名探偵コナン 考察スレッド Part.119 【あの方】
○旧称：名探偵コナンのあの方の『正体』を予想するスレ
○名探偵コナンのあの方、組織幹部、その他作中伏線等周辺論点に関する考察スレです
○質問の前にまとめサイトと過去ログを見よう
○ネタバレ解禁はサンデー公式発売日の午前0時とする
○スレを立てる際「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を本文一行目に入れてください
※次スレは>>970前後
※sage推奨
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○前スレ 名探偵コナン 考察スレッド Part.118 【あの方】
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/wcomic/1569575467
勿論『名探偵コナン』は難解な漫画なので、以下に挙げられているもの以外にも作者の構想内に存在している可能性がある。
○メイン
・組織の目的 ・組織の正式名称 ・組織が半世紀前から進めている極秘プロジェクト ・あの方（＝烏丸蓮耶）の現状
・あの方とベルモットの関係 ★・灰原とジンの関係 ・ベルモットが組織を潰す目途
○10巻代
・灰原の指摘「コナンは既に組織に深く関わってしまっている」の真意（19巻）
○20巻代
・灰原発言「時の流れに人は逆らえない。逆らおうとすると人は罰をうける」の「罰」の意味（20巻）
・コナン発言「なあ…お前ひょっとして組織にいた頃…」の続き（24巻）
・（灰原脱走後の組織編の初期において）灰原の行動が組織に読まれ過ぎていた理由(24巻)
★・博士邸にあった焼け焦げたMO(25巻)
・灰原は薬のデータのMOを持っていると思われるのに「薬のデータが無い」とコナンに言う理由 （25巻）
★・人魚島の「宮野志保」「魚塚三郎」「黒澤陣」(28巻)
○30巻代
・女王のような喋り方をする高飛車な女(ベルモット説有力)と猫(37、39巻)
・板倉が開発中だったソフト(37巻)
・灰原発言「組織の薬は殆どの人間にはその価値を見出せない愚かしい代物」(38巻)
○40巻代
・灰原の両親が20年前出島デザイン事務所を訪れた理由
・灰原の両親は現在も存命か否か
・ベルモットが歳を取らないとされているが、その理由
・ベルモットが幼児化を隠す理由
・ベルモットが宮野夫妻を強く恨んでいる理由
・ベルモットが長い間待ち望んでいた銀の弾丸
・ベルモットが帝丹小で灰原を見つけられなかった理由(45巻)
・「倉吉」に対する灰原の反応 (45巻)
○50巻代
・宮野明美が赤井に送ったメールのP.S.の続き(58巻)
・ジンがなぜそこまでと疑問に思う程、あの方が赤井を恐れている理由
・外部に公表されていないはずの外国人タレントプロダクション社長殺人事件をジンが知っていた理由(58巻)
○60巻代
・蘭が服部のお守りに工藤新一の指紋がついていたことに疑問を抱いたこと(66巻)
・ジョディに「逃げろ！このエリアは危険だ！」と記されたコースターを残した人物とその目的（67巻）
○70巻代
・「探偵たちの夜想曲」ラストシーンの3人それぞれの通話の相手(76巻)
・ベルモットが板倉に発注したソフトの中身（=板倉が組織の脅迫により作らされていたソフトと同一か、それとも否か）（78巻）
・シャロンと板倉が犬猿の仲だった理由（78巻）
・灰原の両親が作っていた薬「銀の弾丸」（78巻）
・灰原の両親が薬の完成のために灰原と別れなければならなかった理由（78巻）
・赤井、世良、宮野、羽田家の家系図
・バーボンとベルモットの契約の中身
・真純の一連の発言(「やっぱ僕悪い子だな」など)
・作者の「今後とある2人の母親同士が姉妹と判明する」との発言はエレーナとメアリーで確定か
・作者の「今現在組織の内部ではかなり大変なことが起きている」発言の意味
・（零の回想シーンの後）エレーナはどこへ行ったのか（84巻）
・コナンへの零の発言「大きな誤解をしているようだ。」の真意（84巻）
・浩司はどのような接点を以て組織と関わっているのか
・組織員が知ったら驚くベルモットの秘密 (85巻)
