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【本スレ】 HUNTER×HUNTER Part1523


1 ：2020/03/12 〜 最終レス ：2020/03/21
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荒らし防止のために、次スレを立てる際は>>1の文頭に　!extend:checked:vvvvvv:1000:512　を三行続けて書き加えてください。
★次スレは>>950が宣言して立てること
★立てられない場合「誰か立てて」は混乱のもと、↓やレス番で直接指名するように
★次スレ立つ前のスレの消費禁止
★ここは本スレなのでネタバレ禁止
★ネタバレは月曜0時から解禁（早売り勢注意）
■前スレ
【本スレ】 HUNTER×HUNTER Part1522
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/wcomic/1582660857/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：
>>1
乙
でもネタバレ禁止のテンプレって
バレるネタが無いからしばらく無くてもいいんじゃない？

3 ：
ヂーテゥ上げ

4 ：
ヂートゥが何発も攻撃入れてたのにモラウナックルは無傷だったからな。
つまり師団長クラスの通常攻撃ではダメージ入らないほどモラウナックルの攻防力は高いということだ。

5 ：
>>4
はぁ？ヂートゥの攻撃がクソ弱いだけだろ。
もっとちゃんと読めよ。
あいつ師団長でもかなり弱い方だと思うぞ。
頭も悪いしかなり致命的。

6 ：
>>5
ヂートゥの攻撃が他の師団長より弱いという判断材料がない。
お前の想像でしかない意見だよ。
メレオロンみたく自分で身体能力は低いと名言してるならお前の言い分もわかるがな。

7 ：
>>6
判断材料も何もあいつの能力を見ればパワー系ではないのは誰でも分かるだろ。
それにモデルのチーター自体がスピードはあるけど攻撃力が弱い動物なんだから。
それを他の師団長と同じ攻撃力があると判断できるお前の洞察力の無さに驚愕するわ。

8 ：
ボウガンとクロウはたしかにモラウと同意見だけど性格的にも具現化系なのかな？

9 ：
>>7
まずチーターは攻撃力が弱いという根拠を出してから言ってくれ。
話はそれからだ。

10 ：
>>9
今泉忠明氏監修「おもしろい！進化のふしぎ　ざんねんないきもの事典：高橋書店発行」よりの抜粋、今回は　その．62　チーターはスピードに特化しすぎて肉食動物なのに弱い　です。
チーターは、とことん「走り」を追求した動物です。あらゆる生き物の中で最速の時速100Km以上で走れるうえに、スポーツカーよりも早く加速できると言われています。
速く走るのに重たい体はじゃまなので、頭は小さく足はすらっと細長い体形に進化しました。しかし、かわりに失ったのが、攻撃力と防御力。がっしりした体形が多い大型肉食獣の中では最弱レベルです。
そのため、ほかの大型肉食獣に脅されるとすぐに逃げ出してしまうので、せっかく捕まえた獲物をハイエナなどに奪われるのは日常茶飯事です。　　ザンネン！！！

11 ：
>>10
ライオンのレオルより攻撃力が弱く、サソリのザザンより強いってことか。

12 ：
ザザン変身前の攻防力はフェイタンの傘に仕込んだ銃みたいな飛び道具で傷つくレベル

13 ：
>>6
ナックルに何万発撃たれても自分達を殺せないって言われてるからな
しかも出血すらせずに
パンチ軽いからお嬢ちゃんに俺は倒せないって言ったボマーの一人ですら
チビスケの連打喰らって顔から流血してるのに
師団長以下のキメラアントじゃ上位の念能力者相手に一番攻撃を当てたにも関わらず
ダメージ描写はほぼゼロ
ヂートゥ以外の普通の兵隊蟻の攻撃さえ防御しようとしてるのに
しかもモラウ・ナックルと最初に戦った後にヂートゥ自身が「速さ以外の能力が要る」と
自身には速さ以外の取り得がないことを自覚してる発言をしてる
以上のことからヂートゥは攻撃力が低いのは明白

14 ：
>>12
いや本来はウボォーが吹き出した蛭の頭蓋骨で病犬が顔を貫かれるレベルの威力なはず。
あの傘にも念がこもってるだろうし。
しかしニワカが多いな。話になりませんよ。

