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東洋史27
- 1 :2020/06/09 〜 最終レス :2020/06/22
- 作りましたよ。
- 2 :
- 東洋史ではなくてアジア史が
いいと思う。
- 3 :
- 2ゲット
前スレ最後の方に書かれていた大根大学の情報に興味があってホムペ見てみた。
あそこには、中世貨幣史で有名な論文書いてた人が在籍しているよね。
同じくミカン大学の先生が出した分厚い単著と一緒に彼の書いた論文も
講義材料にしている。
最近、まったく鳴かず飛ばずになっているのはどういうことなの?
貨幣史なら、オーストラリアの研究者と東横綱研究所の先生が相次いで
英文の単著出しているのに。
- 4 :
- 東アジア史、東南アジア史、南アジア史
西アジア史とアジア史は分割した方がいいと思う。
- 5 :
- >>4
そんだけ沢山の学生さんを引き寄せることができていればね。
でも、現実は・・・・
- 6 :
- >>3
2ゲット(2ゲットできたとは言っていない)
- 7 :
- 東洋とか西洋とか言うのは
今の時代に合わない。
アジア史、ヨーロッパ史と
した方がいいと思う。
- 8 :
- イスラム史とかはアフリカも入るからなあ。
かといって科研費の分野みたいにアジア・アフリカ史ってのもめんどくさいし。
こういうのって一回りして結局東洋史でいいや、に落ち着くと思う。
知人の大学では現職教員の気まぐれでひどいセンスの専攻名になって可哀想だった。
- 9 :
- 東洋の定義がわからん。
東洋=アジアってこと?
東洋に対する西洋は
ヨーロッパ、北アメリカ、南アメリカ、
オセアニアと言うこと?
アフリカは東洋と西洋、どちらに
分類されるの?
- 10 :
- ずっと疑問だったんだけど、東洋史をアジア史に組み替えて、そこからイスラームを抜いた癖に、アフリカ史とくっつけたらむしろ範囲が広がってる気がするんだよな
というかアジ研の研究員ならともかく、アフリカ史の大学教員の公募なんてないだろうに
- 11 :
- 今更ながら>>1スレ建てありがとう
- 12 :
- 東洋とか西洋という言葉って
時代に応じてさす範囲が変化するよね?
概念が曖昧だしもっと具体的な
アジアとかヨーロッパの方が良いと思うけど。
- 13 :
- イスラムって宗教であって
国や地域の歴史ではないじゃん。
- 14 :
- と言うか今の時代、東洋とか西洋とか
分ける必要性があるの?
普通に地球史でいいやん。
- 15 :
- >>14
じゃあ地球史スレ立ててそっちに行けば?俺たちは東洋史でいいから。
- 16 :
- 元寇の頃の日本はほぼアジアのことしか
知らないからその当時の日本で
東洋史が成立するのはわかるけど
今の時代、地球上の全ての国の情報が
入るから東洋、西洋と分ける自体が
間違いだと思う。
普通に地球人類史でいいんじゃないの?
- 17 :
- https://imgur.com/a/pNAVDvS
- 18 :
- >>14
それを言ったら、日本史だって無くなるだろ。
ていうか、ジャレッド・ダイヤモンドの本みたいに、インカ帝国・アステカ帝国・パプアニューギニアまで入れなきゃいけなくなる。
歴史に限らず何事も、どっかで区切らなきゃ分析できない。
とても現実的ではないな。
- 19 :
- >>10
分類だけには意味がないと思うけど。
イスラームだって東洋と同じく便利な言葉ってだけで、イランとアラブは全然違うし。
そういう組織改編になったんなら、何か都合がいいからそうなったっていう結果にしか過ぎないと思うけど。
外大系は言語別に大まかに割り振られてきたわけだし、
文化人類や政治系は国別かあるいは文化圏単位の地域別のことが都合がよくて、
史学は文献史料が基本になるとすれば、やっぱりそこに縛られて当然とは思うけど。
- 20 :
- >>12
東洋と西洋の地理区分って明治時代の発想だよ。
もう、時代の変化にそぐわなくなっているのは明らか。
ユーラシア大陸史、英語圏新大陸史、ラテンアメリカ大陸史、
アフリカ大陸、イスラム文化圏史、太平洋地域史と分けた方が
時代に沿っていると思う。
- 21 :
- 新しい地域区分を提唱する人は多いけど、たいてい一過性のブームで終わるよね。
残ったのなんて「中央ユーラシア」くらいしか思いつかない。
「東部ユーラシア」はたぶん消えると思う。
- 22 :
- 「東アジア」じゃダメなんかい?
