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福島県の道路
上尾道路を語ろうpart4
歩車分離信号は廃止しろ
- 1 ：2012/06/20 〜 最終レス ：2019/11/10
- 大型運転していてあんな危険な信号ないぞ。
- 2 ：
- ってか単純に待ち時間が長くて嫌い。
- 3 ：
- >>1
白川郷のR156バイパスと合掌造り集落との分岐のT字路の車歩分離は渋滞の元。
観光シーズンはあの交差点を頭に大渋滞で、白川郷ICから集落に向かえないｗ
- 4 ：
- これこそ、運転しない人間が考えたものだな。
バスで客立たせていると危険極まりない。
突然信号変わるから安全に止まることはかなり難しい。
- 5 ：
- ナゴヤドーム近く(正確には地下鉄&ゆとりーとの駅至近)の大幸一(丁目)信号をなぜ歩車分離にする必要があるのか分からん
- 6 ：
- 歩行者が多い交差点ってのが大前提だが
左折レーンがなかったり、交差点そのものの見通しはいいのに横断歩道のせいで右折が矢印表示のみの交差点は
むしろ積極的に導入してほしいわ
- 7 ：
- 寧ろ歩行者とかチャリのマナーなってない奴が多いからだろ
分離で車道側だけ青ってやっても平気で渡るクズ居るからな
- 8 ：
- 7
こういう糞がいるから横断歩道は全面禁止にして歩道橋を義務化汁！
- 9 ：
- 市街地だと効果はあるように感じるな
- 10 ：
- 大型やバスだと安全に止まれず危ないという人は、
止まれなければそのまま突っ切ればいいのでは？
黄色信号の意味も、そのように決められているし
- 11 ：
- 警察の利権ですね。
- 12 ：
- この手の秒数表示器つけてくれれば走りやすくなると思うんだけどね
http://www.youtube.com/watch?v=GPN6TfveX94
- 13 ：
- 黄色になる前に青信号が点滅すればいいと昔から思っていた。
ずーっと前からアクセル離せば燃費かなり稼げる。
燃費計付いてる車だとよくわかる。
- 14 ：
- 福島市内には歩行者の信号が青なのに
自動車の矢印が←↑の交差点が結構ある
そのくせ歩車分離式を名乗ってやがる
よーくみたら歩行者のほうが青になるタイミングが若干早いだけだった
意味不明
- 15 ：
- 6に同意。
人通りの多い大きな幹線道路の交差点、特に五叉路とかは
歩車分離かスクランブル交差点にして欲しいな。
人の横断による左折待ち渋滞が結構辛い。
右折でつっこみたいとき横断歩道を人が渡っているとイラッとくる。
- 16 ：
- >>8
地下道は推進されるのになんで歩道橋が嫌われるのかわからん。
同じ階段なのに。
- 17 ：
- たまに見切り発進を超えて赤信号通過していく車いるよね
- 18 ：
- 歩車分離信号で、交差道路（車両）が赤になり、
歩行者信号が青になった。
もちろん俺（車）に対応する信号は赤のまま。
俺の後ろのじじいが、「早く行け」とクラクション鳴らしてきた。
目が見えないなら、免許返上してくれ。
- 19 ：
- >>16
冬場は階段が凍結しやすくて危ないとか、歩道橋の上は風にあおられやすいとか、歩道橋の上から身投げする危険があるとか考えられるな
- 20 ：
- しかも渋滞のもと
- 21 ：
- 本州で一番バス便が多い（乗用車を少し挟みながら、
バスが5台も連なって来る時がある）
という噂の街の住民だが、
今後、老朽化した歩道橋を廃止して信号交差点に戻す所が駅近にある。
危険だし渋滞悪化するし、何もいい事無いのに。
- 22 ：
- >>21
歩行者にとってはそのほうがいいんでは？
それとバリアフリーの関係も。
今は交通の円滑化(渋滞の防止)を犠牲にしても歩行者保護を最優先にするからね。
そのような考え方が当たり前になってるような。
- 23 ：
- バリアフリーとか考え方はいいんだが、
都バスよりもバス路線本数が多いくらい、車の交通量が多い通りなんだぜ。
朝、夕の渋滞悪化は確実。
- 24 ：
- バリアフリーとか、ジジババ優遇、子供はRってか？
本来国の将来を支えるのがジジババなのか子供達なのか、考えなくても分かるレベルだが。
- 25 ：
- 歩行者用の信号が青になると四方八方から自転車が交差点になだれ込む。
怖いし！危ないし！
