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ワンピース専用ネタバレスレッド Part4314


1 ：2019/12/12 ～ 最終レス ：2019/12/13
特定の登場人物マンセー＆叩きは各キャラ個別スレで。荒らし･必要以上のアンチは通報推奨。
尾田発言については論争を招くので、ソースを正確・明確に書く事。
なお、スレ違いな雑談や議論は話題と合うスレに移動するか、
充分に探しても話題に合うスレが無い場合は新しいスレを立て、そちらに誘導。
スレ立ては>>950くらいから意識し始めて、重複を避けるためにも宣言してから立ててください。
スレ立ての際は、テンプレ一行目冒頭に!extend:on:vvvvv:1000:512を追加すると半コテ制になります。

※本スレ(バレ禁)
●ワンピース総合スレッド part757●
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/wcomic/1573882440/

バレスレ過去ログ保管庫
http://odasan.jp/

■現在の信頼できるバレ師
募集中です

※前スレ
ワンピース専用ネタバレスレッド Part4313
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/wcomic/1576063533/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：
246 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 420d-k1/M) sage 2019/12/12(木) 12:01:43.54 ID:ZBWiTkI40
965話 黒炭家の陰謀

自分がどこで生まれたのかを知らず両親の故郷であるワノ国を目指していたトキ
白ひげ海賊団は当分ワノ国へ行くことはないがトキはおでんと一緒にいると安心するため今はそれでかまわなかった

海軍の追ってから逃げる白ひげに対し世界政府の存在も規模も知らないおでんは戦わないことを不思議に思う
そして白ひげはおでんに政府の存在とワノ国はまだ政府によって束ねられていないことを教える

おでんが出航してから2年目おでんとトキの間にモモの助が生まれる
手配書まで出てしまったおでんに家族のことを考え帰るべきなのではと意見するイゾウだが
まだ答えが出ていないおでんはそれを拒否しトキもまだ大丈夫だからと同意

この頃白ひげは船員も増えたことで5隊くらいに分けることにしおでんには2番隊を任せる
そしてしばらくして身なし子で行くあてがないから乗せてほしいと言ってきたティーチも仲間に加わり
冒険を続ける内におでんはまだ見足りないやめ方なんかわからないとどんどん帰りたくなくなっていった

一方ワノ国ではスキヤキが危篤で次期将軍をおでんに継がせたいと思っていたが不在のため
これまで自分の姓を黒炭だと隠していたオロチが代理を務めることになる

スキヤキやおでんへの恩や黒炭家のかつての汚名返上のためおでんが帰るまでの力になるというオロチだが
切腹で死んだと聞かされていた祖父が本当は5つの大名家の権力争いで光月に負けに殺された
そのせいで黒済の名は汚され露頭に迷うはめになったと黒炭家の人間らしいマネマネの実の能力者の婆さんに
聞かされていたオロチはその婆さんによる協力で以前から将軍になるための準備を進めておりスキヤキの死でついにこの時がきた

一方でおでん出航から4年目のある日海兵達を倒していたロジャー海賊団と対面
ガープやセンゴクと違い張り合いのない海兵達との勝負が楽しくないロジャーは
自分の寿命がもう長くないことから白ひげと殺し合いをしようと考える

https://dotup.org/uploda/dotup.org2012780.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org2012781.jpg
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https://dotup.org/uploda/dotup.org2012783.jpg

3 ：
>>1
乙踊りでござい♪

4 ：
なんかシャンクスがアホの子みたいやなw

5 ：
～STORY OF ONE PIECE～
第1話～第965話

【サバイバルの海―超新星編―】
1～597《全597話》

フーシャ村［1話］
ゴート島［1話］
シェルズタウン［6話］
オレンジの町［14話］
珍獣の島［1話］
シロップ村［20話］
海上レストラン バラティエ［27話］
アーロンパーク［27話］
ローグタウン［4話］
GL突入/双子岬［4話］
ウイスキーピーク［9話］
リトルガーデン［16話］
ドラム王国［23話］
アラバスタ王国［63話］
モックタウン［18話］
スカイピア［68話］
ロングリングロングランド［19話］
ウォーターセブン/エニエスロビー［118話］
バナロ島の決闘［2話］
スリラーバーク［48話］
トビウオライダーズ［6話］
シャボンディ諸島［18話］
アマゾンリリー［11話］
インペルダウン［25話］
頂上戦争［32話］
ルフィの過去編［9話］
２年後へ向けて［7話］


【最後の海―新世界編―】
598～

２年後再会シャボンディ諸島［4話］
海中の冒険［7話］
魚人島［45話］
新世界突入［1話］
パンクハザード［43話］
航海中［3話］
ドレスローザ［100話］
新時代へ［1話］
ゾウ［21話］
航海中［4話］
ホールケーキアイランド［77話］
世界会議［5話］
ワノ国/ULTIMATE BIG NEWS［57話目］

6 ：
>>3
河松いい人っぽいし、幸せになってほしいよね

7 ：
ONE PIECE 95
12月28日発売

表紙
https://i.ibb.co/DrjqnVk/95.jpg

208頁 11話収録

954 龍に翼を得たる如し
955 閻魔
956 ビッグニュース
957 ＵＬＴＩＭＡＴＥ
958 約束の港
959 侍
960 光月おでん登場
961 山の神事件
962 大名と家臣
963 侍になる
964 おでんの冒険

8 ：
ONE PIECE 96

965 黒墨家の陰謀
966
967
968
969
970
971
972
973
974

9 ：
aikoとの性交は世界の健康な変態男子の夢だ。だって男の子だもん。
aikoの世界一かわいいRはマンピースとも呼ばれ、伝説となっている。
かつてはaikoも四膣の一角だった。きつきつRのaikoと呼ばれていた。
その後、世界R品評会10連覇を経て、aikoはおR姫になったのである。

おま、おま、おま、おRビームぅぅぅぅぅぅぅぅぅう！！！

aikoのRは嗜好品でありながら大量殺戮未来兵器でもある。
それがマンピースだ。aikoのRには夢がいっぱい詰まっているのだ。

どん！


民明書房刊『世界の下半身事情』より

10 ：
オロチ絶対悪でもないんだな。

11 ：
今のところある転生説ってこんな感じ？

ロジャー　→　ルフィ　（麦わら帽子。万物の声。同じ言葉。処刑台で笑う。宴好き。「支配」でなく「自由」。レイリーの涙。）
ロックス　→　ティーチ　（人の倍の人生。「あいつら」。同士討ち。ハチノス。ジーベック。）
エース　→　ウィーブル　（白髭を親父と思い込む。懸賞金が5億前後。ウィーブルを逆から読むと「ルフィ」の文字。）
おでん　→　モリア　（カイドウと渡り合う。光月とゲッコウ。部下が亡霊。）
くいな　→　たしぎ　（女剣士。顔がそっくり。）
尾田　→　衝撃　（謎のネタバレ師。）


おそらく、寿命で死んだ人間は転生できない。
そして、この転生の能力こそが “D” なんだろうな。
白ひげの言葉もそれを裏付けている。

「ロジャーの意思を継ぐ者達が居るように、いずれエースの意思を継ぐ者も現れる！
　血縁は断てど、あいつらの炎が消える事はねぇ！そうやって遠い昔から脈脈と受け継がれて来た！」

12 ：
なぜ黒ひげが “悪魔の実” の能力を2つ持てるかと言ったら、
ロックスが転生したものだから。
それならば、ロジャーの転生したルフィも “悪魔の実” を2つ持てるはず。

第一巻を見ると、
初登場の時点でルフィは “カナヅチ” 。
つまり「ゴムゴム」を食べる前に、既に “悪魔の実” を食べてることが分かる。

じゃあ何の実を食べたのか？
「つくつく（2929）の実」の幸運人間？ 　→　確かにルフィは運がいい。
「にくにく（2929）の実」の肉大好き人間？ 　→　肉を食べたら瞬時に回復？？
これもありそう。

いずれにしても、名前に「2」と「9」の付く実を食べた可能性が高そうだ。
（麦わら一味の “悪魔の実の法則” によると、数字で足りないのは「2」と「9」）

13 ：
「ワンピース」の正体は、夢を現実にする装置なんだろうな。
例えば、寝てる時に自由に伸び縮みする夢を見たら、
起きた時に “ゴムゴムの実” が手に入ってるとか…。
それなら黒ひげの「人の夢は終わらねえ！」って言葉とも一致するし、
彼が “ヤミヤミの実” を手に入れたのも、
「ワンピース」入手後にいっぱい寝るためと考えると合点が行く。
おそらくこの漫画のエピローグでは、「ワンピース」の力によって
今まで死んだ人たちが一斉に生き返るんだと思う。

ロジャーの回想で船に乗ってる謎の卵があったけど、
あれが実は「ワンピース」なのだろう。
で、卵がかえるには20年以上待たないといけなくて何も出来なかった。
「それなら待てばええやん？」という言葉を封じるために、
ロジャーには “不治の病” という設定が追加された。
それによってロジャーに残された道は「転生」ということになった。
「おれは死なねェぜ……? 相棒…」とはそういう意味。
おそらく “D” の名を持つ者にのみ許された特殊能力。
しかし寿命で死んでしまうと転生できないため、
ロジャーは自ら出頭する道を選んだ訳だ。
同様におでんも20年先の未来を見すえて死んだ。
そして、ロジャー達が持ち帰った卵はその後「魚人島」に置かれた。
「この世の全てをそこ（底）に置いてきた」と言ってるんだから。

14 ：
シャンクスの腕を斬ったのは、
「近海の主」の口の中に居たヒグマ（＝緋熊、元大将）なんだろうな。

ヒグマは “56皇” を殺したと言ってる割には、
そいつらの存在が作中に一向に出て来ない。
ということは、殺したというよりも
「歴史から抹消した」 という方が正しい表現なんだろうな。
（シュガーの “ホビホビの実” のように。）
だから人々の記憶にも残っていないのだろう。
この世界は元々「60皇の統べる海」だったと考えられる。