15 ：
>>4
ヂートゥ自身がその後、
隙だらけのボディに一発入れられて全然痛くないことを不思議がってないからな。
つまりヂートゥの攻撃で無傷なのは師団長基準から言っても攻防力の強さの証明にならないということ。

16 ：
ってかヂートゥが旅団の一人にすら勝てる画が全く浮かばない。カルトにすら蛇咬の舞でやられそう。

17 ：
>>16
さすがにカルトには勝てるでしょ
フェイタンＶＳザザンのスピードに全く目がついていけてないカルトには
ヂートゥのスピードにすら対抗するのは難しいんじゃないかな

18 ：
チーターはスタミナ無いらしいからナックルの回想で引き合いに出したのは微妙

19 ：
シズクやシャルナークに負けてる画は浮かぶな
「こんだけスペックあって良く負けれるな逆にすごいわ」的なフォローは入るだろうけど

20 ：
>>17
いやヂートゥはアホだから油断したところをカルトに突かれてやられると思う。
蛇咬の舞はヂートゥのスピード関係なく襲いかかるだろうし。
でもやられる直前にヂートゥが逃げると思うけど。

21 ：
それよりヂートゥは能力が失敗作なのがダメだ

22 ：
ヂートゥなんてあのスピードが仇になってトラップ仕掛けたら勝手に真っ二つになって死にそう。
例えばマチの糸とか。
速すぎるのもかなりの命取りだから。
そういう意味ではザザンが安定しすぎてる。

23 ：
チードゥは頭弱いから雑魚かっただけで、ビスケみたいな師匠から色々教わってればモラウにも勝てたかもね

24 ：
身体能力だけ高くてもバカはスポーツ出来ないのと一緒

25 ：
てゆうか速さってかなり重要なスペックだからね
それだけでかなりの強者になる
でも師団長だから師団長レベルにバランスとったんだろ
ヂートゥを具現化にしたのもそういう理由

26 ：
だよね
あの早さで硬でぶん殴ったら絶対強い

27 ：
旅団戦闘はそこそこ強そうだけどね
まあ近々戦うのは確定なんだから
気長に待つしかないな

28 ：
ゼノの回想のワシの乳飲み子のころからネテロがジジイだったって話をやった次回の話で
「ネテロ４６歳冬」「６０年以上昔のことである」をやったのは冨樫らしからぬミスだよな
描いてておかしいと思わなかったんだろうか
ゼノが乳飲み子の頃からジジイでゼノの祖父とも戦ったことがあるなら
２００年は経っててもおかしくないだろうに

29 ：
ナックルの戦歴５０００も相当なもんだけどな
２日に一度戦ってても２７年以上かかるんだが
シュートが２８歳ならナックルも同じくらいの年齢だと思うけど

30 ：
今回のコロナの件で冨樫やる気でるかね

31 ：
シルバがジートゥ倒したのは
ジートゥの反射神経は知らない訳だから
やっぱりあれは格なんだよな
モラウもフェイタンも隙を付いて返り討ちにあってるのに

32 ：
自分の漫画が載るとジャンプ買いに外出する人が増えて
コロナ感染拡大を助長することになるので休載延長します

33 ：
60年以上なんだから200年ともとれるだろ
そこら辺は各々勝手に辻褄合わせればいい

34 ：
ジートゥの反射神経なら頭上の髪の毛が揺れただけで避けれるくらいスピード速いよね？
それがあるから調子に乗ってたんだし
あれはなんだかんだ言ってもシルバは強かったんだよね

35 ：
>>27
登場人物ほとんどがトチーノとかスクワラと同格程度っぽいからなあ。
十二支んとやるなら良いけど。

36 ：
>>34
キルアの父ちゃんは相手の心臓を抜き取る時血が出ない程のプロ
検問所で後頭部かじったり警官の指食ったりするチーターとは違うでしょ

37 ：
>>28
いや特におかしくはないな。
齢50を過ぎて完全に羽化して、山を降りてから道場破りみたいな事をやってた訳じゃん。
それが55才位で、「60年以上前の事」と言ってるから65年前だとしてもおかしくない。
そうなると、ネテロの大体120才と言われてる年齢とも辻褄が合う。
ゼノが生まれた時にネテロは50半ば位だと思われる。それくらいでも乳飲み子から見たら立派なジジイに見えるわな。