- 26 ：
- 押しボタンにしてほしいな。
だって夜中要らないじゃん
- 27 ：
- 少々の渋滞より市民の安全第一、人命第一ですよ。
そもそも、暴力的な右左折が多くて事故が多発しているために、歩車分離式信号の必要性が訴えられて
実際にそれが整備されているのですから、暴力的な右左折をするドライバーを責めるのが筋というもの。
青信号を渡っている歩行者や自転車が暴力的な右左折のドライバーに加害される事故が多いゆえに、市民保護のため、歩車分離式信号が整備されているのです。
歩車分離式信号にブツブツ文句を言う人間は、歩きや自転車で外をろくに回った経験がないのでしょう。
青信号で渡っていて、右左折の自動車にヒヤリとすることが多いのが日本なのですから、歩行者自転車といった交通弱者からすれば、歩車分離式信号は自動車加害から命を守る設備そのものです。
正しく青で渡っていても我が物顔の右左折ドライバーにおびえながら渡らないといけない従来の横断歩道が間違っているのです。
>>8も歩行者自転車のことをまったく考えていないドライバーの意見ですね
歩道橋というのは、交通弱者迫害の設備そのものです。自動車に楽をさせて、歩行者自転車には極めて苦を伴う遠回りを強制させる設備、それが歩道橋の本質なのですから。
実際、歩道橋は昨今において、どんどん撤去されています。
考えてみてください、この超高齢化社会のなか、お年寄りに、あの長い長い段差を超えさせることが、どれだけ酷なことなのかということを。
歩車分離式信号があれば、あのような段差を渡らずとも、平坦な道を歩行者や自転車は渡れるのです。
- 28 ：
- >>4
そういう場合でも、路面に注意喚起標示でも描いて、ドライバーはそれに素直に従った運転をすればいいだけの話なんですよね。それでもダメならハンプで対応ぐらいするのが本来。ドライバーのモラルハザード運転をどこかで食い止めないとダメなんですよね。
信号のない横断歩道に自動車で進入する時も本来は徐行しなければならないんですが、減速すらしないモラルハザードが蔓延していますが、ああいうのは一刻も早く取り締まり及び罰則の強化によって正されなければならない。
先進国において無信号横断歩道で歩行者等優先のため停止しないドライバーがこれほど多い国は、日本ぐらいなもの。それだけ、日本はドライバーの質が劣悪なのです。
http://yaplog.jp/kizuna-home/archive/356
周辺の信号のない横断歩道では、歩行者・自転車が横断しようとしていたら
ちゃんと譲りましょう。（当たり前ですが）
アメリカで運転したことがありますか？
大抵の日本人の日本での運転では現地で『後ろ指を刺され』ます。
歩行者が優先の意識なんてないですもの。
アメリカに行ったら急に出来るものではありませんね。
日本では横断歩道で停まっていて、大人だったらまず停まってくれません。
子供2人を幼稚園バス停まで送るのが私の日課ですが、赤（娘）と青（息子）のコントラスト
効いた幼稚園の制服を私の左右で着ていて手をつないで待っていると停まってくれる
確率は上がりますけど。
ハワイのワイキキでも、歩行者がいる所で加速するのは日本人（汗）
歩行者がいたら現地の人はみんなゆっくり。
本当に優しいです。
先日アメリカ本土からお帰りのファミリーのお部屋探しをお手伝いしましたが、
そのお客様もやはり、久々の日本は「道を歩いていて車の運転が怖い」と仰っておりました。
この辺も日本人の悪い面ですので、「日本人全体の運転マナーの課題」としてもっと共有する
必要があると思っております。
>>26
道路は交通弱者優先が本来の姿ですし、押しボタン式にするならば、押したらすぐに歩行者側信号が青になるようにしてほしいですね。
- 29 ：
- 命と安全を守る、歩車分離信号普及全国連絡会
http://bunri.org/
http://bunri.org/img/mainimg.jpg
歩行者等の利便性を考えても、スクランブルタイプの歩車分離式信号が理想的ですね。
歩車分離式信号は世界的にも事故抑止効果の面で確かな実績があり、その有効性はいずれも実証されている。
日本もすべての横断歩道をイギリスのように歩車分離式にするべきだろう。
横断歩道というのは、本来、交通弱者が何にもおびえず安心して通れる目的のためのインフラなのだから。それを歩車分離式信号は取り戻すことができる。