- 23 :
- 東洋大学はあっても西洋大学はない!
この事実がすべてを物語っている。
- 24 :
- >>21
政治家がこの問題を真面目に検討したがらないから惰性で今日に至っているだけよ。
>>22
海外では「東北アジア」「極東」が主でしょ。
要するに、21世紀の時点に立って日本人が世界をどう認識しているのかを
見せる必要があると、国民全体が思わなければ、良いか悪いかなんて議論は生まれない。
- 25 :
- 歴史の話に対して時代の流れにそぐわんってここまで見当違いのイチャモンも珍しいな
- 26 :
- >>25
現在の日本が一体どういう立場に置かれているのかってえ問題意識がなけりゃ、
歴史の議論を始めることなんかできないだろうが。
- 27 :
- 貨幣史の彼、Wに戻ったんだな。
- 28 :
- 今更?
- 29 :
- 去年まで学部生の必修科目を非常勤で担当してなかったっけ
実績的に考えても既定路線だったと思うけど
- 30 :
- >>27
>>29
その人は、この書物を使って教えているのか?
もし、そうなら研究会で報告してほしい。
特にポランニーの理論やK田さんの理論についての意見が知りたいから。
https://www.sup.org/books/extra/?id=22655&i=Introduction_pages
- 31 :
- >>26
地政学とか国際関係学のスレをたてたら?
25の言うとおりだから、ここで啓蒙活動しても何にもならないし。
- 32 :
- 東洋史は、そもそも地政学や国際関係(と言っても日本と朝鮮半島、台湾、満蒙)を
考えるための学問からスタートしていたってことを忘れたのか?
- 33 :
- 学問の起源とか今更どうでもいいわ。私らの世代は最初から純粋に歴史学として始めたわけだし。
そういえば、せっかく本格的な歴史学の研究能力があるのに、なかなか常勤職に就職できない
焦りから現代研究的なことに手を出してどっちつかずになって結局まだ就職できない、
という悪循環に陥った高齢非常勤の人なら二三人知ってる。
- 34 :
- >>34
これからの需要動向をよく考えずに、「士族の商法」で研究生活始めた結果だね。
気の毒に。
- 35 :
- 究極の自己レスだ(笑)
- 36 :
- 東京アラートが出ていてもMはいつも通り平常運転
- 37 :
- この人よくアンカーのつけ方を間違うよね。数字に弱いのかな。
経済史だけは専攻しないことをすすめる。
- 38 :
- >>35
>>36
老眼の所為だろ。
で、いくら揚げ足取りしても、この世界がジリ貧だという現実は変わらない。
- 39 :
- 研究者が副専攻みたいなのをもつ二刀流もけっこうだと思うんだが、そう簡単ではないよね。
エースで四番てのは高校野球レベルにはいても、プロで通用する大谷翔平みたいなのは滅多にいない。
- 40 :
- >>37
君が羨ましがっていた、Wに戻った貨幣史の人だって、
経済史研究者ではないのか?
- 41 :
- なんでID表示されないのにこの書き込みとあの書き込みは同じ!とか思えるんだろう
- 42 :
- 史料を読む力ってやつじゃない?
