【偉そう】真・ソムリエ切り！【知ったかぶり】
肉には赤ワイン？ハァ？
好きなワイン飲ませろ！あと鼻で笑うな（怒）
１が言うようなソムリエがいたらここに名前書いてもいいよ。
というか協会にチクれ。
で客を威圧してるような気がしてならない。
”ワイン?お酒ですよ。” っていうソムリエが増えないと。
＞１ の言い分はものすごく理解できる。
食べたいものと飲みたいもので食事をしたときが一番うまいんだよ。
これがお酒。食事を楽しむ王道。
ウンチクは披露したい人同士でウンウンチクチクしてればいい。
当然食事は機械的なものだろう。
良い意味で、サービスに徹してもらえれば、それが一番かと
>>１みたいな客側の印象を作り上げてきたのは、まぎれもなく
過去または現在のソムリエ達に他ならない。
協会にチクルも何も、その協会のお偉いさん方なんだよ、元凶は。
わかるかい？>>３よ。
佐竹城みたいなソムリエさんはこの世には
いないものなのだろうか？
ウンチクをタレたがるソムリエはある意味未熟な証拠だ。
＞７のようなのが典型的なウンチクのタレ合いでどっちが勝ったみたい
な事を常に考えてる人だ。
＞６の言ってることは全くもってその通りだと思う。
ワインを知っていないと
ワインを飲んではいけないような雰囲気があると思うのです。
バカじゃねえの？俺はタレ合いで勝つんじゃなくてタレさせねーの。
店のコンセプトとしてそうゆうところもあるでしょう。
ワインの素人が来店して酔って大騒ぎされて店の雰囲気
を壊されたくないというオーナーの考えなのか。
そうゆう敷居の高いところは好きな人だけ行けばいい
のであって、嫌いな人がとやかく言うことはないね。
客の体調を1目で見抜き、それに合わせたワインを選べるならお言葉に従ってやる。
でなきゃ、俺が「酸っぱくないのに凄く濃いインクみたいな赤ワイン頼む」
と言われたらその通りのもの持って来ればいいんだよ。
どんな料理だろうが薄くて酸っぱいライトボディの赤なんかタダでも飲みたくないんだからよ。
ナースの白衣を見ると劣情してしまうが、
ソムリエの格好を見ると、何故か尊敬してしまう。
おれも、同じ協会の試験に合格しているのに・・・。
−−−偏差値56 私立文系卒
みんな赤を飲もうとする
好きなの飲めばいいと思うから
「お肉には赤だよねー」とかいうお客様には
そんなことないって普通にいうよ
オードブルから赤だと勿体無い気もするしね
でも、ご予算もあるだろうし
気軽に楽しめるようにグラスも何種類か用意してるけど
お食事に合わせて、白→赤とかは結構すくない
もっと努力いたします！
漏れはナースの白衣には劣情しないが、テニスのスコートには劣情しちまうｗ
>>16
漏れは白→赤とはしごしたのは一度しかないが、食事に合わせられるような
熟成された白は置いてなかったので、シャンパーニュを伸ばした方が良かったと思った。
難易度や、必要な勉強時間などを考えると。
ここは職業としてのソムリエを語るスレだと思います。
（注）「ソムリエ」は資格試験に合格してなくても名乗れる
ソムリエ資格やその試験の難易について語るならこちらでどうぞ。
◆ソムリエ、WE、WA認定試験 ３度目◆
http://food6.2ch.sc/test/read.cgi/wine/1126150871/l50
しかも准看護師なんてDQNがなりたがる職業ナンバーワンだし。
JSAソムリエとは雲泥の差だよ。
ゴールデンウイーク過ぎから、仕事の合間にチョコチョコ勉強して
合格した俺が言うから間違いない。
准看護師のほうがむずかしい。
５年も仕事について、あんな試験すべる奴が５割もいるんだから。
ソムリエもＤＱＮ。
まあ、医療を取り扱った報道番組なんかで、
ナース達が、どう患者と向き合うか真剣に
ミーティングしている場面をみるが、
ソムリエたちはホスピタリティについて、
現場で話あったりするんだろうか？
で、おまえは看護師でもあるのか？
両方受けた経験がなきゃ、説得力のカケラもないわけだが。
俺が受けた4年前は合否結果だけが郵送されて来たけど。
無いのだが、受けたことがある方詳細キボンヌ
（シモネタ厳禁）
こってり肉にシャブリを併せるのが好き。
自信を持て。
白ワインが使われている。
じゃぁあなたは”間違っている”と自ら言う人を鼓舞するときはなんて言うんだ?