>>6
歩行者自転車があまり通らない場所ほど自動車は我が物顔で徐行もしない危険な右左折をしがちですので、積極的に歩車分離式にしてほしいとおもいますね。
逆に人通りが多い交差点ほど自動車は気をつけるので、通行人数と事故の割合については低いでしょうし。
>>22
その通り。日本は今まで自動車優先をやりすぎて、歩行者自転車弾圧迫害、自動車原理主義的とさえ言えるような歪んだ道路設計をしてきてしまった。
道路は本来、弱者がもっとも安全快適に往来できるというのが鉄則であり、それに近づけるためには、自動車優先という間違った考え方を見直すのも当然の話。
>>23
自動車社会に限界が来ているんだよ。
欧米先進地域はとっくの昔から脱自動車政策を推進し、自動車を可能な限り抑制、排除し、公共交通と自転車を優遇、そのための総合環境整備を進めてきた。
自転車が安全快適に往来できるように自転車通行帯や自転車道を整備し、そこを塞ぐ無法者ドライバーの違法駐車は徹底排除している。
脱車社会 ドイツの取り組み 高齢化も見据え交通網
http://www.tokyo-np.co.jp/article/living/life/CK2012082702000136.html
市民60人あたりの移動手段における占有面積
http://livedoor.3.blogimg.jp/himasoku123/imgs/9/5/952362b2.jpg
http://www.tkz.or.jp/con13.html
ドイツのは一例にすぎず、各国の各都市、各地域で脱自動車が加速している。
ほかは脱自動車や脱車、自転車先進国というキーワードでWEB検索してみよう。
>>24
歩車分離式信号整備は高齢者も子供も、若者も中高年も守ってくれますよ。
歩道橋はそもそも自動車のことしか考えていない歩行者自転車迫害の歪んだ道路設計の象徴のようなものであり
それは撤去されてスクランブル式などの歩車分離式信号が整備されるのは、当然のことです。
逆に自動車に地下にもぐってもらうか、橋でもかけて上をはしってもらうかするのが本来ですね。
歩行者自転車にはなるべく段差や坂を経験させないのが「人にやさしい地域」というものでしょう。
>>25
欧州では自転車専用信号というのもあるね。
- 30 ：
- >>29
公共交通の維持や保護の為に自動車関係の税金を回したり道路特定財源の一般財源化は常々鉄道ジャーナル誌で主張していたね。
逆にJAFなどはそれに反対していた構図。
でもそもそも人々が安易に自家用車を持つようになったから公共交通が衰退したと思うけどな。
そういう意味で自家用車所有者から懲罰的意味合いで税金を取るのはありかと。
それと自動車を使いにくくすればするほど交通弱者への保護にも繋がる。その意味で信号の制御などで意図的に渋滞を発生させて自家用車を使うのはコストや時間など色々な面で不便であることを分からせることも重要だろう。
- 31 ：
- 交通量が少ない田舎で設置してる所があるのはなぜなんだろうか？
- 32 ：
- 東北なんか仙台以外必要ないと思う。
秋田や盛岡なんか渋滞が長くなるだけで車ユーザーが市街地から離れ発展を阻害しているよ。
- 33 ：
- 田舎とかの交通量が少ない場所だと深夜帯とかに堂々と信号無視してるやつもいそうだ。
通常の信号でも次々と赤へ変わるハイおしまい型だと深夜帯では信号無視が常態化してる所が多いらしい。
- 34 ：
- はい、名古屋終了。事故多発決定
- 35 ：
- 障がい者などの交通弱者用押しボタン信号って、健常な歩行者が押したら、やっぱりドライバーはいらっと来るのかな
- 36 ：
- >>27-29
今のままでもじゅうぶん歩行者優先になってますよ
歩行者が横断禁止の標識の目の前で横断してはねられても
車のほうが責任問われますしね
それでもあなたは、これ以上歩行者優先させたいんですか？
あと歩道橋ですが、歩行者は階段登れるけど、車は階段登れないんですよ
なので、歩行者側が折れるべきでしょう？
それに歩道橋も渡りたくないとか言ってると足腰弱りますよ
>>29は歩道橋渡って体鍛えとくといいです
- 37 ：
- 人口も交通量も交通事故も減っているのに信号の数が減らないのはおかしい