- 43 :
- あのう、専用ブラウザ使ってるとですね、、、
- 44 :
- http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/whis/1584795741/
前スレ
東洋史26
beチェック
1 :世界@名無史さん:2020/03/21(土) 22:02:21.47 0.net
過去スレ
東洋史25(スレタイ24は間違い)
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/whis/1576219218/
東洋史24
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/whis/1565095037/
- 45 :
- 報道の自由で肝心な部分は報じないマスコミ
https://twitter.com/dappi2019/status/1270483809075474433
- 46 :
- ほう、そういうのをいれているのか。
- 47 :
- sageを知らない人ばかりだし2chはここしか見てなさそう
- 48 :
- なんでsageる必要があるの
- 49 :
- 上げてるとお客さんがよくくるじゃん
- 50 :
- ナザレンコ・アンドリー
@nippon_ukuraina
「日本人が在日外国人を差別している」という認識から間違っているね。
在日外国人として言わせて貰うが、ルールとマナーを守り、日本の国益を損なおうとしない外国人が差別されていない。
自分自身も、日本で差別されたことはない(過激派左翼に言われるヘイト以外)
民間団体の活動と五輪が関係ないし
桜ういろう
@uirousakura
ナザレンコ・アンドリーさんは日本人が在日外国人を差別している現状をひた隠しにし、五輪憲章を違反していても東京オリンピックを開催すべきだというご意見らしい。
ウクライナがロシアに差別された歴史を忘れ、日本では憎悪を容認されるんですね。
理念も何もない方なんですね。
心底軽蔑しました。
テルミナートル (Терминатор)
@milkman9230
もはや差別はあるのか?と言うべき
差別だ、差別だと言ってたゆすりたかりをする輩により無害な人々の生活が脅かされているのが現実
- 51 :
- 【これだけは絶対に、許せない!ロシア=ソ連の亜細亜民族に対する数え切れない残虐な侵略行為の数々!】
ピョートル二世が、実際に日露戦争で、満州全域、朝鮮半島と日本列島を侵略してるからな!
これ100年前の出来事だぞ!?
北方領土問題は、今も懸案事項ですね!!!!!!!!!!!!!!!
- 52 :
- ロシア帝国、ソ連帝国の蛮行一覧!
・フィンランド侵略戦争(冬戦争、継続戦争)
・ウクライナ大虐殺(ホロモドール大量虐殺の実行!)
・ポーランドに対して、何十回も侵略戦争を実行!
・スウェーデンに対する侵略戦争!
・中央アジアに対する侵略戦争!
・トルコ帝国に対する侵略戦争!
・ジョージアに対する侵略戦争!
・日本と朝鮮半島に対する侵略戦争!
・中国に対する侵略戦争!
・東欧に対する侵略戦争!
・モンゴルに対する帝国主義戦争!
・日ソ中立条約違反による満州国における大虐殺行為!
・北方領土不法占拠!
・セミパラチンスクにおける核実験による大量虐殺行為!
・シリア、アサド政権に対する軍事介入による大量虐殺!
・アフリカ諸国に対する武器大量売却によるアフリカ諸国の独裁政権に対する虐殺行為の支援!
・北朝鮮に対する戦車供給と武器支援による、韓国侵略戦争、大虐殺の支援行為!
- 53 :
- 信州大学について知ってること
https://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1592136175/
- 54 :
- 貨幣史の彼、後輩に提供したのか。
- 55 :
- D大で東洋史の公募が出てる。
中国の通史を教えられること。東西交渉史専門が望ましい。
やっぱり内陸アジア史研究者が有利なのかな…
- 56 :
- 実力でとっただけだろ
それがたまたま後輩だったという話ではないの
- 57 :
- そう思って書いたけど13件しかサイニーでヒットしないんだな
はてさて
- 58 :
- サイニーで出てこないのも入れたら19本だった
それでも多いとは言えぬ
- 59 :
- リサーチマップ見たら単著含めて30本くらい業績あるみたいだし、文句つけられないでしょ。
明らかにひどい後輩継承の例って他にいくらでもあるからね。
- 60 :
- 調べたら今年40歳か。むしろこれほど業績あっても40まで就職できなかったってのがおかしいでしょ。
この人の半分も業績がない50〜60代の東洋史専任教員だって少なくないのに。
非常勤しながら頑張って業績出し続けてついに常勤職をゲットした人には拍手を送りたい。
逆に同じくらいの歳で業績10本もない非常勤さんにはそろそろ退去を勧告したい。
- 61 :
- >>55
「中国の通史を教えることができる者」という微妙な言い回しからして、
純粋な中国史研究者は想定してないってことだろうね。
非常勤で中国史概説を担当した経験がある内陸アジア史専門の人、あたりが最有力か。
- 62 :
- もう定年近いのにサイニーで12件しかヒットしない旧帝教授もいる。
中国古代史ってそういう分野。
- 63 :
- もう彼はどうでもいいよ。ぼちぼち定年だろ?ポスト減でよろしい。
- 64 :
- >>62
西横の大先生の悪口はやめろ!
