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中部縦貫自動車道＆松本糸魚川道 Part12
- 1 ：2019/05/16 ～ 最終レス ：2020/04/28
- 松本から安房トンネルを経由し、高山・福井とつながる中部縦貫自動車道と、
松本から糸魚川に抜ける松本糸魚川連絡道路について語るスレです。
【前スレ】
中部縦貫自動車道＆松本糸魚川道 Part11
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/way/1512030702/
- 2 ：
- 【過去スレ】
10 http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/way/1489152895/
09 http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/way/1458750982/
08 http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/way/1443526245/
07 http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/way/1426688765/
06 http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/way/1366259436/
05 http://engawa.2ch.sc/test/read.cgi/way/1220495382/
04 http://society6.2ch.sc/test/read.cgi/traf/1211689311/
03 http://society6.2ch.sc/test/read.cgi/traf/1046270173/
02 http://choco.2ch.sc/test/read.cgi/traf/1040447599/
01 http://choco.2ch.sc/test/read.cgi/traf/982416330/
- 3 ：
- 【関連サイト】
NEXCO中日本
http://www.c-nexco.co.jp/
国土交通省 関東地方整備局 長野国道事務所
http://www.ktr.mlit.go.jp/nagano/
国土交通省 中部地方整備局 高山国道事務所
http://www.cbr.mlit.go.jp/takayama/
国土交通省 中部地方整備局 岐阜国道事務所
http://www.cbr.mlit.go.jp/gifu/
国土交通省 近畿地方整備局 福井河川国道事務所
http://www.kkr.mlit.go.jp/fukui/
- 4 ：
- 福井国道河川事務所、仕事しろや
ドローンで大野東~和泉を空撮できるでしょ
- 5 ：
- 松本ｸｿ田舎
- 6 ：
- おつ
- 7 ：
- >>4
沿線事務所で一番積極的に仕事してると思うけどｗ
- 8 ：
- なぜか冠山道路の工事動画をupしてる
あれって県管理の国道でしょ？
この道路は一応国交省管理でしょ
下道は県管理だけど
- 9 ：
- >>8
https://www.kkr.mlit.go.jp/fukui/press/h26/pdf/2014051401.pdf
権限代行らしい 地方だとまぁよくあること
- 10 ：
- 県の土木事務所は何してんだ？
ま、大野の土木事務所内に中部縦貫道課大野Gがあったりするんだけどさ
- 11 ：
- つか何が不満なんだろうか？
長野みたいに工事が進んでいないならわかるが
- 12 ：
- 福井県岐阜県の土木事務所級の予算だと太刀打ちできないから
じゃないかな
だから直轄事業になっている と
あと直轄事業と言っても
都道府県は協力するので
対策課があるのは不思議でもない
- 13 ：
- >>8
動画見たいな
何処ですか？
- 14 ：
- https://youtu.be/aCR2bslt9oI
これさ、稲刈り終わった後にやってるけど
この撮影場所は部落の墓地からじゃないと撮れないわ
あ、設置予定の道の駅でコの字の反対向きに抜けてる部分ね
- 15 ：
- >>13
https://youtu.be/Ca1dIkOR2TU
- 16 ：
- >>15
サンクスm(__)m
- 17 ：
- >>14
これって、橋脚が15cmズレてたってとこだよな
6本とも15cmズレたから、この6本だけをつなぐ架橋には影響ないのかな
- 18 ：
- すでに調整する作業の工事入札あったから
橋が架かるというならもう終わったんだろう
- 19 ：
- https://i.imgur.com/RNzDyPA.jpg
- 20 ：
- また肉屋気取りの豚がコピペ貼りまくってるんだな、
ワイマール憲法があったのにナチスを台頭を招いた欠点を復活させたい豚どもめ。
- 21 ：
