足してる
携帯乗り換える予定あるならこっちを推しとく

605 ：
今日から何故か65tの右の音が小さくなってしまった
聴いていて気持ち悪い
ジャブラアプリに左右バランス設定ないみたいだけどすぐに直したい

606 ：
>>590
mSBC は通話用だからオーディオ再生(A2DP)には使われないよ。

607 ：
折角だからもう片方も噛んでもらいなよ

608 ：
Galaxy使いならIconXがベスト
独自コーデックで音質が素晴らしい
専用に作ってんだろうな
端末のイコライザーも優秀だから他から乗り換えてびっくりした

609 ：
いつものステマ認定班どうした
仕事遅いよ

610 ：
ギャラ糞なんてどうでもいいだけだろw

611 ：
バッテリーが

612 ：
>>602>>603
auのみaac対応なのかもしれん。この画面見せてくれ
https://i.imgur.com/4HUYmnF.jpg

613 ：
この前M-2買ったものだが、どうにも、駅のホームや電車の中だと、音が途切れまくりになってしまって全然まともに音楽聞けない、、、。
レビューとか見てたら、ほとんど途切れないってあったのに、これじゃまともに聞けない、、、。スマホをポケットから出すと幾分かましにはなるけど、それでもちょっと。
それとも俺のが不良品？？

614 ：
M2ハズレ引くやつ多くて草
なんかもう俺のやつあげたくなる

615 ：
スマホとの相性もあるんじゃない？
M-2視聴する時にスマホ出したらHuaweiは繋がりにくいって店員に言われた

616 ：
大体母艦のせいだよね
青歯弱い力機種あるもんなー

617 ：
逆に青歯強い機種って何？

618 ：
俺も毎日通勤でM-2使ってるけど、一日で数回切れるかどうかだよ。
母艦はXperiaXZ1c。
気休めかもしれないけど、左胸ポケットに入れたら親機を左耳にするとか、少しでも距離を短くするくらいしか思いつかないな…

619 ：
新うどんがまさかのうどんじゃなかったりして

620 ：
ここは３機種しか使ったことないやつというか信者多いからな
boseですらもってないやつ多いんじゃないか

621 ：
>>612
俺、au Note8だけど、aacは無い
https://i.imgur.com/Mppvkf7.jpg

622 ：
M-2 東海道線通勤時 Earin無印に比べて安定した印象
会社自席にてスマホ持ったらしき人が1mくらい近くを通り過ぎた時に瞬断あり
接続先iPhone X iOS 11.4.1

623 ：
ヨドバシ.コムでイヤホン買って、それが初期不良だった場合
メーカーで初期不良判定を受けてからの交換になるの？
でもイヤホンは修理よりもポン替えだよね。
一緒のことか。

624 ：
>>613
ホームとか街中含めてもほとんど途切れないよ(android8.1 xiaomi mi5sって中華端末)
でも前なんか調子が悪かったときがあってスマホを再起動したらよくなったことはある

625 ：
>>623
店頭に持ってく場合
明らかに店員でも不良がわかるようならばその場で交換してもらえたよ

626 ：
本当に途切れにくいんだな。どうやら俺のは不良品ということか、、、。
接続してるスマホはxperia xzs。家で使ってるときや人通りがあんまりないところでは途切れないんだけど、新宿とかだともう聴けたもんじゃなくなる。

そして、vitaに接続してみたときは、家でさえも首を横に向けると途切れまくった。。。遅延がほぼなく素晴らしいだけにものすごく残念。
あぁ、途切れないって言ってる人のM-2と比べてみたい、、、

627 ：
M-2 β版2回目のアップデートで強烈に安定したなぁ。

628 ：
>>613
とりあえずコーデックをSBCに変えてみたら?

629 ：
M2はTWSでも1､2の切れにくさだと思うけどな
外で使ってもe8や65tより上
ここで言われたこと一通り試して改善されなかったらサポートに連絡してみれば

630 ：
https://www.gizmodo.jp/2018/09/crazy-baby-colorful-earbuds.html

631 ：
>>626
接続する母艦がダメだろう

632 ：
beoplay e6どう？試聴したかんじでは、
高音の伸びありだけど、通常イヤホンだと、低音が弱いね。大イヤピに変えると変わるかね。やった人いる？

633 ：
俺も気になるがスレ違いだろ

634 ：
>>621
ありがとう。auでもnote8にはないのか
>>602-603にはやく見せてもらいたい

635 ：
完全ワイヤレスイヤホン　今一番売れているのは？　売れ筋トップ5はこれ！ - BCN＋R
https://www.bcnretail.com/research/detail/20180908_85112.html

636 ：
AirPods強すぎィ

637 ：
iphone使ってる人ってairpodsしか使えないと思い込んでる人が多そう

638 ：
M2は今日はかったらaptXでも2時間半もっただけど、1時間半ぐらいで左右切り替わるときに切り替えそこねてつながらないときがあるね
手動でつなぎ直せば続けて聴ける
1時間半しか持たないってゆう人は電池切れじゃなく、つながりそこねじゃないかと

639 ：
65t最高過ぎワロタwww

640 ：
>>635
AirPodsつけてる女性ホント多くなったよね
うどんｗとかいって卑下してるのキモヲタだけなんじゃ無いかとさえ思えてくる

641 ：
実際そうだろ

642 ：
>>640
もはや

Airpods＝当たり前

それ以外＝キモい

って感じだよな

643 ：
高校生くらいの人なんかはAirPodsより安いやつつけてたりするから一概にそうとは言えない

644 ：
おしゃれさんが着けるとおしゃれ
残酷な世の中だな

645 ：
Airpods使ってる人たちは周囲から「うどんやんw」って思われてる事についてはどう思ってるんだろ？
それとも見てくれとか気にしない人たちが使ってるのかな？

646 ：
信心深い人々だからな

カリフォルニアからの有難いご神体を
礼賛こそすれ疑う筈など無い

647 ：
>>645
>>640

648 ：
開発オプションからSBCにしたりAACにしたりしてみたが、結果は変わらず。
ただ、スマホをポケットから出したり、うしろポケットに入れたりすると途切れにくくなったから、もしかしたら母艦との相性が悪いだけだったらいいけど。

あと関係ないけど、viewに接続したときや開発オプションからコーデック変えたりすると、トランスパレンシーがONになったままになってるような気がする。

649 ：
そんな女性ｻﾏにも大人気のオサレアイテムだが
犬にとっちゃ関係無く、普通にうどんに見えるせいか
ガジガジやられちゃうらしいね

650 ：
>>637
iPhone使いだけど65t使ってる。快適
でもうちの親世代とか女性ユーザーとなると、従来の白い付属のイヤホンに慣れ過ぎてるんだよな

TWS買う際にも失敗するのが嫌で無難なうどんを選んでいる印象。実際Xperia系をはじめとするAndroid全般はポケGOユーザーに糞扱いされてるからね
あとは単純に買い物で悩むのが嫌って人も多いと思う。色とサイズと容量だけ選べば済むのがiPhoneだし

うどんは、あの長い部分(ビームフォーミングマイク)をちゃんと口の方に向ければまだマシ。真下に出すからダサい
あとは自前のスカスカ構造でなんちゃってヒアスルー機能実装してるのも再評価してる。その分装着性と低音が駄目駄目だけど

651 ：
何も考えないと
うどんになるw

652 ：
ネットに毒されすぎだろ
アフィチルかよ

653 ：
>>602
Huaweiのmate10プロでは
開発者オプションにAAC載っててもAAC接続出来なかった。
それがセキュリティパッチ中心のアップデートでAAC接続が出来るようになった。

但し、Huaweiに問い合わせるとAACには接続は出来ないって答えてくる。

654 ：
>>649
> 犬にとっちゃ関係無く、普通にうどんに見えるせいか
> ガジガジやられちゃうらしいね

犬からみたらオヤツの「骨」だろ？

https://ic4-a.wowma.net/mis/gr/135/image.rakuten.co.jp/nickswan/cabinet/oyatsu/t528.jpg