ちなみに俺はソムリエでもなんでもない。
ソムリエの世界すら知らない。 興味ない。
ごくまっとうなやりとりをしてると思う。
俺がいってるのは、>>27、>>28が普通の消費者だとして、
消費者どうしでそんな会話をせなあかん状況を作り出してるソムリエが
罪だっていってるんだよ。
だって他にないだろ？そんな食品。
さも「正解」があるかのような雰囲気で、その正解を知ってなけりゃ口にできない
ような雰囲気の食品なんて・・。
＞ソムリエの世界すら知らない。 興味ない。
では、何故このスレを覗くのか？
なるほど、全くもってその通りのような気がする。
そのようなソムリエはいったい日本でどのくらいの数になるんだろうね？
>>34
＞＞３３がいうようなソムリエ事情をよく耳にするから。
本当にそうなのかと。
ローヌワインにはジビエが...、なんて言ってたらジビエの料理のとき意外は
ローヌなんか飲めないじゃないか。
しかもジビエが”狩猟の対象となる食用とする鳥獣”（Goo辞書より）
なんて言われちゃった日には日本だと大日本猟友会の人しかローヌ飲めないじゃないか。
これを平気で>>1
に担当したソムリエは言ってるわけだ。
おかしいよ。
何で何飲んでも全く問題ない。
あぁいった知識武装のせいでいつまでたっても日本のワインの裾野は広まらない。
ソムリエ協会は本当に何やってんだろう。
仕事ぶりにプライドをもっていただければ、それで良いかと
素直にその日のオススメメニューにあったワインを、そんなに気張りたくなければその旨伝えて聞いてみればいいんじゃないかと。
いいレストランほど、鼻で笑ったりしないと思うけど。
たまにどうしても飲みたいワインがあって、どう？このメニューと喧嘩する？聞いてみて、それでも飲みたければ、あえてその合わないのを感じてみたいんだけどって遊び心があってもいいんじゃないかと。
で、合うワインを次に持ってきてもらうのも面白かったり。
ってズレズレですね・・。
皆さんが相性のいいお店andソムリエさんに出会えることをお祈りします。
ただ経験上確実に合わないと思う組み合わせに関しては一言付け加えてしまいます。
それでも、と仰る方には必ず一緒に口直し用の、お水をお出しする様にはしていますが。
ただ、ﾜｲﾝ好きな方々には、自分が感じたﾏﾘｱｰｼﾞｭを共有したいですし、支払い額に見合う喜び、楽しみは感じて頂きたいですよね
なぜなら、ﾜｲﾝは味わいや香などと同じくらいにﾄﾞﾗﾏ(たとえそれが作り話だとしても)を味わい、楽しむものだと思っているからです。
ま、でも、やりすぎは佳く有りませんから、ﾊﾞﾗﾝｽですかね？
貴方にサービスされてみたいわ
ここがまずいと思うんだよ日本人には。
あなたが経験して言っているのには私なりに最大限の敬意を表します。けど飲み手はわからないんだけど
その組み合わせになんか興味があるんだよ。
それが、言われるがまま変えて他を飲んでもやっぱり最初の組み合わせが気になると思うんだよ。
あなたが経験して、”うぅ、この組み合わせはまずい”って思ったようにその組み合わせ
を体験して、”あぁ、なるほどねぇ”って楽しみながらもっとワインの世界に入っていくと思うんだけどなぁ。
あなたも仲間内で、”あれとあれはまっずぃい！”なんて言ったこともあるでしょう？
最初に、”それはぁ・・”なんて言われると気になってんのに次も言えなくなるんじゃないかなぁ。また否定されるから。
それに人間は否定されると反発したくなる。
生産者の話等々もプロらしく、場、空気を見極めてどんどん伝えて欲しいと思う。
だって生産者の苦労を知っててそれをリアルに伝えられるのはだれでもない、ソムリエなんだから。
その場、空気を絶妙に作り出すのもソムリエさんなんですよ。
相性の件ですが、例えばそれが1000円前後のｸﾞﾗｽﾜｲﾝならある種『遊び』として成り立ちますから、むしろ歓迎すべき場合もあります。
ただやはり一万円を超えるあたりのﾎﾞﾄﾙ売りからは慎重になりますよね。
二人で一万円五千円のｺｰｽに、一万円のﾜｲﾝ。
支払い額にして四万円超。
ﾜｲﾝを外せば料理もやはり美味しくなくなりますよね？
そうなれば、料理を作ったｷｯﾁﾝ、ﾜｲﾝの作り手。なによりその四万円を支払う為に働いたお客様の労力と時間、全てが報われない様な気がしてなりません
