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【勤続10年】処遇改善手当て金【2019年11月〜】


1 ：2019/07/24 〜 最終レス ：2019/08/13
具体的になった処遇改善手当て金について語ろう

https://articles.joint-kaigo.com/article-9/pg98.html


とりあえず、勤続10年が同一事業者でなくても柔軟に判断していいっていうのがポイントだよね
助かったわ
※前スレ
【勤続10年】処遇改善手当て金【2019年10月〜】
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/welfare/1550193048/

2 ：
>>1
スレ立て乙
http://www.roken.or.jp/wp/wp-content/uploads/2019/07/vol.734.pdf

3 ：
前スレURL も貼れないバカが喚いてて笑ったわw
頭悪いの丸出しw

4 ：
今回の処遇改善無いところもあるみたいですけど
算定要件揃ってるのに算定しない事業所に罰則とか調査入ったりしませんよね

5 ：
なんで罰則があるのよ・・・

6 ：
そういう所は自然淘汰されるはず…なんだが処遇改善手当をこう出していますと明記する求人が殆どないという現実

7 ：
事業所じたいが戸惑ってんだろうよ

8 ：
うちも｢処遇改善手当て｣と言う名の手当てはついてるけど
処遇改善についての説明は受けたことがないし掲示等もされてない

9 ：
福祉板ってのが駄目なんだろうね
経営者や詳しい人が降臨しないもの
ここにいるのはスレ主であろう
ピュアな先生だから議論にもならない

10 ：
さておき長く勤務で金になるなら
パートさん達が資格とるかもね
あと、病院で勤務してた人も
今まで金にならないから拒否してきたし。

11 ：
自分は経営者、管理者の知人何人かと話したけど、小規模な事業所は今回の処遇改善取るという話が多かった。大規模なところは配布方法が難しく、他の事業所の出方を見てから、、みたいな話が出た

12 ：
自分は職員間の不満もあるだろうし、配分が難しいのは理解出来るが、大規模事業所だと加算も多く、一気に給料が上がる職員が出るのに、加算取らないのはもったいないと意見した。

13 ：
誰が8万上がろうが、1万しか上がらなくても損する職員は居ないんだから加算取ろうと思う。でも自分も現場で長く働いて来たから、自分が対象者になったら、と考えると不満もあるかも、難しい。

14 ：
長々とチラ裏な意見を書き込んですまない。なんとなくこの気持ちが解ってくれる人が居たらと。

15 ：
10月に給料増えなきゃ辞めるっていうやつ多いけどな
出方伺ってるうちに人材を他にとられてるパターンになるよ

16 ：
>>3
処遇改善の様式も知らないクズが喚いてるのもな

17 ：
>>16
煽りに反応w
レベル低いなお前はw程度が知れるw

18 ：
>>16
そんなことばかり言って
URLも貼れない口だけのゴミ

19 ：
>>17
キチガイがまた発狂しちゃうからやめろって

20 ：
この処遇改善さ
現実は求人広告よ
ベテラン優遇なり　高めの年収（予定）表記なり
他社よりアピールできるポイントあるのに
見当たらないんだぜw
ひどいのは求人なのに給与欄が空白も多い
そんな状態で給与上がる政策（キリっ
なんて信用しろ言われても無理だろと
我が職場の座談会

21 ：
処遇改善と特定処遇改善組み合わせたらよい感じの釣り求人広告出せるんちゃうの？
まぁ、仕事内容はケツ拭くだけなのだが
特定処遇改善コケたら業界に暗黒時代到来ですな

22 ：
>>20
俺もそれは気になってたんたが
良く考えたら求人広告出してるって事は、そういう施設だと理解したら不思議では無かった
実際、俺の勤めてるとこや知人の所は処遇改善1当たり前、特定処遇改善も取る予定。そして何年も人は全く不足してない

23 ：
取っても取らなくても地獄だけどな
ワイの働いてる法人は10月からは見送りで他法人の動き見て検討や言うてたわ

24 ：
>>21
その釣り広告が出てない事が...
専門学校なんて夏休みが営業メッカなのに
アピールしてない...