- ずいぶんと時間が掛かったけど やっと着工だと。
松本波田道路 年度内着工 中部縦貫道 ５・３キロ 完成時期未定
https://www.shinmai.co.jp/news/nagano/20190605/KT190604ATI090015000.php
- 22 ：
- ５．３キロで手間のかかりそうなのはJCTと上高地線の立体交差部分かな
用地買収が一番手間かかりそうだけど
- 23 ：
- 結局地上に出来る事になったんかね？
どうせならこのままなし崩し的に県境まで調査費組んぢまえ
とりあえず奈川渡前後だけでもなんとかしてくれ
- 24 ：
- >>23
奈川渡は現道改良で済ませそう
- 25 ：
- 災害以外長期通行止めなんか出来ないので無理
- 26 ：
- あの辺でマトモになったの自体も最近になって災害喰らった三本松トンネル前後と沢渡以奥くらいだからなぁ
ただ新道造るにも平地が無いからダムサイト渡らずに対岸へ逃げるくらいまでしないとどうにもならなそう
- 27 ：
- 今掘ってるトンネルはあと3年くらいで通れるかな
- 28 ：
- 三本松～稲核の狸平改良工事は10年くらい掛かるかな
- 29 ：
- 大野東IC~和泉ICができると、大野市の小中学校は統合再編される
旧和泉村にある小中は大野の街の学校に統合
そして、JR九頭竜線は越前大野より東は廃線
- 30 ：
- 松本糸魚川連絡道路って実際「安曇野糸魚川道路」だよね
- 31 ：
- いや、安曇野大町堤防道路
- 32 ：
- 松糸ルート案犀川左岸も 安曇野で市民説明会
https://www.shimintimes.co.jp/news/2019/06/post-5441.php
- 33 ：
- 波田起点でよかったのに
あと筑摩野幹線道路を整備してほしい
- 34 ：
- もうグダグダだな
平面交差でいいから新道で一番安上がりなルートで整備がわかりやすい
- 35 ：
- 大野～大野東ICって用地買収済んだの？
計画にあたる部落で住民説明会があったって聞いたけど
- 36 ：
- >>35
国土交通省近畿地方整備局福井河川国道事務所にメールで問い合わせしたほうが
確実だし早く分かると思うんだが
- 37 ：
- 福井―岐阜結ぶトンネルが県境到達 国道417号の「冠山峠2号」 福井新聞ONLINE
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/871549
未開通国道４１６号線県境つながる 石川・小松と福井・勝山、峠の交流復活
福井新聞ONLINE
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/697696
- 38 ：
- >>37
416は結局冬季通行止めだし
石川県側は道路整備が遅れて酷道と言われてるし
交流人口はほぼいないだろうな
県境は眺め良いらしいけど
- 39 ：
- 一般国道158号改築工事（中部縦貫自動車道「大野油坂道路」）及びこれに伴う市道付替工事に係る事業認定理由について
平成３１年３月２７日付けで国土交通大臣（近畿地方整備局長）から事業認定の申請があった
一般国道158号改築工事（中部縦貫自動車道「大野油坂道路」・福井県大野市東市布11字北村地内
から同市上半原11字街道上地内まで及び同市上野94字片岡地内から同市堂本25字石倉口地内まで）
及びこれに伴う市道付替工事について、令和元年６月７日に土地収用法に基づき事業認定の告示をしました。
http://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/land_expropriation/sosei_land_fr_000520.html
- 40 ：
- 先日
アルピコ交通の松本高山間のバスに乗った
なかなかアクロバティックな運転で
真似できん技量だと思った
無線を聞いてるわけでもないのにトンネルやカーブ前で一時停車したら必ず対向車（大型車）が出てくるとかな
でも最も感動したのは
高山市内で横断歩道で徐行して必ず歩行者優先に徹してたところ
ほんまもんのプロやねえ
- 41 ：
- カーブミラーを通して対向車のサイズ把握が出来るかが肝
行楽シーズンは不慣れな県外の観光バスがソレで詰りがち
- 42 ：
- ２９日に詳細設計を開札／１５８号境寺計石１号トンネル／福井土木
このトンネルが出来れば福井～大野間のBPは完成か
- 43 ：
- 松糸道路 安曇野の新設区間 県、利点説明 市民ら賛否
https://www.shinmai.co.jp/news/nagano/20190729/KT190728ATI090003000.php
- 44 ：
- >>40
そりゃ
地元のバスは地の利生かした操作出来るわな
規制緩和以降やインバウンド以降の経験浅いバス会社だとダメダメだな
- 45 ：
- R158 なら、そう大変じゃないだろ
昔の鎌トンでは、慣れてない運転手がバスの天井をトンネルに擦ったり、しょっちゅうだったらしいけど
