意識高い系「やっぱボジョレーは格別よね~」
美味しい「ワイン」を飲んでいるのではなく、ボジョレー(新酒)を味わいたくて飲んでる。
日本かぶれの海外サイトでまでバカにされてる模様
いまごろなぜボジョレーヌーボーのスレ？
バカにされるのが嫌だから飲まないとか女子高生かよｗｗｗ
「ここが好きだから呑んでる」ていうポイントは言えないのね
うすっぺらいな
煽りたいのか分からんが、俺は何でも飲むけどあえて書く。
蘊蓄タレが〜とか言う人は無視。
散々言われてるようにボジョレー(特にﾇｰｳﾞｫｰ)は早飲みタイプで熟成感を楽しむモノじゃない。
ボルドーのような顕著なタンニン、スパイス、熟成感を好む人には向かない。
かといってブルゴーニュかと言えばそれとも違い、熟成感も然り複雑過ぎて飲みなれない人にとっては良さが伝わらない為向かない。
それに比べボジョレーはフレッシュな果実感を楽めるもので、苦手なタンニンや複雑味が無い為飲みなれない人にとっては飲みやすい。
しかし劣化するのが非常に早く、お店の管理によってほんの1、2か月で直ぐに味わいが変わってしまう。
そんな劣化劣悪ボジョレーが出回り過ぎて、それがボジョレーの基準になり「ボジョレー」＝「まずい」、「ボジョレー」＝「(自称)ワイン通は飲まない」みたいな印象が付きまとっている。
正直価格に対して味わいが見合っているかと言えばそうじゃ無いけど、その時期にしか味わえないワインなので決して高いとは思わない。
それが楽しみたくて飲む理由じゃ悪いか？
劣悪になってから飲む人は少ない。たいていは解禁日から一ヶ月くらい。クリスマスに飲むってのも普通の所作
日本人には合っているのだから、式の答弁も不要。しっかりしたタンニン他が苦手なら、普通にライトなものを選べば良いし、そんな品も無数にあるし
ボジョレー(ヌーボー)が売れるのは、単に認知された銘柄であるから
しかしてその品質は、君自身が「見合ってない」と答えることでも自明
何を選んでいいか判らないから「聞いたことのある名前のボジョレーヌーボー」をチョイスする一般人がいるのは判る
その人たちに、ずっとそのままヌーボーを選ばせているプロが、仕事をしていないから叩かれている
それを永谷園は放置してる
そういう事なのさ
ただワインラバーには、物足りない。
以上
初物、イベント好きな人達が楽しんで業界も潤うウィンウィンなだけで特に問題もないだろ
ブルゴーニュと間違う様なものもあるし、
そこらの平均的な不味いブルゴーニュよりも質の良いものもある。
しかし今のは美味しくなってる。
多分他のと混ぜてるんじゃないだろうかと思うよ
いや>>4でヌーボーの記事リンクしてるからスレ主はヌーボーのつもりなんだろ
おそらくボージョレーといえばヌーボーしかないと思ってる素人さんと思われる
俺はマルセル・ラピエールとか好きだけどな
日本酒や国産ビールなんかの多くが淡麗辛口になってるのと同じ事に見える
スミレっぽい感じというか、若いワインはみんな近くなるのかな？
ちゃんと比べたり、時間かけて味わうとやっぱり全然違う
ベーリーAはボージョレ―のガメイに比べて酸が少なく、味がボケて感じる
フランスだってヌーボーはボジョレーだけじゃないし
イタリアのも少しは見かけるが、騒がれない
新世界だって、新酒で出してるものはあるのに
それならイエローテイルを飲めば良いわけだし、1000円以下のワインはおしなべてライトだしね
中にはちゃんとしたテイストのものもあるという言い訳も通用しないよ
ここでは「とあるメーカーの一部のボジョレーヌーボー」は語る対象ではない
世間に認知されたボジョレー(ヌーボー)とはすなわち、どこででも買えて誰もが知る「あれ」の事だから
ヌーヴォーに限らず同価格帯での優劣なんて嗜好品であるんだからあって当たり前。楽しんでいる人がいるなら他人がとやかくいう必要なもなければお互いに意地を張ることもない。
ただ、消費者を馬鹿した高く売りつけられてるワインのひとつではある。