(零「組織が知ったら驚くでしょうね…あなたがボスの…」)
・ＲＵＭ、浅香の正体
・黒田管理官と組織についての関係 (86巻)
・投与者リストは殺害順ではないこと
・灰原が焼け残った資料を元にAPTX4869を復元したこと
・灰原の作っていた薬は (APTX4869とは) 別の薬なこと
〇90巻代
・羽田浩司事件の真相（アナグラム等）
・作者発言「死んでいるとされているのに実は生きているキャラがいる」
・浩司の事件の情報をネットにアップ・削除しているのは誰か
・務武は浩司の事件にどのように関わったのか
・メアリーとジンの言い回し（「暗がりに鬼を繋ぐが如く…」）が同じ理由
・若狭、黒田、脇田の正体
・赤井務武の生死
・黒田と若狭の関係、キャンプ場で睨みあっていた理由
・若狭が持っている将棋の駒（角行）の意味
・なぜ若狭が投与者リストを持っているのか
↓
（新）https://ameblo.jp/2chsuretennpurematome
以下は烏丸蓮耶に関する情報をまとめたものですが、虚偽や誤解が含まれている可能性もあります。
・今も生存しているなら140歳以上
・40年前、黄昏の館で考古学者（千間降代の父親もその中の一人）を殺害
・烏丸は母親から受け継いだ館に隠されている財宝を探すために考古学者を多数集めた
・しかし上手くいかず、業を煮やした烏丸は見せしめに考古学者を一人ずつ殺した
・財宝が黄金の館であるなら、烏丸は財宝を見つけていないと思われる
・千間が父親の手紙に隠されたメッセージに気づいた時（事件から20年後）には烏丸家は衰退していた
・千間によれば烏丸本人もこの頃には既に故人
・館の現在の所有者は大上祝善だが、彼の死後どうなったのか不明
・メールアドレスは「＃969＃6261」（プッシュ音が「七つの子」）
・人種、国籍不明だがベルモットに送ったメールは日本語
・ベルモットを気に入ってる
・赤井秀一を恐れている
・ピスコは「あの方に長年仕えた」らしい
・ベルモットは「ボスは慎重居士」「石橋を叩き過ぎて壊しちゃうタイプ」と表現
・ボスとベルモットの間に何らかの秘密があることがバーボンによって示唆されている
・灰原曰く「到底信じ難い意外な人物かもしれない」
・優作曰く「この日本で最も強大な人物」「この世にいないはずの大富豪」
【要注意】
・オークションに現れた二人組の男がマリファナを配ったという話は千間が考えた暗号のヒントであって真実ではない
５０年前 黒ずくめの組織、極秘プロジェクト始動
ジンの愛車・ポルシェ３５６Ａ生産開始
４０年前 烏丸蓮耶が館で惨殺劇
３０年前 宮野厚司が出島壮平に家を貸し、組織の研究施設に加入
イーサン・本堂がＣＩＡに入る
２７年前 イーサン・本堂が結婚、日本で潜伏
宮野夫妻が発明品の発表会に出る
２５年前 宮野明美誕生
２Ｘ年前 安室とエレーナの別れ
２０年前 ジョディの両親が殺害される
宮野夫妻が出島デザイン事務所を訪れる
有希子とシャロンが盗一に変装術を習う
シャロンが舞台ゴールデンアップルで脚光を浴びる
１８年前 宮野夫妻が研究中の事故死
初代怪盗キッド（黒羽盗一）出現
１７年前 羽田浩司、殺害される
有希子＆優作結婚
小五郎＆英理結婚
工藤新一誕生
毛利蘭誕生
灰原がアメリカへ留学
１４年前 秀吉が中学生プロ棋士としてイベントに参加
１３年前 新一と蘭の出会い
１０年前 黒田兵衛、事故に遭う
秀吉の性が羽田に変わる
秀吉と由美の出会い
新一＆蘭、赤井ファミリーに出会う
８年前 怪盗キッド（黒羽盗一）が消息を絶つ
７年前 萩原研二が殉職
５年前 赤井秀一が組織へ潜入
４年前 キールが組織に潜入
イーサン・本堂が死亡
世良が駅のホームで赤井を見かける
コンピューターウイルス闇の男爵が猛威を振るう
世良真純が海外へ
３年前 板倉卓が目を悪くしてＣＧから手を引く
２年前 松田陣平が殉職
キャメルの失態で赤井秀一が組織から離脱
１年前 工藤新一ＮＹの事件
シャロンの葬儀
高飛車な女が板倉卓と電話
伊達航が交通事故で死亡
少し前 新一と蘭、米花水族館へ
現在 工藤新一幼児化
乙です
ジン「あの方が来られた。お前達に勝機はない。」
赤井「明美の仇を取る。」