ｼﾁｭｴｰｼｮﾝを限定すれば以上の様な理由です。
こんな場ではありますが、皆様の意見を伺えれば幸いです。
いるということにちょっとうれしくなりました
だって生産者の苦労を知っててそれをリアルに伝えられるのはだれでもない、ソムリエ
幻想だよ
人それぞれかと思いますが、正直2人で1万円、5千円のコースでしたら、気張る必要はないのではないかと。正直それで1万円のワインを飲んで心から美味しいと思える料理が出てくるなら、何てリーズナブルｗ行ってみたいです。まあそれは余計なこととして。
遊べる額というのは人によって違うと思うので、その人がその店で心ゆくまで楽しめるように、気配りをできるかどうかにかかっていると思います。
合わないものを薦めてくれという話ではないので。絶対に合わないかも知れなくても、何か思い出のあるワインかも知れないし、そのあたりを上手に聞けるかどうかが力量なんじゃないかと。技術や知識は必要最小限のものであって、最高権威を持っているものではないと思います。
どれだけ心地よくレストランで過ごしていただけるかというのが、一番大事だと思います。
ちょっと知ったかな客と思っても、それでもお客さまですから。付け焼刃の知識で言ってるかも知れなくても、カノジョの前で格好つけたくて一生懸命かも知れないし。要は言い方一つなんだと思います。
組み合わせということだけではなくて、気持ちよくゆったりと楽しんでいただける一つの手助けではないでしょうか。
それではつまらないかも知れないけれど、それって最高の仕事だと思います。
なるほど、色々と考えのあるプロの視点だね。 その角度からは恐らくソムリエしか
見えないんじゃないかな。
でもワインってのは失敗しないと面白くないんだよ。
先にあなたがなんとなく述べているようにワインにも作り話、楽しい話題、歴史、等々
があるように飲む側にも失敗談的な楽しい歴史があってもいいんじゃないかなぁ?
失敗して、”ありゃぁあ・・・だったよ” とか。
ソムリエはプロであるがゆえに飲む側に対して失敗させないように先導していくでしょ？
でも頻度の高い失敗じゃなかったら飲む側も楽しんでるんじゃない？
たとえ万円超えてても。
レストランとかだと一般の消費者の購入価格の７〜８割で仕入れてるだろうから、
1万のワインっつても、せいぜい小売で３〜４ｋのワインでしょ。
あんたらの給料を払う為に、客はこれだけボラれてるわけだ。
白ワインが飲みたいかな？って思ってる客に、
聞いてもいないのに、「赤ワインが合いますよ」なんてポン引きみたいな行為だろ。
ましてお勧めが気に入らなかったら詐欺だよ。
そしたら金返せ。何のリスクも背負ってないくせに暴利を貪るな。
キビシーッ！！
なんつったら最悪だし。
＞ソムリエなんだから。
本来、インポーターのＨＰだけで済むとこなんだがな。
わざわざソムリエに口頭で言われなくても。
その生産者について突っ込んだ質問したら即座に返ってくる、
っていうほどの知識がソムリエにあるわけでもないし。
というか、俺は個人的には「生産者の苦労」なんてのには全然興味ないんだけど。
「生産者の苦労」に興味が無いのは、
おまえが苦労しているなにがしかの生産者であるか、
もしくはそういう暗い過去があるからでは？
ワインにばっか金つかわずに、シュリンクでもいったらどうだ？
そっちのがすっきりするぞ。金かかんのは同じだけどな。
ボルドー大学公認のワインテイスター資格を持つ、代表・Ｍ浦 尚子が
5年間のフランス滞在で得た フランスの本格ワイン知識を伝えています
ttp://cinq-sens.jp/
注：彼女の持つ資格、ＤＵＡＤのコース概要は以下の通りです。
・学習期間・・・６ヶ月
・授業回数・・・週２回（１回の授業時間は３時間。午前のみ。）
ワインは失敗しないと面白くないというのは分かる気がする。
しかし客の方からソムリエに対して「今日は失敗してもいいんで冒険して」
とか言わない限り無難なの出してくるよ。
積極的なワイン体験を求めてくる客と、今日は失敗できない日という
無難なディナー用途の客と、自ずから勧められるワインは違ってくるけど
そのことがソムリエに100%分かるかと言えば、ね。
文句を言われるリスクがあるわけだからソムリエは保守的にならざるを得ない。
>>47のいうポン引き行為は許せないけどそれがポン引き行為か分からないよね、