- 65 :
- >>47
2ちゃん時代の気分で書き込みしてたら……
2ちゃんになっていろいろ不便になったような。
- 66 :
- しっかり研究してばんばん論文書いてても40歳まで職がない。
中国史研究者を目ざす学生さんはこういう絶望的な現状をちゃんと理解してるのかしら。
- 67 :
- 40さいまでならまだマシ
- 68 :
- ここは先生への個人攻撃ばっかりで誰も東洋史の話してないな
最近モンゴルにフンヌ航空なる航空会社があることを知ったけど、このフンヌって匈奴のことなんやな
モンゴル人は自分を匈奴の末裔とか後継って見なしてるのかな
- 69 :
- >>65
いや2ちゃんの頃からsageはあるけど
- 70 :
- >>69
もちろんサゲは知ってるけど、
2ちゃんになって、書き込みのフォント(?)の違いで、IDなくても同一人物の
書き込みかどうかわかるようになったよね。
あれはブラウザの読み込み機能の違いか何か?
ここみたいな過疎スレだと、多分同一人物だろうなってわかる。
- 71 :
- なるほどな
- 72 :
- 「このスレの人はこんなスレも見てます」という表示機能、
東洋史スレみててこの「××スレ」とか「△△スレ」とかいうようなマイナーな趣味スレも覗いてるようなのは、
あの先生くらいしかいないんじゃないかと。
- 73 :
- 「このスレの人はこんなスレも見てます」機能はもうなくなったのでは…?
- 74 :
- なんか勘違いレスが多いな。
ID非表示のこのスレでは専用ブラウザ使ったってIDは出ないし、もちろんフォントによる区別なんてやってない。
書き込み内容から推測する以外ではどうやったって同一人物判定なんかできないよ。
常連にはMさんの書き込みだけは一目瞭然だけど。
- 75 :
- 誰が書き込んでるか特定したという思い込みは誰かさんの得意技だよね。
そもそも書き込んでるのは自分が知っている人間であるという前提で考えてる時点で、
思考回路のどこかがぶっ壊れてるんだろうとしか言いようがない。
- 76 :
- М先生が仮想敵にしている相手が誰なのかいまだにわからない
- 77 :
- うーん、63の問題提起も不発かあ
- 78 :
- 最近出たある書評を読んで胸糞悪くなった。
評者の大学と評者の編著と評者の分野の宣伝しかしてないじゃん。
- 79 :
- >>78
どの書評かわからんので一般論だけど、
まあ、書評は依頼する方もされる方も、
いろいろしがらみとか事情とかあるからなあ。
- 80 :
- 地方国立大学の魅力
https://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1592447218/
- 81 :
- >>74
理由はわからんけどフォント違いの書き込みは、たまに見かけるよ。
さっきも芸スポ板の吉本芸人の不祥事wスレで見た。
- 82 :
- >>77
何かの本で読んだだけだけど、
「匈奴→フン→ハンガリー」という説、これ本当なのかどうか知りたい。
- 83 :
- 某査読誌の編集委員を長年やった経験から言うと、大御所に書評を依頼したらダメ。
最近ちゃんと勉強できてないせいで単なる感想文になっちゃうのはまだいい方で、
悪けりゃただ身勝手な自己主張の場にされるだけ。どっちにしてもボツにしにくいので扱いに困る。
若手に依頼したら当たり外れが大きい。いい書評を書いてくる人もいるけど、
遠慮して当たり障りのないことしか書けない人、必要以上にイキって
不当な批判をしちゃって面倒なことになる人も少なくない。
結局、実力ある中堅に任せるのが一番無難かなあ。
- 84 :
- >>83