レンヤ（猫）「ミャーオ(笑)」
ジン、加えていた煙草を落とす。
ウォッカ、顎が外れる。
慌ててレンヤに変装するベルモット「スポットライトを当てるのは銀幕のスターの私でしょう。」
キャンティ「あたいの引き金が今にもピクピクイキそうよ」
コルン「ネコ、ヤる」
ドギューン！
レンヤ死亡。
レンヤにスポットライトを当て、組織を裏切ったまさかのネズミはシェリーだった。
名探偵コナン終了。
動物虐待で組織メンバーとコナンチームは大原部長と目暮警部に説教。
コードネーム「鬼ごろし」で組織にバイトで雇われた両津勘吉は大原部長に「馬っ鹿もーん！」と大喝。
両津が説教されるテーマソングの中でジンと優作までも説教される。
黒田裏理事官と安室も警察庁と警視庁に始末書を提出。減給処分となった。
名探偵コナン終了。
お互いメガネをギラつかせながらコナンと対決するコードネーム「アーントアガサ」こと阿笠博士。
悪人顔で組織のネズミ（スパイ）だと独白する高木刑事。
スネ夫トークであの方（レンヤ）である事を告白して歩美ちゃんを泣かせる光彦。
両親の遺志を継ぎ、土壇場で裏切って組織乗っ取りを企む真のネズミ、コードネーム「シェリー」こと宮野志保。
更に土壇場でレンヤを裏切り、組織乗っ取りを企むコードネーム「ウォッカ」こと魚塚三郎。
急遽、組織に金でバイトで雇われ、意味もなく大暴れするコードネーム「鬼ごろし」こと両津勘吉。
最終章で是非見たい。
エレーナ、灰原、組織はAPTX4869をミラクルキャンディーみたいにしたかったのだろうか？
>前スレ994
目の前で付けられた指紋でもすり替え可能なことは来葉峠の件で証明されてるんだよね
若返りの薬があるor開発しているという前提に立つならば将来クリスを身代わりにするために
本物のシャロンがまだ子供だったクリスの指紋を予め付けてたってことも考えられる
たとえ完成しなくてもクリスを手だけ残した焼死体にすれば年齢は誤魔化せるし
そしてクリスに変装を仕込み自分の替え玉をさせつつ自分も変装で新しい身分を作っておく
いずれ自分が年を取った時に始末されると予想して逃げるための準備してたんじゃないかな
実際あの方に忠誠を尽くしてきた古参のピスコも始末されちゃったしね
赤いキャンディー、青いキャンディー知ってるかい！
蝶々は卵に、ベビーは大人に
小さくなるよ大きくなるよ凄いよ！
夢見てた不思議な世界へ、 また今日も連れてって、ララ、ララ、ララ、ララ、ラ、
メルモちゃん、メルモちゃん、メルモちゃんが持ってる
赤いキャンディー、青いキャンディー知ってるかい！
ラララ、ラララ、ラララ、ラララ、ラー ラ〜。
私はあげたいあなたにも、
昨日を知るのは今、
明日を知るのは今、
消えた望み、愛の涙、
黙って放っておかれない！おかれない！
私は幸せを運ぶ娘メルモ。
ルルルルルルルル………
ジンのアニキこと、ジンニキ！
頑張れアニキ！
さあ行こうぜ！アニキ！
赤（血）と黒（烏）の魂〜！
我らと共に闘う〜！組織の誇りと共に〜！
オオオオオォ〜！、オオオオオォ〜！
オオオオオォ〜！、オオオオオォ〜！
さあ立ち向かえアニキ！
組織の誇りを胸に！
我らと共に戦う〜！組織の誇りと共に〜！
オオオオオォ〜！、オオオオオォ〜！
オオオオオォ〜！、オオオオオォ〜！
立ち向かえアニキ！
赤（血）と黒（烏）を纏い〜！
空に拳銃突き上げ〜！叫べ仲間（組織メンバー）と共に〜！
オオオオオォ〜！、オオオオオォ〜！
オオオオオォ〜！、オオオオオォ〜！
ガンバ大阪「立ち向かえガンバ」の応援歌を改変。
指紋が一致したから、シャロンとクリスは同一人物だ、とはこの漫画では断定できないよな。
本当に同一人物なら、１年前のシャロンの葬儀の死体は別人と摩り替えた事になる。
死体のすり替えは出来るけど、指紋のすり替えは出来ませんはおかしい。
年を取らないとか考えるより、普通にシャロンとクリス、それぞれ別に存在してる方がわかりやすい。
１年前の通り魔＝クリス（ベルモット）は確定。
２０年前のジョディの両親殺害の場面を、クリス（ベルモット）が回想してる場面は、
俺が確認した限り１度もない。（もしあれば誰か教えて）
よって２０年前のジョディの両親殺害の場にいたのは、クリス（ベルモット）ではない可能性が出てくる。
