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ネイチャー「ランカスター家は間男が混じってる」
正史『三国志』 三十二巻
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韓国は北朝鮮に勝てない
ネット見てれば日本人も
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ローマ帝国滅亡から暗黒の中世へ3
最近知ってびっくりしたこと@世界史板 その23.2
中国の宦官史(part2)
ロシア人ほど信用できない詐欺師は存在しないだろ?
他のアジア地区には世界史級の偉人がいるのに
- 1 :2014/10/14 〜 最終レス :2017/06/13
- 中国には蔡倫、モンゴルにはチンギスカン、インドにはブッタ、アラブにはムハンマドが居る。
じゃあ日本には誰が居る。
- 2 :
- 東郷平八郎もバトゥと比較したら大した事ない。
自動車も鉄道も飛行機も無いあの時代に東欧まで大遠征を行い
白人を徹底的に叩き潰したバトゥは有色人種の英雄です。
裕仁は一部の右翼にアジア解放者と崇められてますが、
あの大敗北を引き起こした悪の元凶を崇めるのは間違ってます。
大体、あの戦争はアジアの解放でもありません。
- 3 :
- 同じような内容のスレがあるのに、また立てるなよ。
- 4 :
- 俺が居るだろ
- 5 :
- 織田信長なんて日本の皇帝になったわけでもないだろ。
大体、勢力圏も本州より外に出てないしさ。
- 6 :
- 朝鮮半島には…
- 7 :
- もういい加減にチョンネタを出すのはやめてくれよ。超汚染半島に偉人なんて居る訳ないだろ。
- 8 :
- 朝鮮にもいないように、日本にもいない。
- 9 :
- >>8
俺を無視するなよ
- 10 :
- 朝鮮出身の偉人だと高仙芝が居るね
- 11 :
- 世界史級の偉人というのは大して数がいないんだからそれがいる地域といない地域があるのは当たり前。
群馬から戦後の総理大臣が四人出てるのと同じぐらいくだらない。
- 12 :
- 世界史級の偉人は明らかに欧州〜中東の出身者に偏ってる
- 13 :
- ぼくたちはちょうせんよりすぐれているんだ。
- 14 :
- モンゴルなんて最盛期ですら日本より弱かったんだから大したことないだろ
- 15 :
- >モンゴルなんて最盛期ですら日本より弱かった
えっ??
- 16 :
- >>15
元寇で鎌倉武士にフルボッコにされたの知らないの?
当時のユーラシア大陸はレベルが低かったからモンゴル程度の雑魚でも
領土を拡張できた
- 17 :
- 吉田茂とか佐藤栄作とかノーベル賞もらってるのに
- 18 :
- 朝鮮代表は金田正一、力道山
- 19 :
- 日本代表はもちろん俺
- 20 :
- 織田信長が生きていれば支那沿岸部とインドのゴアくらいまでは
点と点を結ぶような支配はできたと分析されている。だけど
支那内陸部で明に負け、インドでは後から来る英国に指一本で
負けるだろうから、結局世界史的には大した人物にならないとも
欧州の歴史学者が言ってた。日本で優れているのは意外にも
明治維新で捨て去った文化のほうだと思うな。風姿花伝の
作者や日本画は世界的にも誇れる。後はまあ平均以下の国じゃ
ないの?
- 21 :
- 識字率は欧州平均引き離してたけどな
- 22 :
- 日本人は数学とか科学という概念がなかったのが痛いね
- 23 :
- 「なぜ日本人は世界的有名人が一人もいないのか」と
このスレはどう違うんだ?
- 24 :
- 無限ループスレだろ
- 25 :
- 風姿花伝が明治維新で捨てられたとは初耳だ
では岩波文庫に収録されてる風姿花伝は
一度失われたものがどこからか発掘でもされたものか?
俺が知ってる限り風姿花伝は能の理論書としてずっと尊重され続けてるんだが
- 26 :
- >>5
日本は小さいが世界を箱庭の様に凝縮した位の濃密さがある国だと思う。
その日本で、ある程度の番を張る力量があれば、世界と言う舞台が与えられればもっと
スケールの大きな活躍が出来たと思う。
- 27 :
- 「アジア地区」ってどういう概念なのかが気になった。
東アジア地区
東南アジア地区
北アジア地区
南アジア地区
中央アジア地区
西アジア地区
って括りでいいの?
なら、日本の属する東アジア地区には偉人がごろごろいて、東南アジアが極端に薄い
という評価になりそうだが。
- 28 :
- >>27
東南アジアは南アジアと同じ括りで良いかと
- 29 :
- 紫式部はあんな早い時期にものすごい長編小説を書いていたけどそういうのじゃだめ?