655 ：
TWS（Airpods含む）=もう普通
メーカーわからないのが結構多数
有線 =ダサい
>>642
ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ =キモい

656 ：
こっちか
http://hitori-frdmmemo.asablo.jp/blog/img/2013/07/30/2b0b1f.jpg

657 ：
うどん買う人は指名買いだからね
iPhone付属の白ホン使ってる人が安心して買えるフルワイヤレス

658 ：
カルボーン
https://stat.ameba.jp/user_images/20130328/17/shihono-ryo/44/82/j/o0243026012476931243.jpg

こりゃ犬も間違えますわ

659 ：
>>650
何処に向けてもダセエよ

660 ：
うどん買う人の感覚は
iPhone買うのと同じなんだろうね
スマホ＝iPhoneみたいな

661 ：
iPhone付属EarPods使ってる人はかなり多いから、そこからAirPodsに移行するデメリットは価格以外ほとんどないんだよなぁ

662 ：
BOSEのやつだけは無いな
電車でハゲが使っていてまさにハゲフランケンだった

663 ：
AirPodsは結局付けてる人によるっていう残酷な結論…
オシャレな人が付けてればオシャレに見えるし、ださいオッサンが付けてたらださく見える

664 ：
売上ランキングの1位と2位なのに
「ないな」とか言われても

665 ：
BOSE聴いてみたけど音漏れ盛大だし出っ張りすぎてすぐ引っかかって外れる
音自体はAirpodsをいくらかまともにした感じだけどやっぱりスピード感なくて古臭い

666 ：
>>663
逆にイケメンが真顔でAirpods着けてたら噴く
ブサメンはAirpodsがお似合い

667 ：
普通の人は他人のイヤホンにそこまで関心持たないだろ

668 ：
ぜひ古臭くない音とやらが出る完全ワイヤレスを教えてほしい

669 ：
M2とAPOLLO7sでケースとイヤホンをフル充電した後にコンセントから抜いて
2～3日経ったら使ってもいないのにイヤホンがバッテリー切れになっていたんだけど
充電ケース付きのワイヤレスイヤホンってコンセントから抜いたらダメって事はないよね？

670 ：
65t最高過ぎワロエナイ

671 ：
>>667
いや気にするでしょ普通の人でも。特に買ってすぐの段階だと
車やスマホ、時計、化粧品とか。イヤホンも然り
拘りがない人は未だに白イヤホンかコンビニイヤホン使ってるよ

672 ：
M-2のベータ版アプリって公式HPからリンク辿れますか？探してるんですが見つからないので、どなたか教えていただけないでしょうか…

673 ：
>>672
これかな
https://earin.com/earin-m-2-android-beta-program/

674 ：
>>673
ありがとうございます！なぜか公式HPからはどうしても辿り着けなかったので困ってました。

675 ：
M-2、galaxy s7 edge とつなげたが音が全く聞こえない。エラー400？となる。操作は受け付けてるから接続自体は出来てるんだけど。
同じ環境で問題なく使えてる人いる？

676 ：
M-2不良つうかおま環率高過ぎないか
寧ろ評判良いからこそ購入者が多く、そういった報告も出てくるんだろうけど

677 ：
ネット購入するのが多いんじゃね？
店で試聴して接続してればこんなことないだろうし

678 ：
ひらめいた
女性ミュージシャン向けにうどんの部分に付けてイヤリングみたいにオシャレ楽しむアイテム作ったら女子に売れるんじゃね

679 ：
訂正
女性ミュージシャン→女性

680 ：
>>595
はやく恥を晒す前にアップしてくださいな
まさか自分が恥を晒したのか？

681 ：
>>665
きちんとつけれてないだけじゃん笑
スポーツ用銘打ってる意味分かんない？

682 ：
キチンと着けて君もスポーツフランケンになろう
私は遠慮するが

683 ：
>>681
BOSEがあれだけ出っ張らして大型化してるのは電波切れ対策だろうが、65tやDashPro見ると、技術力があれば出っ張らなくても音が切れない事は明白
BOSEはもう古い
3万もする安眠耳栓出してるが
早く次のTWS出せよ

684 ：
BOSEのあの大きさは電池でしょ

685 ：
今からE8買いに行くけどチャコールと黒、どちらがおすすめかな

686 ：
断然チャコール

良いぞ

687 ：
チャコールはネット画像の色（明るさ）で間違いないかな

688 ：
BOSEとE8は、aptXとUSB-C採用のマイナーチェンジ版でも出してくれんかな

689 ：
チャコールはフェザータッチボタンの所のリングが金で黒は銀だよね

690 ：
チャコールはけっこう明るめグレー
よく色が黒と別カラーなのに黒と変わらんようなのあるがそういうのとは違う

691 ：
試聴(試着)せずに買おうとしてるのかな？
E8は耳穴にガッチリとはめ込まないと真のパワーを発揮しない
個人差あるし耳が痛くなってつけ続けられなくなる人もいる

692 ：
サンキュー、とりあえず買ってくる

693 ：
E8はクリスタルチップスを付けることで完成する
耳垢が気になるがフィット性も上がるしオススメ

694 ：
クリチさいきょう

695 ：
E8はSpinFitのCP100と相性いいぞ

696 ：
E8はSpiral DotともDeep Mountとも相性がいい
最終的にどのイヤピが合うかは個人の耳の形状によるけど

E8は様々なイヤピが利用できるし、イヤピ交換でケースに入らなくなったりしない
E8はとても素晴らしい

697 ：
※エア所有です

698 ：
E8は限定色のグリーンもいいぞ

699 ：
ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸの言うことは信じちゃいけない
TWS持ってないんだから無責任

700 ：
E8装着イメージこんなのあったが
http://www.gearbax.com/wp-content/uploads/2018/02/img_6027.jpg

701 ：
ピアスが台無し感

702 ：
わざわざ韓国のサイトから引っ張ってくる意味

703 ：
これはフランケン

704 ：
E8　チャコールをヨドバシで買ってきたよ。多少明るいカラーかな。
イヤーピースは何種類もあるのでこれから選定してみる。
ファームは古く5.4で5.6にアプデーするのに何度も失敗し焦った。

アプリで最初認識させるのにアンドロイドでは位置情報をオンにしないといけないのね。
それと互いに接続して一発目の再生の数秒後に一瞬音が飛ぶ。なんでだろ。また不定期に切れたりする。

充電ケースの上蓋内側のゴムパッド手前にシリアルの刻印あるので本物だろうけどアプデーで治るかな。
そうじて余は満足じゃ。

705 ：
なんでこんなaptx対応が少ないの？
android機だったら諦めたほうがいいのかな

706 ：
>>705
TWSではメリットが少ないから

707 ：
これからはaptXの時代だよ

708 ：
有線のワイヤレスでも少ない

709 ：
aptXは紐付きBTイヤホンなら
随分前から中華3kクラスでもデフォで対応している
逆にAAC対応の方が少なかったくらいだ

TWSでaptX対応が少ないのは
TWS用の汎用SoCがaptX対応でないからだよ

710 ：
そしてTWSの場合は
aptX対応などという高負荷な機能を付けるよりも優先すべき課題がある

711 ：
>>710
そうだねaptXより音籠りを先に直せっていうTWSの実例あるしな

712 ：
>>704
大手量販店で偽物はないでしょ
頻繁に切れるようなら初期不良じゃない？

713 ：
>712
切れるのはまちまちで、リセットやペアリングのやり直しはしたよ。
部屋の中でこの症状だからやばいかな。

714 ：
初期不良か端末由来じゃね

715 ：
>>713
部屋でそれだとね

>>714が言うように
送り側が絡んでる可能性もある
他にBT機器（PCでも可）あれば試してみれば？

716 ：
>>713 端末は何？

717 ：
>>709
聞き比べると分かるが明らかにaptXの方が音が足りない
SBCの方が聴いていて自然だからSBCで聴いてる

718 ：
SBCってなんかあんまいい話聞かないんだけど、使ってて不都合とかないの？
音楽だけだから遅延とかはどうでもいいんだけど、露骨に音質悪かったり接続キレまくるとかはないの

