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ヨーロッパ民族
- 1 :2018/05/15 〜 最終レス :2020/06/22
- ヨーロッパ民族について語りましょう
- 2 :
- ヨーロッパ民族ってなんだ?
ネアンデルタール人のことか?
- 3 :
- http://digx.hatenablog.com/entry/2018/02/16/170434
チェダーマンについて
- 4 :
- http://news.e-expo.net/world/2014/10/post-100.html
欧州古代人の成り立ちについて
- 5 :
- http://sicambre.at.webry.info/201805/article_20.html
印欧語族の拡散について
- 6 :
- 白人
- 7 :
- ヨーロッパ民族はネアンデルタール人の子孫です
- 8 :
- ふにゃちん族です
- 9 :
- 参考資料
https://gigazine.net/news/20180319-ancient-dna-reveal-history/
- 10 :
- 友達から教えてもらったパソコン一台でお金持ちになれるやり方
興味がある人はどうぞ
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』
XZX
- 11 :
- https://sicambre.at.webry.info/201809/article_4.html
- 12 :
- https://sicambre.at.webry.info/201808/article_35.html
- 13 :
- コーカソイド
- 14 :
- ヨーロッパ民族なんて存在しません
- 15 :
- ヨーロッパ民族ってあったら強そうだな
- 16 :
- アジア民族
アフリカ民族
アメリカ民族
- 17 :
- ヨーロッパは民族や人種の集まりだから、単一民族ではない。
- 18 :
- 他の地域もな。
- 19 :
- ヨーロッパ民族最強説
- 20 :
- ドイツ人とイタリア人よりイタリア人とトルコ人のが近いw
- 21 :
- ヨーロッパ民族は古来より、特に東欧はアジア人の血が濃い。スイス辺りまでフン族が攻めていたし、
マジャール人もアジア系(フィン・ウゴル系)の民族だ。
- 22 :
- そのアジア人ってアジアに住んでる民族のことか黄色人種のことか
黄色人種であればハンガリーに2〜3%程度
- 23 :
- コーカソイド : 白人
ニグロイド : 黒人
モンゴロイド : 黄色人種 ← ここだけなぜこうなのか。なぜ黄人ではないのか
- 24 :
- >>21
血というよりは文化だな
- 25 :
- マジャール人はヨーロッパ文化ですよ
- 26 :
- ブルガール人のルーツは現チュバシ人とヴォルガタタール人
しかしブルガリア人のDNAにはあまり影響を及ぼしていない
- 27 :
- フィン人はアジア系言語を持つ白人
と思っていたらYハプロのN遺伝子の割合が高い
しかし常染色体は大半が白人系
結局アジア系の男が白人女との混血を繰り返して出来た民族
- 28 :
- https://www.youtube.com/watch?v=La8DGaa2rzM
ここでセルビア人の中国を支持するコメントが多いのも
遺伝的に近いからだろう
- 29 :
- いや、セルビア人は近くないだろ
- 30 :
- >>27
>アジア系言語
そんな語族も語派も無い
ちなみにアジアで一番人口多いのは印欧語族や
- 31 :
- それじゃ亜印欧語族というべきでは
- 32 :
- ウラル語族の事を言ってるんだと思うぞ
ただウラル語族が本当にアジアの言語をルーツにしてるのかは不明だけどな
- 33 :
- ウラル語族を構成する人種の多くが東アジアをルーツにするのは間違いない
しかしウラルアルタイ祖語を話していたグループが西進するにつれて印欧語などの影響を受けてウラル語族が形成されていったのか途中で言語交替したのかはよくわかっていない
だからウラル語族をアジア系言語と言ってしまうのは早計
- 34 :
- ウラル語族もハンティやマンシとかあるからな
- 35 :
- フィンランドは北方三国のノルマン系ではなくてウラル系である
- 36 :
- クロアチアという名は
イラン遊牧民に由来
- 37 :
- >>36
頭湧いてない?
