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Windows 10 質問スレッド Part64
【good by】windowsユーザーのためのlinux入門【MS】
- 1 ：2016/12/21 〜 最終レス ：2020/03/05
- 更新強要、テレメ、ブルスク、目が痛くなるデザイン、不具合多発など
かつてない程使いづらいwindows10に愛想がつきて他のosでlinuxに挑もうする
windowsユーザーのためのスレです
linuxにはデストリと呼ばれるたくさんのosがありますが比較的windows2kやXP、7
の操作性やデザインに近いlubuntuを中心に解説
【ダウンロード】http://cdimage.ubuntu.com/lubuntu/releases/16.04/release/
のリンク64-bit PC (AMD64) desktop image
をdlしisoをdvdに焼くところから
- 2 ：
- 前スレは
Win10更新強要に愛想が尽きてLinuxに挑む者 [無断転載禁止]©2ch.sc
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/win/1463889745/
- 3 ：
- 注意事項としてlinux板にも
同タイトルの
Win10更新強要に愛想が尽きてLinuxに挑む者 [無断転載禁止]©2ch.sc
スレがありますが10の不満を書き込むとうざがられます。質問するなら
初心者の質問相談にやさしく答えるスレ
あたりが良いと思います。ベテランも多いので印象としてあまりフレンドリー
ではない感じです。
- 4 ：
- ここのスレはまだwindowsも残しておきたいという方も多いので、その時はvirtualbox入れて
仮想マシンにxpや7入れて使う方法があります。ただしcpuが4コア以上となります。
- 5 ：
- インストールは
http://kledgeb.blogspot.jp/2016/04/lubuntu-1604-1-lubuntu.html
あたり「lubuntu インストール」でググればよい。
- 6 ：
- Windows 10 Anniversary Updateで搭載した「Bash」を使ってみた!
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/nishikawa/1017333.html
- 7 ：
- 他のディストリビューションを使っている人も解説頼む
- 8 ：
- >>7
日本マイクロソフト人事本部の松本淳が、ＳＧＴ２６Ｆの男子トイレで
覚醒剤をあぶって吸引している様子が、IoTカメラセンサーに捕らえられている！！
なぜこれをKしない！！とんでもない事態だ！！
抗議先 junmatsu@microsoft.com 0345353098
- 9 ：
- Win10更新強要に愛想が尽きてLinuxに挑む者★2
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/win/1482328964/
- 10 ：
- 英語も知らんやつがスレたてるなよ。
- 11 ：
- >>10
何言ってんだと思ったらマジだったww
これは流石に恥ずかしいわ
- 12 ：
- 世紀末に流行った時に、slackwareとかvineは何とか成功したけど、今でもできるかなあ、自信ない。
そういや core とかいうゲロ吐いてシステム止まってたなあ。懐かしいからチャレンジしてみようかな。
- 13 ：
- これくらいいーじゃん
ご愛敬だよ
- 14 ：
- lubuntuは機能、表示が簡略化されてるから
初めての人が触っても何がなんだか分からない
親切表示のmintあたりで何をどう使うのか分かってからの方がいい
初心者にわざわざ難しいことを勧めるのは
Linux界の悪い癖だとつくづく思うよ
- 15 ：
- lubuntu難しいか？
シンプル過ぎて素っ気ないと感じる人はいるかも知れんが
- 16 ：
- LXDE(openbox)はスタートアップとかキーボードマクロなどの設定が基本テキスト編集だし、
