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【西森博之】柊様は自分を探している。第5探【サンデー】


1 :2017/12/21 〜 最終レス :2019/08/19
それはただ美しく綺麗なだけの、美女ではなかった。
彼女は謎に満ちていて、、<自分>を探している・・・?

公式ページ
http://websunday.net/rensai/hiiragi/
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前スレ
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2 :
             |           /        >>1
  処 処 兄 ど  |           .|   頭    .あ
  す す .ち .う  |           .|   高    .い
  ? ?  ゃ .す  .l    , - ― ――.|   .く    ..つ
       ん る  ノ   .|       .|   な    ..・
\         /    |        |   い     ・
  .\      ,/    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .|   ?    .・

3 :
.. /  .` ― 、 ノ     /          \
. |   | .| )/     /  ――-―-    \
. |ー ' |` |       l   ̄  ̄`´ ̄ ̄     ` ―   , -―
. |   l |       |,,--- 、     ,,---- 、     .)/ //
=l   l |==-    .|                  ////
. ! _  └ ―― -  | ⌒        ⌒         ////
/           l< ● >.i     < ● > '_-=    ///
|______ __| ― ' /     `、     `    ///
' 三         |    i     \   ̄         //
 三       i .|    l       `          //
. = ー ‐-    -.|    |     ` 、           /
. =  -==・-`  i  |    !  _ - ノ`
=     ´   .| .|  i! ` ̄      \
         .| .|  .‘ -======--  ’
          l . |     `⌒ ´
       ι_  ! !       卅
          ̄’,,,,` 、    ”
     ''''' --==-  l `、             _,    ./
|         ≡   ノ  ` 、         ,  ̄   /

4 :
最終回間近にもかかわらず落ちてしまいました。
保守はこまめにお願いします。

5 :
冬厨のせいで落ちたのか

6 :
西森R

7 :
新年一発目の終わりか…
なんで年をまたいだんだ

8 :
ガハハハハハハハハ ピュッ ピュッ

9 :
ちん

10 :
このスレをご覧の皆さんお久しぶりですキユです。それではどうぞキユで「NUMBER >>10
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
              ∧∧ ブラーボー!
            ヽ(゚∀゚)ノ   (´⌒(´
            へ(   )   ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
                >    (´⌒(´⌒;;
 ボールはアミーゴ!  ボールはアミーゴ!  ボールはアミーゴ!
 Live Like Rocket!  Live Like Rocket!  Live Like Rocket!

Hide記念館完成。楽曲だけに留まらず他面にまで行き渡ったあの人のロック。>>1いんですよ武井先生
>>2ゲットでつきぬけろ!!
>>3ゲットはロックだ。(゚∀゚)
告知☆7/22 8/12に弟バンド「スプーンタップ」が>>4日市ケイオスでライブ敢行!
夏の夕方って好き、でも痛みを知らない>>5は嫌い
心を無くしたモラル欠如者の>>6も嫌い
大人であり子供である>7は優しい漫画が好き
>8また、いきたいなワールドカップ
>9 バイバイ
>11 跪け、虫ケラ
>12 毒にも薬にもならねェ
>13 ブチ壊す
>14 死刑
>15 記憶にございません
>16-1000 頭の悪いコメンテーターどもよ

11 :
サンデーもうだめぽ

12 :
@

13 :
hjukjyhgf

14 :
おお…
また堕ちそうだ

15 :
dsfgdhfgfdsvbd

16 :
あんなに信者のいた作者なのにどうしてこうなった

17 :
早売り読んだけど12号(2/14発売)に番外編掲載だってよ

18 :
本編自体が終始番外編みたいなものなのに何を今更…

19 :
>>1
語ることほとんどないからしょうがないね

20 :
綺麗に〆たと思ったけどな
西森先生すごいっす

21 :
夢オチにでもするのかなと思ったけど
最後のやり取りは良かったな

22 :
俺も綺麗に落ちつけたと思ったよ
途中ぐだっちゃったけど

23 :
1巻66000くらいから現在6巻17000〜くらいの間きれいに右肩下がりだったから
西森せんせも読者も話の展開に迷走しながら疲れたって感じだったか・・・
絶対数は悪くなかったけど落ち方がちょっとねえ
どっかの1巻から6巻以上出して全て10000切りでまだ連載よりは全然健闘してるから次回作に期待だね