- 46 ：
- 本当に走ったことある？普通車じゃ絶対にわからない世界だよ？
- 47 ：
- 安房峠の旧道をバスが通ってた時代と比べたらね
- 48 ：
- 難所は安房峠だけじゃないんだよなぁ･･･
たしかに沢渡より上は大したことなくなってるけど
- 49 ：
- 観光シーズンはほんと詰まるよな
交通量は多くないのにバスのせいで
- 50 ：
- 松本-上高地間は大変だが高山-上高地間は楽なんだよな
気にするのは平湯手前のトンネルの狭さ・暗さと高低差ぐらい
- 51 ：
- >>50
冬場は逆だな
安房トンネルだけが安らげるスポット
- 52 ：
- 沢渡は高確率でペッカペカw
- 53 ：
- 昨日の新島々から釜トンネルまでの渋滞は酷かった。
夜6時以降だから多少は空くかなと思ったが、釜トンネル付近まで延々渋滞が続いた。
反対の松本方面も延々渋滞が続いてた。
後ろから救急車が来ても、両方向とも渋滞だから先に進めない。
あれはヤバイわ。
- 54 ：
- 沢渡から風穴の里まで渋滞してたな
- 55 ：
- 大型車の時間による一方通行でもしたほうがいいかも
２時間ごとに逆方向
- 56 ：
- >>55
せめて10分刻みくらいにしないと現実的じゃない
あと、両側に広大な待機スペースと交通整理の人員が必要
- 57 ：
- 道の駅・九頭竜にコンビニ 大野・和泉 過疎地区、買い物支援:
https://www.chunichi.co.jp/kenmin-fukui/article/kenmin-news/CK2019081402000207.html
R158ネタと言うことで
ここに出来るのはドライバーとしても結構ありがたい
- 58 ：
- 岐阜や福井では、中部縦貫道の建設が着々と進んでる。
一番ダントツで混む長野区間を早く建設しないと、上高地にも登山にも温泉にももう行きたくなくなる。
松本方向に帰る松本ナンバーや首都圏のドライバーも渋滞にウンザリしてた顔してた。
首都圏から長野の客を逃さないとか
くだらないことはやめるべき。
- 59 ：
- まず
そういう君から
マイカー使うことを
やめればいいんじゃないかね
- 60 ：
- >>59
論点ずらしはやめような
くだらない
- 61 ：
- 公共交通機関であれば
特に登山だと登山口・下山口の縛りがなくなり
楽だぞ
- 62 ：
- 山岳地帯の道路であれだけ混む道路は
全国でも今時数少ないんじゃないか
一本が事故や災害で不通になっても、対岸にもう1本の道路が確保されてるのが多いが、
あれでは救急車も前に進めない。
- 63 ：
- >>61
アルピコバスも救急車も大渋滞で前に進めてなかったぞ。
- 64 ：
- それだったら
新島々・平湯間は
大規模交通規制でもして
不要不急車を排除するのが最も簡単
もとは乗鞍だって上高地だって規制は緩かったんだ
時代とともにそういうのは変化していくんだからさ
それと一緒だ
- 65 ：
- >>61
逆に列車やバスの時刻の制約が出てくる。
- 66 ：
- >>58
左派系勢力が体制占めてる自治体によく有る交通インフラ後回し
其所に用も無い客が
通り抜けたいのに
狭い街の中で客引きに邪魔されて目的地までの時間かかる事と同じだわな
結局
周り回って其所に住む人達も不便で
魅力の無い地方自治体となるのよ
- 67 ：
- >>64
不用不急車の排除って
結局
観光で生業してる其所に住む住民の生活活動も制限される事になるのよ
そのルート上に誰も生活してない
地域と同じように考えると失敗するよ
- 68 ：
- 高速道路を早く作ってほしい
- 69 ：
- 他県が負担しないと長野は貧乏だから無理
- 70 ：
- 長野オリンピックで金使いすぎたからな
- 71 ：
- >>67
そうかなあ
住民には通行許可証を配ることは十分あり得る
ほら そこらの生活道路で通行許可証を掲出した車両がいるでしょう
それと一緒
乗鞍 上高地といった「行きにくい」からこそ意味がある場所へ
「行きやすく」することって本当に良いことなのかどうなのか
たとえ「行きやすく」なったところで最後はシャトルバス乗り換えるわけで
そのための駐車場を沢渡あたりに今まで以上に大量に準備できるわけでもないし
- 72 ：
- 福井とかと違って
中部縦貫と中部横断道と三遠南信道の三つあるからな
- 73 ：
- たとえば
松本ICあたりに24Hオープンのシャトルバス乗り換え場があって
乗鞍・上高地にシャトルバスをピストン輸送するだけでも
済むと言えば済むよね
マイカーで乗り入れる輩の目的地は限定されてるんだからさ
わざわざ高規格道路が必要なのか は議論しても良いかなと
マイカーは出発地・目的地が多様なことが事情としてある
つまり目的地が限定されるなら高規格道路の必要性には欠けるとも言えるわけで
もちろん北陸・首都圏の物流需要云々という話もわからないでもないが
厳冬期に北アルプス山麓を経由する物流需要というのが
本当に必要なのかどうかと言えばやや疑問だしな
- 74 ：
- 都下から飛騨に帰省するのに最短ルートだから使う自分としては、