38 ：
>>35
そりゃねーよ
ダルツォルネ達が４人相手にびびってた陰獣と同格の奴ら６人を
戦闘員はフェイタンのみで倒してるんだし
トチーノなんか発使ってもフランクリンにその他大勢動揺殺されて
ヴェーゼなんて逃げるしか出来なかった（逃げれなかったが）のに
旅団がトチーノとスクワラと同格はないわ

39 ：
旅団と戦うであろうマフィアの事を言ってるんだと思うよ

40 ：
まあ十二支んも旅団もモレナ軍団と戦うだろうから戦った感染者のレベルで強さ推し測れるだろう

41 ：
>>39
せやねん

>>38
すまんな

マフィアとあと、王子に仕えてる連中と雇われたハンター達な。

でも旅団vsマフィアや旅団vs十二支んじゃちょっと大人しいな
フィンクスかノブナガ辺りが王子の一人もぶっ殺したら盛り上がりそう

42 ：
>>40
モレナの配下達はクロロの能力貯蔵庫になりそう。三日月なんか完全にかませじゃん。
船の中で旅団の本当の恐さみたいのが出てくる気がしてならない。
富樫は旅団人気をそういうのでストップさせそう。
「やっぱコイツ等鬼畜じゃん」っていう描写がすげー出てきそう。

43 ：
マハも楽しみだな

44 ：
>>34
反射神経は大したことない
スピードが速いだけ

45 ：
ヂートゥの1番すごいのは動体視力

46 ：
ヂートゥは見てから動いている
それは確かにかなり速いけど、見えない部分の警戒は疎かで簡単にコカすのは簡単だと言われたくらい

47 ：
訂正
簡単にいらない

48 ：
ゲンスルーが具現化系だと作中で名言されてたっけ？

49 ：
というのも、昨日からゲンスルーのことばかり考えてるんだが、色々と不思議な点が多くてな。
そもそもなぜハメ組に潜入してたんだろ？
ハメ組で５年活動する時間があるなら、自力でグリードアイランド攻略してたらもっと短時間でクリアできそうなんだが。
ビスケの修行を終えたゴンたちでも数週間で50種集めたのに。

50 ：
>>49
頭悪いんだな
グリードアイランドは集まってきてからが大変だとわかりやすく書かれているのに
漫画すら理解できない知能なんだろうな

51 ：
そもそも3人じゃ一坪の海岸線無理だし

52 ：
それでもゲンスルー３人組の実力を考えたら５年もかからないわ。

53 ：
ゲンスルーも5年前は弱っちくてずっと修行してたら、あれ、こいつら出し抜けるんじゃね？ってなったとか

54 ：
５年もかけてやってたことが大天使の息吹ゲットとハメ組にカウントダウンつけただけだろ。
どう考えても時間の無駄遣いだよな。
普通にサブバラと攻略してれば一坪の海岸線クラスのカードはゲットしてないにしても、その他のカードは揃えれた可能性が高い。
弱いプレイヤーばかりだからレアカードは力ずくで奪うのもありだし。

55 ：
>>37
自分がジジイになってまでも乳飲み子時代の主観で語るかね？
例えば今アメリカ大統領選の候補者ってほとんど７０超えでジジイは間違いんないけど
彼らに「私が生まれたころからジジイだった」って言うか？
仮にキミが二十歳だったとしても
５０半ばジジイじゃないだろ

56 ：
>>49
別にＧＩクリア目指さなくてもサブ、バラと三人でハンターになって
普通に仕事してれば５年で５００憶とはいかなくとも
気心の知れた仲間と楽しくそれなりに稼げたよな

57 ：
>>55
だからそれはゼノの主観だろ。
ネテロの正確な年齢は本人含めて誰も知らないわけで。
でもネテロはゼノのジジイ(マハ)と同世代なんだから
そりゃジジイっていう見解になるだろ。

58 ：
ハメ組をいつかミナゴロシ(何故か変換できない)にする日を夢想しながら仲間の振りをすることに快楽を覚える変態だったんだろ。
常人ならあの生活は苦痛でしかないよなww