客の方からは。
＞「今日は失敗してもいいんで冒険して」
って初めての店でも客が言えるような雰囲気を出せるソムリエっていいよね。
ソムリエが構えちゃうと客も構えちゃうのは当然である。
構えちゃった客をほぐせるソムリエって少ないんじゃないかな。
でも”接客”って言うんだからそっちのほうが大切だと思うなぁ。
ワインの選択と管理、客への説明と売上の向上が目的。
ソムリエ自信が、「お客様の為」なんちゅう綺麗事を言ってるから、
いつまでたっても昭和臭いんだよ。
ただのワイン注ぎ係りなんだから偉そうな事ほざくな。
嫌な経験があるんだ。
＞ワインの選択と管理、客への説明と売上の向上が目的。
＞ただのワイン注ぎ係りなんだから
明らかに矛盾してるぞ。 でもよく知ってるんだからそうとがるな。
客にしてみればこの程度っつー事で。グラス磨き係も付け足そうかね。
あんなダサいバッジを、これ見よがしに付けてる連中にまともな奴がいる訳無い。
知識なんっつても、今時のマニアに敵う訳無いだろ。
とってもスレタイどおりのカキコだと思うけどなぁ。
今はソムリエ＝現場のマネージャー、という位置づけ。
店舗の運営から商品の仕入れ、マネジメントまでやるのがソムリエ、という感じだよ。
もっとも資格だけなら、最近はソムリエ資格持ってる人たくさんいるから珍しくもなんともない。
その割には、求人条件を
経理、広報、店舗開発等・・・・大卒以上
ソムリエ・・・・・高卒以上（または短卒以上等）
としている外食企業も少なくないですが・・。
一例：http://www.peccary.co.jp/recruit01-11.html
んなもん一人しか雇えないからだろ。
複数人ソムリエがいる店では、ソムリエ＝現場のマネージャーの確率は５０％以下だ。
と言うか、「店舗の運営から商品の仕入れ、マネジメントまでやる」人間が、
ソムリエの資格でも取っておくか。になってるんじゃね。
レストラン事情に素人の俺にはすごく理にかなってるように聞こえる。
「店の経営（開発・コンセプト作り・集客等）はソムリエに任せるのが一番」
と言われるようになりたい、と日頃言っているが、
その実、多くの経営者（オーナー）は、
「ソムリエに任せるのが一番」かどうかは別として、
とりあえず高卒に店を任せたいとはあまり考えていない。
ブラヴォ−！
なんてゆーか、いつも最後は学歴の話になりますねー。
うちに来る客は、家で飯喰ってもいいのにわざわざ来てくれてるわけよ。
どこもそうじゃん？
マックで済ませてもいいのに、来てくれるわけ。
んで、ボルドーのギンギンの赤で真鯛のカルパッチョ食べたいって云う人に
「本当は・・」て云うのは、どだい意味ないことだと思うのさ。
その人の金と時間と嗜好だもん。
ただ、たまたまなんか白が空いてたり、
その日、白が好きで任せてくれる人の予約が入ってたら、
一口分のワインくらいは「サーヴィスだけど、よかったら合わせてみて」くらいの
裁量はあってもいいだろ？
それこそ、押しつけじゃなくてさ、
いい天麩羅屋に行って、みんなジャブジャブ天つゆに浸けて喰ったら
何もかんも同じ味になるけど、揚げ手は特になんも云わんだろ？
だけど、そっと塩とレモン出されたら、
「あ、そっちのほうが合うの？」てな会話もできるだろ？
俺らってそういうことがフツーに天麩羅話的にできればいいんじゃね？
こういうスレって自分の体験話と感覚値でループするだけだからさ、
どこそこのソムリエが超むかついた！どこはヨカッタ、みたいな
直接的な話のほうがいーんじゃねーの？
そういう切れ味するどい方のソムリエが
ナカナカいないから困ってるんじゃないか！
客よりふんぞり返ってるソムリエのほうが多いぞ
で、普通以下の勘違いソムリエが多いだけ。
グラス1杯くらいのサービスで、偉そうな事ほざくな。
いいねそれ。
ポイヤックかサン・テステフあたりで合わせてみる。
良くそんな馬鹿げた事書けるな。
ソムリエの為に料理が高い？
あまり笑わせないでくださいよ。
この歳で大学受験しようかなと思ってる。
学歴は関係ないけど探究心は必要かとオモタよ。
同じ年齢！(･∀･)人(･∀･)ﾅｶｰﾏ
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
