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ワンピース強さ議論と雑談スレ767
- 1 ：
- !extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
※前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ766
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/wcomic/1587636320/
■スレルール
・ﾜｯﾁｮｲに（ﾜｯﾁｮｲがリセットされたので現在は無し。発生次第追加）が含まれるﾜｯﾁｮｲの荒らしが暴れています。
これ等の部分は固定なのでNGしてスルーしましょう。AA等を貼るまたﾜｯﾁｮｲを消してるのもNGしてスルーしましょう。
●・ﾜｯﾁｮｲに（ﾜｯﾁｮｲがリセットされたので現在無し。発生次第追加）が含まれる書き込みは全て無効。
・●多数決に関わる申請は全て無効とする。酷い時はスレを分ける事。
・次スレは荒らしが埋め立て等をするので>>900から状況を見て建てる事。
>>970以降は、レスを自重して宣言した者が立てることとする。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。
（ただしバレを理由にしたランク申請は公式発売日まで不可）
・代行スレは禁止、代行スレを利用した申請は自動的に無効とする。
・「○○厨、○○腐」「○○アンチ」「ｗ」や「(笑)」を使用した者、
「バカ」、「アホ」、「カス」、「キチガイ」、「ゴミ」、
「信者」、「◯◯オタ」、「クソ」、「R」、「雑魚」、「ガイジ」
それと同義語である言葉を使用するのは例外を除き禁止とし
使用した者は自動的に無効IDとする。（スレを建てた者はテンプレを貼り終わるまでに限り例外とする）
また、週刊少年板の別のスレで使ったことが指摘されそれが事実の場合にも無効IDとする。
ただしその別のスレがﾜｯﾁｮｲ導入スレの場合はIDの末尾は除いて一致した場合とする
・ただし「弱い」と言う言葉は自動無効IDにならず使用出来るとする
例外として、上記単語が含まれる原作内のセリフを引用する場合のみ
引用に括弧を使い、申請者や意見者に向けて使用しない場合に限り可能とする。
また、根拠のない「＞」を優劣を示すために多用する者
同一コピペ（俺ランク）の連投をした者もそれぞれ自動的に無効IDとする。
・前スレが埋まってない、又はテンプレが埋まって無い状態での発言、
議論に関係ない暫定ランク以外のランクの投稿は禁止。自動的に無効IDとする。
冷や汗（週刊少年板の議論スレに出現する設定コピペ連投荒らしの通称）のIDも自動無効とする。
無効IDとなった時点でその者へ対する安価付けや発言は禁止する。
・●の付いたルールに違反した申請は自動的に無効とし●ルールの下にある※欄も同様とする。
・スレ立て者はテンプレが入らない場合のみ、
テンプレの順番を変更しテンプレの中にあるレス番号も変えられる。 VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：
- 【暫定ランク】
・同ランク内はハッキリした実力差は無し、左のキャラが強いわけではありません。
・キャラを追加する場合は細かい位置の指定をせず右端に置いていく事。
SS：カイドウ ビッグマム
S：カタクリ
S-：ルフィ 白ひげ おでん
A+：ドフラミンゴ
A ：クラッカー テゾーロ ジョズ マルコ
B+：ロー サボ 藤虎
B ：ゼファー エース ゾロ ジンベエ
B-：ピーカ ヴェルゴ
C+：スモーカー シーザー サンジ
C ：エネル シキ クロコダイル
D+：チンジャオ モリア くま ペドロ タマゴ男爵 キュロス
D ：バルトロメオ バージェス モネ キャベンディッシュ イワンコフ ぺコムズ ジャッジ ディアマンテ トレーボル ホーキンス
D-：グラディウス フランキー サイ キラー
E ：オーズ カリブー ヒョウゾウ キャロット(満月無し)
F+：ベラミー セニョール デリンジャー ラオG ロビン
F ：シュガー ワダツミ ビンズ バイス ホーディ 牛鬼丸
G ：パシフィスタ ベビー5 イデオ ブルック ハイルディン ナミ
H+：ペローナ ワイパー ソニア マリー チョッパー ミノタウロス カク ジャブラ ブルーギリー
H ：リューマ ダズ
I ：ファンク兄弟 ジョーラ
J+：ハンニャバル ブルーノ
J ：バギー オーム シュラ ガンフォール ウソップ サトリ ゲダツ たしぎ アブサロム クマドリ カリファ ヒナ ロシナンテ フクロウ
