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【里庄真芳】紅葉の棋節 第五局
- 1 :2018/08/06 〜 最終レス :2018/08/19
- 紅葉の棋節(もみじのきせつ)
プロ棋士を目指す少年・紅葉が出会ったのは!?
ジャンプ公式
http://www.shonenjump.com/j/
作者Twitter
https://twitter.com/sanadayoshitaka
※前スレ
【里庄真芳】紅葉の棋節 第四局
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/wcomic/1530542455/
過去スレ
【里庄真芳】紅葉の棋節 第一局
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/wcomic/1525126440/
【里庄真芳】紅葉の棋節 第二局
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/wcomic/1526616384/
【里庄真芳】紅葉の棋節 第二局 Part.2
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/wcomic/1528183751/
【里庄真芳】紅葉の棋節 第二局 Part.2(実質 第三局)
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/wcomic/1528183751/
バレスレ
紅葉の棋節専用ネタバレスレッド1
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/wcomic/1526105256/
https://twitter.com/2chan_nel (2ch newer account)
- 2 :
- >>1
乙です。
紅葉
「俺はお前らアンチが投了した(打ち切り)と思った所から粘り勝ちしてやる。
ノアズには勝った。侵略は強敵だが、田中やアリスは互角だと思う。
いずれストーン、ネバランを追い越し絶対海賊王レベルまでになる。」
- 3 :
- >>1乙
- 4 :
- 保守しないとやばいわね…
- 5 :
- >>2
はいっ 夢みる時間はおわり
- 6 :
- 特に悪くもなさそうな人物を悪役風に見せて(魅せつけて)主人公がチンピラ的に因縁をつけて
ぶちのめす!という展開がクソ漫画界の因習なのか? フルドライブでもやっていたよな
打ち切り宣告喰らったからラスボスを用意したということなんだろうけど、これじゃ進歩が見られないよ
似たような設定を追加しただけで、結局は物語を描けていないのだから
設定が不足していたとかじゃなくて、既存の設定を踏まえて(漫画の肝である)話作りをしていないから人気を得られないんだよ
- 7 :
- 囲碁将棋は強い子は静かだっていうのが通り相場だけどね
囲碁でいまランキング世界一のコジェも、いまでこそお騒がせ発言で悪ガキ風だけど
子どもの頃は教室でみんなが騒いでるのに一人で黙々と碁石片付けてる子だったって
- 8 :
- 運命がどうとか言ってる奴のあとに駒の声が聞こえるとか言う奴出してもな
頭おかしい奴一人増えたぐらいの印象しかない
- 9 :
- 続いた場合の敵キャラ予想
駒がハイノーツ
駒にきのこが生える
駒の中からなんか出てくる
駒の腕が増える
- 10 :
- >>9
駒から手が生えるが特に使わない
血で駒が硬くなるが肝心の玉は守られてない
- 11 :
- つか文字山のパクリっしょ
- 12 :
- この糞漫画、打ち切り決まってんだからさ、次回で百日紅の顔めがけて、
紅葉と染井がケツからビーム出して終わりでいいだろ。
4ページもあれば事足りるし、作者やる気ないし、楽できていいじゃんw
後、銀杏さんが腋臭症だったら、名は体を表す感が強くなり、
もっと人気出ただろうにと思えて仕方ない。
とりあえず、キャラ、話、セリフ等全てにおいて魅力や情熱が全く感じられず白けるだけで、
只々不快感だけが募り、吐き気がする程気持ち悪くて見るに堪えない目も当てられない。
汚物の方がまだましなここまで規格外に糞詰まらない糞ゴミ漫画今まで見た試しがない。
多くの人から嘲弄の的となるのも過去類を見ない糞ゴミ漫画の紅葉の棋節なら至極当然
と言わざるを得ない。こんなもん、紅葉の季節に芋を焼く燃料位しか使い道がないと
言い切れる程、このゴミクズ漫画大嫌い。一週でも早くジャンプから消えてどうぞ。
- 13 :
- ↑何かのコピペ?
- 14 :
- >>12
容赦ねぇ(カタカタ
- 15 :
- とりあえず、こいつはプロ編で出すはずだったけどもう打ち切りだから出した感凄い
- 16 :
- あと格下かと思われてた侵略が紅葉より全然漫画として成立してたのも敗因だな
キャラの立ち方とかでだいぶ差が出てたし
- 17 :
- 今の展開って評価値で言うと-3000ぐらい?
それとも〜手詰みあたりまで行っちゃってる?