- 38 :
- まあ語源不明だから何とでも言えるしな
- 39 :
- 言語学・史料の記述を基にクロアチア人の起源をスラヴ人に結びつける説のほか、
イラン系民族説、ゴート族説が挙げられている[8]
本来はコーカサス地方に居住していたイラン系のサルマート人がフン族によって圧迫され、ヨーロッパに移住する中でゴート人やスラヴ人を吸収するが、
逆にスラヴ化されたという説が有力視されている[5]。
イラン系民族説ではクロアチア人はサルマート人と結び付けられることが多いが、
クルド人との関係を探る試みもなされている
- 40 :
- セルビアの名前もイラン系の遊牧民部族の名前が元だし
ブルガリアもブルガールが元だ
東ヨーロッパは東方の民族の血が混ざってる
- 41 :
- 東ヨーロッパは
民族としては消えたアヴァール人の血統も入ってるだろうし
- 42 :
- アランという姓名は
アラン族に由来するって本当なのか
- 43 :
- クロアチア人って古代狩猟採集民の血がけっこう入ってるみたいだね
- 44 :
- フリギア人とかパイオニア人とかの
古代人の人種も気になる
- 45 :
- 非印欧語族の先住民=バルカン半島に見られるハプロタイプI
ギリシャで見られるハプロタイプE
- 46 :
- アルバニア人もE多い
- 47 :
- >>33
ウラル語族は母系で辿ると出自は様々で外見的特徴も大きく異なっているのにも関わらずYハプロはN1a1系がどこも高頻度で見られるという共通点がある事
そしてこのN1a1は遼河文明時代の遺構からも多く見られること使っている土器も櫛目文土器と共通していることから東北アジアが出自なのはほぼ確定
- 48 :
- >>47
遼河文明にみられるのはYハプロNの中でも別系統
N1a1は遼河文明とは関係ない
YハプロN保有者は人口でみれば中国にこそ一番多く、四川の漢民族や雲南のイ族で比率が高い
ロシア領内ではウラル系だけでなくサハ人やチュクチ人でも高確率であり、語族とは無関係に分布
言語というものは父親からではなくむしろ母親から子供に伝わることが歴史上一般的であることからそもそもY染色体ハプログループを言語集団と結びつけることはナンセンスの極みである「
- 49 :
- 名誉アーリア人としてアーリア人種の子孫を残すことがやはり課題か・・・
- 50 :
- >>48
ウィキペディア書き換えてくれ
あそこはハプロタイプと言語の関係ありまくりって
路線で記述しとる
- 51 :
- >>48
>N1a1は遼河文明とは関係ない
N1a1の祖形のN1*が7割方を占めてる時点でそれはないだろ
>YハプロN保有者は人口でみれば中国にこそ一番多く、四川の漢民族や雲南のイ族で比率が高い
漢民族に多く見られるのN1bであってウゴル語族に多く見られるN1aとは別系な
>ロシア領内ではウラル系だけでなくサハ人やチュクチ人でも高確率であり、
そんなカモノハシは卵産むから哺乳類は胎生とは言えないみたいなレベルの話されてもねぇ?
>言語というものは父親からではなくむしろ母親から子供に伝わることが歴史上一般的であることからそもそもY染色体ハプログループを言語集団と結びつけることはナンセンスの極みである]
じゃあ何でラテンアメリカ人はラテン語喋ってるんですか?
ウゴル語族のmtハプロを見ると西端のフィン、バルト人種はコーカソイド系が9割
逆にユカギールとサエモードはZなどモンゴロイド系が9割で極端に違うのにYハプロだけは共通点が見られる
Nが媒介となっていることは明らかだろう
フィン人とゲルマン、ケルトとベルベル人はmtハプロを見るとH1とU6が過半数を占めていて母系でたどると
精々5〜6000年前に分かれた兄弟だ
あんたの理屈だとバルトから北アフリカまでを貫く語族集団が形成されていないとおかしいんだがな
- 52 :
- というか俺らもYハプロは違うけどmtハプロで見ると朝鮮人と一緒だからな
>>48理論だと朝鮮人と日本人は同語族らしい
- 53 :
- >>51
笑わせるな
こんな分布のどこに言語集団との一致があるのか
ウラル語族の分布とは完全に無関係
むしろN1-LLY22gこそがシナ・チベット語族の分布におおまかに一致しているのだからとんだお笑い種だ
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3f/Haplogrupo_N_%28ADN-Y%29.PNG
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a3/Contour_maps_of_sub-haplogroups_of_Y-chromosome_Haplogroup_N.png
- 54 :
- ポルトガル人のサッカー選手のジョアン・フェリックスはコーカソイドにも見えるしネグロイドにも見える
- 55 :
- 欧州人のNは男性支配の結果だからね
女性の方はほとんどモンゴロイド系統は見られない
だからNが入っていても青目金髪になる
- 56 :
- >>53
すげえ墓穴掘ってねえか?