K ：アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン フォクシー ボンクレー フカボシ レベッカ Mr.3 レオ ジャン カブ ネロ
L+：ヤマ ブラハム クロ ペル チャカ Mr.4 ワンゼ Tボーン ギン クリーク
L ：デュバル ビッグパン パウリー サーキース
M+：デッケン クリケット ショウジョウ マシラ Mr.5 ダブルフィンガー アルビダ ピクルス ハンバーグ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス トム
M ：ドルトン ハチ クロオビ チュウ パール バレンタイン
N ：イガラム ビビ ジャンゴ モーガン フルボディ ブチ シャム マンデー モージ カバジ Mr.9 スパンダム
- 3 ：
- ■前提ルール
・1対1の総当たりによる勝率考察とする。
・対戦相手の能力、戦術、性格は互いに知らないものとする。武器や道具は持ち手も含めて考察する。
・主人公補正(vsクロコダイルの3戦目、エネルの2戦目等)は考慮しない。過度の物語上の補正も考慮しない。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にすること。
・議論の情報源は、参考レベルの順に、本編漫画、SBS、作者発言、ＳＷ、Ｚ、GOLD、ワンピースマガジンのみとする。
尚、ランクに追加できるキャラは上記の情報源で描かれている者のみとし、ワンピースに登場しない他作品のキャラの申請は自動的に無効とする。
例 両津勘吉○ ブロリー×
・格は明確な根拠足りえないが、重要な参考資料でもある。
・十分な描写がある最も強い時点の実力を採用し、目標や未来の話はしないこと。
・描写、設定のないことを『過度に』妄想するのは禁止する。描写が足りない者は保留とする。
・当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
・キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。
・キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。
■戦闘ルール
・フィールドはジャヤ全域。家や森など島にある環境は全て利用可能。
・モックタウンの中心でお互い10ｍの距離をとって戦闘開始とする。(巨人族などの場合はもっと離れる)
・対戦相手の能力や戦術は『お互いにまったく知らない』ものとする。
・バカラの名前はNGワードにならないとし、タナカさん、ダイス、バカラの防具はありとする
・互いに全力で闘う
・サポートキャラに関しては、常にペアとして戦う動物などはありとし、人間の分離したペアは不可であるが
ファンク兄弟のようにお互いの同意前提で合体し見かけ上一人になる場合は一個体と見做し可とする。
ベッジは開幕、兵は身体の中からスタートとし、兵はファイアタンク海賊団員のみとする、戦闘中に兵が体外へ出るのはありとする。
・武器の持ち込みに関しては、マクシム、フランキー将軍など自分の力だけで扱える物はありとし、グランテゾーロはジャヤの背後にありとする（ただし開幕前から金粉降らしは無し）。
また、キッドなど武器を収集できる者は描写の範囲内で収集可能とする。
・戦闘の制限時間は72時間とする。
・引き分け扱いは戦闘が制限時間超えるor両者どちらも倒れる場合とする。
・勝利条件は下記のいずれかを達成した場合とする。
?．ダメージによる戦闘不能の場合 ?．気絶、戦意喪失による戦闘不能の場合
?．相手をいつでも戦闘不能にできる状態に持ち込んだ場合
- 4 ：
- 【採用・不採用について】
・変更申請から24時間以内に反対の意見がなければ仮採用とする
・反対の意見があっても議論を重ね、有効な反対意見がない状態が連続で36時間続いた場合は議論が収束したとみなし仮採用とする。
※『有効な反対意見』とは、申請側に対する反対意見の中で、申請側から反対をつけられていないものを指す。
・変更申請から24時間以内に反対意見がついた後、以下の場合は議論が収束しなかったとみなし当該申請は不採用とする。
?申請から72時間経過した時点で有効な反対意見がある場合。
?申請から72時間経過した後、当該申請が仮採用となる前に反対意見がついた場合。
・申請者用の申請に反対/無効の意見が可能なのは申請から24時間以内、
議論途中の意見に対して反対/無効の意見が可能なのは元意見から36時間以内とする。
・●当該スレ内で「採用」されたキャラまたは希望ルール(それに抵触する内容のルール)の申請は採用された時点から72時間禁止とする。