- 30 :
- 湯川秀樹は?
- 31 :
- 世界史級=世界に新しい・大きな影響を与えた。
日本国内限定影響でお仕舞いは対象外なんだろ。
- 32 :
- 葛飾北斎とか世界史級だよね
- 33 :
- 世界級=世界トップクラスの能力
日本国内限定影響でもよい。
- 34 :
- >世界史級=世界に新しい・大きな影響を与えた。
これで言ったら>30なんかはモロ世界史級の偉人じゃん
- 35 :
- 今回の青色LEDも世界史級の発明だわなあ
- 36 :
- 湯川秀樹程度で世界史の偉人ならそれこそ学術分野だけで同程度の功績を収めた奴は500人以上はいるだろうし
為政者としてならおそよ75人ぐらいは世界に大きな影響を与えた人物はいるだろうし、それ以外の活動、例えばコロンブスみたいな奴とかオサマ・ビンラディンみたいな奴らを含めると100ぐらい
芸術関係なら少なくとも300から400はいるだろうし、発明家、もしくは実用化するか何かを世界に広めた人物達は300ぐらいはいるだろうし・・・
多分俺が思いつかないのを合わせると2000人近くはいるだろうね
まあ、百科事典には載るかもね
- 37 :
- 世界史偉人だらけやなw
- 38 :
- やっぱお前らって強さ厨の中二病だよなあ…
- 39 :
- だから俺が居るって言ってるだろ
俺は鉄砲の効果的な運用法を考案して
戦いの歴史に革命を起こしたんだぞ
- 40 :
- >>39
はいはい、日本史板へ帰ってね。世界史じゃお呼びじゃないから
- 41 :
- アジア特にモンゴルと日本って、戦争でこんなに強かったんだぞみたいな週刊少年マガジンの不良漫画レベルの偉人しかいないよなw
政治・経済や学問の分野で現代の文明につながる功績を遺す偉人が多数存在する欧米や中東とは、そこが決定的に異なる。
- 42 :
- このスレの頭から読み直すといい
アジア人であるお前らは
戦争でこんなに強かったんだぞみたいな不良漫画レベルの偉人しか求めていないだろ
それが答えだ
ただ、お前らが恩恵を受けているこの文明を構成する数々の要素は、
決してその全てが誰の創意によるものかが明らかなわけではない
東アジア人の創意はその中に相当数隠れているかもしれない
それはお前らの文化が
発明者を大事にしない文化、支配者以外が名を残せない文化に属しているからだろう
それは現代人の価値観とは相容れないが、お前ら自身が中世を生きているんだから仕方がない
このスレで偉大な支配者ばかりを求めていた者は反省するといい
- 43 :
- いや支配者以外一杯名残してるけど
- 44 :
- >>42
発明者が不遇なのはイギリスがダントツじゃねーの?次点がアメリカ
- 45 :
- >>43
じゃあなぜこのスレで偉人として挙がらないんだ?
「名を残す」はそういう意味で言ってるんだが文脈から読めないのか?
>>44
でも名前は残っているんだろ?それは創意に対する関心があり、特許などの整備を進めてきた国だからだろう
それが重要なんだよ
- 46 :
- 結局モンゴロイドが劣ってるからという結論に行き着く
- 47 :
- いや、現代の世界基準、もっと言うと欧米基準の価値観で見ると
東アジアが劣って見えるというだけのこと
価値観なんか時代によって変わるし、いくらでも逆転可能だ
- 48 :
- >>47
アジア的偉人って、狂信的な鉄砲玉にマンセーマンセー担がれてふんぞり返ってる、儒教的に徳の高い親方様だろ。
そんな奴が幅を利かす世の中にはなって欲しくないなあ。文明崩壊後の世界じゃん、それ。
- 49 :
- 日本の偉人三傑
織田信長
西郷隆盛
東郷平八郎
マッカーサーは日本人の精神年齢は12歳と言ったらしいが、偉人選びのセンスも確かにその年頃の思春期真っ盛りだ。