信号が減れば信号を維持管理する利権が減るから手放したくないんだろう
歩車分離信号は警察が作った新しい利権
あの看板もタダじゃないんだから
しかもこれは珍しくプロ市民と警察の利害が一致するので
一般人からすれば厄介な存在だ
警察とプロ市民が結託してドライバーの旅行速度を下げ
経済発展を阻害している
- 38 ：
- >>36
後地下道もだな、歩道橋だけじゃなく
てかかわいそうかわいそう言うやつはJRに橋上駅無くせといえばいいのに
- 39 ：
- >>37
全ての信号を歩車分離式にすれば看板付けなくてもよくなるじゃん
歩行者信号と車両信号が連動すると右左折時に歩行者のこと気にするの面倒臭くない？
少なくとも都市部では全ての交差点を歩車分離式にして、滅多に人が渡らない信号は全て押しボタンまたは感応式にする
これで車両の通行は至極スムーズになるはず
- 40 ：
- このスレ見て確信した
自称プロのバカドライバーがあまりに多いから歩車分離はもっともっと必要
- 41 ：
- 歩車分離信号は歩行者通行時間が短くお年寄りが渡れないことが多い。
このような危険なものは廃止して>>36が私財を投じてエレベーター付き歩道橋を建設すべし。
- 42 ：
- お年寄りが渡れないことが多いって言うけど
80才以上とか怪我や病気で歩くのが大変というのなら同情できるけど
ろくに日常敵に運動するなど体力維持とか考えてなくて体力弱ったゆとり老人は
歩道橋渡るべき
- 43 ：
- ドライバーの傲慢さしか感じないスレだな
お前らだっていつか車の運転ができなくなる日が来るんだぞ
- 44 ：
- それが道路板クオリティ
- 45 ：
- 歩行者優先が異常なほど行き過ぎてるからなんだよ
ちょっとやりすぎってくらい
- 46 ：
- 車はペダル踏んでりゃ走るんだから信号ぐらい我慢しろよ
- 47 ：
- その通り
車は屋根も窓も付いていてエアコンオーディオリクライニング完備のくせに文句多すぎなんだよ
図体ばかりでかくて邪魔だし、ぶつかられたらこっちは殺されかねないからな
基本迷惑な嫌われ者なんだから身の程を知れと
- 48 ：
- 車嫌いな奴がどうして道路板なんかにいるんだ？ｗ
- 49 ：
- 道路は車だけのものだったの？
- 50 ：
- >>48
勘違いしてもらっては困る、おれは車好きだぞ
車だけじゃない。バイクも自転車も乗るし、もちろん歩くのも好きだ
嫌いなのは、運転免許に伴う責任というものを自覚せず、権利だけは主張して交通弱者を保護する義務というものを全く理解しようとしない、道路は自分だけのものみたいな顔してはばからない>>1みたいなDQNドライバー共だな
- 51 ：
- >>1の主張が正確に読み取れないが、
>>4が整理してくれててそれに異論はないようで、>>10で結論が出たわけだな。
自分は大型(単車・牽引とも)に乗ってたし、今はバスを運転するけど、
歩車分離信号を危険だと思ったことはない。むしろ歓迎派。
特に直角型ではない交差点の右左折は、ミラーだろうが目視だろうが、
どう足掻いても死角はできてしまう。
来るなよーと祈りながら、ゆっくり曲がっていくしかない。
その最中にゴンっとか音がしようもんなら、いつだって冷や汗もの。
(実際には車内で傘が倒れただけ、なんて話なんだけど)
そういう交差点は、特に分離方式にしてほしいと思う。
- 52 ：
- >>4
いつでも止まれる速度で走れ
プロのくせに
- 53 ：
- 縦は縦横は横が一番良い流れじゃないか
- 54 ：
- >>50
車好きがバイクや自転車なんて乗らないで欲しいな。
つーか最近自転車やバイクが増えたけど現実的な話燃料の高騰で仕方なくバイクや自転車に乗らざるを得ない連中が殆どでない？
仮に燃料価格が安くなったら無理してバイクや自転車なんか乗る理由などなくなる奴が多いと思う。
弱者保護も大切だけど強者への配慮も弱者にとって必要だと思うが。
- 55 ：
- おうお前さん駐車場代出してくれんだ、あんがとなあ
- 56 ：
- >>54
何言ってんだお前
世の中車は好きだけど原付で500kmツーリングするのも好きなんて奴がゴロゴロいるんだぞ
- 57 ：
- >>54
燃料代の高騰なんて遠出しなけりゃ大して気にならないし
俺みたいに好きで車もバイクも両方乗ってる奴も多いと思う
- 58 ：