GUIでも出来るがパッケージがリポジトリに無くて自分で持ってくる手間がある。
そういやキーボードリピート設定が反映されないのは出来るようになったのかな。
あとキーボードリピートを xset r rate 250 20 などコマンドで設定しても
ルックフィールを変更したらデフォルトに戻されてしまうのもいまだにあるんだろうか。
パネルのアプリ登録もドラッグ＆ドロップで出来ないしパネルのボタン押しても
凹まないし…でめんどくさくなってXfce使うようになった
- 17 ：
- lubuntuが必要な非力な機械はもう引退の時期だから
lubuntuも先細り
- 18 ：
- >>17
OSの比較や価値がわかればいいので、最新のハードにLubuntuやmint入れてもいいんやで。
- 19 ：
- 来年の４月でVistaのサポートが終わるから、むしろ軽いディストリビューションの出番が増える
- 20 ：
- >>8
お前がやれ。
- 21 ：
- >>15
自分も>>14に同意。
lubuntuは環境整えるのに手間が掛かる、これは当たり前で最低限の物しか入ってないのだから
winから移行を考えてる人を対象ならば、いきなりlubuntuは無い。
自分はPepperMintを使っているが、薦めるならやはりMintかな。zorinも良いかも知れないが最新版は安定度まだちょっと
- 22 ：
- 転向組みにLububtuは無いわ
- 23 ：
- >>21
lubuntuがデザイン、使い勝手で何か違うと思ったので、今PepperMintのLive試してみた。
初心者には分かりやすそうだし使いやすそうデザインも変に気取ってなくて好み、インストールしてみる。
ちょうどlubuntuの代わりが何か無いか探してたところだったので助かった。
- 24 ：
- >>1がlubuntuを中心になんて書くから、それを否定したい奴が集まるスレになってしまったw
もうダメだな、このスレ
やっぱりスレを立てるなら公平にしなきゃ
- 25 ：
- >>24
そうだったのか、実はlubuntuもLiveで使ってみただけなんだけどmint系のパステルカラーのデザインがなんか苦手で
beanほど初心者ぽくないのが良いかなと思っただけで使い込んだ訳じゃないんで軽く流しておくんなさい
- 26 ：
- 初めてのLinuxでLubuntuは無いわ
初心者にとてもオヌヌメできる代物じゃない
- 27 ：
- ただ、俺は今ごみクソノートで使おうと思ってるから軽量なのを探してるけど、Core i以降のまともなPCでlinuxを使うなら必要以上に軽量なのを進めるより、何でもてんこ盛りに入ったのを薦めたほうが入りやすいってのも一理はあるとは思う。
あっ>>26と同じ事を言っただけか
- 28 ：
- 10で困っているのは7以降のPCだからそれほど低スペックではないと思う
- 29 ：
- Lubuntu (LXDE) はサーバーの非力なグラボでGUI コンソールが必要なとき
Windows ライクなクライアントなら MATE (Redmond パネル) だろう
- 30 ：
- 初めての人に薦めるとすると
MATEかGNOME2までのDEか
それともKDEかって感じだね。
それ以外は何かやろうとすると
設定地獄に陥って嫌になると思うよ。
- 31 ：
- 初めての人にすすめるのは、一番勢いがあるディストリだな
一時のubuntuみたいに、とりあえず使ってみて「あれがくそ」「こうならないの？」
とかってなった時に、だれもかまってくれないってのが一番ダメ
とにかく、色々文句言って「windowsがいいんじゃね？」って10回くらい言ってくれる
ディストリが初めての人には良い
だから、枯れた技術だの古き良き技術だのなんてどうでもいい
- 32 ：
- サーバー構築するのにやるべきことって何？
- 33 ：
- >>32
まずLinux標準教科書とLinux サーバー構築標準教科書で基礎知識を学ぼう。
https://matome.na ver.jp/odai/2142772631635784301/2143858621778175503
- 34 ：
- つい一昔前までは、インストールでさえマニュアル本が必要だったのに
今ではwinよりむしろ簡単だもんな。自分などドライバーでさえ何一つ入れてない。