25 ：
介護福祉士を養成する大学や専門学校が相次いで学生募集を停止し、人材難に拍車をかけている。参院選では各政党が公約に介護職員の待遇改善を掲げているが、担い手の確保は待ったなしの課題だ。

26 ：
介護と看護を兼務している人を「経験・技能のある介護職員」にできるか？→yes
小規模多機能とかさ看護師が病院へ輸送するから
彼女らに金を渡せるよな

そもそも論だけど　リーダー介護職員に8万つけるにしても
全体の夜勤手当、資格手当を削れば
労働者は苦しく、経営者はプラスとか出来ない?
賃金で触ってはイケないのは基本給なんだしさ

27 ：
1年程前に、他の職種にも処遇改善つくという記事を見たんだが、結局どうなったんだろ。

28 ：
>>27
440万を超えない範囲で出る可能性はある
それもリーダーの半分以下の介護職の半分以下の範囲

29 ：
>>26
兼務にするには時間の配分を決めてないとだめ。これは処遇改善だけの話ではなく、看護0.5介護0.5の兼務だと配置義務看護1名のとこだと2名必要、つまり会社にとってあまり旨味ない配置

30 ：
>>26
更に、処遇改善を付けるに当たって基本給だけでなく他の手当てを下げることも禁止だったと思う。そもそもそんな所は職員が離れていくし、そうなったら会社やってけないからやらない

31 ：
>>27
他の職種にも処遇改善を分配してもいいという話。
分配しなくてもよい。
どう分配するかは施設判断になる。

32 ：
サンクス 一応可能性はできたのか。うちの法人じゃその感じだと絶対つかないだろうけど。
相談員やってるが、なんだかんだで介助も入るのに処遇つかないの勘弁して欲しいわ。
夜勤分除いて計算しても介護職より給料低いし。
社会福祉士の扱い悪過ぎる

33 ：
>>32
相談員何人いるの？
看護師も相談員も配置基準しかいないなら無理だよ
>>29の人も書いてるけど
営業時間内に必ず配置しなきゃいけない役職を介護に登録できないから
介護士に分配するための加算はつけられない

34 ：
うちは三人だから特養にしちゃ多いとは思う。

35 ：
普通は出ない職には事業所の持ち出しで出すんだけどなぁ

36 ：
>>35
国としては、そうしてもらう為の今回の処遇改善かもね、ルールもそう考えると何となく納得する様なしない様な、、

37 ：
今でも出る所はでてるよね。知り合いのところは調理師にもでてるし。
何でも屋みたいになってクソ忙しいのに、処遇で給料にすげー差がついてると知った時がっくりきたよ

38 ：
>>30
今の処遇改善が実施の時も同じだよ
でも実際は手当の減少やらで経営者>労働者
が旨み
問題があるから長いことクレームがついてる
建設業の中抜きと一緒。
産業維持が国家の目的で労働者まで法縛りいれると
共産国家になっちゃうから出来ない。

39 ：
そういう話はよく聞くけど実績出すのにどうやってんだと毎回思うわ
まあ、そんな事業所が本当にあるなら淘汰されて欲しいけど

40 ：
>>39
ほんそれ、ピンハネとか良く聞くけど信じられない。本当にやってるとこは指導や最悪指定取り消しだろうに

41 ：
規模小さい有料老人ホームとかサ高住、グループホームはピンハネやってるとこ多そうよな
中堅社会福祉法人やけど去年１００万近く処遇改善手当あったで。
年収５００行きそうっす

42 ：
毎月８万円なら一年で９６万だからな

国民年金より高く設定したのはマズいねこれは

43 ：
処遇改善をするのが現金支給に限らないから、やり方次第なんだろう
近くの施設では施設内で着用する衣類とか支給して処遇改善としてると聞いた

44 ：
>>43
聞いた？
自分で施設基準勉強しろよ。
給与支払いしか届出できないよ。
こういうアホがいるから介護は馬鹿にされるんだよ。

45 ：
まあ無印の処遇改善の配分は特定と違ってあんまり縛りがないからね。
有能な人間に多く配分されてるのを能力的にあまり貰えてない人間が勘違いしてるとか？

46 ：
>>44
激しく同意する。なんでこんなアホばっかりなのか、泣けてくるよ

47 ：
役所も人手不足だから書類は性善説で受理するだろう
仕事してますよアピールで年に数回　違反晒しするけど氷山の一角だもんなぁ
だいたい、役所で死亡届出してんのに保険は有効とかアホ　民間は秒で処理してくるのにさ。
本当はマイナンバーを利用して徹底的に管理すると不正受給もなくなるのだろうけど
国家に管理されるのを皆さん嫌がるからなぁ

48 ：
>>44
たぶん早とちり勘違いでキレてるかと45が正しいかと。

49 ：
この手当てがイマイチ話題にならないのは
保育士処遇改善が先に実施されてるのに
人手不足、低賃金な実態が変わってないからだろうね
国、自治体は介護<<<保育なはずなのに明るいニュースが聞こえて来ないから
手放しで喜べないと思う。
また、来年大規模改正があるから
事業者はそっちにびびってそう。