- 50 :
- このスレじゃ信長はアホがさっぶいギャグで上げてるだけで他の二人は
偉人として上がってないけどな
- 51 :
- 未だにアカヒの捏造人語信じてるのかw
科学、美術、宗教、文化などの発展の上からみて、アングロ・サクソン民族が 45 歳の
壮年に達しているとすれば、ドイツ人もそれとほぼ同年齢である
しかし、日本人はまだ生徒の時代で、まだ 12 歳の少年である。
これが正確な発言であって精神年齢が12歳なんて言ってない
- 52 :
- >>48
それはお前が今の世に生きて欧米風価値観の教育を受けているからそう思うだけ
世が世ならお前なんか殿様の屁の匂い嗅いで感涙してるわ
- 53 :
- >>48
そんなやつが徳が高いわけあるか
その「儒教的」とやらはいったいどういう儒教だ
漢学か宋学か理学か心学か古学か考証学か公羊学か朱子学か陽明学か
- 54 :
- 北里柴三郎とか志賀潔とかいるじゃん
有名かどうかは関係なく、世界中の多くの人の命を救った偉人であるには違いない
- 55 :
- いるけど、同レベルが百人オーダー、少なくとも数十人オーダーでいる。
- 56 :
- >1のレベルだとあとはキリスト位しかいないんだが
- 57 :
- >>7,>>8
むしろ日本と朝鮮にしかいないんじゃないか、偉人。だって偉人っていかにも儒教臭い概念じゃん。
- 58 :
- 世界史級の偉人の9割くらいはコーカソイドだろうな、マジで
- 59 :
- ノーベル賞貰う奴なんて世界にはゴロゴロ居る。だからノーベル賞受賞者=凄いとはならない。後、北斎だなんて蔡倫、チンギスハン、ムハンマド、ブッダと同列には語れんだろ。
- 60 :
- その人が興した宗教を信じている人が多ければ偉人だというなら別に日本に偉人はいなくてもいい
その人が征服した土地が広ければ偉人だというなら別に日本に偉人はいなくてもいい
- 61 :
- チンギスハンが死亡した時点でモンゴル帝国の総兵力は12万9000人だよ
征服したのは人口密度の低い土地ばかりで実は大したことない
- 62 :
- >>60
そういう基準にしたら日本はますます不利になるんじゃない?
- 63 :
- チンギスハンは世界帝国の礎を築いた。そこら辺がアレクサンドロス大王とか始皇帝とかナポレオンとかと決定的に違う。
- 64 :
- 東アジアからは蔡倫とチンギスハンが、
南アジアからはブッダが、
西アジアからはムハンマドが、
東南アジアと北アジアには誰も居ないが、
日本からは誰も出て来てない。
湯川秀樹と葛飾北斎なんて笑っちゃうレベル。
紫式部なんて変な記録でギネス記録をとっているだけの存在。
- 65 :
- チンギスハン1人の力でモンゴル帝国が成り立った訳ではないが他の世襲君主と比較して世界帝国の礎を築いた事は評価したい。家康とかオスマン一世とかヌルハチとかと違いチンギスハンの成した事は世界帝国に飛躍する種蒔きをしている。子孫が
ある程度、優秀だったのもあるが
礎を築いたのはヌルハチとかオスマン一世とかとは明らかに異なる。
- 66 :
- >>60
まあ、大陸やら南洋やらに神社とかを建てて工作したんだけど駄目だったねえ
- 67 :
- 日本はずっと小さい島の中に引きこもってたから世界史級の偉人がいないのもおかしい話ではない
日本の歴史は基本本州九州四国で展開されてるから、近年まで海外との関わりは技術を貰う位しか無かった
海外との関わりが殆ど無かった上に、技術貰っただけだから世界史級の偉人なんて出ようも無い
個人的に北里柴三郎とかは偉大だと思うけど
- 68 :
- 世界帝国ってなんのこと?大英帝国はチンギスハンが作った!って事?