- 35 ：
- σ ＜ 一番簡単な方法は
(V) アプリケーションサーバーのアプライアンスを
|| 適当なWebサイトからダウンロードして
仮想OS環境のゲストとして走らせること
失敗したら削除だけで済むwww
- 36 ：
- lがついてないubuntu使ってみたけどxpとあまりにも使用感が違うので
諦めました。mintも試みたけど文字変換や致命的バグがあったので
今ではlubuntuがオオスメと思う。
- 37 ：
- lubuntuでタスクバーのデザインが気に入らなかったのでカスタマイズしてみた。
windowsではスタートのボタンにあたるところ。
まず25×80pixでペイントソフトで作る。名前をaa.pngとして保存
root権限で[usr]→[share]→[lubuntu]→[images]たどってimagesフォルダーに
aa.pngをコピペ
その後左下のつばめマークを右クリック["メニュー"の設定]→[ダイアログから選択]を
クリックした後aa.pngをえらべばよい。簡単にできます。
- 38 ：
- その前にダブルクリック間隔の調整が必要ですね
これは何箇所か変更と追加編集が必要です。キーワードは
「gtk-double-click-time=1000」です
- 39 ：
- >>38
マウス・キーボードの設定がLXDE(Lubuntu)で面倒なところだよね。
MATEかXfceにすれば楽
- 40 ：
- >>39
むかしwindows2kでiniファイルやらレジストリいじりまくったので、これくらいなことは
たいしたことはありません。
http://aoo10yan.blogspot.jp/2014/03/blog-post_15.html
あたりです。
- 41 ：
- そうですか。
- 42 ：
- とりあえず情報豊富なubuntuを使ったけどPCスペック低いんで重い、でlubuntu軽いな余計なアプリ入ってなくて良い感じ。
無いならないでもっと削られて軽いのを色々試して、wattOS R8 LXDEに落ち着いて最近 R10 LXDE。ubuntuベースだけど。
nLiteでXP削りまくってたのでこのくらいが丁度良い。
ネットワークマネジャーがWicdだと回線認識しないので最初から使えないディストロは多い。私に対応出来るほどの技量はなし。
便利になったなぁ、使いこなせているとは言えない単なる自己満足の世界。
ハイスペックPCなら、NTliteでWin10か8.1に戻るか、64bit Linuxを試して見たい。
軽快さで言えば削りまくったXPが上だけど、ブラウザがOperaだけになった時点でもう無理。98SEと同じく割って捨てる運命か？
- 43 ：
- みんなそんな暇じゃない
- 44 ：
- >>42
最近日本語上手になったね
- 45 ：
- 今時1万も出せばUbuntuなど余裕で動く、中古PC買えるじゃん。
>>34の続きになるが、PCも一昔前に比べるとチープな物になったな。
自作すら必要ない。
- 46 ：
- ここはコマンド禁止にすればいいんだよ
GUIで出来ないならwindowsの代わりになろうなんて無理
- 47 ：
- Windowsの感覚でそのまま使えるわけないじゃん。
作法が違うんだから。
コマンド自体は覚えなくても大した不便ない。
ただ、ネットなどで紹介されているコマンドをコピペなどして
実行するのは慣れるべき。
最初は面倒と思うかもしれないけどLinuxならではの最低限の作法
- 48 ：
- そんな作法意味が無い
勝手にやってろ
- 49 ：
- >>47
「コマンドコピペに慣れるべき」に同意する。
Wine開発版はまもなくWine 2.0に到達し、Windows XP用アプリはほとんど動く。
乗り換え組はWindows 7用API対応が進行中のWine開発版をインストールすべきだ。
しかしディストリのリポジトリ以外からインストールするからコマンドコピペするしかない。
- 50 ：
- >>46
だよな。入門とスレタイで謳ってはいるが
完全にスレの流れがおかしくなってるわ。
これならまだ、Live USBの作成方法でも書いた方が良心的。手軽にテスト出来るのもLinuxの特徴なんだから