50 ：
>>49
来年、大規模改正あるのですか？？

51 ：
俺が前勤めてた事業所だと勤務実態の無い施設長の孫に給与が支払われて、処遇改善金も含まれてたりしたな
まさにゴミ施設だった

52 ：
めんどくさくてリーダー降りたぜ。

53 ：
>>51
今からでもいいから撃ち落としてきてよ

54 ：
>>51
名ばかり役職の親族多いからな
自分の施設は、今の手当も吸い上げられて現場に殆ど回ってない
去年辺りから若手と中堅が次々退職して、6月に賞与出したらまた5人退職
中途で入って来るのは、定年目前の変人ばかり
給料上げずにサービスの充実騒いでるとこうなる罠

55 ：
>>51
それ完全にアウトだし。処遇改善だけに留まらず脱税じゃねーか
なんで通報しねーの？

56 ：
>>55
自分にメリットなけりゃするわけないでしょ
この人はとっとと辞めたんだし

57 ：
>>55
所謂、中間管理職だったんだが、正義感にかられて施設長以外の上司に報告したら干された。んで一気に冷めて辞めた。

面倒は困ると思って公的な所に通報しなかったのは我が身かわいさでしかない。

今はそれなりに文句無い施設で勤められてるから結果的には良かったけどね。ろくでもねーとこは他にも一杯あるんだろうな。

58 ：
会社の手当廃止
長い職員も関係なく手当分くらいしか増えない
処遇の意味は無く、退職者続出

59 ：
処遇改善加算が支払われてるか行政は検査した方がいいな

60 ：
有給使ったら処遇改善減らされるとかもあったなぁ。

61 ：
>>59
職員不足で無理でしょうね
AI入れた所で現地調査で人手。
補助金の不正なら
整体師先輩がのさばってるから
無くならないでしょうね

62 ：
>>54
私の生活圏でも
勲章授与するほどの社会福祉法人や
地域の祭や健康体操を市から委託された不動産系施設
共に労基の監査入ったけど
また求人出してる所を見ると相変わらずのようだw

63 ：
>>60
中小零細ならされるかもね。ギリギリの人数でやってるから他の人も取れないだろうし
その人らからも不満出るからなぁ

64 ：
待遇悪くしたら皆辞めてくから

65 ：
>>57

【干された】←チクリミスって自爆しただけだろ（笑）
【冷めて辞めた】←チクリ自爆して辞めるしか選択肢が無かったの間違い（笑）


いるいる！自分の間違いを素直に認められず何でも他人のせいにする奴（笑）

66 ：
結局11月からのってリーダー限定ではないんですよね？

67 ：
>>66
タイトルミスってるから10月〜ね
リーダー級が8万まで
その他介護がリーダーの半分以下
介護以外がその他介護の半分以下

っていうか、同じ質問大杉…

68 ：
介護に限らずだけど国の補助金が入った業界のパターンは
家族手当て、賞与、住居手当てを削るんよね
就業規則<<<法律だから基本給以外は好きに出来るしさ
昔はブラックでも夜勤手当て5000はあったけど
処遇改善出てから3千なんて求人に載るようになって悲しい。
正しく受給出来る人もいるだろうが
大半は無縁で不人気職業が続くと予想
とハロワで語り合ってきたw

69 ：
介護福祉士持ってる奴らがこぞって
「10月から給料8万円上がるんでしょ？やった！」ってわめいてて草も生えない
糞みたいな制度を周知不足で始めんなよ糞厚労省