- 18 :
- もう投了前の形作りに入ってる
- 19 :
- >>16
侵略も遠からず終わるだろうけど、あっちの作者の次回作は期待する
こっちはまあ、うん・・・
- 20 :
- 死臭を嗅ぎつけてやってきました
打ち切りを魅せつけてください
- 21 :
- >>20
へへっ
- 22 :
- ……ほぉ…これが「紅葉の棋節」ですか━━…
これがジャンプ漫画?最高のジョークですね
おっと言い過ぎましたか?
- 23 :
- ゲットワイルド歌ってた頃もありましたね
- 24 :
- >>22
ゾッ
- 25 :
- 式部ちゃん一応アタリキャラになるんだろうか
クレーマーや発情男以降大のつくハズレしかいなかったらそん中ではになるけど
- 26 :
- 今まで出て来たキャラに比べれば闇が深くないだけだと思う
あと綿貫と千鳥が序盤の小物感によるマイナスが凄い
やり方次第では相撲のユーマさんポジになったかもしれんが
- 27 :
- 紅葉「…サルスベリ オナホになれ」
- 28 :
- >>25
・イキって無駄に相手を攻撃しない、悪口を言わない
・それなりに相手に丁寧に接して気を遣える
これを満たすキャラが現状、式部ちゃんぐらいしかいないのがアレだな
そういう意味では一番アタリキャラになってるのは同意
- 29 :
- こっから打ち切り回避するのって、全盛期の鳥山と尾田を足して更に10倍の才能あっても不可能だな
- 30 :
- 口をきけばきくほどボロが出てくる
セリフを半分ぐらいに絞ればまだマシになる
- 31 :
- >>12
顔 こわ
- 32 :
- >>30
もはや登場人物が喋らなくても
前のスレッドからボロが現れるようになっているぜ
https://imgur.com/1nZAvIQ.jpg
- 33 :
- >>29
そんな才能があったらそもそも打ち切りの危機にならない
- 34 :
- >>33
いや最初から持ってた場合じゃなくて
ここから漫画の才能が覚醒した場合の話
- 35 :
- >>9-10
駒がパワー系 パワーはない
- 36 :
- この漫画からは、
好きでもない将棋をテーマにして書かされたという悲鳴しか感じないわ
駒が泣いてるというか
作者が泣いてるというか
一番泣いてるのは読者だが
- 37 :
- 俺は将棋が好きなんじゃねえんだ……勝つのが好きなんだよォォッ!!
- 38 :
- 勝つのに1番だったのが将棋だったというなら別に滅茶苦茶言ってるわけじゃないんだがな、印象は悪いが
- 39 :
- >>36
どっちかっていうと逆だと思う
将棋が好きなのがデフォだから、将棋楽しいことを伝えるという視点がなくて客観視が出来てない感じな気がする
- 40 :
- >>39
マジでこれ作者は将棋好きなの?
だったらもっと盤面を描写したがると思うけどなあ・・・
監修の棋譜があっても、作者がその「面白さ、見所」を理解できないから
細かいやりとりの描写を避けてると思えるのは気のせい?
- 41 :
- 将棋好きなら盤面出てくるってもんでもないのは、しおんの王でわかりそうなもんだが
将棋漫画は将棋をめぐる人間ドラマで将棋の教科書じゃないんだ
- 42 :
- ここまで揃いも揃って不快なキャラばっかだと、最初からハチワン鬼将会並みに将棋で世界を征する悪の組織で竜王を目指すって前提だったらわりと読めたんじゃなかろうか
- 43 :
- >>41
しおんの王は読んだこと無いが、
将棋好きならこういう方向性の描き方になるんかね?
ま、そこは推測だから盤面はおいといたとして
登場人物に皆好きじゃ無いと言わせるのも
将棋が好きならそう描写したくなるもんなのかね?
- 44 :
- まあ盤面描いても大体の読者はわからんしね
- 45 :
- この漫画、あと3話詰めかな?