さっさと奈川渡改良が完成してくれないかと。
稲核側のトンネルは貫通した様にも見えたが、まだ3年くらい掛かるんだっけ
- 75 ：
- >>71
乗鞍や上高地に行きたいわけではなく、
安房トンネルを東西に通過したい車両が
たくさんあるんだよ。
そこは勘違いしないでほしい。
- 76 ：
- >>73
本当に無いのならあんな標高1400mの峠越えが通年通行で維持されてるわけも無いんだけどね
乗鞍上高地を目指す車なんてその中でもまた一部でしかない 実際甲信エリア起点で富山方面に走る車も普通にいるし
地元なのならたまには対向車両や前後車両のナンバーとか観察してみるといいと思うよ
- 77 ：
- 飛騨の人にとっては安房トンネル出来たのは夜明けみたいな感覚だったからな
- 78 ：
- 長野県の道路整備に対するやる気のなさにはうんざりさせられる
主要国道はバイパス無しの対面二車線当たり前
中部縦貫も長野だけあからさまに進捗遅く感じるし
- 79 ：
- その割に長野市や北信の国道は気合入れて整備してるんだよな…
対面二車線でも一直線で路肩の広い高速みたいな道だらけだし
- 80 ：
- >>76
はてねえ
元のカキコ>>58は
「上高地にも登山にも温泉にももう行きたくなくなる」
「首都圏から長野の客を逃さない」
ことを重視して書いてたんだよね
それだったら駐車場整備＋シャトルバスで十分対応可能
山間部に車両を滞留させる場所（駐車場）がないから高規格道路の整備で交通量増大に対応させても無駄
>>76-77
中の湯、沢渡などにオフランプ作らずに（あるいは作っても許可車のみ利用可能とか通行規制するとか）
安房TNから波田あたりまで出入口なしにするとかね
- 81 ：
- >>80
>>58は俺だけど、俺は北陸方面への通過交通だよ。
通過交通のみならず、
上高地や乗鞍の利用者にとっても、渋滞がひどければ、もう来たくなくなるから、
長野県は岐阜側に観光客が逃げないように囲い込みはやめてくれといい意味で、
長野県にとってのデメリットを強調しただけで。
自分は首都圏から北陸への通過交通だ。
- 82 ：
- 上高地あたりから戻るのであろう対向車線の人達も、渋滞にウンザリした顔してたよ、
- 83 ：
- 地図を見れば東海北陸道のラインで東西に縦貫するルートが１本足りないのは一目瞭然
現状だと高山から松本に向かうときすらR158を使うのをためらうレベル（使うけど）
- 84 ：
- まあ白川郷みたいに高速出来て悪化するかもしれないけどね
- 85 ：
- 岐阜各務原～関のコンクリート路面も今や珍しい物だな
あれは開通当時からそのままなんだろうか？
- 86 ：
- ↑すまんスレ間違えた
- 87 ：
- 月曜の夕方は波田から新村の交差点の渋滞も酷かったな
さっさと松本波田道路が出来てれば、朝の通勤時間帯の渋滞も無くなるだろうに
- 88 ：
- 【あおり運転】韓国のドライバーもっと酷かった！韓国人「日本で救急車に道を譲るのを見て、奇跡だ！映画の十戒のようだと驚いた」
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1566405366/
松本ー釜トンネル区間では、
救急車はモーゼのようには道を割れてなかった
- 89 ：
- まさかの安房峠道路4車化内定
- 90 ：
- えっ？
- 91 ：
- >>74
新幹線で富山駅経由のほうが近くないかい？
- 92 ：
- あのー
トラック
- 93 ：
- 裏日本は経由したくない
- 94 ：
- >>90
国土幹線道路部会の資料みてみ
恐らく前後区間の事業化とセットだから
大分将来の話だろうけど
- 95 ：
- 全国８８０キロ４車線化方針 国交省 県内は安房峠道路
https://www.shinmai.co.jp/news/nagano/20190905/KT190904ATI090023000.php
- 96 ：
- 中ノ湯IC側の放置している坑口でも使うんだろうかね？
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1937961.png
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1937962.jpg
高山側はともかく、松本側は四車線化より延伸の方が正直嬉しいんだが…。
- 97 ：
- 無料化して「有料道路は4車線」の要件から外れたほうが遙かに安上がり
- 98 ：
- 平湯トンネル共々現道活用区間って括りになりそうだが、奈川渡ダム辺り工事してる真っ最中だしわかんねーなこれ？
三遠南信道の青崩トンネルみたいに構造物が入り組んだ地形になるとそれはそれで見物ではある
- 99 ：
- トンネル掘る金があるなら伸ばしてほしいけど
- 100 ：
- 4車線化より今は未開通区間の解消が優先でしょうが
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