24 :
柊様はやっぱりRないのか

25 :
終わりだけはあらかじめ決めてあったんだろうなて終わり方だったな
もうちょっと長く続いてればさらに感動が増したんだろうがね

26 :
tgerfwrgefg

27 :
綺麗に〆たな
これでここまでの過程が良かったらなら
かなり感動の最終回だったのに・・・。

28 :
綺麗かこれ
何かケイジロウが可愛そうだなぁと思いながら見てたわ
こんな変な女と出会わなければ普通に幸せに生きていけたろうに

29 :
映画ならテレビ放送でもお金返してって言うレベル

柊様は何者→不老不死の存在でした→敵対する存在がいます→不老不死のコピーでした→完全体になりました→俺がおまえを殺してやる→殺せねえわ→終わり

俺は怒っている

30 :
ケイジロウってあれ童貞のまま死んだの?
結婚して子供がいるならまぁいいけど・・・
そうでなきゃ悲惨だなぁ

31 :
「これでも俺は若い頃は」って言ってたのって誰だったの?
主人公が人外並みにパワーアップしてるのはどうしてなの?
(ちなみに指を折られただけの奴もなぜか気絶してる)

32 :
また人を愛してくれってかっちょ良すぎ
人間的できれいな純愛とコメディを両立して欲しかったなぁ
設定が難しかったんかな・・・

33 :
綺麗に終わったな
手が空いたのなら、「いつか空から」の続き描いて欲しい、期待してる

34 :
全てが投げっぱなし
全ての設定に意味がない

ゴミですわ

35 :
おっと潔く6巻時点で完結させた西森先生の文句なら仕方ないが
連載中の作者への誹謗中傷は許せねえ

36 :
エミヤ化しとるじゃねーかww
読後感は悪く無い

37 :
60年たっても若者かわらんな

38 :
親父と雪山で遭難してお前に会ったってなんのことなの?
あと戦闘力の下りが意味わからない、60年の間に戦闘力の概念が世界に根付いたってこと?
若者に嫌がらせされてた爺さんは誰?

39 :
柊さまがそんな魅力的に見えないから圭二郎がそこまでしてあげる必要あんの?とか
圭二郎可哀想みたいな感想になっちゃうな、俺もw


ともあれお疲れ様でした

40 :
子供がいれば圭二郎報われた感じするからいてほしい

41 :
老人化した圭二郎のデザインに似てるキャラがいたような気がしてモヤモヤしてたけど思い出せた
トリコの一龍だ

42 :
次回作で柊様が圭二郎の来世と再会する話とか見てみたいな
メインじゃなくてサブストーリー的な感じの奴

43 :
70そこらで死んでんじゃねーよ
the打ち切りエンド

44 :
殺し文句か
それをやりたかっただけだな
相変わらずロマンチックな漫画家だ

45 :
ガールどうなったんだろう?結局あまり誰も幸せになってないね。

46 :
>>38
単行本とか買ってないから確認できないが多分爺さんは小学生2人組の片割れ
雪山の下りは柊様は一般的に雪女といわれる存在でもあるから
来世で会う約束した圭二郎が実は前世でも雪女=柊様に会ってたと言い出したのは
前世も今世も会えた、だから来世もきっとまた会えるって柊様に伝えたいんだと思う

最終回の感じだとタイトルの「柊様は自分を探している」ってのは
記憶の無い柊様が自分自身を思いだす(=自分探し的な意味)ってのと
柊様は自分(=来世で出会う圭二郎)を探しているって2つの意味だったんだろうな

47 :
雪山のくだりは殺し文句のあとの圭次郎なりの冗談だと思ったw
子供とか一般的な幸せを考えずに一途に柊様を想って人生を費やしてきた最後の一言が自分じゃなくて「また人を愛してほしい」ってかっこよすぎだわ
ロマンチスト西森の夫婦生活がどんなんなのか話聞いてみたいわw

