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ワンピース強さ議論と雑談スレ761
少年サンデーが好きなやつ、興味があるやつ1
- 1 ：2018/12/09 〜 最終レス ：2020/01/31
- どうぞよろしく。
- 2 ：
- 小学館の週刊少年サンデーが好きな人、興味がある人、昔好きだった人、これからのサンデーに期待している人。
あれやこれやと語りましょう。
- 3 ：
- ちなみにスレッド主は
少年サンデーで連載を目指しています。
というか、何かを起こしたいと思っています。
聞きたいことがあったら答えられる範囲で答えます。
あ、サンデー結構詳しいです。
- 4 ：
- 重複
サンデー総合スレへ
ネタ・雑談なら漫画サロン板へ
- 5 ：
- ＞少年サンデーで連載を目指しています
＞サンデー結構詳しいです
ライク事件って知ってる？
ロスブレ事件って知ってる？
あと本気で漫画家志願者なら業界板のほうがいいんじゃね
この板は基本的に読者目線で語る場だし
- 6 ：
- >>4
俺はもうイヤなんだ！！！
漫画の話もろくにせず、年がら年中
北退、好調を繰り返すあのスレッドが！！！
タイトルに堂々と出入禁止と書かざるを得ない状況！！！
ジャンプ、マガジン、チャンピオンは
作品のことであれやこれやと話してるのに！！！
サンデーはどうしちまったんだよ！！！
一年中、北退と好調じゃねえか！！！
俺、恥ずかしいよ！
他の雑誌に顔向けできねぇよ！
サンデー好きなやつらみんなあんなんだと思われるだろ！！！
あいつら、年がら年中
北退と好調じゃねえか！！！！！！！
- 7 ：
- >>5
知ってるぜ。よろしく。
- 8 ：
- 知ってるならよくサンデー志願しようなんて思うね
原稿亡くして謝罪もしない
他誌の盗作を堂々と描かせたり
そしてこの2年で二人も倒れさせた作家の体調管理もろくに出来ない編集部に
- 9 ：
- >>8 サンデーが元々好きで盛り上げたいって気持ちが今はすごい強いです。
- 10 ：
- まあ君の人生だからどうしてもというなら止めないけど
本気で漫画家目指すなら最初から一誌に絞らないほうがいいよ
自分の可能性を狭めることになる
青山剛昌だって最初はマガジンに持ち込んでイマイチだったからと
帰りにふらっと持ち込んだサンデーのほうが好感触だったってだけだから
- 11 ：
- 色んな考え方があるが、物事はいくらだって変わっていける。
たくさんの否定を受けながら、それを受け入れながら。
- 12 ：
- >>10
お、青山先生の話 知ってるんだね。
有名か。
- 13 ：
- >>10 本スレに飽きたら、たまにこっちにも来てください。
- 14 ：
- >>9
そこまでサンデーが好きな理由って何よ
畑や若木みたいに留美子大好きだからとか具体的な理由があるだろ
あと自分がロストブレインみたいな盗作描かされて
一生ものの汚名をかぶることになってもサンデーに描きたいと思うか？
- 15 ：
- ＞物事はいくらだって変わっていける。
肝心のサンデーにその気が無いんだから無理だよ
市原も「サンデーは変わります」とか言ってたけど
やってることは歴代編集長と同じ
読者無視で自分の好みのクソ漫画を押し付けるオナニーだし
- 16 ：
- >>15
まあ、そういう考え方もあるな。
- 17 ：
- >>15
というか、今はサンデーが嫌い？
事件があって、昔は好きだったのに裏切られた思いがあった？
サンデーはいつから読んでいない？
- 18 ：
- 俺も昔はジャンプマガジンよりサンデーが好きだった
サンデー読者歴は25年ほど
でもここ１０年の不祥事とクソ漫画のオンパレードですっかり幻滅した
今は元信者としてせめて滅び行く末を看取ってやろうという気持ちで今も読んでる
D:96475+B5はサンデー歴何年？
あとなんでそこまでサンデー好きなのか理由を答えてもらってないが
- 19 ：
- >>18
なるほどな。気持ちは痛いほどわかった。
サンデー歴は15年くらい。
小学生くらいから読んでるよ。
サンデーに好きな作家さんがいるから。
ベタだな。
- 20 ：
- リアルな読者に触れられてよかった。
とても貴重な体験をありがとう。
- 21 ：
- >>19
20代半ばですか
好きな作品と作家は？
あと持ち込み・投稿・受賞経験は？
- 22 ：
- >>21
それは秘密にしておく。
- 23 ：
- 主は読切掲載を目指しているのではなく、
もっと上を目指しています。