ちゃんと原稿を出す奴はまだいい方。依頼された書評を落とすクズもいるからね。
若手の博論出版は査読誌に書評が載ること自体が就活での高評価につながるのに。
ライバル蹴落とすためにわざとやってるのか?と疑いたくなる。
- 85 :
- あの本なら当然あの雑誌に書評が載りそうなもんだけど載らないなーと思ったら、
依頼された人が原稿落とした可能性が高い。本当に無責任かつ迷惑だと思う。
- 86 :
- 突発的なオンライン授業の導入のための全学的業務と重なって、原稿がやっつけ仕事になった。
締め切りは変わらんかったので落とすよりはマシだと思ったが、内心忸怩たるものがある・・
- 87 :
- 原稿ってのはどっかで妥協する必要があるもんよ
- 88 :
- むかし記念論集の下働きをしていたとき、原稿の集まりの悪さに笑った覚えが。
たしか期限内に提出したのは2人くらいであった。
原稿催促の連絡をしたら「で、分量は何枚くらいだっけ?」とのたまう猛者もいたとか。
- 89 :
- まぎるぅ
@yusumimi
2h
法律よりも国家よりも宗教よりも先に「科学」が生まれた世界線では、あらゆる人が合理的な意思決定をするのだろうか
- 90 :
- akira
@osugi_akira
Jun 12
神社本庁激震!“こんぴらさん”が離脱、「本庁は天皇陛下に不敬極まる」
この流れは止まらないと思う。内部に知人もいるし、尊敬している方もいるが、流石にここ10年ほどの動きは問題だと思う。
- 91 :
- そういうのはゴミ箱へポイだ。今時は締め切り守らない奴は余程の大家でもない限り使えない
- 92 :
- 党首アライさん(ニンジャ・マーセナル=サン) Retweeted
党首アライさん(ニンジャ・マーセナル=サン)
@Araisan_JFP
Dec 22, 2019
アライさんがいつか書きたい題材としては「琉球紛争」と「北海道紛争」があるのだ!
琉球では「琉球国軍」、北海道では「アイヌ民族解放戦線」が米中露の思惑の中で政府(警察・自衛隊)と戦う、んでウチの娘達である傭兵も巻き込まれる話なのだ!
…不謹慎なのだ?
- 93 :
- そういえばちょっと前に古代史の先生の退職記念論集が出てましたね。
久しぶりこの類の論集をみました。
- 94 :
- >>84
書評っていまだに就職とかの役にたってるんだろうか?
近い分野の人でもこの人はこういう感想だったんだという点で興味を持つことはある。
でも、それだけで著者をあまりどうこう見ようとはあまりおもわないんだけど。
お仲間で書評しあってるんじゃないでしょうかというのもあるし。
- 95 :
- ごめん・・・(´・ω・`)
- 96 :
- 論集なんて何人か原稿落とすこと前提で編集するもんだよ。
- 97 :
- >>86
忙しくて原稿書けない人は仕方ない。
しかし、いつまでたっても依頼された原稿を出さない奴がツイッターで
毎日何十もツイートしてるのを見ると、お前バカにしてんのか?と思う。
- 98 :
- バカにされてるんじゃない?
気付きは大事。
- 99 :
- せめて匿名2chで暴れるくらいにしておけよな、とM先生
- 100 :
- よほどひどい内容でボロクソに貶されるような本なら別だが、
メジャー誌に書評が出るというのは学術書の評価につながる大事なこと。
書けないなら書けないで早く言ってくれ。別の人に依頼するから。
自分が書くと言っていつまでも書かないのは、著者に対する嫌がらせと言われても仕方ない。
書評なんて刊行後二三年のうちに出さなきゃ意味がないんだから。
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