719 ：
>>718
音質は言うほど悪くないし、接続はそのイヤホンの性能や母艦との相性もあるからなんとも。ただ遅延はAACのが体感でわかるくらい短い
因みにiPhone母艦で65t(AAC)とW800BT(SBC)で比べた感想ね

音質に関してはコーデックよりもイヤホンの音響部分のクオリティのが影響大きいかと

720 ：
SBCの方が接続は安定してる
この点はAACやapt-xの方が悪いよ
そしてTWSの最大のデメリットは接続の途切れだからSBCが一番メリットがある

721 ：
あ、接続はSBCのほうがいいんだ
なんか昔bluetoothイヤホンがやたら評判悪かったことの根源みたいなイメージがあったんだけど、最近はそうでもないのね
サンクス

722 ：
たまにSBCなのに遅延aptx並みのあるけどどうなってんだろな

723 ：
>>719
それは W800BT が遅いだけ。同じイヤホンであれば SBCとAACで遅延に差はないよ

724 ：
aptX対応でないのは殆どが中華チップだからな

725 ：
AACやAPT-XとSBCのコーデック差なんて、ビットレートを揃えて、最高の音源とスピーカーを使って比較すると差がわかる人もいるという程度

完全ワイヤレスイヤホンではそれ以前のネックになるポイントが多くて、コーデックの差よりもそちらを重視すべき

通信は安定しているか、耳は痛くないか、フィットして落ちないか、高温中音低音のバランスが良いか、ノイズが無いか、とかね

726 ：
>>725
悔しいことにGalaxyS8+E8だとsbc接続で、
聴くとパンクロック系の曲でシンバルとかがジリジリ言って音割れする
同じ曲をiPadやiPodnanoで聴くとしない。
だからどうにかしてGalaxyでaac接続試したかったんだが無理っぽい。

727 ：
SBCは通信状況に応じてビットレートを落として途切れにくくすることができるけど、ビットレート落とせば当然音質は悪くなる
古いBluetoothイヤホンは通信状況に関わらず低ビットレート固定の物もあって、これがSBCが音が悪いって言われる原因
CSRがaptX売り込むためにSBCの音質をディスったのと、メーカーが情弱にわかりやすく新製品売り込むために昔のBluetoothの音が悪かったのはSBCだったからですってやったから騙されてる人多いよね

728 ：
同一レベルのビットレートならコーデックの差なんて聞いてわかるような差ではないだろう

729 ：
Bluetoothに限らずコーデックの差ってだいたい
ビットレートが低いときにこそ顕著だからね。

730 ：
65t使ってspotifyで聴くとなんかプツプツ音がなってるのはなんでだノイズなら慣れたんだがこのプツプツ音は嫌だわ

731 ：
>>726
ほんとになんでGalaxyだとあんな音割れするんだろね？
聞いてて耳が疲れる割れ方するからDAP買ったけど改善策ないもんかね。

732 ：
泥8で繋いでるのにデフォルトでAAC接続にならない機種ってなんなの・・・。

733 ：
Android版Apple Music使うとか

734 ：
>>732
中華チップ

735 ：
>>718
そんなの気にするだけ損だぞ
伝送コーデックより遥かに音響設計なアナログ部分の方がウェイトデカいぞ
大げさだけどオーディオのケーブル品質でOFCが4Nより6Nが！とか被覆が！
とかと変わらん

736 ：
>>710
ほんとこれ

737 ：
TWSは接続性が第一
激悪のFlapFitが発売2ヶ月で生産終了になり、在庫限りになっても未だ売れ残っている事やオーテクがコケた事からも明白
断線した有線買うやつなんていないもんな

738 ：
>>731
上のほうでGalaxyS8はaac対応って言ってる人いたから期待したけど
その二人も消えたし対応策はないのかな。二年後くらいはaptxとか対応のワイヤレスイヤホン買おうと思う
ただ有線だとiPadやiPodよりGalaxyのほうが音が良いんだよね。中々面白い

739 ：
>>526 >FlapFitって電池残量がスマホ側に表示されたっけ？
これを書いた者です

FlapFitの左側の接続断の件で修理依頼したら交換になった
以前は無かった残量が表示されるなようになったので
チップor ファームウェアが変更で問題がすべて解決かと期待したが、さっぱりだった

相変わらず左の音が途切れるとほぼ復活しない
一時停止や曲送り・戻しで復活するときもあるが、そうじゃないと電源OFFからやり直す必要がある
それに一部の曲での高音の割れ（ノイズ）も変化なし

フィット感も音質も一番気に入ってるのに残念だなあ

740 ：
Galaxyはグロ版はaac対応でキャリア版は非対応だったはず

741 ：
apt-xの最大のメリットは低遅延
意味はあるしどんどん搭載して頂きたい

742 ：
Qualcommのチップセット積まないとaptXは搭載できないから安い中華チップ使ってるとこには無理
さらにライセンス料も取られるしな

743 ：
>>740
ようやく有能な人来たか

744 ：
>>740
おぉ！そうなのか

745 ：
トゥルーワイヤレス用チップがまだ高いみたいなこと？

746 ：
すまんグローバル版じゃなくてExynos版はAAC対応っぽいわ

747 ：
65tみたいなカスはもう退場願おう

748 ：
このﾄﾞｺｸﾞﾛもまだ頑張ってるのか

749 ：
わいもE8や
https://i.imgur.com/0veNeiQ.jpg

750 ：
>>739
そんなゴミ、投げ捨てな

751 ：
>>731
Bluetoothの設定で「メディア音量の同期」をオンにすると改善しない?

752 ：
このスレ一押しのE8視聴してきたけど、高音が刺さってあまり好きじゃなかった
アプリ入れたりアプデしたりすると結構変わるの？

753 ：
高音は刺さる
低音は弱い

それがE8

754 ：
高音が刺さるって初めてのレビューじゃないか？
ゴリゴリの低音好きとか？

755 ：
刺さるような高音まで出るようなTWSあるなら
ぜひ教えて欲しい

756 ：
>>751
それやっても無理だったわ。いろんな設定いじったけど全く改善されない。

757 ：
週末来見なかっただけで散々な言いようだなw
スクショ上げたけどS8の証拠になるの？
https://i.imgur.com/OAYpVJl.jpg
>>746確かにグロだけどスナドラだよ
国内版はないのかな？

758 ：
「刺さる」のは耳道とイヤホンの中の空気の6kHz付近の共振だと聞いた
超高音が出る出ないと関係ないはず

759 ：
>>751
galaxy s8で「メディア音量の同期」をオンにしたら、もっと音割れした。
一番マシなのは同期オフにして本体音量を4分の1くらいまで抑えて本体音量上げたら音割れが少ない
>>746
なるほど、その違いでaac対応か分かれるのね

760 ：
>>757
グロ版持ってる人が言うならExynos関係無いか。グロ版なら対応してるんだな
国内キャリア版は何故か封じられてるよ。ついでにaptXHDもね
https://i.imgur.com/WgVWjDZ.jpg

761 ：
音質はどれも似たり寄ったりで、これって決定版がまだまだ出てこない感じ

762 ：
いとまり圧倒的にかわいい
web投票
1端末1票
https://misscolle.com/tokyo2018/vote
現状No3の人に負けています。
清き1票お願いします。

763 ：
ゴリゴリの低音好きではなくて、たぶんマイルド好きなんだと思う
叩かれそうだけど正直65tのが好みだった
今はmuse5使ってるけど、3万出してアップグレードする価値は無さそうだから
おとなしくオーテクかゼンハイザーが出るまで待とうかと