ヒグマの正体が「大将緋熊」だとすると、
本当の名前は別にあることになる。
ヒグマをローマ字で書いて「HIGUMA」
これをよー～く見ると、「IMU」という文字が入ってるではないか！！！

もしヒグマ＝イムならば、
“56皇” を歴史から葬り去ったという説がいよいよ現実味を増してきそうだ。

15 ：
尾田が「ワンピース」という物語の骨格を決めたのって、大体「空島」前後だと思うんだよなあ。
この時期に重要な設定が散りばめられてる気がする。
黒ひげや五老星が出てきたのは空島編だし、“覇気” や “悪魔の実” の成り立ちもこの辺りで匂わせている。
「真の歴史の本文」が出てきたのもこのシリーズ。
他にもエネルと月の関係とかサンジの出身地とか、大まかな設定はこの時期に出来上がったと言っていいだろう。
つまり、「ワンピース」という物語の “答え” がそのまま描かれてる時期でもあるんだよなあ。
“海軍大将” の登場と、通り名が「色+動物」と分かったのもこの時期だ。
最初は「赤」「青」「黄」という分かりやすい色を出し、
やがて「藤」という微妙な色を出すことで、「緋」の登場の下地を作った訳だ。
「ヒグマ＝緋熊＝ラスボス?」という設定も、この辺りで決めたんだろうなと推測している。

よく「頂上戦争で大将を一人くらいは死なすべきだった」という声を聞く。
確かにそれをしなかったせいで、白ひげ海賊団は貧弱な印象になったと思う。
じゃあ何故尾田にはそれが出来なかったのだろうか？
答えは簡単、「大将ヒグマ（緋熊）」の構想があったからだ。
ラスボスと噂されるヒグマが、頂上戦争であっさり死ぬレベルだと困るという事情があったのだろう。
なにしろ「世界政府最高戦力」なんだからな。
ただ、そのことによって白ひげ海賊団は割を食ったし、中将もまた大将との実力が開き過ぎて割を食った。
尾田によくある失敗のパターンとして、予め決めた設定を押し通そうとすることがある。
それによって「未来」の伏線は守るけども、「今その時」が生かせないことがしばしば見受けられるんだよなあ。

16 ：
ルフィ vs カタクリを見るに、“覇気” ってのは精神状態によって効果が左右することが分かる。
その証拠に、カタクリの集中が切れた時には “見聞色の覇気” の効果が弱まった。
ビッグマムの場合で言うと、戦闘で傷一つ付かないのは “武装色の覇気” が強大だからなんだろう。
普段から “アストロン状態” で戦ってるようなものだ。
で、「マザー・カルメル」の写真が割れた時のみ心の動揺が生じてダメージを負った。
つまりビッグマムの例からも、“覇気” の効果が精神状態に左右されることが分かる。

そしてマムやカイドウが “武装色” の達人なら、シャンクスはおそらく “見聞色” の達人なのだろう。
カタクリのような少し先の未来だけでなく、はるか遠い将来のことも予感してしまうのだと思う。
だから、

「よくやった、若い海兵。お前が命を懸けて生み出した “勇気ある数秒” は
　良くか悪くかたった今、世界の運命を大きく変えた。」

ってことまで分かっちゃうんだろうな。
わざわざ東の海にあるルフィの故郷（フーシャ村）に立ち寄ったのも、
そこに行けば何か発見があるという予感があったのだろう。

17 ：
“緑牛” ってのはマゼランなんだろうな。
何故なら顔見せをあまりにも先延ばししているからだ。
もう物語終盤ということを考えると、
登場を遅らせれば遅らせる程、新規キャラの可能性は減ると言っていい。
そして、既出キャラならば最も可能性の高いのはマゼランだろう。

まず “緑牛” というネーミング。
「牛」のイメージにピッタリ合うのがマゼランだ。
次に “藤虎” を先に登場させたこと。
“藤虎” が「世界徴兵」という訳の分からぬルートで “大将” に召されたのは、
同じく部外者であるマゼランの編入を自然に見せるため。
そして「3年は何も食ってねえ」というセリフ。
マゼランは過去に「毒のスープ」を朝食にした描写はあるものの、
ちゃんとしたものを “食べた” 記録は残っていない。
好物は「毒」だと自ら言ってるくらいだから、
それを “飲む” だけで何年も生きることは可能だろう。

気になるのは笑い方で、“緑牛” は「らははは」と笑うけども
これはマゼランの性格が変わったなどの後付けで大丈夫だろう。
何よりその圧倒的強さ。
マゼランの実力ならば、ドフラミンゴの「折り紙付きの化け物」
という表現とも矛盾しない。
今のマゼランの肩書きが「インペルダウン副所長」なのは、
“海軍大将” と兼任してるからなんだろうな。

18 ：
「麦わらの一味」最後の仲間はお玉だろう。
“つくつくの実” の能力者で、相手を仲間に「つく（なつく）」ようにするのがお玉の能力。
つくつく（＝2929）だから、有名な数字の法則とも当てはまる。
そしてお玉が “トキトキ（の実）” の影響から元に戻った姿がクロコダイルなんだと思う。

お玉とクロコダイルとでは性別が違うが、どうして同一人物と言えるのかと言うと、
クロコダイルにはイワンコフに握られているとされる “弱み” があるからだ。
“ホルホルの実” の能力によって、男の時はクロコダイル、女の時はお玉になったのではないか。

髪の色がお玉は紫だが、クロコダイルも映画「スタンピード」では紫がかっているのが確認されている。
また、「麦わらの一味」の女性はルフィの帽子をかぶったことがある
という伏線があるけれど、お玉も “麦わら” をかぶっていた。

“悪魔の実” は通常1つしか食べられないけど、 性別を変えたらもう1つの能力を持ててもおかしくはない。
（実際、革命軍のイナズマが “チョキチョキの実” の能力を使った描写は男の時だけ。）
おそらく、お玉＝クロコダイルは、 “悪魔の実” の能力を2つも使える強力な仲間として一味に加わるのだろう。

19 ：
「麦わら一味」の 悪魔の実の法則 によると、

ルフィ ＝ ゴムゴム （56）
チョッパー ＝ ひとひと （110）
ロビン ＝ はなはな （87）
ブルック ＝ ヨミヨミ （43）

で、足りないのは「2」と「9」というのは有名な話だよなあ。
あと「29」が加われば、仲間の数字を全部足した時に「325」（＝サニー号）になる。
その可能性があるのは、

クマ ＝ ニキュニキュ （29）
錦えもん ＝ ふくふく （29）
お玉 ＝ つくつく （29）

の3つが有力視される。
クマの「ニキュニキュ」は、フランキーやサニー号が受け継ぐという説もある。
で、もし、お玉＝クロコダイルなら、

56＋110＋87＋43＋29（つくつく）＝325「サニー号」

になる上になおかつ、

56＋110＋87＋43＋37（スナスナ）＝333「サウザンドサニー」号

にもなるから、二重の意味でピッタリなんだよなあ。

20 ：
男と女とで2つの「悪魔の実」の能力が使えるとすると、
革命軍のイナズマが女の時の能力って何だろう？って疑問がわくわな。
ふと思いついたのは、頂上戦争の時にMr.3がいつの間にか処刑台に居た件。
これって実はイナズマ（女）の能力によるものではなかろうか？
男の時の「チョキチョキ」に対して、女の時の「グウグウ」というのはどうだろうか？
「グウグウの実」の偶然人間、自分の身近に思わぬ偶然を起こせる、とかね。
あの時イナズマは処刑台の近くに居たし、繋がりがあってもおかしくはないよね？
それとMr.3は「ぐうぐう」寝ていたというオマケつき（笑）
そう考えると、男と女で2つの「悪魔の実」を持てる線がいよいよ広がってきたなあとは思うわ。

21 ：
“衝撃” の発言↓


オロチはもう出ているキャラだよ

オロチはもう作中に出てる
必ず驚くはず

尾田さんではないですが
この情報は本物です

キミも絶対なるほどってなるよ

海軍や政府の人間ではない

>オロチって20年前突然ワノクニに現れたの？
>そうなら既出キャラでも不思議はないと思うけどワノクニにずっといたなら既出キャラって強引すぎねえ？

かなり良い線だよ
20年前になにがあったのか、これも既出だね

もっとヒントを出すと作中に出てるっていうのは、名前というか存在だけというか
絶対にあの人がオロチなの！？ってなる
ちなみに無能力者として書かれてる
シャンクスではないよ

たしかに尾田さんではないですが、ここはネタバレスレッドですよね
考察とは違うので投稿させてもらってましたが、それではもう辞めますね
ですがオロチの正体、ワクワクしていてくださいね

あとロックス海賊団の船長は 麦わら一味の親族 とだけ
じゃあね

22 ：
ロジャーの顔変わってるのはもちろん鼻毛の形まで変わってるのなんなんだよ

23 ：
青キジって何で赤犬が元帥になることだけは猛反対したの？
黄猿ならよかったの？

24 ：
そういえば実在の海賊エドワード・ティーチになぞらえて、ティーチと白ひげが元々同一人物だったとか
モンキー（門 鍵）はニューゲートを開くための鍵になるとか真面目に考察してた奴らは今どんな考察してんだろ
白しげなんてこれ以上掘り下げられることないだろ