59 ：
普通に除念されて生き残ってるのがいるのですがそれは

60 ：
うーむ、やっぱゲンスルーは紹介するには不確定要素がありすぎて作るの難しいな。
諦めて違うキャラにしようかな。

61 ：
>>58
だろうね
殺人やカニバリズムに快感覚える奴らは力あっても大々的にやれないからな

62 ：
除念で思い出したけどアベンガネって大金手に入れた代わりに超デカい念獣に取り憑かれてる可能性が高いよな

63 ：
除念した後盗賊の極意されたらどうなるんだろね

64 ：
アベンガネが入団してると予想してた奴等はセンスねーわ
あんな雑魚が入団できるなら、ただでさえVS師団長で評価落ちた旅団の評価が地に落ちる

65 ：
アベンガネって雑魚ではないだろ
というかそもそも戦闘向きの能力じゃないので強さ議論の対象にはならない
ただ優秀な除念師というのはものすごく数が少ないらしいから貴重な存在であることは間違いない

66 ：
まあアベンガネ戦闘能力はジスパー以下だろうけど能力のレア度は申し分ないからな

67 ：
このスレと念能力スレは統合したのかな？

68 ：
まあ基本フィンクスフェイタンノブナガ
を行動させるあたり富樫のお気に入りだな
戦闘かきたいのだろう
その他クロロ以外はすぐ死ぬよ

69 ：
フィンクスがザザン軍のカニゴリラに通常打が効かなかったことが
評判下げてるけど、アニメだとキルアは念を覚えてない兵隊蟻に
発使わないと勝ててないんだよな
「こいつより１０倍強い奴いないの？」って台詞はそんままだったけど

70 ：
考えてみるとリトルフラワーってかなりの欠陥発だよな。
当時のゴンみたいな格下だから機能しただけで、自分よりも攻防力が上の奴にはかなり分が悪い。
なんであんな能力にしたんだろ。
リトルフラワーなら普通に凝パンチも変わらんだろう威力。

71 ：
>>70
それ俺も何度も指摘してる
冨樫信者的には、掴むという動作が接近戦においては有用だから欠陥能力じゃないらしい
人って本当に面白いよな
いずれにしても能力目減りしてるし掴むのが有用だっていうなら念込めて握り潰せばいいだろって言ったけど聞いてもらえなかった

72 ：
能力→威力

に訂正

73 ：
最終的に凝のグーパンチが破壊力においてさいつよになるんだよな
放出系の念弾の破壊力って凝に勝てるのか気になる

74 ：
ゲンスルーの能力の仕組みを知るとネタになるよね。
凝以下のダメージ攻撃だったというｗ

75 ：
まあ、でも具現化系だから凝パンチしても大して効かないというなら話もわかる。
イズビナも言ってたが、具現化系は安定した強さは出せないと言ってたな。
通常攻撃が強化系とかに効かないから、少しでも威力が通りそうなリトルフラワーを開発したのかも。

76 ：
具現化系は制約と誓約無しだと能力難しいんだろうな
四次元マンションみたいな超便利なモノもあったりするのが面白い

77 ：
ゲンスルーは掴むという制約でゴンみたいにオーラ量増やしてるのかもしれない

78 ：
そもそもリトルフラワーって変化系の技だよな。
具現化系だとして、80%の精度しか極められないのと、使うときに自分の手を守るためにオーラを割かないと使えないときてる。
もしかして考えてあの能力にしたのではなく、勝手に身に付いた能力なのかもな。

79 ：
リトルフラワー燃費悪すぎ

80 ：
>>75
その反論も何回も見たことあるけど結局凝以下の火力しか出せないんだから強化系で縛られてる

>>78
物語の都合上ああなってしまったんだろうな
ヒソカの心臓マッサージもそうだけど物語の結末を先に作ってしまうと歪な設定になってしまうことがある
これをマニアの間ではコミックパラドックスと呼ぶ

81 ：
カウントダウンはジョイントっぽいよね
リトルフラワーはゲンちゃんが単独で使う描写しかないから、ゲンちゃん固有の能力なんだろね
基本ちょっとぐらい格上のやつとも戦える能力にしたんだろうし、ゲンスルーは勝てないと悟ったら
さっさと逃げるタイプと思う
脅しやハッタリ、相応の威力を持った発
実にキャラに見合った能力では無いだろうか