764 ：
オーテクやゼンハはもっと高そうだけど？

765 ：
65tが低音が強い、とは思わないが音の線の太さ、音の勢いは独特だと思うな

766 ：
音質だけ見るなら間違いなくW800BT。他の側面はすべてM-2、65t、E8に劣るけどね
利便性と機能性が今の機種とは段違い過ぎて、65t買ってからはめっきり使わなくなった
でも久しぶりに聴くと低域の質感、高域の伸び、全体的な解像感(クリアさ)がやっぱ違うんだよなあ
もちろん刺さりなんてないし

767 ：
final Eが好きだけど65tだと蓋が閉まらないのでこの週末にコンプライtw視聴してみたらなかなかよかった
ただ背が低すぎてすぐヘタレそう
視聴用のもヘタレてるの多かったし
デフォルトのイヤピMだとちょい緩くてLだと長時間つけると痛いんだよな

768 ：
同じJabraでも65eだと耳穴の中の装着感が良さそうなんだよなあ
イヤーピースが楕円形だし前向きになってる
65tでも同じようにしてくれればいいのに
やっぱケースのコンパクトさ重視なのかな

769 ：
オンキョー選ぶかボーズ選ぶかってかんじだな

770 ：
んなアホな

771 ：
>>769
ONKYOのをメインで使おうとは思わないほうがいいよ。今となっては音とブランド()しか長所ないよ
サブとか自宅専用、興味本位のリファレンス機として試しに中古で買ってみるか的なノリなら全然良いと思うけど

772 ：
ONKYOは音質だけはマジで最高

ケースがでかい上に充電端子が折れそうなのが難点

773 ：
メーカーによっても違うんだろうけど、修理に出したら一般的にどれくらいで戻ってくるものか分かります？
そもそも問い合わせフォームから問い合わせても、返信もこないんだけど。

774 ：
>>773
故障状態の説明を加えて問い合わせてみたら？

775 ：
ONKYOは据え置きアンプとスピーカーを買う会社だろ
音質だけはしっかりしてるよ

776 ：
>>775
白物家電も売ってますよ

http://ascii.jp/elem/000/001/568/1568624/

777 ：
一応これも据置スピーカーに入るのかな

778 ：
>>776
それタイガーじゃん…
てか相変わらず変な物に手を出すの好きだなぁ

779 ：
炊飯器のメロディコールが高音質であってほしいと思ったことなんか一度もないわ

780 ：
ハイレゾ対応ワイヤレス炊飯器

781 ：
今日eイヤで65tとE8聴き比べてきたけど、そんな言うほど大差ないと感じたんだが
期待してた高～超高域もやっぱりやや破綻気味の薄っぺらい音になってるし
因みに母艦はiPhoneSEで聴いた

782 ：
糞耳ってやつだな

783 ：
アホン使いなら素直にうどんを耳に捻じ込んでおけ

784 ：
JVCのやつはこのスレ的には眼中にないの？

785 ：
>>784
買ったよ(´・ω・`)

786 ：
>>784
買ったよ

787 ：
>>782
いやマジでどのへんが音質良いと思ってるの？
E8は高音が良いって聴いてたから、ハイハットやシンバルの金属的な材質感が伝わってくるような高域を期待してたんだよ
別にTWSにそこまで音質を求めてないけど、「音質ならE8」って言うほどか？と思ったわけよ

788 ：
他のTWSはそれより遥かに酷い音なんだよ
察しろよ

789 ：
前提として皆有線と比べてるわけじゃないから

度々こういうことあるしテンプレに一言添えてもいいんじゃないか？

790 ：
音質なら前スレで出したこのサイトが参考になる

https://www.androidauthority.com/best-true-wireless-earbuds-877657/

M-2
https://cdn57.androidauthority.net/wp-content/uploads/2018/06/earin-m-2-FR-multitone-840x551.jpg

65t
https://cdn57.androidauthority.net/wp-content/uploads/2018/06/jabra-elite-65t-fr-multitone-840x551.jpg

E8
https://cdn57.androidauthority.net/wp-content/uploads/2018/06/bang-olufsen-beoplay-e8-fr-840x551.jpg

E8は凸凹してるが、65tは高音以外はかなりフラット
M-2は平らだが右に傾いてるから柔らかい音になる

791 ：
>>787
そいつは誰彼構わずに難癖つけて喜んでるキモオタだから相手にしない方がしい。>>1 みて NGいれとけ

792 ：
シンバルの金属的な材質感と人の声の柔らかさを両立させるのは有線でも難しい
それを求めるならSTAXのヘッドホンとかに行くなあ
50万はかかるけど

793 ：
>>790
またこの３つかよ
ステマ上等すぎ

794 ：
>>790
テスト方法にダミーヘッド使ったとしかなくて補正の有無が分からんけど
聴覚上フラットに聞こえる音だとフラットなf特にはならないんじゃない？

795 ：
>>790
そのサイトは前スレから見てたよ
でもそのf特のグラフだけでは大まかな特徴しか分からないと思ってる

>>792
俺の耳はせいぜい有線イヤホン5万クラスなんでうん十万の域は分からないなー
金属製の体鳴楽器の材質感や余韻、膜鳴楽器に張られている膜の材質感や張りの強さなんかが聴覚情報だけで伝わってくるようなのが個人的には理想
この辺ASMRにも通ずるところがあるかも

796 ：
>>794
ん？だから何？
つか何にもわかってないのか？

797 ：
低音から高音までフラットに出てる音源使ってテストして、それをどれだけ素直にフラットにスピーカーが再現できるか、、、
そういう話じゃないのか？

798 ：
ここ数ヵ月で巷にTWS使ってる奴が物凄く増えたな。
春先くらいだと23区内でも一日でウドン含め多くて2～3人しか見かけなかったけど、最近はウドン以外にもBOSEやら良く分からん中華っぽい奴やら色んな機種を一日トータルで10人以上見るようになった。

しかし、俺が至高のTWSと思ってるM-2使ってる奴には一度も出会ったことがない…
この極小サイズで欲しい機能と音質を兼ね備えた至高の逸品だと思うんだが、まあ求めるものは人それぞれか…。
今日見たおじさんが着けてたBOSEの飛び出っぷりは酷かった。
M-2のスタイリッシュさを改めて痛感したよw
あんなのが売れてるというんだから世も末だよなあ…

799 ：
NGっと

800 ：
結局有線だね。 完全ワイヤレスはまだ未完成！オーテク&ゼンハ出たとしてもまだ買いじゃない。

801 ：
では、さようなら
もう来ないように

802 ：
>>787
>今日eイヤで65tとE8聴き比べてきたけど、そんな言うほど大差ないと感じたんだが

買えよ

803 ：
今頃その2つを聴き比べるって、どれだけ遅れてるんだか
山奥から出てきた民か

804 ：
個体がデカくなると気になるけどboseのボリューム調整ボタンあるのは大きいと思ったm-2小さい分何もついてなくてスマホ側からしかボリューム調整できないから

805 ：
>>798
俺みたいにM-2にfinal-Eタイプのイヤピ付けて愛用しまくってる奴もいるから気にスンナ

806 ：
BOSE増えたよな
最近やたら見るようになった

電池良し、ブランド良し、接続良好、音もまあ良し
売れるよな

さすがAirPodsについでの売上2位

807 ：
> M-2のスタイリッシュさを改めて痛感

世の中は正反対だからな

Airpods → みんな使ってる、白くてカワイイ

BOSE → あれ有名なやつだよね、なんか高級そう

M-2 → 変な黒い耳栓、キモい

M-2はオタクファッションみたいな感じ
オタク自身はこれが無難でかっこいいと思ってる

M-2のオタク臭さを改めて痛感する

808 ：
>>803
オーオタきめぇ

809 ：
「マジョリティこそ正義」な発言の気持ち悪さったらないなw

810 ：
趣味の世界でマジョリティとかマイノリティとか考えてる方がきめーよ
自分の金なんだから好きなの買えば良いだろ

811 ：
>>810
おっかしいなー
全く同じ考えなんだけどなー

812 ：
ワッチョイ消してる奴の発言の気持ち悪さ

813 ：
>>797
外界の音（圧力）と耳の中の圧力を比べると減衰や共振が起こっていて、その周波数特性を無意識に含めて人はフラットと感じてるはず

>>790はイヤホンに加えた電圧と耳の中の圧力の比なので、基準にすべき外界の音の聞こえ方との違いを表示するには、上記の周波数特性の補正が必要なのでは？ってことだと思う。