25 ：
>>21
つまり？

26 ：
食べる前はちゃんといただきますって言えよな、ﾁｯ…

27 ：
ロジャーやおでんみたいな人間が一番悪魔の実とか食べそうなもんだけどな

28 ：
>>21
ガイモンだろ

29 ：
>>25
つまりロックスが麦わら一味の親族だったら
オロチの正体は変更を余儀なくされたってこと

30 ：
ババアの正体が今後の肝になるな

普通に考えたらカイドウの仲間だろうけどワノ国の歴史にもやたら詳しいし

31 ：
モノローグ？って尾田が考えてるのかな？
毎回凄くいい

32 ：
ババアが最初にマネた女が今後重要なポジションで出てきそうw

時系列的にバレットはまだ船に乗ってるのか

33 ：
>>30
でもカイドウが明確にワノ国に狙いをつけたのはロジャーがラフテルに到達してからだしなあ

34 ：
たしかにあの女の描写いる？って感じだもんな

35 ：
https://i.imgur.com/FGtCRxO.jpg
家族おるやん

36 ：
和の国編
面白過ぎんだろ

37 ：
あの女もロックスの一人かな

38 ：
>>35
闇深い裏設定ありそう

39 ：
No.2 たちかっこよすぎね？
https://i.imgur.com/m0UIfaS.jpg

40 ：
マネた女は若い頃のバッキン(銀斧)かな

41 ：
>>39
黒ひげのとこのNo.2はシリュウだろ

42 ：
>>39
カッケーな
まる子とウィーハーは要らね

43 ：
マネマネの実の流通経路もヤバいだろ

44 ：
>>39
その並びならシリュウとジャンパールにしたれw

45 ：
過去編始まった頃は赤鞘に裏切り者なんているんだろうか？って思ったけど
黙って出ていった上にこれだけ長く航海してたらむしろおでんに裏切られたって思う奴がいてもおかしくないような

46 ：
つーかルフィはゾロより強いんか？ゾロは遠慮してるだろ

47 ：
>>8
墨じゃなくて炭でっせ

48 ：
>>39
左下と右下に疑問が

49 ：
ずっと疑問なんだけど、
ゾウにきんえもんたちが到着した時、イヌネコときんたちは初対面ぽかったよね？
「侍なり！」「お待ちしておりました」的な。でも実際はおでんに拾われて幼少から少しの期間だけでも一緒に暮らしてたんじゃないの？
認識があれば再会した時に「久しぶり～！」てならないのかな？

50 ：
ようやくきたかティーチ( ; ゜Д゜)

51 ：
ギンの再登場が楽しみすぎる
どういう登場するんだろう

52 ：
>>49
そこは完全なるミス
というか、設定ガバッガバだったんだろうね

53 ：
ロジャーの風格やばいな
レイリーくそかっこいいしギャバンとかクロッカスの感じもいい
シャンクスはどこかルフィ的な野生感を出してるのかな
とにかく「大海賊」て感じがしてサイコーすぎる

54 ：
>>47
あっ！失礼しました
直しておきます
ありがとうございます

55 ：
>>49
ジャックとイヌネコは初対面っぽかったけど
錦たちとは初対面っぽくなかったろ
おぬしらが生きておったとは！って言ってたし

56 ：
ロジャーのタフ感が凄いな
軽く海軍ボコりやがってwwwwwwwwwwwwww
そしてティーチかwwwwwww最終章近いから昔話で一気に持って来る気かwwwwwww

57 ：
ロジャーのタフ感が凄いな
軽く海軍ボコりやがってwwwwwwwwwwwwww
そしてティーチかwwwwwww最終章近いから昔話で一気に持って来る気かwwwwwww

58 ：
>>48
同じく
シロクマがナンバー2は違和感だらけ。でかいのが良い

59 ：
シャンクスのえへへって笑うのシーン的に何かおかしくない？

60 ：
>>40
ワンピのババアはどんなにへちゃむくれでも若い頃は大抵美人だからな

61 ：
おでんとかスキヤキとか珍妙な人名見てると
ヨーロッパ圏の読者がトンチンカンなヨーロッパ風キャラ名の珍妙さに耐え忍んでた気持ちがわかる気がしてきた

62 ：
>>49
少しどころか何年間も一緒にいたぞ
その頃はまだ赤鞘の設定がなかったんだろうなー

63 ：
マネマネ婆さんが渡した果実は"ヘビヘビの実モデル八岐大蛇"？
悪魔の実ってぐるぐる巻き模様があったはずだけど

64 ：
ハートの海賊団はどう見ても
ナンバー２
シロクマ
ナンバー３
シャチ
ナンバー４
イルカ
ナンバー５にジャンバールだろ

よしこれでいいんだ

65 ：
>>49
20年ぶりの再会だからだよ
本当に戻ってきたという感動からあの時だけ本来の光月とミンクの関係性に戻った
次の話では普通に会話してるし

66 ：
ペンギンさん…

67 ：
>>55
馬鹿かお前マジで
キンエモン達の喧嘩の止め方はどう見ても他人行儀やろボケナス
しっかり今の設定あったんなら、おい！イヌネコぉ！なるやろ

68 ：
>>35
マキノ関連？

69 ：
おでんとトキは白ひげの船でセックスしてたのかよ

70 ：
ロジャーがクソ強そうな雰囲気出してるな次でついに戦闘が見れるのかね
ガープみたいに特殊能力とかなく純粋に腕っぷしが強いみたいならいいな

71 ：
この頃下っ端のシャンクス、ティーチが四皇入りするとか感慨深いね

72 ：
>>49
俺たちも学生時代の親友に20年ぶりに会ったらああなる

73 ：
>>59
白ひげ海賊団とのバトルが楽しいんだと予想

74 ：
なんで新世界でバリバリ海賊やってんのにロジャーのクルーは悪魔の実知らなかったんだろうな

75 ：
テメーらなんかこれでも見てろ、おれは寝る
https://youtu.be/YiyrhIkPzrE

76 ：
>>67
いや次の回で久しぶり！ってやってたやん

77 ：
>>8
96巻だから最初のタイトルが黒(96)墨家～か

78 ：
黒ひげの家族って誰かに殺されたとかいうオチですかね
SBSのイラストだと月夜に一人で泣いてたな

79 ：
クロッカスってこんな強キャラ感出してええんか

80 ：
>>39
ベックマンとレイリーとカタクリだけやん

81 ：
霜月
黒炭
雨月
天月
風月

82 ：
残月

83 ：
見た目だけなら絶対ゾロがいいよな
俺が子供だったら絶対ゾロのフィギュアがいいもん刀とかあるし

84 ：
ルフィも妹居そう

85 ：
臨月

86 ：
黒ひげの過去話は楽しみではあるけど
まともな家庭環境で育ってない連中ばっかのマンガだから
またもや家族を誰々に殺されました・・・虐待されました・・・みたいな悲しい過去お出しされても特にどうとも思わないんだよね

87 ：
最終的にはルフィの無月でゴムゴムの能力失うかわりに期間限定パワーアップでカイドウ倒して終わりか

88 ：
>>67
お前みたいなのが増えたんだろうなぁw
だからいちいち文字で説明するようになってしまったという…

89 ：
>>63
明らかに龍の鱗のデザインになってるしわざとだろ
ここで初のぐるぐる模様なしの悪魔の実登場ってか

90 ：
>>78
これらは初期設定の可能性もぬぐいきれないけどもしも本編に大きな意味を落とすものであったとしたら？って書かれてたからどうなんだろうな

91 ：
覗き見マルコかわいい

92 ：
ルフィ「ギアインフィニティ」
両手を交差したポーズで続く

93 ：
>>67
ほんとのバカってマジで無知の無知だよな

94 ：
なんかおまえら当たり前のように過去編を受けれてるんだが
この過去のキャラたちが未来に飛んできたとか全然ムリなんだが、、
せっかく海賊物の話なのに一気にリアリティが無くなった感じで冷めた

95 ：
>>94
悪魔の実はマジでリアリティに溢れてるもんなあ

96 ：
ババアっぽいのよく見たらキャプテンジョンのゾンビに似ているのな

97 ：
>>95
おーおー…これはいい皮肉だ

98 ：
まあなんつーかちょっと面倒くさいけど長文コピペは語句指定してNG非表示にしたらすっきりするぞ

消えたら超快適になったわ

https://i.imgur.com/nUBkcas.png

99 ：
>>67
雷ぞう殿はご無事ですが816話
その次の817話ではきんえもんが「しかしお主らが生きてここにおったとは驚いたぞ！」と言ってるんですが

100 ：
>>94
しかもこっから月だ、兵器だ、空白の100年だとかもあるんだよ
ワンピースってSFファンタジーアドベンチャーバトル海賊漫画だったんだな
戦ってるのほとんど陸だし

101 ：
ルフィって食欲にかまけて悪魔の実をもう1つぐらい食べそうな馬鹿っぽさがめちゃめちゃあるのに悪魔の実自体には全く出くわさないよね

102 ：
>>76,99
次のネームの時に設定練り直したの丸わかりだろ

俺を批判してる奴のバカさ具合半端ないな
ワンピースに詳しい人ほどあの回は納得できないはずだけどね

103 ：
お玉ダイル
本当みたいだな
イスラエルバレ

104 ：
なんか尾田先生作画安定してないな

105 ：
ゾウ編からもう4年かと思うとあと5年で終わらせるのも無理じゃないな

106 ：
>>102
それな
俺もそう思うわ
どう考えても不自然。どうせならしばらくの間は久しぶりに会った設定で他人行儀おしとおすか、最初からタメ口かだわ
第一声が他人行儀、翌週のコマからタメ口は不自然すぎる。練り直したのかなと疑うのは当然

107 ：
ロジャー典型的な海賊だな見た目からして
こいつ略奪とかもしまくってるだろ

108 ：
あの婆、ジョジョのエンヤ婆みたいなものかな

109 ：
>>108
あのババアがワンピース世界の全ての元凶かもしれないな

110 ：
>>102
ミンク族のイザコザを目撃しそうになって麦わらの一味に取り押さえられた錦えもんが争いを見て「イヌとネコ ！？」と言ってるんですが

111 ：
>>107　お仲間の悪口言われただけである国の軍隊を滅ぼしてる海賊さんだぞ

112 ：
トキの時代から他の大名家も存在してたんかねえ
https://i.imgur.com/eptn2VM.jpg

113 ：
今更だけどこの状態から1日寝るだけで回復するおでん、回復力はルフィ超えてワンピース史上最高だろ

https://i.imgur.com/86DUGj2.png
https://i.imgur.com/8HWiBEl.png

114 ：
この3年間で美少年剣士がどんな人生を経て美青年剣士へと成長したのかを克明に描いてくれよ！

115 ：
イヌネコの喧嘩止めた時の錦えもんって
第一声が「ケンカをやめーーーい！！！」で
ケンカやめたら次に「ゾウの国の者たちよ、拙者は～」ってゾウ民全員に語りかけてたと記憶してるけど
どこらへんがイヌネコに他人行儀なん？