- 24 ：
- そりゃそうだろう
読切が載れば満足なんて奴はいない
まあがんばれよ
- 25 ：
- サンデーなんてほとんど読んだことないけどいるんだね、そんな人
ただ誰か言ってるように初めからサンデー一本に絞るのはよくないかと思う
仕事として描くのと読者としての憧れは別に持ってたほうがいいしね
それに最初にたまたまあたった数人の編集次第で掲載か否かの浮沈が決まるんだからさ
信仰は自分を貶めてしまうよ
- 26 ：
- >>25
もちろん。持ち込みはほとんどの雑誌に言ったよ。
ものすごく勉強になったし、何より楽しかった。編集さんと話すのもいい体験。あとドキドキ感もすごくいい。
- 27 ：
- サンデーはオタクになりすぎた気がする
オタクっぽさがありつつもオタクっぽくないっていうかそんな感じがよかった
今はオタク漫画になりすぎてる感じがする
- 28 ：
- オタクといってもサンデーオタクという感じ
一般に認知されるオタクとは若干ズレている
あだちや留美子を神聖視するのはもはやマイノリティなのに
未だにありがたがっている、主に編集部が
一部のオタク向けになってきたという意味では最近のジャンプも同じ
ジャンプといえば世間の漫画読者にとって広いファン層に支持される雑誌だったが
今はジャンプ漫画に精通したジャンプマニアだけに向けてるふうになってきた
- 29 ：
- >>27
尊い女の子漫画、観察系漫画っていうのかな。
こういう作品は手っ取り早さを感じる。
漫画はキャラだ っていう、ぐうの音もでない「おっしゃる通り」を真っ直ぐ投げているイメージ。
簡単に言うと、面白ポイントが分かりやすい。
観察系漫画も一つの戦い方だなあと思う。
- 30 ：
- >>28 まあ、わかるわ。
- 31 ：
- >>26
持ち込みが楽しいとかドキドキするとかと言ってられるのは
まだ大して持ち込みをこなしてないな
担当はついてるのか？
- 32 ：
- >>31
結構前の話だよ。
ものすごく楽しかった。
担当はどんな新人でもほとんどついてくれると思うよ。
名刺は必ず貰ってた。誰でも担当ついてもらえるよ。
- 33 ：
- 結構前ってずっと持ち込み続けて読切も載らないってやばいだろ
楽しいとか言ってる場合じゃないぞ
- 34 ：
- >>33
>>23 で色々察してくれ。
- 35 ：
- サンデーって全然新陳代謝が進んでないというか、いつも同じ面子が作品を変えて連載してるってイメージなんですけどどう思う？もっと新人にチャンスを与えて、人気が微妙な作品ははっきり切ってもいいんじゃないかと思うんだけど
ただ、そのある意味面倒見がいい姿勢が好きな人ももちろんいるだろうけど
- 36 ：
- >>35
やっぱり新人の数はジャンプ、マガジンより少ないと思う。それが一番根底にある気がする。
ただ、新人の身としてはもっと本誌に読切を載せてほしいと思う。
本当に面白いもの、または少ないページでよくできてるものが本誌に載っているんだけど、
そんなすごく面白い読切はなかなか作れない。
とても難しい。本当に大変ですわ。
増刊のほうで毎月何本ずつか新人読切を順番順番に載せているんだけど、
俺の読切は本誌でもいいだろ！と、たまに思ったり。
- 37 ：
- 実力が全て
これを誰も覆すことはできないので、
本当に僕は頑張るしかないです。
今日は休みで、ずっとストーリー考えています。
- 38 ：
- >>35
ただ人がいないだけ
ジャンプと違ってアシスタント少なくても週刊連載できるという条件を満たせてればいいんだよ
ジャンプは10人
サンデーは3人くらいだろ？
- 39 ：
- >>38
すごいわかるわ。
- 40 ：
- ＞実力が全て
サンデーにその理屈はあてはまるだろうか
第九の波濤って漫画、全国で300冊程度しか売れてないのに
それよりは売れてたメテオガールやシノビノが先に打ち切られたのは
編集長のえこひいきだって批判されてるのは知ってるだろう
それについてどう思う？
＞今日は休み
仕事は？アシやってるのか？
- 41 ：
- >>40
実力が全て って考えてやっていかないと勝てないと思ってるだけ。
まず世の中に絶対なんてことはないんだから、
志とか意識の話だと悟ってくれ。
アシもやってるよ。かなり勉強になる。本当に。大変だけど。めちゃくちゃ大変だよ。
- 42 ：
- https://i.imgur.com/6X4TIU4.jpg
ID:96475+B5は↑この中にいたりする？
正直どれも似たり寄ったりで地味で古臭くて微妙なんだが