- 69 :
- で上でも言ってるけど>1のレベルに匹敵するのってあとキリスト位しか
いないんだけど、それで言ったら偉人のいる国の方が少ないんだが。
- 70 :
- 日本人も世界史に残るような偉人を排出すべき。
- 71 :
- haha
- 72 :
- >>70
俺
- 73 :
- オノヨーコは世界で一番有名な日本人だし、日本から出た唯一の世界的な
偉人だな。
- 74 :
- 旦那のおかげじゃねーか
- 75 :
- アメリカでアンケートを取った結果によると
アメリカで最も有名な日本人ベスト3は
ゴジラ、ブルース・リー、毛沢東
らしいですよ
- 76 :
- 哲学 科学 数学 音楽 文学 芸術あらゆる分野で世界史級の偉人を排出してるのはダントツで欧州、次がアメリカで次が中東
東アジアはそれなりに歴史があるくせに世界史級の偉人が全然いない糞地域
- 77 :
- 1000年前は「ヨーロッパはまともな統一国家もろくにない糞地域」とか言ってたんだろ。
でもって1000年後は「アフリカは人類を生み出して文化も優れた最高の地域」とか言い出すことになる。
風見鶏は自分が風見鶏であることに気付かない。
- 78 :
- 東アジアに偉人が少ないのは事実
- 79 :
- アメリカ人にとって東アジアの偉人のイメージって孔子なんだわな。
ドヤ顔で偉そうなことをのたまうと、
いっぱいぶらさげている腰巾着がすかさず
「奥が深いニダ〜」「徳が高いニダ〜」とヨイショヨイショでゴマをすりまくるみたいな。
東アジアで偉人とされてる連中はだいたいそのステレオタイプ通りなわけだが、
こんなの完全に内輪でしか通用しない権威であって、外部者から見たら北朝鮮の将軍様と区別はつかない。
- 80 :
- >>76それを無から成立させたならすごいかもな
- 81 :
- たとえば科学の王様と言わせてもらえば数学だけど、
古代ギリシャは最初まったくエジプトと同じ表記方法を
用いていた。ギリシャの起源がエジプトだとよくわかる。
そのあとフェニキア人の影響をおそらく受けて、数のひとつ
ひとつにアルファベットを用いるようになる。
- 82 :
- >>79
アンタ何もそこまで自虐にならなくてもよかろ
- 83 :
- 日本人はもっと努力してアジア東部の地位を高めるべき。
- 84 :
- 第二のSTAP細胞を目指そう
- 85 :
- 下げてどうする
- 86 :
- ノーベル賞受賞者やオリンピックの金メダリストなんて
世界にはゴロゴロ居るからな。
ノーベル賞を取ったり金メダルを取れるレベルでは駄目だ。
日本人も頭はよさそうなんだから
色んなことに興味を持ってあらゆる分野で
偉人を輩出するべき。
- 87 :
- 岡潔はどうだろつ
- 88 :
- チンギスハンの世界帝国なんて全盛期ですら日本に勝てなかったんだから
全然凄くない
チンギスハンが凄いなら勝った日本はもっと凄い
- 89 :
- ノーベル賞を取る頃にはアメリカ人に成ってたりするからなあ
- 90 :
- >>87経験則の算術は科学じゃないw
- 91 :
- >>88
でもロシアやイギリスとは対照的に
どこの国も領有していない土地を取りまくって国土を広げたのではなく
諸国を滅ぼしまくって国土を広げたのは凄いと思う。
大体、ロシア帝国も大英帝国もどこの国も領有していない土地を取りまくって国土を広げただけで、
モンゴルみたいに国を滅ぼして国土を広げたのはモンゴル位だ。
- 92 :
- モンゴル≫日本
モンゴルは宋を滅ぼして元を建国したが、
日本は中国を滅ぼして和を建国できたわけではなかった。
日本人のできたことなんてモンゴル人と比較すると
たかがしれている。
- 93 :
- 近世と中世を比べられても・・・
- 94 :
- >>92
モンゴルが何をしようが直接対決で勝ってる以上
日本≫モンゴル
モンゴルが宋を滅ぼして元を建国できたのは当時のユーラシア大陸が
日本よりレベルが低かったからだろ
- 95 :
- 秀吉軍を蹴散らした半島が最強と言う事ですね。
秀吉が日本を統一できたのは日本のレベルが低かったからだろう
- 96 :
- 鎌倉マンセーかよ
- 97 :
- >>94
大体、モンゴルと日本は陸続きではないしさ。
もし仮にモンゴルと日本が陸続きだったら
史実のような戦勝は得られなかったと思われる。
モンゴルは海の壁で防がれている日本に対して
ワールシュタットの戦いで使われたような騎兵を送れなかった。
元寇の絵巻物を見ると全部、歩兵同士のぶつかり合いになってる。
モンゴルは海の壁が存在する日本に対して主力が送れなかったと思われ、
だから勝てたのだと思われる。
もし陸続きでバトゥやチンギスハンに率いられていた場合、
間違いなく敗北してたよ。
- 98 :
- >>97
そんな架空世界には恐らく日本もモンゴルもありません
だからそんな架空世界のことを考えても無意味
- 99 :
- ま、どうあれ日本は島国と言う地の利を活かして勝っただけで、
本気で殴り合ったら負けるよ。
それ位にモンゴル軍は強かった。
バトゥやチンギスハンと会戦したら
負けると思うけどね。
- 100 :
- 完全布陣のモンゴル軍にがちで勝ったらしいよ。鎌倉マンセーによると。
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