116 ：
>>49
いや「お待ちしておりました」はどう考えてもモモの助に対してのセリフだろ

117 ：
>>106
だよね。君はまともな方だ。

>>110
ちげーよ馬鹿か本気でお前

普通なら　待てーい！イヌアラシ！ネコマムシ！お前ら！！！(泣) ってなるだろ

それが、わしは侍である～ウンタラ～　とかありえんだろポンコツ

118 ：
>>115
お待ちしてましたとかのとこ言ってるつもりなんじゃね？どう見てもモモノスケへの敬語だけど

119 ：
>>117
だから第一声は「喧嘩をやめーい」なんだけど？
俺のと違うワンピース読んでんの？

120 ：
>>112
うおお！

121 ：
>>117
初対面のミンク族の方が多いんだから自己紹介するのはおかしくないと思うが…

122 ：
>>119
もう一度小学校の支援学級からやり直したほうがいいよお前
悲惨だよ

123 ：
>>106
ならミンク族が争いそうになってるのを見たときの錦えもんの「イヌとネコ！？」ってなんの台詞なの？
イヌとネコに気付いて飛び込んでいったんだが

124 ：
>>122
反論できなくなってるやん…

125 ：
読解力の低下やばいやん本当に

126 ：
安価ミス
123は>>106と>>117へね

127 ：
>>121
戦友の犬猫にいきなり会えたんだから冷静に自己紹介する前に興奮するはずですが？

128 ：
当時No2のように見えるラクヨウは当時何番隊率いたんだろう
今7番隊隊長っていうのと辻褄合わないような

129 ：
こういう馬鹿がいるから一々説明を挟むようになったってのはマジなんだろうな…

130 ：
>>128
No2のように見えるって推論が誤りなのでは？

131 ：
尾田も出来るだけ読者をいい意味で裏切って楽しませようと思って書いているんだから、イチャモンなんていくらでも付けられる

好意的に解釈して楽しんだ者勝ち

出来んやつはファンやめたらいいし、アンチスレに行ったらいいぞ

132 ：
俺ワンピース持ってないねん
どのシーンのこと言ってるかわかんないねん
ただ、そのシーンを見たら君たち全員を論破できる自信あんねん

133 ：
>>126
あーなるほど。わかったわ
お前ガチの引きこもりだろ？
リアルで人と再会したことないからあの回のおかしさ分からへんねんな

虚しい人生お疲れさん

134 ：
ラクヨウは当時一番隊副隊長みたいな扱いで後に7番隊になったって事なら問題ないか
それとも単に当時モブキャラだったか

135 ：
>>132
すまん
そういう奴と暴言吐いてるやつはもれなくNG非表示にしてる

136 ：
シャンクスとマルコって年同じくらいか？

137 ：
>>130
かもね
和の国白ひげ登場シーンでさも白ひげ隣に座ってるかつ見習いでない見た目からNo2だと思ってたがそうじゃないのか
ただのモブか

138 ：
あの老人はキャプテンジョン説あると思います

139 ：
>>127
自己紹介する前にまず殺し合い止めるよね
「喧嘩をやめーーい」って
で、先に雷ゾウの安否確認するのも別におかしくないよね

あと大前提、イヌネコがうん十年ぶり錦えもんに会えて興奮するのはわかるけど
錦えもんからすればそんなに期間経ってないからか
アシュラにも河松にも感動の再会みたいなことしてないからね

140 ：
>>136
マルコが6歳年上

141 ：
錦えもんとイヌネコは年齢が15も違うし
イヌネコが錦えもん達に敬意払ってる感じだね
そもそも家臣って友達じゃないし

142 ：
>>138
にとる確かに

143 ：
>>133
反論できなくなってるやん…

俺から補足するけど
じゃあなんで錦えもんたちは、会ったこともない変な獣のおっさん二人の勝手な殺し合いを
「離してくれ！頼む！」って一味の制止振り切ってあんな必死こいて止めようとしたの？

144 ：
>>135
君には言ってないで
むしろ尾田先生が読者を楽しませる為にって言うのは賛同する
しかし信者がつじつまが合わない後付け設定っぽいものまで伏線とか初期構成があったとか言うのはどうかと思うから否定してるだけ

145 ：
>>112
BBAの顔が凶悪過ぎる

146 ：
風月てお好み焼きか！って感じやな

147 ：
あのシーンは錦えもんよりもモモノスケが生きてたことにイヌネコ驚いてるんだよね
ゾウ連載時は読者も20年経過してるなんて知らないから、イヌネコの感動に違和感あったけど。
20年時超えてきたとワノ国冒頭で分かった今でも「ふーん」だったが、それも800年以上前から兄弟分と先日判明
すべて知ったうえでゾウ読み返すと、これまた感慨深いよ

148 ：
>>143
仲間の雷蔵に早く会いたいのに案内してくれる奴らが喧嘩してたら止めるの普通じゃね？

149 ：
>>112
このババア何者だよw
リアルでこの顔にあったら逃げるだろ

150 ：
>>146
お前関西人だろw
俺もだw

151 ：
>>144
なら>>123に答えてくれよ
錦えもんの争いそうになってるミンク族を見たときの「イヌとネコ！？」という台詞はどういう意味なの？
イヌとネコに気付いて静止を振り解いて争いに飛び込んでいったんだが

152 ：
みんなお月さまの姓なのに1人だけ炭か

153 ：
来週ロジャーvs白ひげなの熱くね
ロジャーの戦闘シーン初めて見れるのかな
銃と剣の両刀スタイルらしいけど
ベックマン並の銃術とミホーク並の剣術　二つ持ってるとかそんな感じの強さなのかな

154 ：
>>144
あのさぁ
犬猫と侍の関係が「雷蔵殿はご無事です」の次の回でできた後付け設定なら
なんで錦えもんたちはミンク族がいるゾウを目指してたの？
なんでゾウの行き方を知ってたんの？
世間で「人嫌い」だって言われてるミンク族の評判を偏見だと判断できたの？

155 ：
>>153
互いに何の利害もなく街のチンピラみたいに喧嘩ふっかけるのってワンピース初か？
いつも誰かが捕まって助けに行く話ばかりだったからさ

156 ：
>>153
全く熱くないでしょ
現在に全く無関係な死人の戦いみて何になるのw

157 ：
ちゃんと戦闘描写見せてくれるか怪しい気もするけどな

158 ：
はやく再来週のネタバレ来てくれー

159 ：
というか動くロジャー初か？いつも1コマで台詞言うだけやったし

160 ：
シャンクスがキラキラな帽子被ってて
チャラチャラしてて残念よな
ゾロが活をいれるついでにシャンクスを倒してほしい

161 ：
>>112
黒ひげみたいやな

162 ：
>>153
ロックス海賊団vsロジャーのときにも１回白ひげと戦ってるんやなそう言えば

163 ：
白髭がガチ戦闘とかしたら場が持たないからやらなさそう

164 ：
>>153
落ち着け、まだ再来週だ

戦闘スタイルは気になるよな
覇気込めた銃剣スタイルかも、レイリーは剣脚ってイメージだが
まさかの悪魔の実の能力者だったりな

165 ：
>>23
なんの罪もない避難船沈めるようなやつだぞ

166 ：
そろそろワンピースと月の関連を考えてもいい時期だよな

アポロ計画に白ひげとロジャーの名前は出てくるし、宇宙服は天竜人と酷似してる

ガス・クリゾムがどのキャラのモデルなのか楽しみだ

https://i.imgur.com/SJnDSTI.png
https://i.imgur.com/y4mMRGB.jpg

167 ：
>>22
初期設定があまりにもショボ過ぎたからな…
テコ入れハンパなし

168 ：
どうせ来週になったら戦闘終わってて、宴のシーンからだろ。
あってもモブロジャーの一コマだけ・・・

169 ：
>>166
うおおおおおお
おだっちすげーーーー

170 ：
グルグルしてない悪魔の実って今まであったっけ

171 ：
幻獣種はグルグル模様じゃないのかもしれない

172 ：
>>154
うーん漫画持ってないから俺の見解で話すけど
そもそも鎖国してた国のきんえもんがゾウの行き方知ってるのもおかしな話だし、それに俺は赤鞘が後付け設定って話してるんであってワノクニとミンク族の繋がりは後付けだと思ってないからね

173 ：
>>30
ババアは黒ひげの母ちゃんじゃない？

174 ：
>>171
あのババアが作り出した実だからぐるぐる模様ついてない可能性もある

175 ：
>>166
ポートガスじゃね？知らんけど

176 ：
>>174
いまのところ人工悪魔の実は水玉っぽい模様だな

177 ：
このショタ黒ひげが、ヤミヤミの実を手に入れるための計画を実行中とは。。。しゅっごい

178 ：
>>175それなら確かに全員死んでて次の世代に意志を残してるな

そうかもしれん
ありがとう

179 ：
妄想するなら一度も伝達してないオリジナルの悪魔の実にはグルグル付いてないとか
まあ別に悪魔の実には全てにグルグル付いてるって名言されたわけでも無いんだけど

180 ：
>>166
ガスティーノ！！！！

181 ：
>>180
うん、それは読んだ全員が思ってると思うw
でも生きてるから多分違うな

182 ：
>>151
赤鞘は後付け設定だからその時はまだ赤鞘の設定はない。よってきんえもんがミンク族を見たのは初めて。動物が戦っているのに驚いてるだけ
だからきんえもんが犬と猫？？と単純に驚いてるだけの描写。
知り合いならイヌアラシとネコマムシ？って言う

183 ：
この時点のロジャーは空島でポーネグリフ読んでるのかな

184 ：
孤児だから船乗せて→いいよって海賊って孤児院もやってんのかよ
悪党のくせに良い奴らだな　海賊になる奴らなんて基本孤児だから　自分と同じ境遇だから放っておけないのかな

