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はじめの一歩●Round665●
- 1 :
- 一歩スレログ保存庫 http://ipolog.jog.buttobi.net/
アニメ版公式 http://www.vap.co.jp/ippo/main.html
マガジン公式全巻紹介 http://kc.kodansha.co.jp/previously/list.php/1000000058
マガメガ(第一話 試し読み)http://www.shonenmagazine.com/smaga/ippo?_ga=1.224125276.65875241.1426668999
はじめの一歩 - Wikipedia http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%AF%E3%81%98%E3%82%81%E3%81%AE%E4%B8%80%E6%AD%A9
森川ジョージ - Wikipedia http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A3%AE%E5%B7%9D%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%BC%E3%82%B8
森川ジョージ - Twitter http://twitter.com/WANPOWANWAN
前スレ
はじめの一歩●Round664●
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/wcomic/1558445495/
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- 2 :
- 幕之内一歩 1973年11月23日 O型 164cm 鴨川ジムトレーナー
鷹村 守 1969年 7月 7日 O型 185cm WBA・WBCミドル級世界王者
青木 勝 1971年 9月 9日 B型 ライト級日本ランカー
木村達也 1971年10月10日 A型 Jライト級日本ランカー
板垣 学 1975年 8月14日 フェザー級日本ランカー
宮田一郎 1973年 8月27日 A型 172cm フェザー級東洋太平洋王者
千堂武士 1972年 5月 5日 B型 168cm フェザー級世界ランカー
ヴォルグ 1972年10月30日 O型 168cm IBF Jライト級世界王者
間柴 了 1971年 6月30日 177cm ライト級東洋太平洋王者
※ 連載開始 1989年43号
※ 鷹村と間柴は同学年説あり
一歩の公式戦戦績
1991.01.** ○3R 2:35 TKO 小田裕介
1991.02.** ○1R 2:50 KO 藤原義男
1991.06.** ○2R 2:52 KO ジェイソン尾妻
1991.08.** ○4R 2:58 KO 小橋健太
1991.11.** ○1R 2:59 KO 速水龍一
1991.12.** ○3R 2:13 KO 間柴了 ←ここで東日本新人王に
1992.02.** ○3R 3:00 KO 千堂武士 ←ここで全日本新人王に
1992.06.27 ○1R 2:58 KO 沖田佳吾
1992.**.** ○4R 2:12 TKO 冴木卓麻
1992.**.** ○5R 1:21 KO ヴォルグ・ザンギエフ ←ここでA級トーナメント優勝
1993.02.** ●5R 2:32 TKO 伊達英二
1993.07.11 ○2R 2:00 KO ポンチャイ・チュワタナ ←デンプシーロール初披露
1993.11.20 ○7R 1:32 KO 千堂武士 ←ここで日本王者に
1994.04.07 ○5R 2:33 KO 真田一機 ←防衛戦(初防衛)
1994.08.20 ○2R 2:42 KO ハンマー・ナオ ←防衛戦(防衛2)
1994.12.20 ○1R 0:32 KO 李 龍洙 ←防衛戦(防衛3)
1995.03.21 ○7R 2:15 KO 島袋岩男 ←防衛戦(防衛4)
1995.06.15 ○7R 1:15 KO 沢村竜平 ←防衛戦(防衛5)
1995.10.03 ○2R 2:15 KO 唐沢拓三 ←防衛戦(防衛6)
1996.01.25 ○6R 1:00 KO 武恵一 ←防衛戦(防衛7)
1996.08.01 ○4R 2:03 KO ジミー・シスファー ←ノンタイトル戦
1997.02.15 ○8R 2:37 KO マルコム・ゲドー ←ノンタイトル戦
1997.07.15 ○8R 1:35 TKO ウォーリー ←ノンタイトル戦
1997.10.25 ○1R 2:07 KO 小島寿人 ←防衛戦(防衛8)、これを最後に王座返上
1998.03.21 ●7R 1:17 TKO アルフレド・ゴンザレス
1999.**.** ●4R 2:45 KO アントニオ・ゲバラ
- 3 :
- >>1おつ
左を打たなくなったのが悪かったってお前……
それじゃ、たくぞー戦は一体何だったんだよ!
あえて左を使って戦って、
あんなに一方的にボコって、
「やっぱり左は大事だ」って記憶に残りもしなかったのかよ!