・●当該スレ内で不採用となった申請と同一キャラ且つ同一希望ランク(同じアルファベットの±も含む)または希望ルール(それに抵触する内容のルール)の申請は不採用が確定した時点から72時間禁止とする
・申請とは>>7のテンプレを使った変更申請と意見者用（反対・無効）の申請のことを指す。
・「仮採用」とはこの欄で明記されたルールを通った申請で
有効時間は48時間、その間に>>7の採用確認テンプレで「採用」となりスレに適用される。
- 5 ：
- 【申請するにあたって】
・●１つのＩＤにつきランク変更申請、及びルール変更申請はそれぞれ『１通まで』とし、一度に変更申請できるキャラは最大で『３キャラまで』とする。
・●キャラのランク変更は当スレ内のランクからアルファベット（+や-を除く）で数えて上下1ランクまでとする。
・●申請され、議論中のキャラや仮採用中のキャラについて、別の変更申請を出す事は禁止。
・●申請内容の訂正・取り下げ・追加等の変更は、申請者と同一人物であると確認できる者だけが申請から12時間以内に>>8のテンプレを使用することで可とする。
また、その場合変更前についた反対意見等はそのまま有効とする。
※取り下げられた申請は最初からこのスレで存在しなかったものとして扱う。
但し、一度無効になった申請が有効化する事はない。
・ルール申請によるキャラクターの追加・削除の申請は自動的に無効とする。
・別の申請が仮採用中であっても適用されない限りそれ以前のルールとランクを用いる。
・複数キャラの申請は申請した時点でキャラ毎に個別の申請扱いとする。
・ルール申請で希望変更点が多く、通りにくそうな場合は、複数キャラ申請のように、一通のルール変更申請に
複数の「個別の申請」という形を認める。その際はローマ数字（?、?、?‥）等の「番号」で分け、順に内容を書く。
・個別の申請はそれぞれでルールに従って採用・不採用などが決定し、個別に取り下げることを認める。
・●個別のルール変更申請の議論で反対する際は理由欄に反対したいルールの「番号」を書いて反対理由を説明する。
・●申請され議論途中のキャラと同キャラ(またはルール)の申請を行った場合
・●申請の取り下げ、無効の確認無く議論途中のキャラと同キャラ(またはルール) の申請を行った場合
つまり
1・A(申請)→B(申請)※Aが有効、Bは無効ID
2・A(自動無効IDの申請)→B(申請)※AもBも無効ID
3・A(自動無効IDの申請)→Aの無効の確認、決定→B(申請)※Bは有効
●単発IDによる変更申請、意見申請の禁止
※同IDの書き込み投稿時間に1度も30分以上の空きが見られない場合も単発と見る
・但し申請を行った単発IDが30分以上の空きを経て再書き込みを行った場合は同IDによる申請を有効とする。
- 6 ：
- 【申請・意見の無効について】
・自動無効ルールや●がついたルールに反した申請には無効申請の必要はない
・●議論中に無効申請を出す場合は、下記??のどれに該当するのか示さなければならない。それ以外は禁止。
?具体的な描写を用いて推察しておらず根拠が不十分な場合。
?申請用テンプレで提示しない場合、 及びそこに記載された注意書きを遵守しない場合
●申請者もしくは意見者により、意見の根拠となる描写を要求された場合36時間以内に提示、または提示しない理由を述べなければならない。
※要求できる描写は意見申請ごとに1箇所
●勝率表を要求された場合36時間以内に提示しなければならない。
●勝率表を要求する場合は要求者側が求める条件の勝率表を提出して自分の考えを示さなければならない。
※勝率表を要求できるのは3キャラまでとし、指定されたランクの全てのキャラとの勝敗を提出しなければならない。(指定できるランクは2つまでとし、指定がなければ変更希望ランクの勝敗表を提示する
- 7 ：
- ・作中の描写と明確に異なる内容を根拠にした申請意見、反対意見によって本採用もしくは不採用が確定した後、
そこから36時間以内であれば安価による正しい内容の画像を添付した無効申請を出す事で当該申請を自動的に無効に出来るものとする
・●無効等の指摘は、テンプレを使って、各時間の経過前までに指摘しなければ以後指摘できないものとする。
・●無効申請は申請されてから12時間の間に反対が無い場合適用とする。反対があった際は適用されないものとする。
・●反対or無効申請は、1通につきどちらかのみとする。両方は不可。
・●反対or無効申請を出す場合は、以下のような意見を理由とするのは禁止とする
?レス先の内容に一切触れていない場合
※例:長い、読む気にならない、◯◯が嫌いだから
?申請者及び意見者に個人攻撃や人格否定を行なってるだけの内容