打ち切り後はじっくり感想戦だな
- 46 :
- 受け手無しの1手詰みの状況からでは羽生さんでも将棋初級者にも逆転できない。
この漫画はそれくらい追い込まれている
- 47 :
- >>43
実際はどうか知らんけど、作者が好きかどうかと、実際に楽しそうに描写する能力は全然違ってくる
ルールも知らずに描いて大ヒットする漫画もあるし
むしろマジでテーマに興味ないなら、良くわかんないけど◯◯好き!って浅いキャラ付けになりそうな気がするんだよね
先週だか先々週か見るに、作者が最終的に描きたいのは兄の呪縛から解き放たれて将棋を楽しむようになる主人公のように思えるし
そして序盤に捻くれたキャラばっかりを出すと、競技に興味がない人は何だこいつらとしか思わないだろうという素人目線が無さそうなのもね
そこは編集がどうにか指摘してやれよと思うけど
- 48 :
- 43の日本語読めてなさが凄い
こちらの書いてないこと勝手に書いたような前提で畳み掛けられてきてキモいわ
- 49 :
- >>47
子どもの頃というか初心の頃はなぜ楽しいかっていったら勝てるからだよね普通
そういう単純な楽しさを初回からまったく書かないで来てる気がする
第1回で兄貴と無心に指して楽しかった日々をもうちょっと尺取って書いてたら違ったのかな
- 50 :
- ん、まあ勝って終わるか、負けて終わるかで作者のセンスが出るだろうな
勝って終わると勝利至上主義だし、負けて終わるとジャンプじゃないって言われるだろうし
個人的には負けて呪縛が解ける書き方ができるなら伸びしろあるとは思うがね
今ジャンプラで堀越の打ち切り作品見れるけど、これがめちゃくちゃつまらん
そういう意味では3アウトまでは頑張ればいいんじゃないかな
- 51 :
- 動物園連載当時は好きだったけど今読むとそれほどおもしろくないな
っつかヒロアカでは凄くうまくなってるんだなと再認識した
- 52 :
- 全員犯罪者のデスゲームものとか合ってそう
- 53 :
- このキャラ描写の上っ面っぷりで
デスゲームものなんて描かせたら
すごい安っぽいものが出来上がりそう
- 54 :
- あ、あのこの漫画が面白かったらでいいんだけど、
スピリッツでも将棋漫画やってて、年齢制限で資格剥奪された主人公がアマでプロ目指すって内容なんだ…
一回読んでもらえると嬉しいです
- 55 :
- >>54
その条件だと
誰にも読んでもらえないぞ
- 56 :
- 前スレでわざと970を踏んで新スレを立てずに逃げたゴミにアンカーをつけるのはNG
- 57 :
- 何かいきなり電波感がきたというか
当初からのラスボス候補としても世界観変わりすぎじゃない?
- 58 :
- 不快キャラ(煽りカス)を生み出すことに関しては才能がある作者だな
- 59 :
- >>58
それしか出せないんだろ
- 60 :
- 不快さがキャラの魅力や話の面白さにつながってないので才能あるとは言えない
- 61 :
- ちょっと前に煽ってきた奴が今煽ってきた奴に涙目敗走する漫画
主人公と将棋して勝った方がとりあえず一方的に煽る権利を得る
幕間では師匠や兄貴の師匠からも陰口叩かれる
もうね、兄貴の幽霊でいいから枯葉君は実は凄いとか言ってやれよ
- 62 :
- こういう現実にあり得ないような痛すぎる新キャラ出されるとなんか冷めるわ
- 63 :
- なんか最初は女性初プロになれるほど銀杏強いんだなと思ってたけど最近はこの作品の世界のレベルが低いだけなのでは?と思い始めた
他の将棋作品の強い女性でもプロになれそう
- 64 :
- 読み飛ばしてた部分があったら作者ごめんだけど、なんで黒髪女が主人公に好意持ってる的な流れになってんの?