これが別人（シャロン？）であれば、そして指紋の一致がトリックであれば、シャロン＝クリスが崩れる。
亡くなった夫の変装をして葬儀に出てきたとかあまりにも異様
別人アピールをするにしてもそんな目立ち興味を引く話を作る必要があるのか？
葬儀であるならば他の参列者
葬儀会社や聖職者や友人知人親族がいたはず
簡単に確かめられるというか話題に登ってしまうであろう嘘をつくだろうか？
つまりこの話は嘘ではなく真実でありシャロンもクリスも同じ葬儀に出ている
シャロンとクリスは別人ではないだろうかと思っているのだが
これは作者から作り話だと明言されてるけど親子の不仲をアピールするならもっと適当な作り話があるだろと
なのでシャロンが誰かと逢い引きしてたのを目撃されたからクリスの変装だと吹聴したんじゃないかと思う
シャロンの葬儀で「噂の恋人」について言及されてるから伏線はあるんだよね
20年前19歳の現在39歳で若返りなんか無くとも一人二役できる
2人が別人として有希子がシャロンだと思って友達付き合いしてたのも最初からクリスだったりして
乙
銀髪＝クリス
有希子と電話してたシャロン＝クリス（エンジェル発言より）
NY事件前に登場したシャロン＝電話してたシャロン＝クリス
になるから
再登場する時はラム以上の大物感が必要になりそうｗ
シャロンが言ったクリスが亡くなった夫の格好をしていたって話は逆だと思う
実際はクリスが亡くなった父の墓の前にいたらシャロンが笑えないジョークで父の変装をしていたとか
シャロンの闇の深さは異常
生きてるなら捕まえて何を仕掛けたか吐かせば良いけど死人は喋らない
な、何だってぇ？！
コナン君いなかったらこの無能は何件の冤罪事件を出してるんだよ
刑事裁判で有罪になると確定した訳じゃないから
冤罪かは断定出来んが
まあコナンら無くば無実の人が逮捕等されていたのは間違いない
意味深
探偵なしに解決できた事件も何件かあるよね
でも鑑識仕事してとは確かに思う
ただ鑑識がリアルなみに働くことを求められてる世界線ならコナンが関わった犯人は軒並み公判維持できませんで釈放されるからコナンはファンタジー
てかコナンの世界での探偵って
現実世界の探偵と乖離してるよね
志保が明美から聞いた話だと学会を追われて町医者として開業するために貸してた家を返してもらおうとしてたっぽい
しかし幼馴染みは放浪癖があり連絡が取れずデザイン事務所もリフォームしたばかりで出て行けと言えなかったんだろう
組織に入ったのがその後だと明らかになったことから宮野博士はその頃から組織に目を付けられてたと考えられる
もしかするとバッシングも行き場を無くさせるための組織の工作だったかも
灰原の両親が20年前出島デザイン事務所を訪れた理由
という伏線が回収されるといいな
サンデーの編集部さんさあ
＞志保が明美から聞いた話だと学会を追われて町医者として開業するために貸してた家を返してもらおうとしてたっぽい
これどこに書いてた？
ソースあるのかね
京極さんのドラマ出演回の裏で子供達とゲームしながら灰原が姉から聞いたと言って話してたよ
父親が働いてた製薬会社が倒産して夫婦で町医者を開業したけど元いた家は知人に貸してたから別の場所に小さな病院を構えたと
分かりました
逆だぞ コナンがなくなれば多くの人間が困るから存命ギリギリまで映画とアニメをやりまくって 終わらせる寸法だよ
コナン終わったらサンデー終わりそう
さっさとラムの正体とジンとの対決描いてくれ
いまやジンはただの小物だからね
ベルモット編が面白すぎた
あの頃の完成度の高さを取り戻してほしい
ジンがコナン側の秘密知ったらもう最終対決しかないんだから扱いが不遇すぎるんだよな。毎回失敗ばかり
ストーリーの都合上
ジンが有能キャラとして振る舞っちゃったら
コナンが殺されてしまうもんね
敵キャラも増やすものなんだが
何故か青山は味方キャラばかり増やしていて
殆ど敵キャラを出していない
ジンってもはやネタキャラだよね
最終決戦に加わるか分からない奴ら
蘭、小五郎、服部、世良、キッド、高明
あの方、ジン、ウォッカ、ベルモット、キャンティ、コルン
最終決戦に加わるか分からない奴ら