それから
RYOKOについてどう思う？
市原が「帯ギュうしとら以来の才能」「俺自ら作者の両親に挨拶に行った」とか
気持ち悪いほどゴリ押ししてたけど
始まってみたらありきたりの劣化ジャンプ漫画で売上も最底辺で
あの辺りから市原の目はフシアナだと思い始めたんだが
あれがサンデー新人の中の最優秀新人なら
待機組はよほどレベルが低いんじゃないか？
ときどき載る読切も見れたもんじゃないし
- 43 ：
- >>42
それはノーコメントで。
ちなみにこの主人公の読切読んでみたいなって思うやつ一つだけ選んでほしい。
絶対答えてくれないとは思うが。
RYOKOは俺好きだよ。
続きが気になる。連載再開はかなり楽しみにしてる。
- 44 ：
- 島田依夜
中林ずん
高橋雄一
・・あ、３人だったｗ
- 45 ：
- >>44
答えてくれてありがとう。
サンデー読者ですか？
- 46 ：
- >>43
個人的な直感で
近藤トシノブ
桜智
中林ずん
＞RYOKOは俺好きだよ。
君の好き嫌いを聞いてるんじゃなくて
あれを「絶対売れる」とゴリ押しした市原編集長のセンスと
結果全然売れなかった現実とのギャップについて
危機感を覚えないのかということ
- 47 ：
- >>46
自分が面白いと思ったものを編集長も面白いと思っていたわけだから危機感はないよ。
自分は市原編集長がサンデーに来てくれて本当に良かったと思っているよ。
- 48 ：
- >>1はロスブレみたいな盗作描けと言われたら素直に従うの？
- 49 ：
- >>48
そういう質問は楽しい。
もちろん従わないよ。
- 50 ：
- >>47
君と市原のセンスが同調してるのは分かったけど
俺の言いたいことは伝わってないな
市原のセンスは悪い
一部売れてるのもあるが大半が売れてない
市原の指導に従って描いた君の漫画が
全く売れずに打ち切りくらっても本望なのか
と聞いてる
- 51 ：
- >>48
あなたも良かったら、
>>43
の質問に答えてほしいです。
- 52 ：
- >>49
干されて二度とサンデーじゃチャンスもらえないとしても？
断ったら多分そうなるぞ
- 53 ：
- >>51
ない、一つもないね
どの絵もカリスマ性を感じない
多分全員売れないと思うぜ
- 54 ：
- >>51
悪いけどその中じゃピンとくるのはないかな
漫画読んだらどうか分からんけど
市原信仰も結構だけどそろそろ辞めるんじゃないかな、丸三年経ってるし
- 55 ：
- >>50
まず漫画ってのは、思っている以上に漫画家本人が作っています。
編集さんと２人で作って編集長に通す。
そこで通らなければ自分の実力不足だし、
通って連載となればそこからはまた
ほぼ自分の力で戦っていく。
それで面白いものが作れなければ、それもまた自分の実力不足。
新人漫画家は編集長の駒ではないということ。
- 56 ：
- >>52
そんな極悪集団ではないよ。
- 57 ：
- >>53
答えてくれてありがとう。
- 58 ：
- >>54
そうかもしれんな。
- 59 ：
- ＞まず漫画ってのは、思っている以上に漫画家本人が作っています。
＞新人漫画家は編集長の駒ではないということ
それって理想論というか建前でしょう。
実際にはサンデーはデスノート人気に便乗して盗作を描かせてるわけだし。
実際、ロスブレが載る少し前に「デスノートについてどう思いますか」なんて
アンケートもとってるし。
君の理屈が正しいならロストブレインは
漫画家が自発的に企画して編集に提案したとでも言う気か？
そりゃ関係者は聞かれればそう言うだろうけど誰も信じないと思うぞ
- 60 ：
- >>59
その当時の編集長と今の編集長が同一人物なら俺の理想かもしれないな。
- 61 ：
- >>56
露骨な盗作を企画した時点で極悪だろw
あとサンデーの盗作は遡るとこれだけじゃない
当時ジャンプで大人気だったろくでなしブルースをパクった東京番長というのがあった
作者はオリジナルでも十分面白かったのに盗作を描かされて叩かれて
鬱になって漫画家を引退した
- 62 ：
- >>60
君は盗作を載せた編集長を理想とするのか。
- 63 ：
- >>61
そういう考え方もあるな。
- 64 ：
- >>62
文脈を理解してくれ。よく。
- 65 ：
- 初めて読んだが東京番長・・確かにろくでなしブルースに寄せすぎだな
もうちょっとキャラデザを変えろよ
- 66 ：
- >>42
すごいな
まじでアシスタントの考えたモブ衆でしかない