どうなんだろうね？
これはTWSに限った話ではないから、すでに研究されて答えが出てる問題だと思う。

814 ：
>>807
65はさらに鳥肌立つほどオタク臭くてキモイけどな

815 ：
【お約束】
スレを利用する前に［ﾜﾝﾄﾝｷﾝ］［ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ］は必ずNG登録してください

ﾜﾝﾄﾝｷﾝとﾜﾝﾐﾝｸﾞｸNG方法(jane)

設定→あぼーん→NGEx→ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸと入力し追加(ﾜﾝﾄﾝｷﾝをNGにする場合は同じ操作を繰り返す)

右クリック→編集

対象URI/タイトル　完全ワイヤレスステレオイヤホン(と入れないと2chの全てのスレでﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ 又は ﾜﾝﾄﾝｷﾝがNGされます)
NGName ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ
NGAddr　不一致

816 ：
>>814
このJPと例のﾄﾞｺｸﾞﾛ、それとMMさんは未だに頑張っとるね
いっそ自分達で65ｔ・M-2禁止スレ立ててｷｬｯｷｬしてれば良いのに

817 ：
>>816
あの人らは
人に不快な思いをさせるためにここにいるんだから
他所でやれったって訊きゃしないよ

818 ：
>>817
TWSの話題云々より、最早そっちが主目的か…
心底歪んでるな

819 ：
エアーポットを流行らせたアップルの功績は大きい
耳からうどんだぞ？

820 ：
音漏れ上等のアホを大量生産した功績も大きいな

821 ：
ｽﾌﾟｯｯ Sd3b-5xL2
や
ﾜｯﾁｮｲ 4bc0-olTC
みたいなとりあえずうどん叩けば面白いと思ってるアフィチルたちも自重してほしいわ

822 ：
>>802
いや65t持ってるのに買う理由無いわ
コレクターじゃあるまいし、耳の穴4つついてんのかよ
音質に期待して聴きに行ったら大差なかったんだから尚更
有線と同等とまではいかなくとも、せめて同じTWSのW800BTレベルは達してるのかと思ってた

よく65tのデザインがオタク・オッサン臭いという意見があるが、そんなの捉え方次第
E8だって変に意識高い系のデザインだろう。イヤホン本体は良いが

823 ：
あばばばばばばばばびゅっ！！

824 ：
65tはもともと横方向の出っ張りが少ない上に、
ツートンカラー（じゃないのもあるけど）と、
マイクノズル部分が覆いになってるおかげで
さらにでっぱりが目立ちにくくなってるところがいいと思う

825 ：
誰もお前らなんか見ちゃいないぞ

826 ：
結局付けてる奴がイケメンなら うどんだろうがなんだろうが様になるって事だろ

キモオタは何つけてもキモイって事に いい加減気づけ

827 ：
オーテク真っ当なデザインでTWS出すんだな
前のは接続性もだけどダセェダセェ言われてやめたのもあるかもしれんなw

828 ：
オーディオテクニカ、“Sound Reality”シリーズの完全ワイヤレスイヤホン「ATH-CKR7TW」 - PHILE WEB
https://www.phileweb.com/news/d-av/201809/12/45011.html

オーディオテクニカ、スポーツ向けの洗える完全ワイヤレスイヤホン「ATH-SPORT7TW」 - PHILE WEB
https://www.phileweb.com/news/d-av/201809/12/45013.html

829 ：
完全ワイヤレスってなくさないの？
高いの買うの怖いわ

830 ：
今日の夜中AirPods 2発表か

831 ：
>>829
外したらケースにしまう癖を付ければまず無くさないよ。ケース毎落としたりどこかに置き忘れるレベルの紛失はスマホや財布、時計にも起こりうるし

イヤホンだけポケットに入れたりしてたらいつかは無くしそう
だからケースは小さいほうがいい。ポケットやポーチに楽々入るくらいの大きさ(卵くらい)でないと

832 ：
卵って結構でかいぞ

833 ：
外してケースに入れないことがないから片方どっかいったみたいなことは普通ない
丸ごとどこに置いたか忘れて失くすことはあるw（出て来たけど

834 ：
>>830
今日はワイヤレス充電対応のケースのみの発表だよ
俺も期待してたけどね
新型の本体は来年

835 ：
前に使ってた初代earinは夜歩いてる時に耳から落ちて結局見つからなかった
もしかしたら側溝に落ちたのかも…

836 ：
>>805
俺もイヤピ代えてみるかな。
final-E良さそうだよね。

>>829
正直、M-2は小さすぎて着けるときと外すとき、落っことしそうで少しドキドキする。
地下鉄で線路に転がり落ちたら例のマジックハンドでは拾えないよなあ…。

837 ：
Jabraユーザーへ
アプリのアップデート来てるよ。
小規模なバグ修正みたい。

838 ：
>>837
ありがとう
通知来てないから気づかなかった

839 ：
利便性でいったらいちいちケースにしまう必要のない、首にぶら下げておける左右一体型の方が楽

840 ：
65tでalexaはいつになったら使えるんだ
対応って言うから買ったのに

841 ：
>>836
軽いから装着中はまず落ちないけどね
付け外しする時だけ少し注意が必要
もうちょっと滑りにくい素材だったら良かったのかも

842 ：
>>836
わかる、M-2なんかの拍子でピシュンって指から跳ねたら泣くわ

843 ：
なんだかんだ言っても、美人OLはエアーポッドやボーズを選ぶんだよな。
ブサメンキモヲタほどウドンがーとかキノコがーとか騒いでるんだよな。
キモヲタって面倒くさいし大変だよな。見目をどうこういうまえに風呂入れよ。くせーんだよ！

844 ：
>>839
通勤でそんな事したくない
それにずっとそんな事してるわけにもいかないからカバンに入れる必要があるけど、そのときにケーブルをぐしゃぐしゃにするのが面倒くさい
出すときは絡まるしもっと面倒くさい
ケーブルが擦れる音も嫌い

というかそういうのが嫌いだからこのスレに居るんじゃないのか

845 ：
>>840
Alexaアプリ入れれ

846 ：
>>839
その首に巻くコードによるストレスから逃げてきた人達がいるスレでチラシの裏で書くようなことを大きな声で朗読しちゃった

今の気持ちはどうよ？

847 ：
>>843
毎日自分が言われていることをここで報告するなよ
みんなおまえが嫌いで息とめてるんだから
で 持ってるTWSの画像はいつになったら晒すんだよ

848 ：
>>805
なんか>>836で書き込んだら物欲抑えられなくなって、帰り道に渋谷のeイヤで試聴→即買いしちまったw
ウレタンのは装着感があまり好きじゃないからイヤピ変えることにあまり興味なかったけど、同じシリコンでもイヤピによって結構音もフィット感も変わるもんなんだな。
さらに満足度上がったわ。

ベータ版アプデの時よりも低音も高音も明らかに良くなって6個も入ってて840円なんてコスパ良すぎ。
http://i.imgur.com/HtRYGBe.jpg

849 ：
AirPodsとかBOSEしてる美人なんか見たことないけどな
美人とかオシャレな女の人はみんな有線か、ワイヤレスだと左右一体型
男の人だとたまにイケメンでもAirPodsとかBOSEしてる人いるけど、ほとんどはオレも含めてブサイクか勘違い系じゃん