- 4 :
- >>3
ザコ相手のナメプ用作戦だったってことだな
- 5 :
- あのクラスなら左で処理できるんだろうけど
ちょっとレベル上がると全然通用してなかったからなぁ
- 6 :
- あまりにも滅茶苦茶でつっこみもままならない
基地外との会話で意志の疎通ができない時の気分に似てる
- 7 :
- 24巻
「課題はディフェンスの強化」
「今の練習はより攻撃的なファイトをするため」
「最終的な理想形は、打たれる前に打つ」
攻撃的なディフェンスって、パンチをかいくぐって懐に入ることだと思うんだが
- 8 :
- ガッチガチの回避ステップイン強打スタイルで反省点がジャブってどうなの?
- 9 :
- 会長「そんなに反省があると言うのか、じゃあ試合を組んでやろう。行くぞ小僧!」
→再び症状が出て負ける
→一歩「教えを守れなかったのが悪いんです、どうして出来なかったんだろう?
こんなんじゃ負けて当然です、もう一度やらせて下さい」
以下ループ
- 10 :
- 左ジャブのどさくさにまぎれてパンドラを無かったことにしそう
- 11 :
- あしたのために その1 ジャブ
攻撃の突破口をひらくため あるいは敵の出足をとめるため 左パンチをこきざみに打つこと
このさい ひじを左わきの下からはなさぬ心がまえで やや内角をねらい えぐりこむように打つべし
せいかくなジャブ三発につづく左パンチは その威力を三倍に増すものなり
- 12 :
- >>3
パンドラが酷すぎて何もかも忘れちゃうんだよ
- 13 :
- 勝ちに拘れの教えを無視して新型デンプシーに拘った結果負けたのに…
今さら教えを守らなかったからとかw
- 14 :
- 今週の感想
そうか、すごいな
何言ってんだお前
- 15 :
- パンドラになるほど打たれまくっていながら
それに対する打開策を「知っていたのに指摘しなかった」
爺って何のために給料もらってんの?
- 16 :
- そう言えばライト級のタイトルホルダー同士でOPBFタイトルしか賭けないのもおかしいな
伊賀が勝てばOPBF・日本統一王者になるのに間柴が勝ってもOPBF王座防衛にしかならないとは
IBF、WBOみたいに90年代当時JBCが認めてなかった団体でもないのに
- 17 :
- 一歩は、サウスポースタイルで、強力な右でガードもジャブもこなして、
最後に、強烈な蹴り足で、左ストレートでフィニッシュでいいと思うけどなあ
デンプシー が旧型でも新型でも、世界では通用しないことが、既に分かっているし
- 18 :
- なんつーか
過去の自分が書いた事に糞を投げつけて
過去の自分が書いた事に糞を投げ返される
そんな漫画だと思う
- 19 :
- リクドウみたいにテンポよく終われば、余韻が残ったのにな
- 20 :
- 引き伸ばす理由ばっか探してるから話自体が破綻してる
累計1億も進撃の方が先に達成すんじゃねーの?
- 21 :
- >>17
ランディーのスイッチが怖ろしいもののように描かれてたけど
スイッチなんて両利きじゃなくたって、ふつうに試合の流れの中でやるよね?
ってかなっちゃうよね? 意図的でなくても右半身、左半身の入れ替えは。
いやフィクションのキャラの個性としては良かったと思うんだけど。
一歩の右ジャブが見たいのは同意。千堂だってノーモーションで突き出すだけのパンチが強く描かれてるんだし。
- 22 :
- ジジイ「小僧今さら何を…あっ」(察し)
- 23 :
- 千堂戦で完成したフィニッシュへの型を全否定、沢村とかだして通用しないってしていたのを更に全否定する流れ?
何回同じこと繰り返すの?