- 8 ：
- ■申請用テンプレ
＜ランク変更申請テンプレ＞
【変更希望キャラ】キャラ名（３キャラまで）
【変更希望ランク】アルファベット
【理由】
（具体的に、複数の場合はキャラごとに書くこと）
（最低限、描写・セリフを手がかりとし大まかな勝敗予測も書くこと）
・●希望ランクのアルファベットに付け足す+-は1つまでとする。
*ただし上記の●ルールの追加前に既に++等にいるキャラは移動が完了するまで暫定的に++等の位置にいる事を許可する。
・●【キャラ名】【理由】に日本語以外を記載してはいけない
*ただし暫定ランクに存在するアルファベットの一文字は許可する
◯Aランク、Bランク等 ×KAMIランク等
- 9 ：
- ＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>
【キャラ名】
【自分の立場】革新派 or 保守派
【意見内容】反対 or 無効
【理由】
反対 （申請者、反対側の意見者の意見に対して具体的に述べること）
反対 （複数の申請に対しては、キャラごとに意見を述べること。無効に反対する場合は立場の表明はなくてもよい）
無効 （発言内容の引用および、申請無効ルール???を明示しそれに抵触する理由を書く）
・●【キャラ名】【理由】に日本語以外を記載してはいけない
*ただし暫定ランクに存在するアルファベットの一文字は許可する。
◯Aランク、Bランク等 ×KAMIランク等
＜新規、変更ルール申請＞
【希望ルールの内容】
（具体的に。誤字脱字がないように注意する。後で問題にならないように分かりやすく書く）
【理由】
（なぜ、そのルール、又は変更が必要なのかを書く）
＜申請変更・取り下げテンプレ＞
【レス番号】>>
【変更区分】訂正 or 追加 or 取り下げ
【内容】
（後で揉めないように分かりやすく）
■申請後の手続き
・●仮採用された申請を適用するには仮採用から48時間以内に以下のテンプレで適用後のランク、ルールを提示する
・スレが変わった時は前スレで変更があった申請をテンプレ後に、申請者もしくは賛成者が貼るようにする。
＜採用確認テンプレ＞
【採用された申請】>>レス番号
【暫定ランク】又は【追加・更新されたルール】
※採用された申請を適用したランク、ルールを貼る
- 10 ：
- ●勝率表は指定キャラ名 ランク 指定ランクのキャラごとの勝敗or全勝or全敗or全引き分け
以外の書き方は自動無効とする。
例
ルフィ S 白ひげ◯カタクリ×
ルフィ A 全勝
ルフィ B 全敗
ルフィ C 全引き分け
●同一のﾜｯﾁｮｲによる一日の複数のランク変更申請、
新規、変更ルール申請は禁止。
無効IDとする
●ﾜｯﾁｮｲスレで浪人でﾜｯﾁｮｲを消す行為は禁止。無効IDとする。
●ﾜｯﾁｮｲが太字になってる物（自分で記入した物）は無効IDとする。
●強制コテハンでﾜｯﾁｮｲ以外の回線名による全ての申請行為は禁止。無効IDとする。
●同ﾜｯﾁｮｲで同キャラのランク変更申請は一度まで(取り下げ、無効IDによるものを含む)←申請妨害が出てきたので
●多数決に関わる申請は禁止。どうしてもしたい場合は自分でスレを建てる事
●・ﾜｯﾁｮｲに（ﾜｯﾁｮｲがリセットされたので現在は無し。発生次第追加）が含まれる書き込みは全て無効。
- 11 ：
- おつ
- 12 ：
- ドフラミンゴと同レベルの集団と闇グラパン黒ひげと一味とドフラミンゴクラスの連中を押さえつけれるマゼランと互角のシリュウの諸々全員でも逃げ出す赤犬
- 13 ：
- クロコ シキ くま モリアよりサンジやゾロが上とかｗｗｗ
- 14 ：
- 32 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM88-bE2G)[sage] 投稿日：2020/04/24(金) 06:40:10.99 ID:POQmSYHVM [1/4]
ドフラミンゴと同レベルの集団と闇グラパン黒ひげと一味とドフラミンゴクラスの連中を押さえつけれるマゼランと互角のシリュウの諸々全員でも逃げ出す赤犬
コピペまでしていつまで同じ事をやってるんだが
- 15 ：
- 元七武海連中は再登場して戦ってくれないのかな
クロコダイルとかさ
- 16 ：
- ＜ランク変更申請テンプレ＞
【変更希望キャラ】カタクリ ルフィ
【変更希望ランク】S＋ S
【理由】
カタクリ
白ひげおでんルフィに安定して負けないから
白ひげおでんは未来視ある時点で対抗できず
ルフィにはハンデなしなら勝てる
ルフィ
白ひげおでんに安定して負けないから
白ひげおでんは未来視がある時点で対抗できない
- 17 ：
- 大看板+飛六胞vs新旧七武海連合だとどちらが勝つ?