185 ：
>>166

https://pbs.twimg.com/media/ED7ejcbUwAAh_Kd.jpg

ち・・・お前ら・・・
ゾロのいないところで№１争いをするなよな

186 ：
ロジャーが一気にエースっぽくなってんな

187 ：
>>151
争いを止めようとしてるのは>>148
論破な

188 ：
ロジャーが白ひげにDに着いて語るやつ来るかな？
でも正直過去編でそんな重要なこと知らされたくないわ

189 ：
たかが漫画にいちいち矛盾を突きつけ続けてる奴って尾田に一泡吹かせてやった気にでもなってるんだろうかねｗ


白ひげって自分をオヤジとかアニキとかって呼ばれたくて自分より年下はクルーにしてこなかった器の小ささってあるよね
家族を形成したかったくせにティーチが仲間殺しをしたら放置しようとしてたのにエースが暴走して海軍に捕まってティーチが参戦したら自ら家族殺しをやり始めてやんの
息子のスクワードにも刺されるし散々だったなｗ

190 ：
>>187
敗北王に俺はなる！

191 ：
>>189
自分より年下　→　自分より年上

痛恨のミスだわ

192 ：
というかオロチに正当な復讐の権利があったの意外だよな
事実が違ったとしても騙したババアが悪いし

193 ：
スクアード「なんだァ、その赤っ鼻はwww」
ロジャー「はい、皆殺し」

このテンションに近い
エースと本当に似てるわw

194 ：
>>186
そして可愛くなったこの子w

https://i.imgur.com/ZOfUKQF.jpg
https://i.imgur.com/UW35nZU.jpg

195 ：
>>193
ロジャーの人殺し、だいたいバギーのせい説

196 ：
>>177
当時は普通に孤児で乗せてもらったんじゃね？

197 ：
>>189
尾田にじゃなくて後付け設定を否定して最初から構想にあったとか言う信者に矛盾を突きつけてるだけな
こういうことでそれ後付けって読み取れるやーんって教えてあげてる

198 ：
>>192
勝利した方が正義だっていうドフラミンゴの発言が物語のキーとして蘇ってくるるよね

199 ：
>>197
敗北王に　
　
俺はなる！

200 ：
>>184
白ひげは特に家族に飢えてたみたいだし

201 ：
>>197
教えてあげてるのはいいけど、小馬鹿にもしてるでしょｗ

202 ：
>>182
ミンク族に会ったことないのにミンク族が住んでるゾウを目指しておまけにミンク族に対する風評被害も知ってたのか
なんというか後付け前提で考すぎでおかしくなってるぞ

203 ：
>>201
だってあまりにも純粋すぎるからw

204 ：
マルコはやっぱりこの時から既に能力者か
https://i.imgur.com/BGNFT7v.jpg

205 ：
>>197
まぁ赤鞘の中でも上下関係があって錦えもんに敬語使ってるのかも知れないし作者が何とでも作れるからその辺にしとけよ

206 ：
>>182
知り合いだからこそイヌとネコって言うんだが…
え、まさかイヌやネコって呼ばれてること知らない？

207 ：
>>204
地味に前話で見せてんだよな

208 ：
>>202
うん、後付けだから色々設定おかしいよねって言ってんじゃん

209 ：
ロジャーと闘うならデービーバックファイトするんじゃねぇな
ロジャーおでん欲しそうだったし

210 ：
>>203
敗北王！

211 ：
>>194
これだけ見てるとシャンクスって善悪の分別が付いてないような天竜人に見えなくもないｗ

212 ：
>>208
後付けじゃない証左を出したら後付けだからおかしいんだよって頭大丈夫か？

213 ：
日和ももう生まれてんのか
これ何年前まで来てるんだ

214 ：
>>194
シャンクスには数秒無駄にした
正しくもないシャンクスは海軍にはいらん

やっぱゾロは若い時からレベルがちげえ

215 ：
>>208
？？？
いやお前のレスに対するツッコミなんだが

216 ：
>>206
きんえもんってイヌ、ネコって呼んでる？
イヌアラシ、ネコマムシって呼んでるよね

217 ：
>>182
八十一巻見たけど錦えもんミンク族知ってるぞ
イヌとネコがトップになっていると思わなかっただけだろ

218 ：
>>213
26年前だな
ロジャーのグランドライン制覇の前年
おでん死亡まで後6年

219 ：
>>208
あ、一応言っとくと
ミンク族についての風評被害について錦えもんたちが言及したのは
イヌネコに会う前だからな
これで意味わからなかったらヤバイぞ

220 ：
その時犬と猫が赤鞘設定じゃないとか尾田天才すぎるだろw

221 ：
ロジャーの海兵に対する扱いに既視感あったけどすもやんが海賊捕らえたとこやった。

222 ：
>>206
いつまで馬鹿な戯言吐いてんのお前
滑稽だよほんと

223 ：
>>216
どっちでも呼んでるよ

224 ：
>>209
日和「ワノ国に行きたいんです」
白ひげ「変顔（絶対嫌）」
ロジャー「おう、連れてってやるぜ」
おでん「微妙な顔」
ロジャー「世界の謎を解き明かしてからな」
おでん「分かった」

こんな感じの流れかね
当たる気はせんけど

225 ：
>>209
それだ！尾田っちすげえ！

226 ：
>>192
最近のワンピってなんかそんな感じ
初期はガチクズばっかだったのに

227 ：
ロックスにしろデービーバックがこんな重要になるとはな

228 ：
マネマネってボンクレーの能力じゃん

229 ：
おでんってはじめの一歩に出てきそうな造形だよな

230 ：
この島ってルフィが修行したルスカイナ島か？

231 ：
>>227
ロックスって有馬記念出るけど
ディフェンデングチャンピオンのワンピースとロックスと激突は無理とみて
有馬記念決まってたけど出走を取り消した
ロックスの天下か

232 ：
時系列がややこしくなってきたな
30年前→おでんが白ひげの仲間になる
28年前→トキとセクロスして桃誕生
26年前→ロジャー一味と激突か?

これで合ってるよな?

233 ：
>>215
いや、俺は後付け前提で考えてるって最初から言ってんじゃん
それに俺は犬猫ときんえもんが初対面。つまり赤鞘の関係が後付けって言ってるのであってワノクニとミンク族の関係が後付けとは言ってないからな
ワノクニの人がミンク族の素性を知っててもおかしくないでしょ

234 ：
白吉っちゃん呼び好きw
白ヒゲ海賊団に同行中に子作りとか流石おでん

235 ：
>>112
何気に風月と雨月とか出してくんのかよ

236 ：
>>204
白ひげにとっておでんって初めての兄弟なのかな？
おでんのおかげで家族ごっこ最高潮だったんだろうなって思うと微笑ましいわ

237 ：
>>230
島の形がだいぶ違うな

238 ：
まだロジャーはおでんと出会ってないのか

239 ：
>>182
＞きんえもんがミンク族を見たのは初めて。動物が戦っているのに驚いてるだけ

錦えもん達がミンク族の事を既に知ってる描写は何ページか前にもあるんですが

＞だからきんえもんが犬と猫？？と単純に驚いてるだけの描写。

あの場面には沢山の動物がいる中でイヌとネコに気付いて飛び出たんですが

240 ：
この世のすべてをそこに置いてきたというロジャー発言から
ワンピースという宝は上陸前には見つけて持ってた可能性があるんだよな
それともラフテルでワンピースを見つけたのかな？

241 ：
>>233
良いから早く原作復習してこい

242 ：
26年前ということはエッドウォーの海戦はもう終わってるよな？

243 ：
この時にシキはすでにインペルダウンか？

244 ：
>>222
反論できなくなってるやん…

245 ：
>>238
来週のネタバレは荒れるな
ロジャーガチでどんな能力者か分かってないし、能力者じゃないならどんなチート体力ってことになる

そもそも剣士では無さそうだしガープみたいなこぶし1本のスタイルでもなさそうだし

246 ：
>>218
26か、ありがとう

フランキーがトムに拾われた
キュロスコロシアム通算1000勝
犬猫がゾウでロジャーにポーネグリフ見せる

調べたらこんなもんだったわ
この1年前にシキの大艦隊がロジャーに敗北

247 ：
>>242
うん
金獅子自体はまだ現役だけど

248 ：
>>246
ロジャー vs金獅子は痛み分けやで

249 ：
>>243
それはロジャーの処刑決まってからだから24～5年前じゃね

250 ：
バギーが悪魔の実食ったときの反応を見ると非能力者な感じする

251 ：
>>247
だよね
ロジャーはおでん加入前に古代兵器の場所とか知ってたということなんかな
万物の声でおでんなしでもポーネグリフは解読してたんかな

252 ：
26年前ならバレットはもうロジャー一味抜けてるな
この時期にクロコダイルと戦ってる

253 ：
>>194
ガキの頃のサンジぽい

254 ：
>>216
尾田は犬と猫、イヌとネコを使い分けているけど？

255 ：
>>249
じゃあまだロックスやめてどっかで悪さしてるのか。

確か千石とガープに喧嘩うって捕まったんだっけ？

256 ：
>>239
だから赤鞘設定が後付けって言っててワノクニとミンク族の関係は否定してないだろw
昔から繋がりがあったミンク族のことをワノクニのきんえもんが知ってても不自然じゃないよね
話には聞いていたけど見るのは初めてってことだわ

あと、沢山いる中でってwじゃあ君はきんえもんがいかにもモブキャラの動物に焦点当てると思うの？そこは漫画の都合上、その国の主に焦点当てるでしょってこと

257 ：
>>204
相変わらず猛獣が可愛い。逃げるワニも可愛い。

258 ：
>>232
トキを襲わなかったクルー達ホントに規律を守ってるんだろうね
オヤジの恐怖政治が相当だったんだろうね

259 ：
>>232
そうだね、んで27年前がエッド・ウォーの海戦で25年前がラフテル到達

260 ：
>>189
ずっと年下しかクルーにしなかったのは自立が遅かったからだろうけど、確かに白ひげの性格もあるんだろうな
ロックスの経験から年や力の近い部下はまずいと学んだのかもしれんし、単純に若い奴が好きなのかもしれん
そういうキャラの作り込みは緻密