48 :
「殺し文句」という単語はケイジロウじゃなく柊様が言わないと駄目なんじゃないかなあ
モヤっとした終わり方だと感じている人が多いのは結局柊様の悩みが解決してないからだと思う
愛する人が老いて死んでいく別離の苦しみが辛いって柊様は言ってんのに、また生まれ変わって現れるからその時はヨロシク!って
全然解決しとらんわ あほー!って柊様がツッコむべきだったと俺は思うね
あるいはそこらへんのことをケイジロウは全て承知していて、永遠に自分に縛り付けるための「殺し文句」だったりしたら怖いな
ケイジロウが柊様に人生をかけて尽くす動機がいまいち分からなかったが、異常な独占欲だったのかも・・・
みたいな穿った解釈

49 :
悲しいなあ…つくづく序盤学園物だったのがよくなかった
読者にお茶や鋼鉄を期待させてからの転換がしょうもなさすぎた

50 :
満足じゃ
文句はない
次回作も期待しておるぞ

51 :
殺し文句の部分は
生まれ変わってまた会えると思えば悲しくないし、大切な人間の死を悲観せず、死んでいくということも含めて今後も人を愛していってほしい(柊様の永遠の命と周りの死を肯定的に捉えて、幸せに生き続けてほしい)みたいな、
柊様の宿命を分かっている佳次郎ならではのメッセージなのかなーと思う

52 :
そんないいラストだったのか
糞みたいな部分削って全3巻くらいにしてほしかったな

53 :
パワーが落ちたら分身を作って分身に吸収されればしんだことになるはずだよな

54 :
ケイジロウが人生を捧げて修行したのに結局殺し方が分からなかったというのが哀しい
せっかく神の回路とかいう設定を持ち出してきたのに最終的に使わずに、
殺し文句というダジャレをオチにして柊様を不死のままにしとくのが良くも悪くもこの作者のセンスなんだろう

55 :
最終回間近に落ちるってすごいな
この作者の漫画は未読だったけどカウントダウン来てから一気読みしてみた
何というか、中身がとても薄っぺらいわりに表現がわかりにくいところもあったり、見ていると
ヤバさを感じるというか不安になるような絵の漫画だったな
締めもかっけぇこと言ったぽいけど、無難なところか

56 :
圭次郎が人生を捧げて見つけた答えが愛する人に悲しまずに人を愛して生き続けてもらいたいっていうことじゃないのかなー
愛してる人が死ぬ姿を見るのが辛いから自分も殺してくれって言ってる柊をそのまま殺して消してしまうのではなくて、
辛いかもしれないれども宿命を受け入れて、素晴らしい奴にまた会えると思って幸せに過ごしていってほしいっていう圭次郎の愛情の形が殺し文句なのかと
で柊様もそれを受け入れて「本気で信じよう。楽しみに待っている。また会えることを。」

しかし最終話はホントにいい話だなーと思ってたけど、よく考えたら今回の漫画自体は1巻できれいな話にまとめられたんじゃないかとは思うw
学園物でギャグに走るのか、シリアスな感動話でまとめるのか、それともギャグもシリアスな感動話も織り交ぜて巻数をしっかりとって話を進めていくのかをはっきりして欲しかった
終わりよければすべてよしとは言うけど間の話と設定が死んでしまってる感は否めない
人間との子供を授かることができるって設定を出しちゃってるから
圭次郎との子供を授かって、その子供がうまいこと次の男らしい男を見つけていくっていうって幸せ連鎖ストーリーも起こりえたし・・・
なんでこうなった
最終話が良かっただけにほんとにプロセスがよくわからんな・・・・

57 :
柊様はあんな性格なのに隠者みたいな生活を送るのは納得いかん
諸国を漫遊していろんな体験をすればいいのに

58 :
>>56
久遠夜叉という敵を上手く描けなかったのが迷走の原因なんじゃないかなあ
敵のスケールが小さいんだよ
ヤンキーとかチンピラを描かせたら右に出る者はいないんだろうけど
巻末コメントを読むに自分でも失敗作だと思っているのでは