パネルのカスタマイズ、コマンドの話してもしょうがねぇだろ。そんな物は解説サイトのURL貼れば済む話。
テンプレが悪いから、流れもそうなる。
- 51 ：
- 10イヤという人は昔98とか2kやxpで色々やった人なのでwindowsでもpcにそこそこ
慣れた人達対象。まるっきりpc初心者というわけではない。
windows=pc初心者とは古くからのlinuxユーザーの単なる思い込み。
- 52 ：
- >>51
そういう人は教えられなくてもLinuxくらい試してるだろ
インスコしないで評価できるし
産廃クラスのPCにみてインスコ出来るし
今更Linuxも知らずに10をディスってる人は初心者レベル言とわざるを得ない
そもそも10を使わない明確な理由がない人はLinuxにも馴染めない
- 53 ：
- 試してみた、分からないところがあって向こうの板に行くと
お前windows板からだろ、ここは(linux板のこと)窓が来るところではない
と言われるし、初心者と言うと叩かれるし、
- 54 ：
- >>14
昔からの窓ユーザーです
はじめubuntuをインスコしたけど影がついたりランチャーが左に固定されたり
タスクバーが上にあったりで、色々変更しようと粘ったけどできなかった。
後で分かったけどubuntuのデスクトップ画面はunityなのでgnome(ゴノメ?)に
入れ替えれば良いと知ったけど、すでにlubuntuに落ち着いたので。
- 55 ：
- 連投申し訳ないけど
>>16
右上の―□×ボタンも画像編集アプリ使って凹むように出来た。
/home/に「.themes」フォルダー作ってやったら出来たよ。
- 56 ：
- >>52
PCにみてってなんだよ日本人かよアホか
どう間違えたか知らんが産廃クラスのPCでもと書くとこじゃないか
セルフ突っ込みしつつ訂正
- 57 ：
- >>56
意味は通じているので、そんなツッコミは不要
- 58 ：
- なんでここlubuntu推奨なん？
鬱陶しいの嫌ならubuntu系は避けた方がいいんじゃないか
- 59 ：
- >>58
自分も何故lubuntuをこれほど推奨してるのか、よく分からん。
自分だったらlubuntuを使ってても、人に薦めるのはちょっとと考えるけど。ubuntuは尚更だけど
XP機からの移行対象だったらIubuntuは良いかも知れないが、それでも選択肢の一つ
- 60 ：
- Unityはubuntuの歴史の中で
圧倒的にユーザー離れを引き起こしたよな
Windowsで言えばVistaとか8が出た時みたいな。
GNOME3がしくじったせいでもあるけど
そのままの流れでMATEに行ってれば
離れないで継続したユーザーも多かっただろうにね。
あれでMINTに流れた。
8が8.1にできたみたいに、まだMATEに移行すれば
戻ってくるとは思うけどな。
- 61 ：
- >>58
前スレ
Win10更新強要に愛想が尽きてLinuxに挑む者 [無断転載禁止]©2ch.sc
でubuntuは使いづらいと言ったらlubuntuかxubuntu勧められたので
- 62 ：
- 特に日本語変換のfcitxmozcでカナ変換でmintではうまく行かなかったことから
色々試した結果最終的にlubuntu15.10に落ち着いた。
前スレの1にもlubuntuになっていたこともあります。
- 63 ：
- シャドウ消すくらいなら、最初からないos選びたい
- 64 ：
- mintにはファイルマネージャーでコンパクト表示にすると
なんかの拍子でフォルダやファイルが消えてしまう致命的バグがある。
それで選択肢にはない
- 65 ：
- linuxで困るのは2chブラウザがないこと
- 66 ：
- >>65
仮想マシンで7入れるという方法もあるよ
- 67 ：
- >>65
V2C
- 68 ：
- σ ＜ 場合によっては、iniファイルでjavaの設定を書き換える必要がありますな
(V)
||
- 69 ：
- >>65
JDが有るよ。
winとのデュアルだけどjaneより良い感じ。まぁ、これは好みの問題だけど。
- 70 ：
- >>65
こんな感じ。
http://iup.2ch-library.com/i/i1758291-1482984297.jpg
スレ欄と、時々話題になるaviutl、>>21で書いたpepperMintのメニュー画面