ただし黒ひげは除外
- 18 ：
- ＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>16
【キャラ名】カタクリ ルフィ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
カタクリ
最初から未来視を覚えてるルフィが相手だと安定してるとは言えない
ルフィ
ルフィはゴムなので餅のカタクリのような身体を変形させての効率の良い回避は出来ない
カタクリ「おれは変形して効率よく避けてるだけ」
よって白ひげやおでんに安定はしない
カタクリは未来視で変形して効率よく回避出来るから強いのであってルフィだとそこまでは出来ないから
未来視に未来視で対抗してカタクリ殴れるようにはなるが自分が避けるのは別
- 19 ：
- >>17
七武海
ドフラミホークウィーブルで大看板は抑えられるし
他の飛六は新旧七武海で普通に勝つでしょ
- 20 ：
- ＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>16
【キャラ名】カタクリ ルフィ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
カタクリ
ルフィも餅突きをフランペの針のせいで食らってしまったので
あの餅突きはカタクリだけの力で当てたわけではないのでルフィにとってもハンデ
ルフィ
ルフィはカタクリと違って変形回避は出来ない
同じ未来視でもルフィとカタクリでは違う
カタクリは動かなくても効率の良い身体の変形だけで避けれるがルフィは違うので安定しない
- 21 ：
- >>17
新旧七武海
- 22 ：
- カタクリがS+だと？w
B -あたりだろw
まあでも無敗（笑）だからな！w
- 23 ：
- カタクリは未来視、変形回避、無双ドーナツと揃ってるから強いんだよ
あいつ近付かなくても無双ドーナツを複数用意して攻撃防ぎつつ前後から攻撃したりするからな
ほんとずるい
- 24 ：
- >>17
七武海に決まってるw
四皇本人抜きの海賊団ではどこもとうてい勝てない
- 25 ：
- でもおでんより上はお笑いだわ
おでんって最終的に全盛期白ひげに並んだ臭いのに
ダイフクはcでいいか？オーブンはc+ペロスBでどうだ
- 26 ：
- >>25
ダイフクとペロスは特に言う事ないけど
オーブンはなんで二人の間なの
- 27 ：
- つーか何でおでん下げられたんだ？
普通におでん＞カタクリ≒大看板＞赤鞘上位≒飛六胞くらいの扱いだろ
- 28 ：
- おでんが全盛期白ひげに並ぶはないでしょ
最後までおでんは流桜覚えられてないし能力者でもないし
白ひげはもうワノ国に来ないと悟ってるだけ
- 29 ：
- おでんは生きてれば四皇クラスまで成長したかもしれない
死んだ時点では四皇以下、赤犬以上というところかな
- 30 ：
- >>28
もし負けたら誰もカイドウ倒せない的なこと言ってたじゃん
- 31 ：
- >>26
タフだから
能力もメラメラより熱そうだしダイフクよりは強そう
- 32 ：
- >>30
いやそれは現れないと言ってるからワノ国に誰も来ないって事
白ひげ海賊王になる気ないから
>>31
確かにかなりタフだったね
パドル船に轢かれたりイチジに技食らってもピンピンしてた
- 33 ：
- 予想としては
スムージー Ａ+かＡ
ペロスペロー ＢかＢ−
オープン＆ダイフク Ｂ−かＣ+
多分こうなるだろうな
- 34 ：
- オーブンとダイフクはD+くらいやろ
- 35 ：
- >>34
それは絶対ない
シーザーはオーブンやダイフクにビビりまくってたしどんなに過小評価してもシーザー以下はありえない
- 36 ：
- つーかシーザーが高すぎる
こいつこそD+くらいだろ
何でくまやクロコダイルより上なんだよ
いくらくまとクロコダイルが２年後の描写がないとは言え
- 37 ：
- 【変更希望キャラ】カク、ジャブラ、ブルーノ
【変更希望ランク】J（カク、ジャブラ） K（ブルーノ）
【理由】
ハンニャバルはJETガトリング耐えてその後も継戦できる
ルッチはJETガトリングでKOされるレベル
ルッチより道力で大幅に劣るこの3人がハンニャバル以上はおかしい
- 38 ：
- >>2
なんでルフィよりカタクリが上なんだ？
逆だろ
あとじょず(笑)を下げろよいい加減
- 39 ：
- >>38
なんでジョズを下げるんだよ
ジョズが青キジにやられたのは白ひげの発作のせいなのに