- 57 :
- Yハプロと語族はある程度は関係がある
でも言語交替があるから完全には一致しない
盲信も全否定もどっちもダメだよ
- 58 :
- >>56
すげー墓穴掘ってるのは>>51ガイジだろ
当該ハプログループの出現はどう算定しても現存する主要な語族の祖語の時代よりも大きく遡るのに言語と結びつけてるガイジにするマジレスはない
- 59 :
- スペイン人・ポルトガル人=キリスト教徒のアラブ人・ベルベル人?
ラテン系の言葉しゃべっててキリスト教徒風の姓名名乗ってはいるけど
スペイン、ポルトガルってマグレブの飛び地なんじゃ…
- 60 :
- 今ヨーロッパ人の先祖探しは常染色体が中心になっている
ただ文化的にはハプロ特にYハプロは無視出来んけどな
ハッキリしているのは初期農耕民の比率が高い地域は
目と髪の色が濃色が多いと言うこと
地域的にはイベリア半島・イタリア半島・バルカン半島
- 61 :
- >>58
そのガイジの主張とそっくりの記述がウィキペディアに書き込まれているんだが
- 62 :
- ウィキペディアガイジ顔真っ赤w
- 63 :
- スペイン、ポルトガル人はYハプロは青銅器時代に移住して来たと見られるケルト系のR1bとH1がやはり他のヨーロッパと同様半数を占める
これにベルベルやフェニキア由来のJ2a、J1、E1b1bなどが合わさって出来たのが現代のスペイン、ポルトガル人
ジブラルタルを越えた先の北西アフリカのベルベル人のYハプロはE1b1b1bとそのサブグレードが9割を占める地域で
この集団は旧石器時代から連続していると考えられる
一方ミトコンドリアハプロのほうを見ると8割はここ1万年以後にヨーロッパや近東から移住して来たH、U、N、Vが8割を占めていて
石器時代以来のL系統は少数にしか見られない
- 64 :
- イベリア半島は常染色体では初期農耕民の比率が高いが
Yハプロではヤムナヤ系のR1Bの比率が目立つ
この矛盾が今まで気になっていたが今年になってからその疑問も氷解した
ただしバスク人がヤムナヤ系のYハプロが大半の割には
印欧語系でないと言う点についてはまだ十分な解明に至っていない
古代の言語交替を明らかにするのは厄介だな
- 65 :
- ちがうんだったらウィキの記述書き直してくれねえかな
たぶん日本語版だけだろハプロタイプが言語と関係あるとか書いてるの
- 66 :
- 間違った内容でもウィキに書いてあるってだけで信ぴょう性感じるやついるからな
- 67 :
- お前簡単な英語も読めんのか?
語族カテとかほとんど英語版の孫引きだぞ
- 68 :
- >>61
それ書いたの弥生人はシニガイ文明ニダって言ってるあの荒らしガイジ(射精エベンキ)じゃねーの?
ソースにない事書きまくっててガチでキモい
- 69 :
- >>64
バスクは想定されてる印欧祖語より古い時代に分かれてるから
印欧語に含まれないだけで印欧語と同祖ではある
- 70 :
- なんかよく分からんけどwikiってそんなに信憑性ないの?
そのわりにそれベースで話してる人ら多くね?