http://iup.2ch-library.com/i/i1758292-1482984314.jpg
>>23
どういたしまして、pepperMintかなり良いよ、自分の環境では半年使ってエラー1つ吐いた事無いし
lubuntuと同じLXDEベースだから軽いし。
お薦めしなかったのは、最新版でもインストール時日本語フォントが入って無いから、初めて入れる人にはちょっとと思って
インストール後は日本語が普通につかえるけど。
- 71 ：
- えーとすいません今手持ちの旧式PCにLinux入れてみようと思っていて
（スペックＣＰＵ Athlon64(tm)2700+ メモリ 1.5ＧＢ）
旧式ですが一応６４ビットCPUなので６４ビットOSを入れてみようと思い
最初っから日本語になってるKonaLinuxのライブCDをいくつか作って
試しているんですが
試しいるのは
KonaLinux3.0無印
KonaLinux3.0 MATE
KonaLinux UbuntuEedition2，0 MATE（KLUE）
です
どれもYouTubeで動画再生したくらいでCPUの使用率がほぼ100％のままになるんですが
これは幾ら64ビットCPUだからって10年以上前のやつで今の64ビットOSは無理が過ぎるって
思ってイイのしょうか？、ちなみにメモリは４０％前後の使用率です
個人的にはKLUE MATEが格好良いなぁと思っているのですが、インストールしてから
重すぎて駄目とか嫌なので質問させ貰いました
- 72 ：
- ビデオカード替えていないから100%に張り付く
C2Dビデオ内蔵でやっとだよ
Pen4だとようつべはコマ送り
UBUNTUだよ
- 73 ：
- >>71
ハードウェアアクセラレーションが効いてないんじゃないか？
FirefoxのオプションでハードウェアアクセラレーションをONにする
YoutubeをHTML5再生にする
グラフィックカードのメモリが2Gあることを確認する
- 74 ：
- Linuxは使って損はない
今はそんなに敷居高くないし
便利だよ 頭が少し良くて時間があり金がない人は試してみるべし
一度使うとなかなか手放すことができない
それが今のLinux
USB使えば故障の多いウインドウズもそのまま使える
- 75 ：
- Linuxは今まで鯖として進化してきてデスクトップ使われるのなんてつい最近までなかったせいかやたらセキュリティ厳しくてめんどいイメージ
アプリインストールのたびにrootパスワード求められたりrootだと出来ない操作もあったり権限に煩かったり
- 76 ：
- σ ＜ 訳わからないWindowsよりまし
(V)
||
- 77 ：
- 出たな
- 78 ：
- 爺は貴重なLinuxユーザーだからな
歓迎するよ
- 79 ：
- 遅くなりましたがお答え有り難うございます
>>73
すいません書き忘れたのですがインストールしようとしてるPCは
ノートパソコンなのでグラフィックカードは変えられないんです
>>74
上にも書きましたが旧式のノートパソコンなのでグラボのメモリは
ギガじゃなくてメガクラスのです
それでもグラフィックアクセラレータ出来ますか？
- 80 ：
- 恥のついでに質問させて貰いますが、６４ビットOSでいっぱいいっぱいならと
３２ビットの奴でライブCD作って試したのですがYouTubeが上手く再生できません
再生ボタンを押すと再生せず
動画の紹介が書いてある覧にダウンロードしてみたいな表示が出ます
使ったディストリはどっちも搭載ブラウザがFirefoxじゃなくてLinuxビーンOpera
KLUEライトslimboatだったのですが３２ビットディストリでこれらのブラウザだと
ストリーミング再生は出来ないんでしょうか？
お答え下さい
- 81 ：
- Windowsで遅いパソコンLinuxにしても遅い。
スペックはWindowsより上じゃないダメです。
途中からMacを目指してるのでグラボがまともじゃないと
使えません。
機能としては数年前であってもWindows10より進んでます。
理由はMacぱくってるせいです。
そのせいもあってメモリーが少ないと問題があります。
とりあえずライブディスクでCD起動させて動かしてみましょう。