850 ：
>>842
タッチパネルの部分ガラスで割れたって報告もあったしな

851 ：
>>828
オーテク、2万7千円か
完全にBOSEとE8とぶつけに来たな

音は聴いてみないとわからんが
高音質モデルで電池6時間でBOSEやE8より安い価格設定

852 ：
純正かBeatsだろうに

853 ：
純正って？

854 ：
ネックバンド型はケースにしまう必要がないというのは間違っちゃいないけど、ヒアスルー搭載してる機種とか密閉性皆無のAirpodsなんかは基本的にしまう必要ないよね

正確に言えば、ネックバンド型はケースにしまえない/しまいづらいというのが正しいかと
ネックバンド型がTWSに勝るのは、左右途切れがないこと、比較的バッテリーが長持ち、高音質コーデック(apt-x HD、LDAC)

でもこれらは全て有線が勝るので、いっそ全て無線にしたほうが有線と差別化が図れるってわけ
これから冬になればネックバンド型は不利になってくる

855 ：
攻守ともバランスいいのは左右ケーブル型
売れてるのもほとんどこのタイプ

でも敢えて完全ワイヤレス

856 ：
>>848
決断早えーな！
楽しんでるみたいで何よりだw

857 ：
みんな AVIOTを買うんだ！

https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1142572.html

858 ：
今度のオーテクのやつはスペックだけは凄く良さそうなんだけど、発売中止になったやつに比べてケースも実用的だし、apt-x対応ってとこが攻めて来てるな

859 ：
>>857
これはどうなの？

860 ：
>>859
まだ誰も試してないから何もわからない

861 ：
オーテクのは･･･会社ロゴそこまで主張したいかと思ってしまう

862 ：
半年したら似たようなスペックで溢れると予想。

863 ：
オーテクの新製品はスペック見ると40khzまで出るのにコーデックにハイレゾなくてもったいないね
今後ファームアップとかで対応することを期待

864 ：
>>856
教えてくれてありがトン。
ここまで変わると思ってなかったw

865 ：
65tが遅延しまくりで全然ダメ
補正が掛からない
65tがカスなのかスマホがカスなのかどっちなんだろ

866 ：
でもオーテクのはカナブンをかくばらせたようなメカナブンなんだよなぁ

867 ：
65tで遅延？ゲームしてても気にならんレベルだが。音ゲーはしらんけど

868 ：
遅延気にするやつはTWS使うなよ

869 ：
ちなみにスマホはNuAns NEO

870 ：
>>869
アプリは？

871 ：
>>865
使用環境言わないユーザーが一番カスだと思う...てのは言い過ぎだけど、使ってる端末、アプリ(ブラウザ名又はアプリ名)、使用コーデックくらい書かないとねえ

とか書いてたら書き込みが。泥機種か
因みにうちの環境 (iPhoneSE、AAC接続) では、Safariだとほぼ遅延は体感できず、YouTubeアプリだと補正かからないから200～400msくらい遅延感じる
視聴した動画はDA PUNPのU.S.A.。ダンスとか文字エフェクトのタイミングで遅延具合がよく分かるよ

872 ：
訂正:NuAns NEOはmobile版windowsとandroid2種あるんだった。OSも書いたほうが良いかもね

873 ：
Windows10Mobile
アプリはCCPlayer UWP Ad

5秒ぐらい遅延があるね

874 ：
>5秒

それはもう遅延てレベルじゃ…
異常だよ、どう考えてもw

875 ：
マジかー
Amazon返品受けてくれるかな

876 ：
>>875
65tを返品する前に違うスマホを友人に借りるとかして試して見た方がいい

877 ：
NuAns NEOを返品

878 ：
>>839
こういう害児は赤くしてやる

879 ：
>>873
5秒てｗ
宇宙空間にスマホ置いてあるのかな？

880 ：
しらんけどWindows Mobileは遅延補正が無かったりして…。
5秒遅延なんて遅れるにも程があるよな。いっこく堂もビックリだよw

881 ：
>>875
windows10 mobile自体使ってる人が少数だろうから、検証は難しいね
家族や友人に端末借りるか、あるいは量販店や携帯キャリア店舗にある展示機に繋いでみて確かめるか
iPhoneとかほぼどこでも展示機あるから、そこで>>871と同様に試しても大幅に遅延するようなら不良品でよいと思う

882 ：
気になったのでWindows10のノートPC (XPS 13 9360)で検証してみた。何れも無印65t。おそらくSBC接続？

(1)ブラウザ上でYoutube動画を視聴した場合
有線で聴いた後、Chrome、Edge、Firefox 上でDA PUMP 「U.S.A.」を視聴
結果、何れも遅延を体感できなかった(中でもChromeが最も違和感が小さかった。)
(2)foobar2000上でCD音質FLACの音源を再生した場合
再生中にスペアナを表示させ、聴こえてくるドラムスの音声とタイミングを比較(有線、65tの順)
結果、遅延を体感できなかった
(3)Microsoft StoreからインストールしたCCPlayer UWP Ad上でローカルの動画を視聴した場合
複数のシーンで映像と流れてくる音声のズレを観察
結果、遅延を体感できなかった

あくまでノートPCでの結果なので参考までに

883 ：
もともとの動画がエンコミスで音ズレてる可能性

884 ：
>>873
>>5のリンク先に遅延補正なしのときのデータがあるけど、65tはNFMI採用製品の中だと普通くらいの遅延だね
AndroidとWindows Mobileの違いがあるにしても、5秒も遅延するってどういうことだろう

885 ：
うどん2は無し！

886 ：
オーディオテクニカ初の完全ワイヤレスイヤホンが堂々登場
http://ascii.jp/elem/000/001/740/1740699/

> ついに国内最大手から出た、完全ワイヤレスイヤホン
> IFAでも展示された同社初の完全ワイヤレスイヤホンは、音質にこだわったSound Realityシリーズの「ATH-CKR7TW」

初めては何回でもイイネ
初めては何回目まで？

887 ：
完全ワイヤレスイヤホンでも有線に遜色ない音を ー オーディオテクニカ発表会詳報
https://www.phileweb.com/sp/news/d-av/201809/12/45044.html

> 「ワイヤードから音質的には引けを取ると言われた完全ワイヤレスイヤホンについて、音質に妥協をすることなく開発を続けてきた」
> それが今回、ATH-CKR7TWとATH-SPORT7TWとして結実した。

> 「原理的にもサイズ的にも制約が多い完全ワイヤレスイヤホンは、音質をワイヤードモデルと遜色なく設計するのは容易ではない。
> しかし長年培った技術力とノウハウにより、ようやく自信をもって世界に出せる製品が完成した」と手応えを語った。


音質に自信
これはついに来たのか？

888 ：
ワイヤレスイヤホンここ数年で音質もよくなってるし欲しいんだけど遅延がな
ほぼ遅延なしの新技術とか出て欲しいけど出たとしてもBluetoothみたいに普及するのはかなり先になりそう

889 ：
>>887
まずおまえが買えよ
買ったレシートをupしたら聞いてやるよ
そもそも何の特徴もない寄せ集め製品を65tより5千円高く出すオーテクのマーケティングが終わってる

890 ：
Bluetoothじゃん

891 ：
M-2かなり遅延少ないけどな

892 ：
>>889
なんだこいつ

893 ：
>>854
レジで一瞬外すときにTWS不便だなと思うから、それもネックバンド型のメリット。
あと、単体でのバッテリー持ちも。

894 ：
レジで外さなければいい
それができるのが外音取り込み付きTWSのメリット

895 ：
店員には取り込み機能の有無やそのオンオフは分からんけどな

896 ：
ヒアスルー搭載してても、礼儀として片方だけ外したりはするけどね
実際問題、ボソボソ何言ってるか分からない店員だとヒアスルーで声拾いきれない時もあるし

>>888
OSとかその機種が搭載しているBluetoothのパーツとか、再生するアプリとか色んな要因がある
昨晩Windows10のノートPCで色々試して分かったけど、少なくとも遅延補正が機能している場合は、ほとんど遅延は感じられないよ