261 ：
>>254
はぁ？

262 ：
>>255
どっかで悪さどころかこの時期は白ひげ、ロジャー、マム、シキ四人の時代だぞ

263 ：
>>261
今すぐ八十一巻を読め

264 ：
白ひげのところに数年いたならイヌネコがつええのも納得だな

265 ：
>>254
216は見えないけど気にするな
ミンク族の描き分けは尾田を超える漫画家はおらん

266 ：
>>49
今そのシーン見てみたけど確かに昔からの知り合いだとしたら違和感

イヌとネコ！？のあと、「ご無事です」→「そうか、良かった(犬猫のことには一切触れない)」
もし「イヌとネコ！？」が「イヌアラシとネコマムシ！？」のことだったとしたら、直後2人に会ったときにまずそこに触れるの普通

267 ：
>>253
サンジじゃねえだろ
エースかルフィだろあの目
ただあんなの海軍じゃ数秒もたない
やっぱゾロ、ゾロなら赤犬も認めるだろうミホークのように

268 ：
お前ら漫画持ってない俺に論破されてて悔しくないの？
もしこれで俺が漫画読んでさらに知識増やしてたらお前らたちうちできねーぞw

269 ：
>>233
自分のレスを肯定するためにどんどん都合のいい解釈になっていくな
次の回で親しげに話してる描写があるのに初対面は無理があるわ
そもそも会ったことないんだったら何でモモの助の顔と名前を知ってたんだよ

270 ：
>>262
そうだっけか。かなり忘れてるなww

271 ：
思ったけどババアが用意してた悪魔の実にグルグル模様がついてないのって
「まだ悪魔の実が宿る前の実」だからなんじゃないか？

「悪魔の実の伝達条件」ってのは作中ではまだせつめいされてないけど
いろんな描写から推測すると明らかに「魂」的なものによって遠隔的に伝達するはず
そしてパンクハザードの時の描写でその辺の実に悪魔の実が宿ってグルグル模様ができた
つまり悪魔の実は魂がその辺の普通の実に宿ることによって悪魔の実となる
近くにある果物にランダムに魂が寄っていく

しかしババアの持ってる実は変なフサが8つあって、明らかにヤマタノオロチに関係してそうな変な見た目
つまり何が言いたいかというと「悪魔の実を宿す用の特殊な果物」があるんじゃないかということ
これを条件を満たして使うと距離も位置も関係なく特定の悪魔の実が優先して宿る
ドフラミンゴが持ってたメラメラの実も変な見た目してたからこれの可能性が高い

272 ：
>>268
俺の視界から消えてね
NG非表示

273 ：
過去の話を描くにも辻妻あわせないといけないから大変だろなぁ

274 ：
>>245
ドラゴンと同じ能力なんじゃないかと予想してみる

275 ：
ロジャーがマムの赤ポーネグリフを解読した下りはやらないのかな
どういう経緯でロジャーがWCI城に行ったのか気になる

276 ：
急遽設定考えたんだろう

277 ：
久々に様子見に来たけどまだ過去編やってんのかオイ
しかもなんの需要もないストーリーばっかりで引き伸ばしてるだけみたいな

278 ：
>>271
スキヤキがヤマタノオロチの能力の前任かもね、死期が近いからこそ近づく必要がある

279 ：
>>271
単にそういう種類のもあるんじゃね？

280 ：
>>256
君の言う見るのが初めてくらい知識がないのなら驚きの台詞や表情がないと不自然になるんですが

見たこともないミンク族が争いそうになってるのを見て、わざわざイヌとネコ！？という台詞を書いたの？
ネコマムシなんて初見でネコと識別できるのは中々難しい姿だろうに
上の件も踏まえると「本当に動物が戦っておる」とかになると思うんですが

281 ：
>>240
この世の全て＝あのタマゴ
だったらみんな笑いそうだけど

282 ：
歴代1位は確定かな？

第964話時点
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※1ページでも描かれていれば1話に加算

1位 ルフィとエースとサボ【8話(124ページ)】

2位 ロビンとオハラ【8話(120ページ)】

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4位 ノーランドとカルガラ【7話(116ページ)】

5位 オトヒメとタイガー【7話(112ページ)】

6位 フランキーとトム【6話(93ページ)】

7位 光月おでんとワノ国【6話(79ページ)】NEW

8位 チョッパーとヒルルク【5話(81ページ)】

9位 ナミとベルメール【3話(49ページ)】

10位 サンジとゼフ【3話(40ページ)】

11位 リンリンとマザー【3話(39ページ)】

12位 ブルックとラブーン【3話(37ページ)】

13位 ビビとコーザ【2話(26ページ)】

14位 リク王【2話(24ページ)】

15位 サンジとジェルマ【2話(21ページ)】

16位 キュロス【2話(17ページ)】

17位 レベッカ【1話(13ページ)】

18位 バギーとシャンクス【1話(11ページ)】

19位 河松とオニ丸【1話(9ページ)】

20位 ゾロとくいな【1話(7ページ)】

20位 チンジャオとガープ【1話(7ページ)】

21位 クロ【1話(6ページ)】

21位 セニョールとルシアン【1話(6ページ)】

22位 ガイモン【1話(2ページ)】

22位 ウソップとバンキーナ【1話(2ページ)】

283 ：
おでんはどっかの島の野外で子作りしたんだろうな
恐らく皆が戦ってる最中に

284 ：
>>269
まず>>172見てみろ。ワノクニとミンク族の昔からの繋がり否定してない
繋がりがあったからきんえもん達はミンク族目指してるわけだから
会ったことないけど、先に着いた雷蔵に話聞けば分かるよね？wワノクニの者が来るかもしれない。それはもものすけと言って将軍の息子だよって

だから次の回から赤鞘後付け設定入れてきたから突然タメ口になったって話からこうなってんだけどwあほなん？

285 ：
>>278
それだ！
「ヤマタノオロチの能力者だとなんで将軍になれるのか」って疑問だったけど
それだと説明がつく
ヤマタノオロチの能力が宿ったことが正当な将軍後継者の証となるんだ

さらに考えるとワンピースでは「能力者が死ぬと能力はそいつの子供に直で継承される」という考察がある
本当にそうだった場合スキヤキが死んでオロチに能力が継承されれば
オロチはスキヤキの実の子供ということになる
つまり正当な将軍後継者の資格を持つ

286 ：
最近密度が濃すぎて、最終話に向けて突っ走ってるのが分かるな

完結後に短編集で削除したストーリーを存分に描いて欲しいわ

287 ：
>>280
もうなんて言うかそこは尾田に聞けって話だわwww

288 ：
イゾウにおでん呼び止める役やらせたのは天才だと思う

289 ：
子作り子作り言ってる奴ら大丈夫か？
おでんは6歳で遊郭に入り浸ってたんだぞ

290 ：
>>112
UDKっち…

291 ：
イヌとネコ（ほんとに動物が戦っておる）！？
こうも読み取れるよね

292 ：
>>266
やっぱり違和感あるよね？
その辺りがよくわからなかったけど、みんなみたいに無理やり初対面じゃないように読むしかないんだな

293 ：
>>288
天才とか言っちゃうだよなー信者って
でも確かに後付け設定を力技で押し切るためにイゾウを呼び止める役にしたのは後付け設定士としては天才だわ
力技で矛盾がないから

294 ：
まあメタ的に考えて後付けというよりはインパクトを重視した話の流れにしたんだろう
犬猫とキンの関係は匂わせる程度
はっきりと繋がりを描写したら「雷蔵殿はご無事です」のシーンのインパクトが減るからね

295 ：
光月
霜月
天月
雨月
風月

かっけーw

296 ：
>>291
＞イヌとネコ（ほんとに動物が戦っておる）！？
＞こうも読み取れるよね

そんな読み取り方ができるならあの動物の群れの中から知ってる顔を見つけた台詞として読みとる方がよっぽど自然なんですが

297 ：
錦えもん達も主人が嫁とガキこさえて帰ってきたらビビるわ

298 ：
>>287
錦えもんがイヌネコと言うまでは漢字の犬猫を使っている
赤鞘の後付けなんてどうでもいいけどそれが尾田の仕掛けなんじゃないの？

299 ：
マルコやイゾウはやっぱ駆けつけるんかね

300 ：
ロジャーとドラゴンは本当に顔安定しないな

301 ：
ワノ国って新聞も入ってなさそうんだよな
ずっとおでんの状況分からないって可哀想

302 ：
光月家モリア
雨月家シリュウ
の可能性0.2%くらいあるやろ

303 ：
備考本とか全然読んでないから詳細設定とか知らんけど
モリアは何族の方なの？ 普通の人間でええの？

304 ：
>>302
もうちょい高くてもええっしょ

305 ：
>>287
反論できなくなってるやん…

マジレスすると説明責任があるのは尾田じゃなくてお前だぞ
お前が言い出したことなので

306 ：
>>204
この頃から不死鳥か
やっぱ白ひげの船に乗ってたら
早々いい実にありつけるのかな

307 ：
>>296
君のこの〉上の件も踏まえると「本当に動物が戦っておる」とかになると思うんですが
に対してこうも読み取れるよねって話してるだけ
。君のその知ってる顔を見つけた台詞としても別に間違ってないと思うよ
俺は後付け設定、君は後付けじゃない
読み取りかたは変わってくるし別にいいんじゃない。

あと、俺は後付け設定であってもそうでもなくても別にどっちでもいいんだけど君たち信者って後付けを全否定するじゃん。だから後付けの可能性もありますよーってことを教えてあげてるだけ

308 ：
>>306
よい

309 ：
>>306
でもジャックスパロウみたいなオッサンは古参ぽいけど無能力者ぽいよな

310 ：
>>207
マジか、わからんかった

311 ：
なんでヤミヤミなんぞを人生懸けて欲したのか
まだ分かんねーな
変身か透明の方がよくね？

312 ：
>>310
おでんが燃えてる小さいコマ

313 ：
古株のティーチに裏切られた親父つれぇな

314 ：
この時サッチっていないんだな
小説には加入時期とか書かれてるのか知らんけど

315 ：
>>307
教える、には根拠や裏付けが必要ですよ
主張にもね

316 ：
白ひげは家族が欲しそうな奴はノーチェックで加入させちゃうんだろうな

317 ：
しかし
シャンクスも白ひげも
おでんが死んだあとのワノ国には干渉しようと思わなかったんかね
その時点では仲間ではないとはいえさ

318 ：
>>305
お前関係ないけど説明してやるわ

イヌとネコ！？で驚きの台詞してるし顔も驚いてる。そもそもあんな仲良かった2人が戦ってたら驚く表情描くのにないとか言ってるのはあほ
イヌとネコの台詞、動物が戦っておるについてはレスで言及済み
猫に見えないのはそいつの問題。これは単に言いがかり
はい論破っぱ