CD起動なのでHDDより遅いですが
- 82 ：
- 金のない貧乏人はPCを諦めるべきです。
時代の要求もあってスペックは年々上がってます。
古いパソコンの廃物利用というレベルの考えでは
Linuxは無理です。
- 83 ：
- >>80
変なのを使ってないでまともなの使いな
＞slimboat
＞動画の紹介が書いてある覧にダウンロードしてみたいな表示が出ます
それダウンロードでしょ
http://www.slimjet.com/slimboat/jp/
機能に書いてある。
ようつべからMP4でダウンロードって
仕様だな。
- 84 ：
- >>81
> Windowsで遅いパソコンLinuxにしても遅い。
> スペックはWindowsより上じゃないダメです。
Core2Duo相当のAthronでメモリ1.5GBだけど
Linuxサクサクですよ
- 85 ：
- ようつべはFlashで再生するかHTML5の
mpeg4で再生するかのどちらかだが
mpegはライセンスがあるのでタダじゃ再生できない。
通常OSメーカーやらブラウザメーカーが負担している。
クレクレ君は報われないようになっています。
http://www.ore-memo.com/tag/mp4
じゃ！
- 86 ：
- >>84
後発なのでグラボアクセス機能で持っている。
古いのは使えないんだよ。
勉強しなさい。
- 87 ：
- ○グラボのアクセラレータ機能
- 88 ：
- Linuxでようつべ表示できるブラウザはないです。
なので、方法としてmpeg4を再生できるアプリに受け渡す方法ととります。
バージョン低いFlashを使う手もあるが不安定です。
利用者がすくないので・・・
さー仕切り直しで頑張りましょう。
- 89 ：
- 普通にFirefoxでようつべ再生してますが
- 90 ：
- いくらOSが軽くてテキストベースでサクサク動いても、くそ古いPCで重い動画や重いwebページをサクサク動かすのは無理
ってはっきり言われないと分からないんだな
- 91 ：
- σ ＜ Linuxには、Youtube専用のブラウザがあるよ
(V) そのブラウザ内で見るか、メディアプレイヤーに渡して視聴すればよい
|| 閲覧対象動画のURLがわかればメディアプレイヤーでも閲覧できる
- 92 ：
- まーたLinuxはUbuntuしかないと勘違いしてるアホが暴れてるのか
- 93 ：
- えーと>>80および>>71なのですがID:Us617paFにいいたいのですが
前提としてメイン機は別にあります
今回Linuxに興味持った理由はWindowsXP搭載パソコンでも
軽量Linux入れれば復活するという内容の本が「複数」あったので
初めて買ったので思い入れがあって捨てられないパソコンに入れて
遊んでみようとその一つを買って試しているのです
なので
「金のない貧乏人はPCを諦めるべきです。」とか言われる覚えはありません
とても不愉快です
そして>>89の方が指摘してますがその旧式でもFirefoxだと>>71のようになりますが
再生します
間違いを教えないで下さい混乱します
−以上。
- 94 ：
- σ ＜ 金があったり、権力を持っていても
(V) 結構、おバカが多いので気にするな
|| そちらのほうが、世の中に迷惑かけているほうが多い
最近では、金持ちの企業が世界に大迷惑かけているだろう
- 95 ：
- あんだけ御託ならべた ID:Us617paFは
反論されたら言い返さないで逃げるのか？
とんだヘタレだったなｗ
- 96 ：
- >>95
なんすか？
- 97 ：
- 何でいちいち釣り針にかかるわけ？
趣味なの？
- 98 ：
- 今時のLINUXが入門しなん受けなきゃ使えないような代物か？
いきなりARCHとかGENTOOとか言うならともかく
- 99 ：
- >>98
そこら辺のオバサンでもPCを使う時代。Macでもやっとな人はいるよ。
- 100 ：
- まるごとLinuxにするならクッソ楽だけど
みんなWindowsへの未練を断ち切れずにマルチブートしようとパーティションやブートローダ触るから難しい印象あるんやろな
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