897 ：
返品してE8買い直した

898 ：
大差無い予感
そもそもOSがアレだしな

899 ：
そんな理由で返品されるなんて尼も大変だな。

900 ：
65t5秒も遅延するのか
カスじゃん

901 ：
次からテンプレのNG推奨にﾄﾞｺｸﾞﾛも入れといた方が良いかもな

902 ：
なんで

903 ：
>>901
なんで同意を求めてるの？かまってちゃんなの？

904 ：
自分が気に入らない奴をNGにしたかったらスレたての時にテンプレに混ぜればいいじゃん
ワントンキンの時もそうだったじゃん

905 ：
俺はｱｳｱｳｶｰとｱｰｸｾｰをNGにしたい
スレ立ての時に入れればいいの？

906 ：
>>901
どこのスレでもこういうゴミカス自治厨多すぎんだよ
NGにしたかったら個別でやってろR

907 ：
>>897
届いたらE8だと遅延がどうなるのか気になるのでレポよろ

908 ：
荒らしが多いからワッチョイもNGにした方が良いな

909 ：
>>857
> https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1142572.html

バリュートレード、、、、、
アウトだろ

910 ：
日本人が監修したって誰なんだろうね
まさかeイヤホンの店員じゃないだろうな

911 ：
>>905
お前は自分専用スレたてて一人で呟いてろよw

912 ：
じゃあおれはｻｻｸｯﾃﾛNGにするは

913 ：
>>909
前も勘違いしてたバカいたけど、バリュートレードはただの販売代理店だぞ
バリュートレードはERATOも取り扱ってて、MUSE5もクラウドファンディングに出してたのはバリュートレードだし

914 ：
これがAppleのやり方であって
今の技術力

｢AirPower｣｢AirPodsワイヤレス充電ケース｣発売日未定へ。ひっそりと存在を消される
https://www.gizmodo.jp/amp/2018/09/airpower-airpods-are-where.html

915 ：
>>914
これほんと萎えたわ
Galaxyで充電器使ったろって思ってたのにｗ
なんだろムービングコイル式で急速充電が難しかったのかな

916 ：
AirpodsはUSB-C充電にしてくれればそれで十分
ワイヤレス充電はイラネ(ﾟ⊿ﾟ)

917 ：
ぶっちゃけスタンド型とかで十分カバーできてるんじゃなかろうか
qi対応パーツもサードから出てるし
充電器よりiPadで新しいの出してもらったほうがいい

918 ：
iphoneとXperia純正の音楽再生アプリは青歯の場合
どちらが高音質ですか。

919 ：
>>918
そういうざっくりなことしか言えないやつは
耳もざっくりしか聞き分けられないだろうからどっちもおなじ

920 ：
音質というより、味付け(チューニング)の問題じゃないか
Bluetoothオーディオで音質を左右するのは、イヤホン本体のアナログ的な部分の品質、高音質コーデック(apt-x HD, LDAC)か否(SBC,AAC,apt-x)かくらい

アナログ的な部分のチューニングにもメーカーの味付けが多分に含まれているけどね。よくあるのは重低音味付け、高域強調味付け(ハイレゾ対応を売り文句にする機種に多い)
味付けが濃すぎるとくどいし不自然になる。アプリも一緒。音質とは別の問題

921 ：
>>920
＞イヤホン本体のアナログ的な部分
↑
構造要因て読み替えれば良い？

922 ：
しかもアップルとソニー製品で比較させるとか
明らかに対立煽りさせる意図がアリアリ

923 ：
確実に言えるのはXperiaはミュージックアプリ以外で聴いた方が良い音、iPhoneは知らん

924 ：
>>923
じゃXperiaでおすすめのプレイヤー教えて下さい

925 ：
>>920
aptxHD店頭で試したけどブツブツ切れまくってダメダメ
家で聞くならマシになるかもだけどTWには向かないな

926 ：
>>924
HF PlayerとかPowerAmpならミュージックアプリより確実に音は良い

927 ：
>>920
that's it!　なんだが、気にくわない奴には受け入れないんだろうなぁ
でも～ガーとか言い出す始末(笑)

928 ：
Xperiaのウォークマン詐欺は絶対に許さない
音質良いとか本気で思ってる奴多すぎ
LGなんかに負けるゴミ

929 ：
オーテクが11月発売って出てたけど、ゼンハイザーもそんくらい？
今のTWS最上位以上のクオリティーを期待するけど、望みすぎってもんか

930 ：
>>925
LDAC(接続優先モード)は街中でも割と安定してるらしい
apt-x HDはそういう切り替え出来ないからキツイかも

931 ：
M2のaptX接続で2時間半もった
アプリの電池残量計が赤になってからも結構粘って、2時間半たったところで残量計ゼロになって片耳聴こえなくなったけど、それから15分くらい片耳だけで再生が続いた
途中で親が切り替わるタイミングを早めれば両耳聴こえる時間が伸びそう

932 ：
それにしても過っ疎過疎だな
みんなApple板にでも逝ってんのか？

933 ：
新製品の情報をチェックしに行くヤツと荒らすヤツが泥試合やってるんだろうなと予想

934 ：
65tで低音が出にくくて、付属のイコライザでこんな感じに低音を目一杯持ち上げてやっとバランスが良くなる
皆さんどんな感じですか？

耳に少し押し込むと低音が強くなるけど漏れてはいないと思うんだよね
わざとずらすと隙間ができるのがわかるから
イヤーピースは純正のM
http://imgur.com/5wjHQjG.jpg

935 ：
>>934
Active 65tは知らんけど、65tは普通に低域出てるけどね(画像参照
もともと人の声(中域)が出やすいイヤホンだから、ベースとトレブル上げてる。自分はこのくらいがちょうどいいバランスかな
>>934と同じような設定にすると確かに重低～低域が強調されて良いのだけど、ブーミーな感じで中域や高域が引っ込んじゃうので
https://i.imgur.com/atKGzEI.jpg

936 ：
>>897だがさっきE8届いた
早速NuAns NEOとペアリングしてに繋いだけど動画を見ても全く遅延がなくて笑った
65tなんて5秒近く遅延してたからE8にしてよかったよ

ベッドで寝ながらでも気軽に動画見れるし、ケーブルがない快適さマジ最高だな

あ、でもケーブルがなくても5秒も遅延するのは勘弁な(笑)

937 ：
>>934
65tはステムが短いから他のイヤホンと同じサイズのイヤピだと装着が浅くなり低音が少ない／力が弱いとなる傾向
イヤピをLにしても変わらない？

938 ：
>>936
へえそんなこともあるんだな
やっぱり機器との相性も大きいのかなTWSは

939 ：
普通に使ってたら5秒の延滞なんて無いと思うけどな、とんな糞でも

940 ：
1、2秒は安いのはざら

941 ：
【アベノ・クーデター】　北海道、震源の真上で山崩れ３８００カ所、まるで北朝鮮の核実験場のようだ！
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1536892350/l50



総理が内乱罪でKされた！

942 ：
Anker の
SoundBuds Life
とSoundcore Liberty Liteはどっちが音いいですか?