319 ：
>>196
ヤミヤミの実狙いで、一番可能性が高い白ひげ海賊団に入りんだんじゃなかったっけ？

320 ：
>>292
個人的には設定を変えてきたのかなって思った
816話まではイヌネコは光月家に仕えていたかなり身分の低い存在で、817話から錦えもん達と同格
雷ぞう「殿」は「ご無事」です、まで言っといて、次の回ですぐに錦えもんに「死に損なってな」って口調

ビビですらアラバスタの王女って決めたのは登場した後な訳だし、これくらいのことはいっぱいあると思う
サンジの隠れた眉毛ですら2年後になって決めたくらいだし

321 ：
寝るわ
お前らもっと漫画の伏線と後付けの区別ぐらいわかれよ
あと、これってつじつま合わないとかおかしくないって疑問もてよ
何でもかんでも尾田先生は正義だと思ってるから論破されるだぞ

322 ：
黒ひげはルフィみたいな奴だったんだけど、ある日黒ひげの前にあの男が現れて黒ひげの中に入り込んだ

323 ：
>>112
黒炭家、恨みで生きてる韓国みたいだなw

324 ：
モリアは普通に西の海の出身だろ

325 ：
>>295
ホストみたいだなw

326 ：
>>321
＞あと、これってつじつま合わないとかおかしくないって疑問もてよ
後付け設定にすると生じる疑問は疑問に思わず、勝手に補足して、終いには作者に聞けとか言い出す人の言う台詞とは思えないね

327 ：
>>282
割と短いんだな！
今、ダイナーなんかドレイナーの回想で別の世界観のまま10話以上内戦続けてボンベロ出てこねえw

328 ：
>>315
後付け否定するにも根拠や裏付けも必要だなw
あと主張にもね

329 ：
ワンピースの根幹にあるテーマの１つが「絆に血は関係ない」ってのがあると思う
だからDはジョイボーイを中心とした空白の100年の間に何かを成し遂げた海賊か冒険家の一味
言うなれば初代海賊王の仲間の末裔だと思う

ビビと別れる時の「×」の様に名前に一味の印を入れることで数百年後の未来で待つ誰かへ何かを伝えようとしたんじゃないかな

330 ：
>>329
その発想はなかったわ
ロジャーのいってる「受け継がれる意思」ってやつだな

331 ：
>>328
書き込み見れば根拠と共に書いてると分かると思うけど

332 ：
あの男は当初シャンクスに入り込む予定だったのだが、ロジャーに阻まれて黒ひげに接触した

333 ：
>>312
ほんとだ小さく描かれてたｗ

334 ：
>>320
「雷蔵殿はご無事です」はモモの助に対する口調やろ
そこは別におかしくない

335 ：
>>321
ネタバレスレなんかでワーワー言ってるやつより
伏線でキャッキャッ楽しんでるやつのほうがよっぽど健全だわ

336 ：
>>285
おもしろい！
正解だと物語を変えられるっていう大人気ない対応の尾田先生だからそういうことにはならないんだろうけど

337 ：
>>326
いや、だから全部説明してんじゃんw
君たちとのレスやり取りは君たちが後付け設定にすると疑問な部分を俺に聞いてきてそれについて俺の見解を言ってたんだけどw
勝手に補足はお互い様な。それにここは矛盾があるから後付け、ここは矛盾がないから後付けじゃないって考えなんだけど。
勝手に補足はどのこと言ってんの？

338 ：
>>23
それは表向きの理由で、実は蜜に連絡を取り合ってるんじゃないか？と思ってる赤犬青雉

339 ：
酒入ってるし明日も早いねん
寝るわ
おやすみー

340 ：
そういや青キジもソードの一員説あるな

341 ：
>>337
148 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-rnh9) :2019/12/12(木) 23:00:56.00 ID:oeFE38AJa
>>143
仲間の雷蔵に早く会いたいのに案内してくれる奴らが喧嘩してたら止めるの普通じゃね？

342 ：
ロジャーカッコよすぎだし誰も勝てない感すごいな
コレを超えられるキャラはルフィだけだな

343 ：
マネマネって右手でコピーして左手で元の姿に戻るじゃん
片腕ない人のコピーしてさ　それに変身したら　もう元に戻れなくないか？
特に左腕がない人とか　名前忘れたけど　天敵だよな

344 ：
ロジャーはハッタリ野郎
戦闘の描写がなく周りの味方が強かっただけ

345 ：
ワンピースは悪魔の力を２つ手に入れた黒ひげの後に他の四皇は見劣りするんじゃと思っていたけど全くそんな事なかったのが面白い

346 ：
>>341
そういう風に読み取ってても違和感無いよねってこと
てか、これって補足とは違くね。解釈の問題なんだけど

最後に君に質問したいんだけど
〉君の言う見るのが初めてくらい知識がないのなら驚きの台詞や表情がないと不自然になるんですが

これ。初めて見るとか後付け設定関係なしに、赤鞘として昔から知ってる関係だったのに仲良い2人が喧嘩してるの見て驚いてる表情に見えないのはなんで？

俺の言いたいことの意味わかるかなー？

347 ：
>>344
それ今のバギーじゃねえかｗ

348 ：
なんか、ババアの２個目の美女って、しのぶの若い頃にも見えるんだけどなぁ？

349 ：
>>346
錦えもんはあくまで探しにきたんであって案内してもらいに来た訳じゃないんだが

喧嘩は仲が良くてもするが

350 ：
>>344
寝ないのに寝るわ宣言するキチガイだったのは残念過ぎる
ロジャーは間違いなく最強だわｗ

351 ：
>>346
仲良くたって喧嘩ぐらいするだろ
そもそも表情もなにも錦えもん後ろ姿だし

はやく寝ろよw

352 ：
https://video.twimg.com/ext_tw_video/990770302022909952/pu/vid/480x360/HHZ0l0-8WdrFYajm.mp4

寝ないザコは
これやな

353 ：
明日休みだからこのスレ楽しむか

354 ：
ワンピースマガジン買った人いたよね
次号の予告どんな内容でした？
一番大きい特集だけでもいいから聞きたい

355 ：
>>349
君さぁ、自分の言い分が苦しいのわかんないの？w
ミンク族の国でどこにいるかわかんない奴がいたらその国の人に聞くでしょ普通は
あ、わかったわ、案内って書いた俺がいけなかったわ。聞くにするわw

喧嘩は仲良くてもするwww
すごい仲良い同士でも殺し合うほどのガチ喧嘩はたまにはするから別に驚かないよーってか？
きっいなー。君もういいわ。そういうレベルが低い発言されると一気にしらけるわ
またね

356 ：
ロジャーにはあまり愛着持てないが白ひげには愛着持てる俺は異端児かな？

357 ：
>>353
明日休みで今日寝なそうな人は注目だでｗｗｗ

358 ：
ロジャー白ひげが頻繁に登場するようになった
ゴールが見えてきた

ワノ国→？→エルバフ→？→ラフテル

359 ：
>>355
逃げてて草
またねとか言ってるけどどうせまた覗きに来るんやろなぁｗ

360 ：
>>354
vol.9は2020年４月発売
テーマは「尾田栄一郎のデザイン」
手配書はチョッパー
小説はロビン

361 ：
>>355
わかったから寝ろよw

362 ：
>>355
＞ミンク族の国でどこにいるかわかんない奴がいたらその国の人に聞くでしょ普通は
それを普通案内とは言わないが、、君知らない街で知人を探す時に街の人に案内してって言うの
自分に都合の良いように勝手に補完してるからこそ出る言葉なんだが

＞殺し合うほどのガチ喧嘩
また自分に都合の良いように勝手に補完してるけど

363 ：
>>349
てか、これってこいつが言う自分の都合のいいようにする勝手な補足じゃね？w
やっぱお互い様やん

おやちゅみー

364 ：
ロジャーVS白ひげ最後のページの引きでロジャーがゴムゴムのォしたらニュースになりそうだけどこれまでのロジャー関係者のゴム人間に対する反応見るになさそうね
マネマネのように今後は既存悪魔の実の前任者も何人か出てくるんだろうか

365 ：
>>362
だから案内って書いた俺が悪かったって言ってるやーん。だから聞くに変えてるやーん
てか、原作では案内してもらってるやーんw

今度こそまじで寝る。お前らおやすみ

366 ：
>>355
＞君はもういいわ。しらけるわ。またね

誘導してるじゃんｗ

367 ：
>>365
変えてるどうこうではなく、その案内という言葉が出たのは君の中で勝手に補完して考えてたからだよねって書いてあるんだが
そりゃ探してそこに居たんだからその後は案内してもらうに決まってるが

368 ：
おでん殺されて白髭やロジャーはカイドウに黙りだったのかが気になる。

369 ：
>>368
ロジャーは死んでるからな

370 ：
世界の秘密の一つに悪魔の実関連の事とかありそうだよな

371 ：
おでんは白髭からしたら離れたとはいえ元家族、ロジャーとしても大切な元船員
だったらおでんの処刑なんて絶対に許さないし事後に知ったとしてもカイドウかオロチを殺しに行くはずだが鎖国のせいで処刑の事を知らないのか？

372 ：
>>360
早速の回答をありがとうございます
今の過去編でロジャーやらロックスやら出てるのでその辺の特集やらないかなと思ったけど流石に早すぎか
でもデザインの特集も楽しみだ