一人でもこの中で全てのキャラを出し抜くヤラレタ感のキャラがいないんじゃ
こいつらの発想力なんて今の連載陣に勝てるなんて微塵も思えない
- 67 ：
- >>66
見た目じゃ限界あるわな。
- 68 ：
- >>64
横から失礼
露骨な盗作を載せた編集長の何をリスペクトできるのか具体的に説明してくれ
- 69 ：
- >>67
それは作り手の甘え。荒木飛呂彦曰く
「50メートル離れて見てもシルエットだけでキャラクターを感じられる強烈なキャラを作れ」
キャラ重視のジャンプならどの編集にも言われるだろう
サンデーじゃ教えてないのか？
- 70 ：
- >>68
会話の流れ、文脈からもう一度読み取ってくれ。
- 71 ：
- >>69
その通りだな。
- 72 ：
- でもコナンとか留美子、あだちはシルエットじゃわからんだろ
ただ1枚の立ち絵があってもわからんよ
ルフィやゴンだってそうだし
- 73 ：
- らんまやコナンは今でも分かると思うが
あだちは書き分けるつもりないからシルエットじゃなくても分からんし
- 74 ：
- >>70
プロの表現者を目指すなら言いたいことは曖昧にせずに簡潔に書けよ
- 75 ：
- >>73
ラムはツノ、らんまはおさげ、犬夜叉は犬耳でシルエットでも分かるから秀逸だな
りんねはイマイチだが
- 76 ：
- 最近の目玉作品作りたいからバトルやスポーツ入れる傾向は嫌いではない
でもこの雑誌のサンデーのコメディ漫画の安定感は異常、購読し始めてからほぼハズレがねえ
- 77 ：
- >>76
いつごろから購読されてますか？
- 78 ：
- >>1
サンデーってどうして絵も話も古臭いの？
漫画家も編集者も若い人もいるでしょうに
- 79 ：
- 最近ラブコメが多くてうんざりだ
しかもストーリーが無さすぎる
一話分のエピソードが一行で書けるくらい
- 80 ：
- こんな糞な新連載に連載取られてるの？
たかがしれてるわこの新人ども
- 81 ：
- 新連載の妹りれきって漫画なんだこれ。妹のネットの検索履歴を確認するのが日課ってきもちわるすぎだろ。
- 82 ：
- >>78
知らん。
- 83 ：
- >>79
ラブコメ多すぎるなあ。
- 84 ：
- >>81
今から立ち読みしてくる。
- 85 ：
- >>80
新連載の中でめっちゃ期待してるの一個あるわ。
- 86 ：
- 新連載読んだ
妹萌えなんて角川電撃系が10年前にやり尽くしたろうが…
さすが時代遅れのサンデー
- 87 ：
- >>6
その異常な状況が何年も続いてるのを編集部や漫画家も把握してたりするのだろうか
- 88 ：
- >>87
わからんな。
- 89 ：
- >>1
クロマギの騒動についてどう思う
- 90 ：
- 最近のサンデーのスポーツ漫画、どれもつまらないね。
対象のスポーツのルールを漫画家と編集がちゃんと把握してるかも怪しい。
スポーツ漫画のサンデーといわれてたのに、どうしてこうなった
- 91 ：
- >>77
あおざくら、魔王城、古見さんが始まった辺りの時期ですね
55連続新連載の暗黒期が終わったあと
古見さんの3話くらいから古見さん目当てで買いだしたと思います
- 92 ：
- 妹りれきは妹可愛いんだが兄と妹が全く喋んないし読者に伝わるかと考えると微妙、可愛いけど
- 93 ：
- >>91
あなたを大切にしたいです。これからもよかったら買ってください。サンデーが面白くなるように全力で頑張ります。
- 94 ：
- >>91
俺もそれだ
声が大きかった時期で中身の編集全部変えたって言ってたから気になって読んで
今も読んでる
- 95 ：
- >>93
雑誌が面白ければもちろん買います
今のサンデーは大半の連載は好きですし
- 96 ：
- >>94
最初に4本くらい連載がドカンと来たあと6連続新連載が来て、本気で変えるつもりがあるんだなと思って読んでます
最近は連載作品固定されてイマイチだったけど、また大量導入始まったんで期待してる
- 97 ：
- 市原宣言には期待してたんだが
あいつのやり方は自分の趣味に偏りすぎ
- 98 ：
- >>93
否定的な意見はスルーですか
気持ちはわかるけど彼らもまだ読んで文句言ってるだけサンデーに期待してるってことも
忘れないでね
- 99 ：
- >>95
嬉しいです。
- 100 ：
- >>98
ここに書き込みをされる方、全員がそうだと信じています。
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