- 24 :
- 会長の教えを忘れたのが悪かったっていうなら
会長はそんな一歩を見てても軌道修正させなかったってことになるわけで
名伯楽()の株もさらに下がるんじゃ
- 25 :
- >>21
一歩の右ジャブはデビュー戦でやってるけど、あれはリカルド戦まで出し惜しみしておくべきだったと思う
- 26 :
- この展開は沢村戦後ぐらいにやってれば面白かったなー
それで唐沢圧倒して世界にでよかったじゃん
何もかも遅すぎるよ
- 27 :
- いまさら左ジャブねぇ・・・唐沢程度に通じたからって世界に通じるとは思えないが
もちろん練習しないよりマシだろうけどそもそもなんで復帰する気まんまんなんだコイツ
- 28 :
- 自分はこの話歓迎だなー
復帰に絡んだ感じのエピソードなのと
一歩がもう少し賢そうなファイトスタイルになるのかなという期待がある
今まであまりにも頭悪い・不器用を強調しすぎてたから
- 29 :
- 鷹村さん以外に会話が成立する人材いないのかよ
- 30 :
- ジャブを使わずがどうこう、デンプシーに頼りすぎどうこうは今さらだし、
ボクサーの宮田や間柴とファイターの一歩がジャブを比較するのはどうなんだ
一方でパンドラの件は大したことないと処理しそうだけど、
ダメージが脳に蓄積しているっぽいのはうやむやにできんだろ(フツーは)
- 31 :
- 今までさんざん酷いストーリー書いてたジョージが、今さらまともなストーリーに戻せるなんて期待出来ない
- 32 :
- 「引退してから見るともっとやれたんじゃないかと感じるけどほぼ勘違い」って青木村の前フリがあるから何も進まず終わると思うよ
- 33 :
- 世が世ならそろそろ頭の病院に連れてかれそうなんだが
速水の例があっても厳密なドクターストップがかかったわけじゃないから復帰を促してくる人達が居て
ダメージ抜けば脳障害も元に戻るかもしれない世界らしいからな
- 34 :
- と言うか今週の述懐はやっぱりダメージが脳に、、、パンドラなんだなと確信させる内容だったんじゃ
- 35 :
- そうだよ
過去通り過ぎた事を繰り返し言い始めるんだよ
- 36 :
- 大体、ゴン戦やゲバラ戦で「小僧、もっとジャブを使え」
とかいう指示あったかな?
- 37 :
- ジャブが減ってるのは会長織り込み済みで時代逆行上等純血のインファイターを目指してやる!と言うのが鴨の方針だったよ
完全全否定してるよw
- 38 :
- 今回すげー突っ込みどころ満載でめっちゃ長文かけそうだわ
面倒だし無意味だからやらんが
まあ一歩はアホパンドラホモガイジってこった
- 39 :
- まあデンプシー馬鹿の今よりは強くはなると思うよ
ジジイがとんでもない無能でしたって事にはなるけど
- 40 :
- 手塚先生は漫画を描くにあたって「まず読者に何を伝えたいか」が重要って言ってたみたいだけど
この漫画は冗談抜きで読者に何を伝えたいかまるでわかりませんね…
- 41 :
- 「とにかく連載長引かせたい」「一億部達成したい」
- 42 :
- だがしかし!進撃との一億部レースで負けた方はセーラーエースエンドなんでしょ?無理じゃね?
- 43 :
- 唐沢にはジャブの差し合いというより、威嚇に使ったって感じだしな…
ジャブの差し合いはオズマまでは充分通用していた
沖田には途中まで通じてたがコークスクリューでペースを握られた形
あとポンチャイには左では優位に立ててた
とここまでのレベルなら左で対抗出来ていた
問題は速水、真柴には左では完敗、冴木とヴォルグは左が日本レベルでないので当然敵わず、伊達の場合ハートブレイクショット対策で左はガードに徹する。千堂1回目と島袋は一歩の左をくらっても無視して突進。
とある程度までは有効な左だが、日本トップレベルのファイターやアウトボクサーには通用しない。
- 44 :
- やっと、復帰チラつかせてきやがったな
で、復帰したら弟子はどうなんの?
お払い箱?
- 45 :
- 甘い甘すぎる
全然何事もなかったようにグダグダするのにジョージの魂を賭けようッ!!
- 46 :
- >>41
描きたい理由が読者にビンビン伝わってくる
さすが一流!
- 47 :
- 医師「スパーもダメ」 完
で終われませんかね
- 48 :
- >>44
青木組みたいに消えるんじゃね?w
- 49 :
- ジャブがどうとかそう思うならそうなんだろう お前のなかではな
しかし引退したやつがなんでサンドバッグ叩いてるの?