- 71 :
- 嫌韓のあまり出典捏造して書き換えてくるタイプのネトウヨガイジもおる地獄やぞ
- 72 :
- >>70
わざと嘘を書く人もいればトンデモ説を盲信してる人もいるから
- 73 :
- ジダンの顔付きはヨーロッパ系のコーカソイドじゃないよな
- 74 :
- イベリア半島のDNA
@狩猟採集民流入→DNA検査の結果、色黒・青目と判明
A初期農耕民流入→@と混血するが、常染色体では主流となる
Bビーカー人流入→Yハプロはかなり代替されたが、言語と常染色体は初期農耕民が主流のまま
Bの状態がほぼ保存されているのがバスク人らしい
イベリア半島には紀元前700〜800年前にケルト人の再度の流入があり
そこで半島民の多くは印欧語化(ケルト化)したようだ
以後はローマの支配、ゲルマン人侵入、イスラム教徒の支配を経て
現在のDNA・言語に至っている
現段階ではこんなところだな
- 75 :
- >>73
ジダンはアルジェリア系
- 76 :
- 知ってるよ、でも98年のフランス大会の時は知らなかったから子供心に不思議だったんだよね
- 77 :
- ベルベル系なジダンは
- 78 :
- >>70
ハプロタイプは言語集団に関係性あると書いてある
例えばハプロタイプNはフィン・ウゴル系とか
- 79 :
- Yハプロが淘汰されてボトルネックが起きた時期が現在大勢力となっている語族の拡大の時期に重なっていて
その時には現存のグループは既に出揃ってるのにめちゃくちゃだ
- 80 :
- 農耕社会になると大きな権力が生まれ男性支配者たちが君臨する
Yハプロと言語との関係が言われるのはその点かな
ただ民族別にみると必ずしもリンクしているばかりではないけどね
- 81 :
- フィン・ウゴル系やベルベル系民族のニグロやモンゴロイド系のmtハプロが淘汰されて近東やヨーロッパ系に置き換わった理由ってちっとも合理的な説明されてないよね
VやU系ハプロが北アフリカ誕生してスカンジナビアまで到達した後レパント地域を通って再び元の北アフリカに帰還した大遠征仮説とかバカみたいなのしかない
- 82 :
- ニガーやイエローモンキーがブスと判断されたんだろ?
- 83 :
- カナリア諸島ですらミトコンドリアハプロの7割以上がヨーロッパ系に置き換わってるからなぁ
- 84 :
- >>80
リンクしてないときは
基層言語から上書きされた
とウィキペディアに書かれてる
ハプロタイプIの欧州人は
基層言語は非印欧語族だった
とか
- 85 :
- ウィキペディア違ってるのなら
書き換えてくれ
出典明記して
- 86 :
- 近代のハプロタイプの塗り替え、混合と
古代で起こったらしいハプロタイプの塗り替え、混合を
同じように見ていいのか
- 87 :
- Yハプロ−I は古代狩猟採集民の系統だから
クルガン仮説でもアナトリア仮説でも原印欧語族の対象外
だから彼らの基層言語は非印欧語としているのだろう
R1aですら言語交替と書かれているからね
- 88 :
- R1aとH1はツーセットで拡散したと言われるけどH1のほうが拡散範囲が広いんだよね
北アフリカやバルト人種でも3人に1人はH1とか凄すぎでしょ
- 89 :
- 色黒で青い目の古代狩猟採集民のYハプロはI2かC
七千数百年前スウェーデンの狩猟採集民のYハプロもI2だが
これは現代北欧人と同じ色白の遺伝子保有
金髪碧眼が多いと言われるYハプロI1の最古は実は北欧ではなくハンガリー
このI2と表現型との関係もまだまだわからないことが多い
- 90 :
- >>80 ナショナルジオグラフィック最新号でヨーロッパ人の起源について扱ってるけど、ベラルーシが旧石器時代の狩猟採集民の遺伝子の比率が高いという
言語や形質(旧石器時代人は長頭だろうけどおそらくベラルーシは短頭)と遺伝子は相当関係が断ち切られてるってことだな
今後人類の移動がますます激しくなったら、YハプロのAを持つ金髪碧眼というのも出てきそうw
黒人のA系としては皮膚の色が明るく,容貌もコテコテじゃないエチオピア人が父系祖先に一人だけいて、奇跡的に代々男系で継がれたりしたら特に
そういえば先祖が黒人のプーシキンの家系はYハプロはどうなってるんだろう
- 91 :
- ベラルーシもYハプロではR1aが多いけど
常染色体では狩猟採集民比率が高いのは意外だった
改めてR1aの位置づけが問い直されそうだ
現状ではR1b(≒原印欧語族)の別動隊的な性格だからね
- 92 :
- 印欧祖語より前に分かれたってだけじゃないの?
- 93 :
- コーカサス語族は?
- 94 :
- ただYAMNAは大半がR1bだから
その北部に分布していたR1aが印欧語にシフトしたと言うことなんだろうな
- 95 :
- YハプロのCって日本にもいるよな
- 96 :
- YハプロのCって日本にもいるよな
- 97 :
- YハプロのCって日本にもいるよな
- 98 :
- むしろいないとおかしいよ
- 99 :
- むしろ欧州古代にけっこういる方が不思議
この連中は男系では現在につながっていない
- 100 :
- マンモスハンターだろ
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