蘭、小五郎、服部、世良、キッド、高明
あの方、ラム、ジン、ウォッカ、ベルモット、キャンティ、コルン
自分じゃ何もできないから加わらないでしょ
組織に狙われないように安全な場所に隔離すると思う
赤井も組織倒すまでは灰原に素顔見せるわけにはいかないだろうし
そこを山場に書くんでしょ
ジンとあれだけ因縁あるのに最終決戦でただ匿われてるって訳にはいかないでしょ
カルバトスの時も身体小さくても出て来たし
それに銃の射撃くらいは出来るじゃん
CIAとFBIとSIS（と公安）を忘れていませんかね
あと映画『悪夢』のせいで
黒の組織ってかなりの数が外部のスパイという実態が明らかになった
沼淵死刑囚はどうなるんだろ？
あの方=烏丸は赤ん坊説が有力だし
ベルモットは新一の幼児化を隠すなど組織に抗うことも多い
黒の組織はますます末期ですね
有力な説なの？
https://ameblo.jp/2chsuretennpurematome/entry-12344830165.html
信憑性は光彦あの方説と同じくらい
じゃあ0じゃねえか
見た目が赤ん坊ってだけだよな
赤ん坊そのままの行動をとるか？
普通の赤ん坊ならメールとか送れないもんね
信憑性ゼロになってしまうでしょ
それじゃ
反社の黒の組織を強大化させるわけにはいかないと言うジレンマ抱えているからな
最も短期終了すると作者が思っていた作品だから当然と言えば当然だが
> 何だかんだで「犯罪と殺人ダメ絶対に」がこの作品のコンセプトだから
>反社の黒の組織を強大化させるわけにはいかないと言うジレンマ抱えているからな
その時点でもうベルモット編の頃の面白さはもはや期待出来そうにないですね
キールの弟の存在、知らないコナン読者多いと思う
>>54書いた人もキールの弟のこと忘れてそう
キールの弟は果たして最終決戦で登場するのだろうか
あの頃の面白さ復活してほしいですね
キール編の英介もキールもキャラデザが駄目で人気出なかったし
バーボン編の世良も安室はキャラデザも含め人気出たから味方キャラになったけど
ミストレに比べたらキール編は面白かったよ
今からすれば
敵キャラに見せかけて実は味方キャラでしたという
組織編のワンパターンなだけだったという印象しかない
ドシっ子キャラが崩壊
はやく対決見たいわ
ジンは新一のとこを忘れていた模様
どうせコナン側が100%勝つよ
そしてパッピーエンド
組織が勝利することはないであろう
毛利親子最大のピンチがクライマックスにきそう
ジンは小五郎を疑っているからね
そんなことわかっとるわw
追い詰められてどうやって勝つかを見たいって言ってんだよ
今の組織の無能ぶりからして
自滅に近い形で組織は敗滅すると思われる
あの人の回り組織の人間だらけだし、昔すぎて忘れられてるけどコナンの正体に一番近づいた人
高木に組織のメンバーが変装してなりすましていた
という展開はありそう
>>81
それを予定調和って言うんじゃないの？
って一瞬思った
>「犯罪と殺人ダメ絶対に」がこの作品のコンセプト
ではないだろ
作中でコナンや赤井の犯罪は決して糾弾される扱いじゃない
灰原って最終的に刑事罰受けるのかね？
それとも有耶無耶で終わりかな？
そういえば第一話で電柱を殴り壊した角女も居ましたね
ギャグなのに器物破損とか言ってて野暮だー
と言いたいのかも知れんが客観的に見ればそうなるよねって話
当たり前のことを言っただけで「野暮だからVIPに行け」とか意味不明
なんかこの人すごく頭悪そう
蘭は器物破損をしたから逮捕されるべき
なんて本気で思ってないに決まってるじゃんねえ
コナン側も事件の真相を隠秘する話もあったし
コナン側も報いを受けるラストだったりして
ラストでコナンは涙を流すもそう言う意味だったりして
蘭が器物破損だのコナンが薬事法違反だの手垢がつきすぎててつまんないとか以前にここ考察スレなんだ
漫画的お約束をいちいち茶化されても考察にならないんだ
メインスレと見間違えたわ
茶化す意図はなかった
客観的には罪にはなるよねって程度の話
>>99
ラムの最有力候補は脇田とみて間違いないだろうね
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