82 ：
うーん、総合的に判断するならゲンスルーは兵隊長クラスだろうか。
旅団には僅差で負けそう。

83 ：
変化系80％ってどう使えば良いのか分からん

84 ：
変化系は性質変化だとそれに耐えうる体が必要だからなｗ
諸刃の剣なとこある
基本的に自分の体に影響無いヒソカの能力のバランスの良さｗ

85 ：
まぁでもわざわざ掴むという制約を付けてんだから凝パンチ以下とは断定できないんじゃない？
ゲンスルーの口ぶりからも少なくとも同程度の威力はありそう
発としては微妙だけど

86 ：
>>84
そう考えるとシルバの発はオーラを毒にしそうだよな。

87 ：
フィーリングが大切らしいから、ゲンスルーは爆発が好きなんだろうな

88 ：
逆に考えるとしっくりくる

ゲンスルーはリアル爆弾魔が念を覚えた結果論なんじゃね

89 ：
>>85
爆破じゃなくて握りつぶすだけの能力のほうが威力高くなるでしょ
どちらも握るという能力だけど、前者は爆破と凝にオーラを分けていて後者は凝だけにオーラを割くことができるのだから

90 ：
爆発や火炎を能力に使うなら具現化した鎧や防護服からそういうのが出てる放出する能力にすればいいのにね
攻防一体になるよね？

91 ：
>>89
握力次第でしょ

92 ：
てかさ、握る力そのものが同じなら強化しても大して威力変わらなくね？

93 ：
ヒモ付き爆弾の具現化とかどう？キルアのヨーヨーの爆弾版みたいな
ゲンちゃんは具現化系らしいけどヒモ付きなら放出使わんで済むでしょ
自分の近くで爆発すると自分もダメージ食らうので基本相手と距離を取って振り回す

94 ：
あ、指向性爆弾とかもいいな
爆風が自分のとこにこなくて済む

95 ：
>>89
握りつぶす？
いやいや、ゲンスルーは具現化系だぞ。
強化系の技は60%しか使えないわけだ。
つまり非力だからわざわざ変化系の技でオーラを爆破に変えて少しでも敵にダメージを与えるようにリトルフラワーを習得したと考えるのが自然だろう。

96 ：
>>95
だからその爆破は凝で防げる威力しか出せないわけだろ？
いくら得意な変化系だからと言っても結局凝で防げる範囲内でしか使えないんだったら理屈は通らないよねってこと

誇れなや他の人もリトルフラワーが欠陥能力であることには賛同してるぜ？
君が言おうとしていることは分かるけど、同時にそれが見当違いなことも分かるんだよ
リトルフラワーが凝で防ぐ必要がないなら、凝で握りつぶすより変化系の爆破の方が威力は高くなるだろうよ
でもリトルフラワーは凝で防がないといないよね？つまり強化系の範囲内でしか爆破も使えないってこと

前スレでやたら句点付けてた人だよね？
句点つけると言い切った感が出て自分を安心させられるんだよな 分かるよ

97 ：
やっば　https://twitter.com/onepiece_man120/status/1173570766459129858?s=21
(deleted an unsolicited ad)

98 ：
ほらね
>>71で言った通りになったでしょ
まだ理解できない奴がいるならいくらでも説明してやるけど

男ってのはクソみたいなプライドがあるもんだから
なかなか自分の間違いを認められないものだけど
認めないことにリスクがないとでも思ってるのかな？
恥を晒し続けることになっても構わないならいくらでも自分の正しさを主張してサンドバッグになってくれ

99 ：
>>96
俺は別にリトルフラワーは欠陥能力だとは否定してない。
単に握りつぶすよりリトルフラワーのほうが攻撃力が上だからゲンスルーは習得したと考えてるだけな。
非力なゲンスルーの握りつぶしや凝パンチは、凝使うまでもなく防御されるんだろ。

100 ：
>>99
だからさ、
強化パンチor爆破
ならゲンスルーの場合は爆破の威力の方が高いと思うよ？
でもリトルフラワーは凝で自分の手を防がないといけなよね？
つまり凝以下の威力しか出せないんだから
変化系の方が得意とかそんな理屈は意味ないって言ってるんだよ

そして凝以下しか出せないんなら爆破のオーラも凝に使って
握りつぶす方が威力出るよね、そうしないのは欠陥能力に繋がるよね
って話をしてるわけ
リトルフラワーだと防御50%爆破50%がマックスだとして
凝握りつぶしだと凝に100%使えるから単純計算で威力が高いことになるからね


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