- 50 :
- これだな
一気にパンドラ疑惑を吹っ飛ばして復活だな
997 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/05/29(水) 17:32:56.56 ID:PREpLVuk
左使ってなかったから距離感が狂ってたんやな
- 51 :
- >>39
「最初に教えてもらったのに!」では無能は覆せないよな
ずっとセコンドに憑いてたんだから
ジャブを使え!ってアドバイスしないのは
あまりにも無能
- 52 :
- しばらく読んでなかったんだけど、一歩は後援会とかに引退宣言したの?
ジョージのジムでは後援会とかのバックアップないの?
つか、こいつまだ鴨ジムでプロ待遇なの?元プロは月謝払うんかな?
- 53 :
- ジャブはあんまり使わないスタイルだからって方が自然だと思うんだけど…
タイミングやプレッシャーは上体振りでやるし
つかジョージ先生はピーカブーも間違ってんだよなw
- 54 :
- ここで会長が小僧それは勘違いじゃよって全否定したら
一定の評価はする
- 55 :
- 逆にここで会長が一歩の後悔を煽るようなこというようなら
大人としてどうかと思う
- 56 :
- なんでジャブ使わずにデンプシーでギャンブル頼りなんだよボケっていうのはこのスレで10年くらい言われ続けてきた事なんだけど
いざジョージがスレの意見に寄せてくるとそれはそれで叩かれるのを見て笑ってる
- 57 :
- そりゃ今さら遅すぎるからな
さんざん負けて引退してからやっとじゃあな…
- 58 :
- そう
そんなこと、何年もかかってやっと気が付いたんかい、ってことだもんな
- 59 :
- >>37
俺もその方針だったと覚えてるから
なんか勘違いしてたのかと混乱したわ
- 60 :
- 一歩の左が減ったのは承知の上で爺いは近代ボクシングに喧嘩を売りにいったんじゃなかったっけ
- 61 :
- 距離感が狂ってたのは、まあ左を使わなくなってたからで一応説明がつくとして
軽く打たれただけで意識飛ばされたり倒れたりした部分はどうしたんだ?
ゲバラ戦(と南雲)の負けはどう考えてもこっちが敗因でしょ
- 62 :
- 左を使わない
↓
左でガードしない
↓
相手の強打(右)をモロに喰らう!!!!
↓
意識飛ぶ
- 63 :
- 欽太郎なんて無い名前じゃないんだから金玉郎とか言うんじゃないよ
藤子不二雄なんてブスと同じ名前の子がいたらイジメられるのを危惧してありえない名前「ジャイ子」にしたのに
- 64 :
- だいたいデンプシーなんてリカルドごときの左に完封された欠陥品じゃん
リカルドみたいに左が上手くなって、世界戦で復帰だな
- 65 :
- これがデンプシージャブ!
そしてデンプシーストレート!
- 66 :
- 俺ボクシングに詳しくないからわからんけど、そもそも指導者がついてるスポーツマンが、基本を忘れてしまうってことありえるのかね。
- 67 :
- >>66
痴呆ってご存知ない
- 68 :
- 大技や必殺技にこだわって基本がおろそかになるって割と格闘技でもあるな
ゲバラのときの一歩みたいにそれしか考えられなくなっちゃう
- 69 :
- 一歩を復帰させてもジョージではゾンビボクシングしか描けないだろうなあ
左云々の話は、会長も分かってたが訳があって黙ってたとかでないと単なる無能になってしまうな
- 70 :
- >>40
この作品を通じてはっきりと伝わる事もあるぞ
下手に時代設定を明確にすると面倒とか
作家か担当編集に構成力がないと悲惨とか
まぁ一番は1億部到達の大変さだな
- 71 :
- まっすぐ線をひけない→休んでストレスがなくなったらひけるようになった
人外以外はいれない領域→泰平への怒りによって人外化できるようになった
パンチの破壊力→こやつ強くなっておる
距離感がつかめない→ジャブをうってなかった
こうしてみると欠点は刻々と改善されてるのか
あとは簡単に意識を失ってしまうのをなんとかすれば復帰できるな
- 72 :
- 簡単に意識が飛ぶのはダメージが抜けたら治ったとかやりそう
まあ、復帰してもパンドラ疑惑は定期的にやりそうだけど・・・
- 73 :
- ゴンザレス戦からゲバラ戦まで10か月空けたんだよね
これだけ空けてもダメージ抜けなかったんだから今復帰しても打たれたらすぐ意識が飛ぶだろうね
- 74 :
- ゲバラ戦からどれだけ経ったんだ?