このスレは白ひげの発作が起こることが前提ではないので
- 40 ：
- 下げるならジョズじゃなくてカタクリとクラッカーだろ。
ビッグマム幹部は雑魚すぎてな
- 41 ：
- >>39
そもそもじょず(笑)は3番手だろ？
四皇はナンバー2と３以下では圧倒的実力差があるもんだ
なんでマルコと同格なんだよｗ
S+に赤犬青キジ、Sにルフィ白ひげおでん、S-にカタクリ黄猿レイリーだな
- 42 ：
- あー、じょず(笑)は下げないでいいや
マルコをS-に上げろ
- 43 ：
- ＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>37
【キャラ名】カク、ジャブラ、ブルーノ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
戦闘は耐久力だけで決まるわけではないので
ハンニャバルが耐えたのもノーダメージの状態から食らった場合でルッチはダメージを負った状態で食らった
ハンニャバルの攻撃力、スピードはCP9に劣る
耐久だけあっても戦闘が長くなるだけで勝てません
- 44 ：
- >>41
あんたの妄想なんか知るかよ
作中ではマルコとジョズは同格として描かれてる
赤犬と青キジが同格なのと同じで
カタクリは明らかに別格だが
- 45 ：
- >>36
2年後ルフィの攻撃に耐えれる
攻撃の強さ
赤犬とかは今の状態だとA+くらいになるのかな黄猿はAで
もうちょっと2年後の描写増えたらね
覇気が強くないと厳しい
- 46 ：
- シャンクスがSSならそのシャンクスより強いミホークはSS+かSSSだな
- 47 ：
- >>43
＞ハンニャバルの攻撃力、スピードはCP9に劣る
ソースは？
あとハンニャバルの場合はタイマンのルッチと違ってジンベエ、クロコ、ダズ、イワンコフ、イナズマ他多数も同時に相手にしてるという点をお忘れなく
- 48 ：
- カタクリは明確に将星最強設定だが大看板はジャックだけ下でキングとクイーンで上下はないし、隊長は一応全員同格設定
- 49 ：
- >>47
作中で高速移動も攻撃力が高い描写も何一つない
ただ火を出す薙刀なだけ
>タイマンのルッチと違ってジンベエ、クロコ、ダズ、イワンコフ、イナズマ他多数も同時に相手にしてるという点をお忘れなく
残念ながらそいつらはハンニャバルと戦闘はしていません
543話でルフィVSハンニャバルのコマだけ描かれている通り
クロコダイル達が攻撃してるコマは一コマもないんで
- 50 ：
- ＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>37
【キャラ名】カク、ジャブラ、ブルーノ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
ハンニャバルの耐久だけは評価出来るが
それ以外でカク達以上に評価は出来ないよ
そもそもルール知らないのかもしれないがアルファベットは1つまでしか動かせないんでルール的に無効です
- 51 ：
- >>49
インペルレベル5の狼が億越え海賊を殺せる強さだろ？
カク倒したゾロが1億2000万
ハンニャはレベル5を半裸でうろつける強さ
カクよりは強いよ
- 52 ：
- 薙刀なしでレベル5うろつけるハンニャ＞極寒ウルフ＞1億台海賊（レベル5、ゾロ）＞カク
強さの序列はこうだろう
- 53 ：
- つーかカク低いな
ドンキホーテファミリーの幹部やナミやブルック以下かよ
まあ2年前のランクだから仕方ないか
- 54 ：
- >>51
殺せないよ
そんな事は作中でまったく言われてない
軍隊で戦えばレベル2のバシリスクやスフィンクスを食べるとは言われてる
そんなに強かったら獄卒獣みたいにこき使われてます
ミノタウロス以下
- 55 ：
- >>52
そんなに強くないから
1体相手にするくらいならボンちゃんでも対応出来るくらい
複数だと無理
作中でも言われてるが軍隊でかかればレベル2のスフィンクスより強い
極寒地獄でも自由に動けると言うだけ
ハンニャバルって火を出せるから極寒地獄でも凍傷の心配はないからね
あとゾロが1億2000万なのは部下だから
部下は懸賞金は低め
ジンベエが回想で7000万だけど船長になったら2億超えになったように船長と部下では懸賞金は違う
- 56 ：
- うるさい！
- 57 ：
- カタクリは雑魚揃いの将星で1番マシってだけだろw
クラッカーとかギア2に殴られて吹っ飛びながら血反吐吐くとか雑魚すぎて草。そもそもナミに攻撃塞がれる雑魚だしな。