- 歩行者も押しボタン押さなくても変わるようにしろ、差別だろ。
- 59 ：
- 先ずは安曇野市のカインズホーム近くの信号からやれや。
- 60 ：
- 横断歩道上に歩行者がいるのに止まらない車がいるからな。
歩車分離や右折分離はどんどん進めていってほしいわ。
- 61 ：
- こういうクズがいるから、全ての交差点の信号機は歩車分離式にするべき
【大阪】「何かに乗り上げた気がした」 クレーン車にはねられ小6女児死亡 ひき逃げ容疑で運転手男（59）
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1375913660/
1 名前：西独逸φ ★ 投稿日：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???0
７日午後５時２５分ごろ、大阪市淀川区西中島６丁目の市道交差点で、横断歩道を自転車で渡っていた
近くに住む小学６年の女児（１１）が、左折してきた大型クレーン車にはねられた。
女児は搬送先の病院で死亡が確認された。
淀川署によると、クレーン車は現場から走り去ったが、約１０分後、約２キロ離れた府道で発見。
道路交通法違反（ひき逃げ）と自動車運転過失致死の容疑で運転手の男（５９）を逮捕した。
男は「何かに乗り上げた気がした」と説明しているという。女児は学習塾に向かう途中だったとみられる。
現場近くの飲食店の男性店主（６７）は、「横断歩道の真ん中にピンク色の子ども用自転車がひっくり返り、
靴が散らばっていた。母親らしき人が駆けつけ、泣いていた」と話した。
ソース
朝日新聞 http://www.asahi.com/national/update/0808/OSK201308070159.html
- 62 ：
- 市道交差点で歩車分離ってあんま見ないな・・・
やっぱ役人さんみんなチャリンがかかるのが怖いんだな・・・
- 63 ：
- 田舎道に歩車分離は無用の長物
役所の既得権者の為にあるだけ
誰も渡らないのにガソリンの無駄
- 64 ：
- 自転車なんて、歩行者用が青なら歩行者になり、車両用が青なら車両になる。
そんなもんのために、渋滞させるなよ。
歩車分離するなら、しっかりと違反自転車を取り締まれ！
それができないなら、やっぱり廃止だな！
- 65 ：
- ここさ道路板じゃなくて下手糞プロドライバー板とでもしたらどうかなw
- 66 ：
- プロ用には専用の板があるのでそちらになるかと
- 67 ：
- じゃあ歩車分離信号ごときで信号変わるタイミング云々とか騒いでる下手糞トラックドライバーは即刻出て行くべきだな
- 68 ：
- 車道橋を作ればいいのに
- 69 ：
- 歩行者のみ青状態を無視して車で突っ込もうとした馬鹿が
首を振っていかにも「お前信号見ろよ」な面をして実際の信号見て愕然して
ばつの悪そうな表情してた
正直言って凄い痛快だった
いつもそんな調子で見切り発進してんだろうにそんな面したのがばれたのってどんな気持ち？と内心爆笑したわ
- 70 ：
- 歩車分離信号は、歩行者にとっても、車にとっても安全だと思います、
自転車は車両なので、車両用に従うべきですが、現状はどっちもありって感じ。
全国ルールにすべき、条件反射で事実上信号無視状態で非常にあぶないです。
あと、ここスレチですが、右折レーンのセパレート信号も全国ルールにすべき
これも信号無視を時々見かけます。
- 71 ：
- 「ルールが守られれば安全」という所だけ見ないで、
「多少ルールが破られても安全」
「このルールにより生じたしわ寄せによって他で生まれる危険」
まで考えが行くようになると、より良いものができあがると思います。
- 72 ：
- 「マイナンバー」5つの危険 - 東京土建一般労働組合
http://www.tokyo-doken.or.jp/news/news2012/2028/07.html
政府が国会提出した「共通番号制（マイナンバー）法案」は国民生活を脅かす悪法であることが見えてきました。
社会保障改悪、増税、個人情報漏えい、治安強化、地方自治封殺の５つの危険があるばかりでなく、
約５０００億円の導入費用、毎年３５０億円の運用費、さらにＩＣカード輸出と「ＩＴ利権」がからみあっているのです。
目次
■政府が国民の生活、情報を管理