- 75 :
- 一歩はリーチ短いから左の差し合いじゃ勝負にならないんじゃなかったっけ?
- 76 :
- パンドラになるのは時間の問題という専門家の診断結果をどうするのかもあるよな
- 77 :
- >>73
やられる前にやる
これで復帰も問題ない
以後、一歩の試合は全てノーダメージ
- 78 :
- 間柴と復帰サギでここまで引っ張ったなら宮田や千堂や鷹村であと5年は延ばせるな
- 79 :
- >>77
でも激闘が売りの少年漫画の主人公でそれは許されないっていうね
- 80 :
- >>70
時代設定も何も開始当初はリアルタイムが舞台だぞ
ストーリー物で話を進めないのに超長期連載なんかするから現実と20年の開きが出来ただけ
- 81 :
- 会長
(こやつ.....まだ現役への未練がこれだけ残っているのか)
- 82 :
- >>74
多分9か月くらいかな
確か今10月のはず
- 83 :
- 泥仕合とか見たくないから一方的な展開で全然良いよ
一歩は被弾せず相手をボコボコにしたらそれはそれで爽快だろうし
- 84 :
- どうせ復帰して2戦目くらいにはいつも通り相手のパンチもらいまくり、耐えろ耐えろのゾンビ戦法になるんだろ。
で、ジャブはどうしたんだよ?打たせずに打つボクシングは?そもそもパンチドランカー設定どうなった?ジョージが昔描いたこと覚えてるわけないだろwといういつもの流れになる。
- 85 :
- 久保隼みたいに殴られ続けて
相手が殴り疲れて試合放棄で良いよ
もう
- 86 :
- ジョージに被弾させないで試合を描く引き出しがあるとは思えないし、復帰試合以外は毎回ゾンビ化するのは間違いないと思う
- 87 :
- 唐沢戦でこれからはデンプシーに頼らない戦い方をしていくぞって言ってたはずなのに無かったことになってる
- 88 :
- スタンドバトルがある
- 89 :
- ジジイが鷹村ホークあたりから完全に無能になったよな
相手の研究もできない
対策もとれない
試合始まったらタオル投げるふりしかできない
なんか一歩がなぜか自分のせいみたいに言ってるが、完全にジジイの仕事放棄だから
- 90 :
- 飛燕・バレット・ゴムゴムのゲドーetc.過去全員のジャブを習得すればいいよ
- 91 :
- 編集が残り一年で打ち切りですとか最後通告すりゃいいのに
そうすりゃ少しは必死になるだろ
- 92 :
- さんざん、これでええ!してたボケ老人のことは作者忘れてるんかねえ
- 93 :
- ジジイ「考えるな!突っ込めバカッ小僧!」
とは一体なんだったのか?
- 94 :
- ジャブ練習して、リカルド並みに左が上手くなる
復帰戦は宮田を左で完封
リカルドとやって世界一で終わりでいいぞ
- 95 :
- ぶっちゃけ純血のインファイターじゃリカルドに勝つの無理と思ったからこうしたんじゃね?
この展開じゃジジイがド無能になるけど仕方のない犠牲とか考えてそうだが
- 96 :
- >>77
時間の操り方を後輩に教わるのか
- 97 :
- 一歩がジャブ上手くなっても怖くないだろ
リーチ無いし
- 98 :
- まあまるで使わんのは幅が狭まるだけで良くないと思うが潜り込む技術を磨くしか一歩に活路はなくそう言う方針だと鴨が明言してたろうが
鴨の考え全否定な訳だが来週どう言う反応か見ものだなw
- 99 :
- 一歩が引退してから
実は会長が影でもの凄い勉強してたんだよ現代ボクシングの戦術について
だから次に劇中で成長を見せるのは会長だと思う
- 100 :
- 一歩が左使いまくっても左右に動けないし、リーチ無いし、カウンターも狙えないしダメでしょ
今まで通り左は相手の逃げ道を塞ぐ、ガードさせて動きを止めるって戦い方で良いと思う
あくまで一歩はインファイトで生きるボクサーだし
ゴンザレス相手に一歩のにわか仕込のジャブがあっても通用しないよ
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