カタクリはサンジ以下の見聞
- 58 ：
- 【変更希望キャラ】ホーディ
【変更希望ランク】I
【理由】
タフさ以外は億越えに達してない
2年前ゾロ（1億2000万）に負けたカクより下
- 59 ：
- >>58
●同一のﾜｯﾁｮｲによる一日の複数のランク変更申請、
新規、変更ルール申請は禁止。
無効IDとする
はい無効ID
さよなら
- 60 ：
- ホーディがパシフィスタより強い事になってるがエネルギーステロイド使用有りなの？
あれって特殊アイテムだからこのスレじゃ無しにするべきやないの？
ホーディの素の状態ならアーロンと同格でしょ
- 61 ：
- >>60
持ち込める武器だしありでしょ
- 62 ：
- >>53
再登場すればだけどクロコダイルすら出てこないからなぁ
>>60
有りに決まってるでしょ
本人の所持アイテムだぞ
あとホーディは覚醒前でアーロンの比じゃない強さと名言されてる、覚醒後はさらに上
アーロンと同格とかちゃんと読んでるのを疑うレベル
- 63 ：
- >>59
ふざけんな！こっちは被害受けてんだ！
- 64 ：
- 【変更希望キャラ】ドフラミンゴ
【変更希望ランク】B+左端
【理由】
藤虎にキック止められる程度なのに差が開きすぎ
- 65 ：
- ＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>64
【キャラ名】ドフラミンゴ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
覚醒どころか武装硬化もしてない能力も使ってないキックを止めるなんて何の評価にもならない
ドフラ曰く速いが重みが足りないギア2隙だらけのギア3を言うだけの力はあると評価しちゃうのが藤虎
差は大きい
- 66 ：
- >>46
ビスタくらいでシャンクスより弱いからもっと下かなぁ
>>60
特殊アイテムって何を基準に特殊なのか知らんけど結構前から泥棒して所持アイテムになってる
- 67 ：
- >>35
あれ厳密に言うと武装色の使い手が多くてビビってた
ペロスにビビってる場面もあるからまぁダイフクやオーブンも似たようなものだろうけど
- 68 ：
- 【変更希望キャラ】ホーディ
【変更希望ランク】I
【理由】
タフさ以外は億越えに達してない
2年前ゾロ（1億2000万）に負けたカクより下
- 69 ：
- 長女コンポートも怪物と言われてるのにまだ能力すら明らかになってないしな
こいつもいい加減にランクに入れたい
今回はホールケーキで描写不足の子供達が来てくれたから今回でしっかり全員ランクに入れられればいいな
- 70 ：
- シーザーはホールケーキ以降行方不明だがまた出てくるのかね
- 71 ：
- コンポートとか一応名前紹介している以上戦って欲しいわ
- 72 ：
- >>68
ホーディへのルフィの評価おかしいよな
2年前、自分の一味が総攻撃してやっと倒せるパシフィスタをワンパンできる自分が、そこそこ何度も強烈な技出しても倒しきれないホーディはそれなりに強いはずなのにな
- 73 ：
- >>72
まずルフィの戦った経験のある億超えが当時はモリアしかいないし
懸賞金は上がる過程の問題もあるから別に低評価してるわけじゃない
- 74 ：
- 飛六はフランキーに負けそう
- 75 ：
- うるティはウソカスがギャグで倒してウソカスが惚れられるんやろ
- 76 ：
- >>74
フランキーって覇気すら使えないだろ？
飛六に勝つのは無理でしょ
飛六と戦うのは赤鞘やローやキッドで
フランキー達はビックマム海賊団の相手だと思う
ビックマム海賊団と因縁があるのは麦わら海賊団だけだし麦ら海賊団が相手するしかない
- 77 ：
- 【変更希望キャラ】赤犬
【変更希望ランク】A -
【理由】
クラッカーのビスケット兵に押し切られて
おんどれクラッカー
その後ツーパンでノックダウン
- 78 ：
- >>76
錦えもんとデンジロー以外の赤鞘は作戦ではカイドウに直行ルートの予定なんだが
正面からがルフィとキッドで横からが他の連中で
覇気使えなくてもレーザーがあるし覇気ないとどうにもならないってわけじゃないよ
- 79 ：
- ＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>68
【キャラ名】ホーディ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