漏れは、高卒時の受験で失敗して、浪人しますたw
ずっと笑ってろ。
おれが行ってるワインバーのソムリエールはこんなことないのにな。
おかげで、好みのワインの銘柄も自分で分かるようになったし、
いろいろ冒険もさせてくれる（残ったグラス用ワインや他の客の残りを味見させてくれる）。
店鋪のスタッフとしては、そんなことしてはいけないんだろうけど、
ワインの楽しみを広めたいって気持ちが、そうゆう事もOKさせているんだと思う。
好みのワインの銘柄はその店で飲むよりも、
インターネットで通販で買った方が安いし、実際に買って自宅で飲んでいる。
じゃあ、もう、その店に行かないか？と言えば、そんなことはない。
新しい発見を見つけに、オレはその店に行くんだよね。
おまえみたいなのがレストランで飯喰うな。アホが。
ダマレ貧乏人
酒に合わせたおつまみをありあわせの材料でササッと作れる
おつまみソムリエの方が需要有るんじゃないの？
それだとワインのソムリエが前提になるね。
こことかはそういうのを理想としている感じだよね。
http://www.bistro-columbus.com/page/wine.html
＞■自薦で持込んだＷＩＮＥを無料で楽しめる唯一のお店と、ＷＩＮＥ好きな方
＞には十分に満足して頂けると自負しています。
＞■では、“何故”持ち込みＷＩＮＥを薦めるのかと、良く問われます。それは、
＞ご利用になるお客様の立場で考えると、今やインターネットや専門店のＷＩＮＥ
＞ショップでの品揃えや、価格、サービスがレストラン等で消費するよりも、
＞魅力があるのは明白であると考えるからです。
＞■我々が、本当にお客様にＷＩＮＥを楽しんで頂きたいと考えるならば、
＞必然の結果ではないでしょうか。本来なら、その自薦のＷＩＮＥに合わせて
＞料理を考え、付随するサービスを提供できることが望ましいのです。
＞実際にＷＩＮＥを醸造する生産者のこだわり・より良い品を探される
＞インポーターの努力や思いを皆様に伝えること。
＞■コロンブスが提供したいＷＩＮＥの楽しみ方です。
http://hobby7.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1131076308/
コース料理主体のスタイルでマリアージュ？(´`c_,'`)ﾌﾟｯ
それがわからなきゃ味や香の説明なんかわかるはずないのに
むしろ資格無い人のほうが客のこと考えてサービスしてるし、マニアのほうが知識ある
でも俺は渋谷さんのサービスは尊敬してる。多くを語らず、人を考えてる。
わたしの飲み方のペースが早すぎたらしく
そこのオーナーがわたしに向かって
「おばちゃん、ここは居酒屋じゃないんだから」と言い放ち
その後も「おばちゃん」を連呼した。
自分が薀蓄をたれたいらしく「おばちゃんは人の話を聞かないんだから」と
説教してその後ワインについて講釈をぶって行った。
「どこに勤めているのか」など こちらを値踏みした。
常連さんが一人１５０万円出してワインの会を開いてくれたなどなど
自慢話が続いた。
ワインも料理も美味しかったが 時間が経つと
オーナーの不愉快な言動だけが主な記憶・印象として残る。
もう絶対に近づかないぞ！
他人を支配したいという欲望をコントロールできないと
こいつのようになるのでしょう。
ソムリエってそういう人、多いかな？
情報足りない
なんで文句言ったり拒絶しなかったの？
その店員、サービスマン以前に人間としておかしい。
もう行かないなら他の人の為にも分かりやすく教えて欲しい。
店員じゃなくてオーナーです。
友人の招待で行ったのですが、友人は気分良く過ごしていたので
わたしは我慢しました。
感想については
ヤフーのグルメページで
その店を評価する「クチコミ」コーナーに投稿しました。
わたしと同様の評価を寄せている人がほとんどでした。
これ以上はここで言うのは控えます。
ワインの「愛好」＝「自慢」と思ってるヤツも多いよ。
何を何本飲んだ自慢、ワイン会では戦場になる？！
「言い方」や「言い回し」ひとつで人間関係、上手くいったり
ダメにしたり・・・・。そんなもんだよね。
文句は金出してから言え
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