ウォーキング用です

943 ：
>>937
Lにするとフラットか少し低域を下げてもいいほどかも
驚くほど効くなあ
耳の穴が痛くなりそうだけど、しばらくLで試してみようかな

>>935
オーディオ機器は基本はフラットで使うものだと思ってたけどイコライザも役立つものだね

944 ：
>>943
自分は有線イヤホンで聴くときはイコライザは使わない
イコライザで調整するよりも、色んな機種を試聴して自分の好みの音のイヤホンを1本持つようにしてるから調整の必要がそもそもない
TWSは利便性とのトレードオフと割り切ってるから有線ほど音質に厳密になる必要もないし

945 ：
LDAC対応が出たら起こして

946 ：
音も良いしE8最高だわ
65tより高いが65tより価値はあったね

947 ：
>>934
買う機種を間違えてる
BOSEかE8だな

948 ：
>>945
彼が目覚めることは無かった

949 ：
S8がAAC非対応でほぼ全滅なんだよ
勘弁してくれ

950 ：
アウディ？

951 ：
>>945
SONYの言うにはバッテリー持続1時間で音が飛びまくって良いならすぐにでも出来るらしいけど

952 ：
音飛びは人の多いところや電波が多いところでよく起こるとのことだけど
引きこもりで家でしか使わない場合は音飛びはそんなにしない感じ？

953 ：
>>951
TWSは基本的にどこでも音飛びする、外か家で頻度が違うだけ
家の中でも首を右に90度曲げただけで飛ぶのもある
どのぐらいの頻度かは機種やその部屋の電波状況によって違う
PCがあったりルーターがあったり電子レンジがあったりすると頻度が増す

途切れる時は途切れるからNFMIだろうが関係ない
よく○○は途切れないとか書いてる人がいるけどあれは100%ガセかステマだから真に受けない方がいいぞ　

特にTWSでは途切れないと遅延しないは2大要注意ワードだ

954 ：
>>952な

955 ：
>>953
遅延しないが要注意ワードなのはなぜ

956 ：
65tのイヤピをセリアの低反発にしてみろ
少し長いから切る必要がある
遮音性上がって低音が出る

957 ：
>基本的にどこでも音飛び

真に受けないようにね>>952

958 ：
>>956
遅延なんてアプリで補正されりゃほぼ0になるから
そんなもんもわからず遅延がないとか言ってる奴の言う事は信用ならない

959 ：
E8全く音飛びないな
65tは30分で3回ぐらい音飛んでたのにE8は3時間フルで使って0

960 ：
>>957
ワイヤレスヘッドホンやネックバンドですら音飛びが発生するのにTWSではないという
ありえないことをありえると言った時点でそいつの言葉の信用は0になるよ
申し訳ないけど

961 ：
>>959
コイツの言う事は信用出来ない

962 ：
何かｱﾔｼｲよね、その子w

963 ：
「音飛びの (頻度が相対的に他より少) ない」


だろ

964 ：
E8は65tより何もかもがいいね

965 ：
>>953 >>957
どうもありがとうございます
音飛びはBluetoothである以上仕方ないという感じなのかな
部屋に無線ルータがあるので音飛び頻発しそうです
もう少し様子を見ることにします

966 ：
左切れはあっても音飛びするTWSはまだ遭遇してないわ

967 ：
ネットのレビュー見てspinfitのMも一緒に買ったけど付属のシリコーンよりいいね

968 ：
>>882でWindows10上で65tで色々と検証した者だけど、特に問題なかったんだよなあ

>5秒も遅延、>補正がかからない、>31分で3回ぐらい音飛び
でも同じ環境でE8だと全く問題ないということは、65tとWindows10Mobileの相性が糞悪いか、単純に不良引いてたかのどっちかだろう

そもそも5秒の遅延というのは、最早補正がかかるかからないの問題ではないわな

969 ：
mobileに期待する方が悪いと思うが

970 ：
>>943
だろ？
Mじゃあ音圧が抜けてたんだよ
イヤピ交換に自由度が無いのが65tの最大の欠点
DashProの付属かエリスポの付属なら付く
コンプライのTWSはMサイズ相当しかないからたぶん駄目

971 ：
そろそろ「5秒」をNGにしたほうがいいかもしれない
もしくは「37-」

972 ：
クソ音悪くて頭にきて歩道に叩きつけて捨てて来た

973 ：
>>970
それは思う
俺は65t純正のMでも満足しているけど、どんな音に変わるか試せないのは確かに他と比べて自由度が低いと感じる
大阪日本橋で色々試したが駄目だったので、今度はESTのほうでも試してイヤピ改造も視野に試行錯誤するつもり

974 ：
サポートに点検依頼したけど、結果以上なしで返却になった。
仕方ないので、それぞれの事象について対処法を質問してみた。そもそも対処法がないならないと返事してもらうようにもしたよ。
自分にとっては高い買い物だったので、自分の環境には合わないから失敗したかな。あくまで自分の環境ね。

975 ：
NFMIでアンテナもデカいXEA20は接続安定性はかなり高いけど、やっぱり一日数回は途切れるかな。
今日、有楽町ビックに行ったら万引き防止ゲートと店内でも何度か途切れた。
でもTWSの中ではかなり優秀だと思う。

976 ：
それより今時windows mobileなんて使ってる奴が居たことに驚いたわ

977 ：
NuAns NEOは未使用品が\5,980とかで投げ売りされてたからね

978 ：
マルチウィンドウなのはiOSやAndroidにない利点かな

979 ：
どうやったらマルチウィンドウになるの？

980 ：
>>978

https://i.imgur.com/2m2tIdv.jpg

981 ：
65tとM2でずっと迷ってる
低音が出て高音がシャープなの求めてる
M2は高音こもるらしいがイヤーピースをアジアンフィットに変えれば解消するかな
どっち買えばいい？

982 ：
>>981
試聴するに尽きる

983 ：
>>981
音全体にふくよかさと明瞭さがある、という意味でDashProを聴くことをお勧めする
素でも良いけどアップデートの機能でパーソナライズされた音は2段階くらい明瞭
どれよりも多機能だしE8とかわらない値段で買えるようになった

984 ：
>>981
それをシングルBAに求めるのは酷
spinfitとかスパイラルドットとかイヤピ次第で締まった音にはなるけど、イヤピが合うかはあなた次第

試聴するにも片道うん時間で大変ってなら、65tを薦める

985 ：
【Bluetooth】完全ワイヤレスステレオイヤホン【左右分離型】 part43
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/wm/1536979798/

次スレ

986 ：
>>981
Knowles社製のBA型ドライバーを使ってるからかドラムの響きが生々しいのはM2だけど色々と接続系などの安定感がないかな、接続の安定感と当たり障りのない音作りはなら65tだなって感じ

987 ：
トゥルーワイヤレスのイヤホンって落ちないもんなんですか？
ジムトレーニング用にjabraのActive 65tを買おうと思っているのですがトゥルーワイヤレスのイヤホン自体初めてで迷っています、、、

988 ：
>>987
65tは正しくつければジムトレーニングぐらいならまず落ちる心配ないよ
つけたまま全力でラジオ体操しても落ちない
activeならもっと落ちにくいと思う

989 ：
TWSは耳に合いさえすれば滅多なことで落ちないよ。引っかかる紐の部分ががないからな
タオルでゴシゴシ頭拭いたりしない限りはまず落ちることはない

990 ：
つまり耳に合わないと落ちる

991 ：
>>987
65tは上を向かなければ安定して落ちないよ
上向くと少し装着位置がズレるのでそれだけ気にしてれば落ちることはない

992 ：
ダメじゃん

993 ：
上(E8)を見ると(音質は)落ちる

まさに65tそのもの

994 ：
E8って耳穴深く突っ込まないとダメなんだよね
ダイナミック型の完全密閉でそれって
ダイアフラムの動き損ねてるってことなんじゃないの？

995 ：
>>991
は？上向いて位置ズレるとか 顔の作りがおかしいのか？

996 ：
明らかな煽りはスルーかNGすればいいのに

997 ：
>>981
M2候補で音質で選ぶのか、小ささが最たるメリットなのに

998 ：
要するに個人差あって

落ちるヤツは落ちる
落ちない人は落ちない

それだけだな

999 ：
レス番号が所々飛んでるからまた例の人でしょ？
つまらない独り言だろどうせ埋め

1000 ：
今さらApollo7s買った俺は馬鹿？
だって中古で15000円だったんだもん・・・
空間広くする機能onにしてイコライザー使ったら低音も高音もE8超えたぞ
何で話題にならないのか不思議

1001 ：
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