59 :
圭次郎が柊に一生を費やした理由は脚でしょ?途中であんなに描写を挟んでたし

60 :
>>36
それは思いつかなかった
確かにエミヤだなこれはwwwwww

61 :
セカオワのスノーマジックファンタジーのような終り方だったね。

62 :
最終回を良かったと言ってる連中は正気か? 販売促進のプロパガンダ要員のアルバイトか?
圭二郎のしたことは漫画家で言えばぶん投げENDだよ
この最終回なら何巻分も描かずに一話読み切りで連載しなくて良かった
スレッドでも疑問視とか批判されてきたことだが殆どの話が無意味だったということだ
ギャグも話も物語性も意味不明なものを考えれば枚挙に暇がないが、敢えて言うなら圭二郎が人外レベルの戦闘力という設定は何なんだ?
人を愛して欲しいってい感じの台詞も何か別の漫画かゲームで見たことがある気がする…

63 :
ギャグの間とか西森テイストは好きなんで普通に楽しめてたけどまた駄目だったか・・・
過程抜きにラストだけ見ればよかったと思うけどなw
てんこな以降短い作品ばっかりだけどほぼ打ち切りなのかね?
どれも楽しんでたのにすぐ終わっちゃうから残念だ

>>51
まあそれだな
ガチで生まれ変わるつもりなら人を愛してくれじゃなくて俺を愛してくれでいいし
>>62
ちょっと違うけど幽白で桑原と雪菜のやり取り思い出した
人間全部を嫌いにならないでくれ・・・
大丈夫、私・・・人間(あなた)のこと好きです
みたいな

64 :
>>63
幽白ではないと思うがそれはさておきそこ良い場面だよね
今思い出すと悲喜交々の不思議な気持ちになれる
まだ新人みたいな時期に良い話と構図を描いていてマジで天才だな
この場面ではこのキャラクタはこれ以外の言動はしないだろうし
これとこの繋がり以外は無いだろうと思えるような構成をあの休載王は若い頃からしていたんだよな
柊様を読んでいて最終回も含めて疑問だらけだった
どいつもこいつもなんでこんな思い付きの演技みたいな不自然な言動なんだろうってさ
コメント欄で逃げなかったみたいなこと言ってるけど、話作りという漫画家の一番の使命から逃げ出していたと思う
何とか年内に打ち切られて良かったと思う

65 :
あの尺でできることとしてはとてもよかったと思う
さすが西森先生はベテランだよ

66 :
>>65
どの尺で何をしたの?

67 :
と言うか、60年後の話しが蛇足だったような。
何十年も先の話しだ何とかなるさで良かったと思うけど。

60年後の部分は素人のSS読んでるみたいで残念だった。

68 :
二人は夫婦生活してたのか?

69 :
柊は力の使い過ぎで一旦休眠かなんかして、無限の住人みたいなラストにしたらよかったのに
曾曾孫あたりから言葉を聞くみたいな

70 :
         ,, _
       /     ` 、
      /  (_ノL_)  ヽ
      /   ´・  ・`  l    
     (l     し    l)   
     l    __   l    
      > 、 _      ィ
     /      ̄   ヽ
     / |         iヽ
    |\|         |/|
    | ||/\/\/\/| |

71 :
ありがちな題材をありがちに〆たけど
先行する類似作のどれももっとうまいよ
柊様は永劫の時を生き続けてきた存在、ってのが分身設定のせいで弱い
「今まで大勢愛した人・大事な人を先に失ってきたからもう生きていたくない」ってのがない

合体して膨大な時を生きてきた記憶までも継承してしまった、ってことだと
最近出会った主人公が特別大事だ、っていうのを出さないといけないのにそこも弱い

72 :
セックルしたのか? しまくったのか?
そこだけハッキリさせてくれ。
〆はナンパ刑事を思い出すほろ苦い感じで好き。

73 :
ラストもつまらんかった
なんで評判いいかわからん

74 :
>>38
この人怖い......