70 ：
>>69
お前ごときが何を言っても無駄

71 ：
>>69むしろ貰えない人がゾンビに八つ当たりしてほしいわ

72 ：
>>69
楽しそう
こっちは余計な事しなくて良いから
消費税を上げるな
大義名分に混ぜるなという職員しかいない

73 ：
本当に上がったら看護師が怒るわ

74 ：
スレの盛り上がりと
氷河期のニュースで介護が取り上げられても
不人気なレスだらけ
これが現実。

75 ：
>>73
先進国では介護も看護も共に底辺なんやで

76 ：
>>75
アメリカではデリバリー点滴がボロ儲けだって
一回の利用が数万円
看護師ウハウハ

77 ：
別に金持ちにはならなくていい
だが底辺という立ち位置の職業にするなら、仕事に専門性は求めないでほしいな。

78 ：
厚労省が打ち出した、高齢者に関しては「介護士≧看護師」は今の社会情勢を見ても良い傾向では？

79 ：
うちは上がらないっぽいな。早く介護から脱出したいんだが。

80 ：
>>77
専門性について具体的

81 ：
>>69
そのくらい貰えたらうちは残業0年休125日+10日で1日7時間勤務で独身平社員の年収が550万円になってしまう

82 ：
>>80
具体的に、と言われても範囲が広すぎるわ
国家資格取る時に学ぶようなこと全般じゃね。
実践してる奴がいるのか知らないが。

こういう書き方すると「専門性なんてないじゃん」とか返ってくるんだろうけどさ。

83 ：
>>82
国家資格
土用の丑の日は鰻という問題レベル？

医師、弁護士を100とするなら
介護士の専門性は幾つ？

未経験の新人を雇って一人で作業を任せるまでに何年掛かる？

異業種の専門性と比較して底辺では無い根拠が知りたい
介護より低い業種を知りたい

84 ：
大工、土方、電気工、水道屋、クロス屋、配管工、塗装工、足場屋とか底辺職だけど皆専門性あるよ

85 ：
誰も底辺じゃないとはいってないぞ
医者だの他業種と比較する意味もないし。
底辺だってわかってるなら、それなりのモノしか要求すんなっていいたいんだよ。

86 ：
まあ年寄りと冗談いいながら年収450万円貰えて
残業無しの休みだらけだから満足だわ
仕事なんか片手間でそこそこ稼げりゃいい

87 ：
>>75
うんにゃ海外は病院数が少ないから看護師になってもやること無い
介護は宗教国では成立しにくい
日本が保険あり　金あり
施設預けへの罪悪感が他国より薄いから成り立つだけ

88 ：
>>85
給料が専門性に比べて安いなら、異業種の専門性の有る仕事と比較した訳だろ
で、比較元の業種はどれかなって話
それと
介護より高い時給で、介護より低い生産性の安定した仕事って何処の職種かなって話を

89 ：
>>86
ほんこれ、俺も10年近くやってるが楽で給料も悪くないし、なんで介護が人気ないのかわからない。

90 ：
例えば介護技術で言えば、ボディメカニクスやキネスティクスで何も知らずに素人が行う移動や移乗よりも安全に行うことが出来る。
経験という点で多くの人と触れあうことでそういった技術が向上する。
素人が家族に対して行うケアは家族に特化したもので他の人に行えるものではない。

本来なら経験年数が上がれば技術的な専門性は増していくはずなんだけど、すぐやめて経験年数が少ない人が多い。正しく技術を身に付けようとする人が少ないなんかの理由で専門性がある人がほとんどいないように見える。

91 ：
>>90
それ
引越し業者が重い物を移動させる時のコツってレベルじゃん
それを専門性と言う業者なんて聞いた事が無い

92 ：
みんな足腰の悪い部分は違って、移乗もその都度みんな違うからね
誰かのコツ覚えたって他の人にはまた覚え直さなきゃいけない
荷物なんかと一緒じゃない

93 ：
>>92
それ、荷物にも該当するけど
専門性と言うならば、その知識と経験に金を出したいと言う人が居ないなら専門性とは呼べないと思うが

パソコンの専門性と言って、ブラインドタッチ出来るとか、エクセル使えるとかのレベルでしょ


専門性とは
時間と努力で積み重ねた、簡単に代用の効かない能力を言うべきでは

素人連れてきて、一月でプロにしてと言われて出来る内容は専門性と呼べないわ

病院に行って半年前まで素人だったと言う医者や看護師ってどう思う？
マイホーム買おうとして半年前まで素人でしたという建築屋の建てた家を買いたい？
でも
半年前まで素人でしたという介護職員に抵抗を感じる人は居ないよね

94 ：
まず介護職でないだろ?
ググれば介護福祉士協会やらが説明しているのに
グダグダと長文語り

心療内科のグループワークをお勧めするよ

95 ：
名称独占とは言え国家資格だしなぁ。見合わない人がいるのはどの資格も一緒。
素人連れてきてーの文面からして、まったく知らん奴なんだろうね。

96 ：
介護福祉士の試験は一般常識で解ける問題も結構あるし、実技試験なくなった今の試験なんて何の価値もないな

97 ：
じゃあその価値のない人に、あれもこれも頼まないで自分でやれば？って話だよ。

98 ：
>>93
君の求めている専門性がある仕事って何でいくつあんのよ

介護の専門性を身につけるのに時間がかかるけど、それを身につける前にやめる人が多いから専門性がないように見えてるだけって話なんだよ
移乗や移動はとりあえず、その場から動けばいいって認識の人が多いけど、専門性をもって出来るってそういうレベルじゃない。

99 ：
>>97
資格の価値の話してんのに論点ずれてるぞ
介護福祉士より働く無資格もいるし

100 ：
>>98
職人系の仕事とか一人前になるのに5年、10年かかるぞ
介護なんて早けりゃ１年くらいでリーダーだろ


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