ワインの認知度という点で、年に一度ワインの話題で盛り上がるのは良い所だが、数千円も払って飲めるワインがあのレベルだと思われてるから、それは悪い点。
空輸してコストかけなくてもいいよね
味に見合った価格ではないわな
日本で酒の消費が下がる中ワインの消費量は右肩上がりに対してヌーボーの輸入量は全盛期の4割以下。
既に普段ワインを飲む人が季節の風物詩的に楽しむポジションになってるでしょ。
太陽光がサンサンと降り注いでた場所だけどｗ
毎年、テレビでニュースになるから、普段ワイン飲まないのに買うと言う人も多いし、
あれが、凄いワインだと思い込んでいる。
それでは、本当に美味しいワインを飲む機会もないし、
ちゃんとしたボージョレ―ワインの知名度を下げる事にもなっている。
ポリフェノールがどうこう騒いでた赤ワインブームの時よりも多くなってる。
ワインの輸入量は10年前より6割増えてるけど、ヌーボーの輸入量は半分以下になってる。
適当なイメージで語りすぎ。
園山真希絵の料理も旨そうに食べるんだろうなあ、そいつら(笑)
いまだに寝かせれば寝かせるほどワインは美味くなるって言う人もいるよね
裾野は広がったけど、底上げはできてない
ほぼ毎年スルーなので、話を合わせる事も出来ない。
積極的に自分で買わないにしても飲む機会くらいあるし語るべき知識くらいあるだろう
べつに叩く気もない
語りたがるのがボジョレーヌーボーだという話
ヌーボーを忌避してる自称ワイン通は、狭い範囲の自分好みのワインにだけ異常に詳しいって感じだったな
新世界は全部クソ！とかワインはフランス以外全部カス！みたいな
自分が会ったことあるワイン通の印象だから、もちろん極端ではあるけども
本当の本物の趣味人、なんてものは居ないよ。境地なんて幻想だもの
その人はおおらかなだけだ。そういう属性の人なだけ。上でも下でもない
俺はヌーボーはきらいかな。「合理的でない」って理由で
木箱にコルクなんて古臭さも、万単位のワインでなら楽しむ要素にはなる
ヌーボーはそういうの要らないくせに、相対して割高。そこがいやだ
紙パックの日本酒に金箔を入れてあるみたいにチグハグだからね
「だがそこがいい」っていう面白い感覚の人たちは好きにすればいいけど
ボジョレーヌーボーだけ詳しいってのも偏ってるよなぁ
ワインの好きにも色々あるのはわかるけど、ヌーボー＝全部が割に合わないってわけでもないじゃない？
探せば美味しいヌーボーだってあるんだし、新酒だから割高で嫌っていうなら
例えば美味しくないのに宣伝広告のゴリ押しで割高になってる奴はどうなるの？
そういうのは否定されないのにヌーボーだけはやたら批判されてるのがなあと思うんだよ
自分自身はヌーボーは好きでも嫌いでもない（ただ高いのが多いからあまり買わない）んだけど
ヌーボー批判する人ってヌーボーの品質や割高感だけじゃなく、ヌーボー飲む人まで見下すことが多いじゃん
「うわっ、なにこいつヌーボーなんて飲んでんの？」みたいな
それって違うんじゃないの？ヌーボーを利用した単なる人格批判なんじゃないの？なんでそんなこと言うんだろって思うわけ
現にあなただって、ヌーボー飲む人を面白い感覚の人って揶揄してる
美味しいヌーボーに出会ったら楽しむとか勧めるとか、それくらい気楽になれないのかな
たぶん、そのむかし「うわっ、おまえヌーボー飲まないの！？」って、そういうプレッシャーを受けてた人達がいるのよね
あなたがそうして、ヌーボー叩きに反応してるように、彼らは「ヌーボーに叩かれる」という事に圧を受けていた
互いにヌーボーを介して、他者に圧をかけるという行為をしていたのよね
因果応報かと
そんなひとごとのように言われても・・・
あなたが個人的にヌーボー飲む人を叩いてることを正当化してるだけだよね？
ヌーボーに叩かれる（この表現おかしくない？）→叩き返すって順番になってるっていうのもこじつけだし