取り合えず未来のチンピラのセンスにワロタ
しかしあんな鍛えたじいさんが80前の若さで急死するかね?

75 :
100くらいまで生きそうなイメージだけどそうするとさすがにしわくちゃに描かなきゃならないし
キャラデザほぼ変更しなくてもギリギリ許される年齢までしかできなかったんじゃない

76 :
けっこう>>38の人で衝撃受けてるんだがみんなスルーしてて逆に恐い
小粋なやりとりとか名前も出てる武田が解らないのはまぁ読解力とか流し読みとかで済ませられるが(よく回りくどい表現や掛け合いが多い西森漫画読めるなとは思うけど)
戦闘力の件はいくらなんでもないわ

77 :
ここの住人にとってはそういう未来もあるかもねと感じたのが
多数派ってだけじゃないの

78 :
いや普通にどう反応したらいいかわからんからスルーしてるだけだ

79 :
もう忘れたけどそんな設定あったっけ?
よくわからないけどもう終わりだしどうでもいいか
という感じ

80 :
武田とかよく覚えてるなぁ
名前言われても誰だかわからん
セエ子だっけ?あいつはもう死んだのか?
なんかこの漫画、あれだけ柊様にストーキングしてたキャラでも邪魔になるとすっぱり出さなくなるな

81 :
戦闘力いくつだ云々はただの軽口だろ
なんで戦闘力数値化設定が出来たと思うんだよw

82 :
武田は多分柊にくっついてたガキの一人かと
よく覚えてないけどまぁ極端な話あの役目は当時を知ってるキャラなら誰でもいいけど敢えて幼かったガキの片割れを年老いた姿で出して変わらない柊と対比させ時間の流れを強調したんだろう

戦闘力の概念が根付いたのか?はさすがに痛い

83 :
色々読むのを忘れたまま、サンデーの最新号を年末のゴミ出しで一緒に捨ててしまった。
やっちゃったぜ!

設定とか人間関係とか色々適当だったけど、この漫画そこそこ好きだったぜ。
西森漫画では原作付きだけどスピンナウツが一番好きだったなぁ。

84 :
鋼鉄の華や、原作だけやった鉄がなくなるやつもわけわからん抜け出しっぷりだった。
老体にムチ打つのはやめた方がいいな。

85 :
sdfssdascsv

86 :
どんなに強くなっても強さをはかるモノサシがチンピラなのがむしろ微笑ましい
それもめっちゃ強くなったのに世界を旅する高名な久遠夜叉ハンターとかじゃなく、
死ぬために山から故郷の町へ下りてきて迷惑かけてるガキをただしかるだけっていうね

87 :
あんな雪山なんて軽口信じて待ち続けるとか悲しすぎる終わり方なんだが
ちょっとぞっとなった

88 :
輪廻転生を信じろって訳じゃなくて、ただ人間を愛して生きてくれってことじゃないのん?
とりあえず、ジュニアやガールとつるんでいれば良さそうな気も。

89 :
60年後ったって76とかでしょ?死ぬのはやすぎ!

90 :
>>89
無茶鍛え方を続けたせいだろうなぁ

91 :
肌が黒ずんでたのは腎臓とか肝臓をやられてたんだな…
若者を折檻した直後の突然の死…
恐ろしい…

92 :
>>40
人外なのに人間と普通に子供作れるとかいう設定なんだから、二人のガキとか孫を出してもよかったのにな
圭次郎は不能だったのかね

93 :
絶対死なないんだから、過去に子供がいたらそいつも生きてるはずだが……
子供作っては全員と同化してきたのかねぇ

94 :
ケイジロウの死体はどうしたんですかね

95 :
木の下に埋めた

96 :
けものフレンズ連載決定
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/wcomic/1514805051/ 

97 :
>>93
単行本読み返せw

98 :
まったく覚えてない
人間との間の子供は不死じゃないとかそういうこと?

99 :
>>98
子供は普通の人間として生まれてくる
楓の子供の子孫は最後の一人が死んで誰も残っていない
柊の回想に出てきたドーナツ持ったじーさんが最後の一人

100 :
藤の花の話はなんだったんでしょうね


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