373 ：
下船したおでんと、ケジメつけにいったエースとでは全然違うけどね

374 ：
サッチ全然描かれないな

375 ：
ティーチとサッチがまさかの手組んでたら恐怖だなぁw

376 ：
ロジャーさん怖いんすけど

377 ：
>>334
いや、あのときは完全に錦えもんと喋ってたよ
それにもしモモに話してるとしても、完全に雷ぞうに敬語使ってることになるから、どちらにしろこの時点では錦えもん達より格下
次号でタメ口

378 ：
オロチは正に朝鮮人そのものって感じ

379 ：
96巻全部過去編でもいいわ

380 ：
既出？
https://i.imgur.com/ZRSgiJa.jpg

381 ：
>>380
未出

382 ：
今やってる過去って何年前？

383 ：
和道一文字を作った霜月コウ三郎がワノ国を違法出国したのって黒炭家が没落した
権力争いと関係あるのかな。そこらへんはのちのち飛撤に語らせるのかな。
あとカイドウが狙ってるのはおでんの遺した日誌なのかもね。
その日誌を雷蔵が持ってるからしつこく雷蔵を捜してたのかな。

384 ：
書いてないから不明、おでんトキ乗船後2年後以上

385 ：
ロジャーの船では悪魔の実を最初に食ったのはバギーって事なんだよな？他の船員が悪魔の実なんて噂でしか知らねえしとか言ってたし
それまで能力者を見た事も無いってのは無理ありそうな気もするが

386 ：
redon氏より。マルコとジョズが頬染めててｶﾜｲｲ
https://images2.imgbox.com/84/e0/7yfuMN66_o.jpg

387 ：
モモの助ってモビーディック号で産まれたのか
そう考えるとなんかすごいな

388 ：
悪魔の実の能力は死んだら子供へと受け継がれる
光月家は先祖から代々ヤマタノオロチの能力を継承してきている
しかし特殊な果実を使えば能力者が死んだ時に近くにいれば能力を横取りすることが可能
↓
まずオロチは康イエに近づき奉公人として雇ってもらう
次にスキヤキが死にそうになった時に「自分は黒炭家の末裔」と明かし
「康イエに恩を返すためにスキヤキの近くで代わりにおでんへの即位の準備をする」と申し出てスキヤキに近づく
↓
スキヤキが死んだ時に近くに特殊な実を用意しておいて能力を横取りする
それを食べてヤマタノオロチの能力を手に入れて「自分は実はスキヤキの隠し子」という
↓
能力は子供に継承されるためオロチはスキヤキの実の子供で、逆に継承されてないおでんは実の子供じゃないということになる
さらにババアがマネマネの実で隠蔽工作
オロチが正当後継者として将軍の座を手にする

389 ：
いややっぱ違うな
普通にマネマネの実を使って隠蔽工作するだけでいいか
最終的にはカイドウ頼りだし
ドレスローザ乗っ取りも割と雑だったしそんな細かい策略いらんか

390 ：
すでにクロッカスさん乗ってるし、25～27年前くらい？

391 ：
>>386
ぽっｖ

392 ：
>>112
Dの一族は月なんだなっていうのが確定なんじゃね

393 ：
>>386
白ひげ海賊団は麦わら海賊団味つよいな

394 ：
白ひげ海賊団無害すぎて笑う

395 ：
白ヒゲとロジャーで全然違うの面白いな
ロジャーは好戦的で、白ヒゲただの船旅大好きおじさんじゃん

396 ：
>>390
今週の最後は26年前

397 ：
>>380
歯は八岐大蛇食った影響か？

398 ：
オロチぶせーな
やっぱ不細工は罪だわ

399 ：
おでんの手配書出たらしいけど、懸賞金が気になるところ

400 ：
白ひげふつうに常識人だな
一般人から強奪するような人間とは思えんし本当に海賊なのか

401 ：
白髭と違ってロジャーは世界中で嫌われてたのが良く分かる

402 ：
白ヒゲはデカイな
一人だけ他を守る余力だけのナメプで戦ってた感じだな
実力では一番強いかもしれんな

403 ：
>>400
無許可で海に出るのは違法だからな
そこまでして家族が欲しかっただけよ

404 ：
ロジャーと白ひげってゴッドバレー事件以来の戦いか？

405 ：
なぜその白ひげがロックスにいたのか

406 ：
ノリで描いてるんだから理由を求めんなよ

407 ：
よくやりあって赤髪と鼻も顔馴染みみたいになったって言ってたし対面がゴッドバレー以来は無いだろ
ロジャーも会うの最期かもと言ってるし

408 ：
なんでもう965話が割れてるんや？？
どういうルート？？？

409 ：
>>356
今はそうだろ
彼は敗北者じゃなかったよ

410 ：
白ひげは確か頂上戦争の時からロジャーと違って世間から高評価だったな。
それにしても今の過去編は面白いな。
主人公もはやいらないな笑

411 ：
最期まで父親(ロジャー)を否定し続けてきたエースが、父親に似てるって皮肉だなw
会ったことも、話したこともないのに

412 ：
白ひげに敬意払ってる人とか、憧れてる人はかなり多いな
センゴク、レイリー、ビッグマム、シャンクス、バギー、黒ひげ、クロコダイル、ジンベエetc
ドフラミンゴも、ミホークも頂点だと言っていたし

413 ：
カイドウは最強の男
白ひげは最高の男
ロジャーはやっとまともに出てきたくせに寿命近いから殺し合おうとかいう発想がマイナスやなｗ

414 ：
最低な男

415 ：
オロチとババアの関係既視感あると思っていたけどDIOとエンヤ婆みたいだな

416 ：
割と早い段階でトットランド作りあげて海軍が全く攻め込めない要塞でぬくぬくとしていたビッグマムが一番頭良い
つかネタ抜きで図書館作るくらいだし学力は四皇で一番高そう

417 ：
>>386
白髭の横モリアに見えるやつはナミュールかな

418 ：
何気に過去の物語描いてるけどさ
ロジャーや白ひげ中心の過去ではなくて
おでんという第三者を中心において
二つの伝説を描いてるってのはすごいセンスだと思う

419 ：
なんでいま過去編描いてるんだっけ

420 ：
>>419
トカゲ港がつぶされてキンエモン達赤鞘とモモノスケが作戦続行か否かで揉めてるところからの回想

421 ：
トカゲ港が潰された前夜なにが起こったのかを説明するための過去編か

422 ：
白ひげ海賊団も若い頃かっこいいな
戦争編ではダサかったけど
過去編ではいい感じ

423 ：
白ひげはロックス壊滅された後は海軍とまともに戦ってないんかね

424 ：
オロチがそこまでの屑ではなかった…
むしろ新世界編入ってから一番緩いわ
シーザー、ジャッジがクソすぎてw
パンクハザード、ゾウ、ワノ国と被害を拡大していく

425 ：
鬼滅に何週もアンケで負けてるから必死だな尾田
だせえわ

426 ：
ある巨大な王国＝ラフテルだと思っていたが
全く違うんだな
ある巨大な王国の一部がワノ国で、他は沈んだ？
やはりラフテルは、リヴァースマウンテンの裏→新世界の最後にある？
エニエスロビーの穴と、繋がってる感じなので、その途中で浮いてる島なのか

427 ：
島民がこの島をラフテルと認識してなくてまったく別の名前が付いている可能性もあんのかな

428 ：
ロジャー船長がよく言っていたあの言葉を！

少年ルフィ「俺ももう寿命が近い」

429 ：
おぱよー
昨日は楽しかったですね
また後付けかどうか議論し合いましょう
昨日は俺の完全論破だったけど

430 ：
>>429
敗北王やん

431 ：
ロジャー海賊団が世界で初めて偉大なる航路を制覇したという事実が
何故、世界中に知れ渡っているのか…という謎
世界政府は事あるごとに隠蔽してきたのに…
ロジャー海賊団が制覇した！って自分達から言っても証拠がないから
認められないと思うし…
ONE PIECEってそれ関連なんじゃないかね

432 ：
>>424
仇討ちだからね。確かに今の赤鞘とやっている事は変わらない
むしろ、判じ絵やらで民間人まで巻き込む赤鞘と違って、
オロチの策は民間人にはほとんど影響が無いだろうし、
ある意味オロチのやり方の方がマシといえるかもしれない

433 ：
そりゃまあ石工が殿様は違和感あったんだけど
月の字の無い黒炭が大名だったことと光月が昔からいながら黒炭に恨まれるくらいには大名歴が浅い(？)ことの謎がわからんね

雨月家と風月家はちゃんと出てくるんだろうか

434 ：
ロックスがデービーバックファイトでカイドウ　マムを勝ち取ったのは確実だけど
こいつらがレースとかやってんの想像したらなんか可愛いな

435 ：
ゾロの過去編も描いてほしいんだけどおでん過去編だけで結構長そうなんだよなあ

436 ：
ゾロの過去編なんてないだろ
あったとしたらコウシロウ
あとマムとカイドウ

437 ：
おでんてもっとすぐにロジャーの船に行くと思ってたが2年も白ひげの船にいたのかよ
麦わら一味よりよっぽど長く一緒にいるじゃんこの後ロジャーに乗り換えるのか？
つか親の死に目にも会えないままオロチに国乗っ取られたのなら単に自業自得な気が

438 ：
>>431
信用ってのは物じゃない。貧乏人がダイヤの指輪をしていても本物とは思われないし逆に硝子の指輪を金持ちがしているとダイヤと思われるもんだ
ロジャーもその時点で名のある海賊であり、奴なら本当にラフテルへ行ける力があると思われていたからこそ海賊王として認められた

439 ：
>>437

壮大なスケールに多くの新キャラを登場させ、大物キャラのオンパレードで盛り上がりに盛り上がった最後、死に様で大暴落して向こう10年ネタにされる


うっ、頭痛が

440 ：
>>435
おでんとか白ひげとかロジャーとか重要過去やった後にゾロはねーわな…

441 ：
>>439
何のこと言ってんの？

442 ：
成り上がって行こうぜ
http://is2.4chan.org/a/1576182587928.jpg

443 ：2019/12/13
ちょっと人相悪くなってるけど口上は義理だてしてるんだな
国を20年も好景気にさせるのってバカじゃできないし

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