「主人公がなんかキメセリフ言っただけで次のコマでもうトキメいてた」すらも描かれてないやん
- 65 :
- >>40
将棋界や棋士には興味あっても将棋は好きそうではないよな
もっというと主導してる編集がそんな感じ受けるが。いるかもわからんけど
- 66 :
- スクエアの方が合ってたと思う。
紅葉と良く似ている作品の今月のスクエアの表紙にもなってるこの音止まれが成功してるから。
- 67 :
- >>64
フルドライブでも似たような現象が起きていた
テコ入れのつもりなのかもしれない
- 68 :
- >>67
クソ漫画の終盤でよく見る無意味で不用な演出だから、クソ編集者によるクソ指導なんだろうね
そういうのを描くにしても心情変化の描写とか過程を飛ばして
キングクリムゾンで読者を攻撃するところがやはり問題で、そういう読書体験や物語の破綻を無くす工程が
編集であるはずだが…編集部は認知症だらけかも知れない
- 69 :
- >>65
将棋界については好きというかよく調べてる印象は受ける
制度の描写はかなり正確
調べた分作者のなかでは常識になってしまって、一般読者に対して説明不足になってる感
- 70 :
- >>63
主な登場人物みな竜王になりたくて名人ガン無視という時点で
パラレルワールドだと気づくべきだったのかもしれん
つかありえんわ
- 71 :
- >>64
銀魂で言うファイナルファンタジー発動なんじゃね?w
かなり唐突な描写で要らんやろと思った
- 72 :
- >>69
将棋界についてよく調べた結果生み出されたのが、あのキャラたちなのか・・・
制度なんてぐぐれば分かるしな
- 73 :
- 作者のコメントも良い。
大雨被害者にお悔やみ入れて全身全霊で鼓舞出来る漫画を描きますと言った。
- 74 :
- >>51 赤マル読み切りからして、ヒロアカは最初っから書きたかった設定だからな
編集がダメ出ししてた→3回目だから、ダメ元でやりたいものやってみろ!→まさかの大ヒット
みたいな感じじゃないかな、と
- 75 :
- まぁどー見ても将棋好きじゃないだろ
後週間雑誌は無理
他の将棋漫画もっと研究すべき
- 76 :
- >>66
この音とまれ馬鹿にしてる?
- 77 :
- >>66
SQは相当レベル低いんだね?
紅葉レベルが表紙になるのだから。
- 78 :
- 特にアンチでも信者でもなく読んできたけど
なんか知らん間に美少女が主人公に惚れてる展開は不快すぎるからR
ジャンプそんなんばっかりやな
- 79 :
- この音とまれさんはモミカスと違ってアニメ化も決まってる人気漫画だぞ
- 80 :
- この音とまれ1話を読む限りは
高校の箏曲部を舞台にした青春ものという感じで
特にこの漫画と似ている部分はないように思える
- 81 :
- >>78
やけにモテる主人公という描写は、主人公が読者に気に入られた状態でないと
説得力が無くて不可解なことが増すばかりで読者としてはしょうがないね
見た目以外の人間性とか性格が現れた具体的な言動で(モテることも含めて)説得力を示すのは漫画の基本だよな
作者者と編集者だけ独善的に盛り上がっていて読者を盛り上げる発想が無いんだから人気を得られるわけねーよ…
- 82 :
- へへっおっぱいっ…な展開には誰も期待してないしなw
- 83 :
- 里庄も死の淵まで行くしかねぇ
http://kuzure.but.jp/f/b/535131293/1516264737522.jpg
- 84 :
- お前どんだけカイリキー好きなんだよ
- 85 :
- 5級で強キャラ感出されても現実に藤井というそれどころじゃない存在が居るから陳腐すぎる
- 86 :
- 将棋界は現実のほうが漫画っぽいってのは結構言われてるからそこはしょうがない
- 87 :
- 藤井慾の棋士とか聡太慾の名人とか、漫画ならではのわくわくするものを描いてくれ
将棋自体は好きではないとか誰を罵るとかもういいからさ
- 88 :
- こういうメンドクサイオタクがいるジャンルは基本手を出さないほうがいい
手を出しても売れなから
- 89 :
- 名誉NHK杯とか99期とか漫画でもボツになりそうな神業をやってのけてる奴も居るし…
- 90 :
- >>83
顔くらい紅葉にしとけよw
- 91 :
- 単行本もあまり売れなさそうだね
さすがにデモプラより下ってことはないと思うけど
- 92 :
- >>85
藤井聡太だって5級どころか6級の時代があったんだぜ
- 93 :
- でもそれって年齢一桁とかですよね
- 94 :
- 今の所鷹取君っていう子が史上2番目の早さで6級かな
史上最年少は豊島っていう人
- 95 :
- >>93
この漫画のキャラの年齢層が作者の趣味なのか全員高校生ぐらいに見える
そんな歳で5級です!とか言われてもなあ
- 96 :
- リアル将棋のガキの話とかクッソ興味ないし
十代のガキが将棋プロとかいう制度に甘やかされて安穏と暮らしてやがるの吐き気がするほど苛つくから藤井の話はするな
ポーカーと同等の評価基準で麻雀が扱われてる世界だったら俺だってプロで食えてるわ糞が
- 97 :
- すげえ頭悪そう・・・
- 98 :
- かわいそうに
- 99 :
- すげー妬ましさ全開の卑屈な奴が居るものだな
赤い貴族の息子?
- 100 :
- 事実を話すと妬みだの卑屈だのと言い出すバカはどこにでもいるなぁ
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