因果応報は誤用だし、話がずれすぎじゃないかな
あなたが過去ヌーボーの話題で叩かれたことがあるから、いま嫌がらせしてるんだ、
ってことなら納得できるんだけども
どうもちょっとずれてる方みたいだし、続けても他の人に迷惑なので書き込みはやめるよ
失礼しました
WSやWAでもいい点取ってるじゃんなんて言っても「ステマ！業者！」とか言い出すバカ
ボジョレーヌーボーを飲まない人を叩いている人がいるだけだよね？
それってなんで？
かたや
「27枚しか撮れないし、フィルム依存で画質調整に制限がつく！」
だし
もう一方は
「デジタルはもはやレタッチ。画像素子で制限も受けるし、あんなものは「撮る」とは言えない！」
だし
圧のかけあい、て言い方もいいかもな
ただ、世間は一般的には、ワインをわからないままだ
なにか飲もうとは思うが、なにを選んでいいかはわからない
選択の手段は「聞いたことがあるかどうか」しかないので、そこでヌーボーを選ぶのは仕方ない
輸入量は減る一方だよ。
初心者の入り口はコンビニにあるようなチリワイン。
ここ10年で輸入量は5倍以上でそろそろフランスを抜く。
その例え全くわからないよ
ヌーボーは本来の意味通り、その年の出来を想像するお楽しみだよ。
数年後に出てきたワインを飲んで、やっぱりあの年は当たり年だった〜って楽しむのが良いんだよ。
数年後に出回るブルゴーニュ。
同じブルゴーニュで同じ価格帯のもので、違うヴィンテージが並んでいたら、間違いなくボジョレーヌーボーが良かった年のものを買うわ。
毎年今年は良い良いって言われているんだから、自分で確かめるほかないだろ。
ぶどうの出来以外のなにがあると思ってんだ
ボジョレー地区はブルゴーニュの南側にあるロワールのさらに南、ローヌの北側にある
つまりボジョレーの出来でその年のブルゴーニュら辺のぶどうの出来、天候などの影響がわかる
そこから造りてごとのヴィンテージのコメントや特徴を考えれば、大体の品質がつかめるだろ
単芝生やして自分の間抜けを晒すのもほどほどにな
何言ってんだこいつ
そりゃ特定の造りての良し悪しを調べるんなら安いの買ったほうが確実だ
だがその場合、造りての技量によってVTの印象が変わってしまう
ブルゴーニュ地方の全体的なぶどうの出来を実際自分で確かめられるのもヌーボーの良さじゃないか？
だからといってヌーボー最高とはとても言えないわけだが
それに、全部の造りてのワインの新酒がその年すぐに販売されるわけじゃないからな
>>64
間違った、ロワールはむしろブルゴーニュというかボーヌより北だな
言い直すと、ブルゴーニュの南にボジョレー地区がある
同じ生産者の同じ畑、同じ品種でヌーボーと熟成ものと比較するならわかるけど
あと、ボーヌの北はニュイ もっと北はシャンパーニュ
そして、毎年絶対に買うお気に入りのものと、飲んで気に入ったものを購入している。
お気に入りが美味しい年は、全体的に他のも美味しいし、
酸っぱい年は全体的に酸っぱい。
薄い年は全体的に薄いのが面白い。
ぶどうの出来や天候の影響の話だから関係ある
どうして一種のワインのみの比較についての話になってるんだ？
畑や村ごとの違いはそれぞれ別個で確認するとして、ヴィンテージの全体像は把握できる
それと勘違いしてるみたいだが、緯度で見たときの南北だよ
ボーヌの北にニュイがあっても、同時にロワールだって北にあるだろ
日本語が読めないなんて残念な奴だな・・・小学校の国語の教科書引っ張りだして勉強したらどうだ
馬鹿につける薬はないから無駄だろうが
ボージョレーのガメイでブルゴーニュ全体のピノの出来がわかるなんて
凄いテイスティング能力だよw
品種によって適した気候や土壌はあるけど、広い意味だとワインにとっての「良い天候」はどの品種も共通な事が多いんじゃない？
受け売りじゃ無くて、それを自分で試すのも楽しいかもよ。
ロワールとボーヌじゃ、大して緯度は変わらないだろう
海に近いか内陸かでも気候が違うのに南北だけで何を言ってるんだ？