懸賞金は上がる理由が大事なんで
ルフィ達は一味全員賞金首になるくらいには政府から危険視されてる
1億だからとかゾロは部下で1億なんで実力的にはもっと上
あとホーディはルフィに噛み付いてその後出血多量で輸血が必要なくらいにはなってる描写があるので弱いわけじゃない
- 80 ：
- ＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>77
【キャラ名】赤犬
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
作中でそういった描写は一切無い
真面目に言うならクラッカーは本体以外には覇気は乗せられない
ビスケットを纏う状態以外ではビスケットに覇気が乗ってる描写はないです
カラーコミックでわかるがクラッカー本人が纏わないと武装描写は一切ない
ビスケット兵とか出てきても本体以外はロギア防御で受け流されるよ
- 81 ：
- まあビッグマム海賊団は麦わらたちを追ってきたわけだしな
スムージーVSジンベエ
ダイフクVSサンジ
ぺロスペローVSスーロンキャロット
残りの連中はナミ、ロビン、フランキー、ブルック、チョッパー、ウソップで
何とかやれるかな
コンポート、アマンド、モンドールとかいるから援軍が必要かな
ジェルマが来てくれたら何とかなりそうなんだけどな
- 82 ：
- ビッグマムはどこまで戦うか怪しいだろ
おリンとお玉達を仲良くさせたのだって意味があるだろうし
- 83 ：
- >>78
覇気云々は抜きにしてもいつフランキーが飛六に勝てるほど強くなったのかって話
サンジですらスーツきてもページワンを倒しきれてないのに
飛六は大看板予備軍だしフランキーとは格が違いすぎる
- 84 ：
- >>83
将軍使えば勝てなくもないだろう
フランキー将軍はまだ一度も苦戦らしい苦戦はしてないぞ
- 85 ：
- >>84
そりゃ今までの相手が雑魚だったからだろ
まだフランキーは七武海や四皇幹部クラスとは戦ってない
- 86 ：
- 飛六は強さに期待し過ぎだと思う
飛六の6人中3人くらいはあっさり負けそう
Mr1の相棒とかカリファがナミに負けたように一味を目立たせるためなら割とあっさり負ける
- 87 ：
- >>86
だからそれは前半の海の雑魚が相手だからできたこと
新世界の強者とそいつらを同じ次元で考えてはいけない
現にナミとかチョッパーとかロビンは
新世界に入ってから全く強敵を倒せなくなった
サンジですら負けてばかりだしもう昔とは違う
- 88 ：
- ナミはゼウス所持の新クリマタクトが出来たからかなり強くなってると思う
ブリュレも1撃だしな
ロビンとチョッパーはもう強さでは付いていけないと思うが
- 89 ：
- だいぶ前から一味の存在価値が無くなったな
とくに海戦でさえ全く狙撃手として役立たずだったウソカスは戦死してもらいたき
- 90 ：
- ナミはルフィと2人で怒りの軍団相手に結構抵抗したから強いよ
今はゼウスもあるし
- 91 ：
- チョッパーは怪物化コントロール出来るようになってからまともに戦ってなくない？
ナンバーズの体格考えたらチョッパー相手するんじゃないか
- 92 ：
- チョパのモンスターポイントは獄卒獣と同等とみていいから二年前の覇気無しギア3一発で沈む弱さなのよね
それとナンバーズが接戦するようならドン・キホーテファミリーの幹部の大半のがナンバーズより強そう
- 93 ：
- ドフィファミリー結構有能なの多いからな
最強バリバリ使いのバルトロメオに接戦のグラディウスとかフランキーと接戦のセニョールとかチョッパーじゃ厳しい
- 94 ：
- >>92
獄卒獣と同等と見て良いとか何を言ってるのかわからない
- 95 ：
- ナンバーズの相手はスーロン化したミンク族だと思うけどな
- 96 ：
- https://ura22.sakura.ne.jp/image/ok2KRjFSK8r7FQ66kSo.jpg
- 97 ：
- >>95
ナンバーズは未だに詳細伏せてるのがね
怪物対決ならミンク族かもしれないが
- 98 ：
- ブルックは黒ひげ戦でのキーマンになりそうやな
- 99 ：
- イヌネコ以外のミンク族とナンバーズでやって欲しいな
イヌネコはどちらかでも良いから因縁のあるジャックとやって欲しいし
- 100 ：
- ネコはわからんけどイヌはカイドウの噛ませになりそう
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