本当に馬鹿なんだな、もはや哀れにすら感じる
いいか、ぶどうの出来はその年の天候によって大きく左右されるんだ
お前はきっと、畑や産地ごとに完全に個別の天気があってそれでぶどうができると思ってるんだろうが
全体的な気候というのは確かに存在する
品種の違いはあれど、ぶどうはぶどうだ
おおよそぶどうの生育に適した天候だったか、そうでなかったくらいはヌーボーの出来で判断できるわけだ
良い年なら全体的に良いし、悪い年なら全体的に悪い
これは、例えばグレートヴィンテージなどがあることから明らかだろ
そこから先、個別の村や畑のワインの出来については造りての腕もあるので別途確認するしかない
馬鹿に説明してやるのも疲れるが、もうちょっとマシな意見の仕方はないのか？
ああ、自分のテイスティング能力のなさからひがんでるのか、ご愁傷様です
>>73
レス読めてる？もしかしてアスペってやつか
ブルゴーニュ全体のぶどうの出来は、南部のボジョレーのぶどうの出来でもある程度あたりをつけられるという話
何をいってるんだろうこの人。
お前こそ何を言ってるんだ？ここはボジョレーのスレだし、
＞ヌーボーは本来の意味通り、その年の出来を想像するお楽しみ
ってレスに噛みつく奴が出たところから始まってんだから、ボジョレー・ヌーボーの話をするのは当然だろ
レスの流れを確認すりゃわかる
ヌーボーのイベント的な盛り上がりや楽しみ方、あと新酒としていち早くその年のぶどうを楽しめるのが良いんじゃないか
好きなワインを飲みなさいな。
オムレツとかイチジクと鶏肉煮た奴とかで飲んでるけど、イマイチ意外性がなくて
本編のボジョレーのワインを満喫してる奴など、どこ探してもいないわけだが？
今年のあの蔵元はいいかも〜！
買ってみたけどやっぱり凄いわ〜！
なんてなブログの一つも見たいもんだが
当時のソムリエスクールの講師そのものが「あんなものはねぇ、ほんとは」と講習で語るようなものでした
ただし、晴れてアドバイザになった人の多くは「売り手側」わざわざ自分水をさす事はしない
ましてや30年前。世間に逆らえば異端視されるほうが普通
ええかっこしい、が今日まで続いてきしまいました
そしてミーハーと素人は、今年も渋谷か有楽町に集まるでしょう
すべてを知るソムリエたちだけが、店の裏でほくそ笑むのです
「あいつら、なんにもわかってねーよwww」
本当にワインを愛してる人ならロマネコンティでもボジョレーでも、ヌーヴォーですら愛せるんです。
推してる人たちだって、どっかの専門店の特別のを言ってるだけだし
一般人のこっちからしたらまずいのは確かだよ？
ワインなんてピンキリなんだからその中で美味い不味いで良い。騒ぐ必要なし。
今後も毎年果実味は増すだろう
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https://www.youtube.com/watch?v=dFj6B-dIKY8
シャンパーニュの当たり年と同じ気候になっちまったってくらいだからな。
現地じゃこぞってスパークリング作り始めてるらしい。
赤毛のアンのプリンスエドワード島は別の場所。
知ったかぶり、お疲れ様。
君みたいなのがこの板には多いよな
揚げ足取りが生き甲斐って人がさ
>>92の様なシッタカ君や
>>94の様に自分では情報を何も出さずに他人を貶す人間が多いことが
ワイン好きが世間で冷たく見られる原因だよ
言いたいことはわかるの
「知ったかぶり。おつかれさま」
↑
この要らない言葉が幼稚だと言ったまで。
>この要らない言葉が幼稚だと言ったまで。
本当にそう思うなら自分も
「揚げ足取りが生き甲斐って人」
「幼稚」
とか要らない言葉を言わなきゃいいのに
悔しくて負け惜しみなんじゃないかな？
大人気ないよな
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