■小泉構造改革がルーツ 「社会保障個人会計導入の狙い」
■プライバシーまで警察が知ることに 「政府情報は秘密のままで」
■大きい情報もれの危険 「税の公平性にはつながらぬ」
■地方自治体にも強要はかる
- 73 ：
- 交通安全協会 毎日放送 ちちんぷいぷい
http://www.youtube.com/watch?v=SuQwUks9Peg
とあるドライバー
交通安全協力費と合わせて5300円になりますと。あの僕入らないからいいですと言っても、
あのオウム返しのように5300円になりますと・・・。
それを4回くらい繰り返して、
もういい加減諦めたのか、3000円受け取ってくれたんですよ。
でも、あのお釣りの200円を、全部10円玉でドドドドドドと返してくれるという・・・・。
交通安全協会費を払わなかった者に対する牽制といいましょうか・・・。
半ば強引に集められる 「 金 の 使 い 道 」 を窓口で訪ねてみると、
やたら繰り返される、「 子 供 達 の 交 通 安 全 教 育 の 為 と い う 説 明 」
しかしその 「 実 態 」 は・・・。 続きは動画で
- 74 ：
- 高齢者が運転している車は、交通弱者扱いにはならないのか
公共交通網が整備されている大都市なら車の存在悪は理解出来るが、田舎じゃ生活に車は必需品でしょう
そんな地方都市で歩車分離式の場合、車と一緒に交差点に自転車が飛び込む、、、、
危ないと思いますが
歩車分離式てわかりづらいし、
- 75 ：
- わかりづらいも何も青なら進む、赤なら止まる。それだけだろ
- 76 ：
- >>70
ママチャリは歩行者と見なせばよい
競輪選手みたいなのは軽車両
- 77 ：
- 競輪選手とロードレーサーの区別もつかないよう奴に自転車の乗り方にケチつける権利はないわな
- 78 ：
- 競技用自転車での街道練習をみて競輪選手だって分かるのは
よっぽどのチャリンカスじゃないと無理だな。
- 79 ：
- また青と勘違いした車が、横断する歩行者スレスレを通って走り去るのを見た。
信号の上の「スクランブル」の文字をLEDで目立つように光らせるとか対策しないと、
いつかは馬鹿なドライバーが事故起こすと思う。
- 80 ：
- 視覚障害者の話はこのスレでも出てこないんだな。
マジで大変な状況なのに誰も何も言わない
普通の信号だと思って左右の車が止まったのを確認して横断歩道を渡る。
しかし、歩車分離式だった場合は、もちろん赤のまま。
それが原因で実際死んでいる人もいる
警察は音響信号を付ければ良いと考えている向きがあるが、それもやはり事前にここは歩車分離で音響付きだってことを知っていないと意味が無い。
知らない場所で車が止まったのに音が鳴らない、となれば普通は音響なしなんだな、と思う。
それで仕方なく渡ったら、渡ったあとに音が鳴り、赤だったことを知る。そしてぞっとする。
普通の信号がいつの間にか歩車分離に変わっていたりもする。しかしもちろんそれは視覚障害者に通知されるわけもない。
初めて通る視覚障害者でも安心して渡れる歩車分離信号システムは日本全国どこにも無いらしい。
残念ながらもっと大量に視覚障害者の死亡事故が起きない限り、きちんとした対応はしてもらえないんだろう。
あるいは、どこぞのマスコミがおいしいネタとして飛びついてこない限りダメだな。
しかし、悲しいことにこれは視覚障害者自信が声を出していないわけで自業自得でもある
- 81 ：
- 直進ならともかく、赤信号に気づかず渡ってる視覚障害者を右左折時に轢くようなヘタクソはそもそも免許なんて取れないだろ
どいつもこいつも屁理屈ばかりw
- 82 ：
- >>81
なるほど、ということは視覚障害者は赤信号でもガンガン渡ってよいってことだな。
それで事故が起きたらドライバーが悪いんだな。
そんなことあるかボケ
- 83 ：
- 青信号だろうと交差点で細心の注意を払うのは常識だろうが
ましてや視覚障害者という交通弱者の最たるものを、例え向こうが赤信号でも見落として轢きR奴など言語道断。運転する資格無し
というか>>80 >>82は別に視覚障害者関係者じゃなくて、いざという時は歩車分離信号のせいにして責任逃れしたいだけの向上心のカケラもない下手糞ドライバーなんだろどうせw
- 84 ：
- 視覚障害があろうとなかろうと、横断歩道に人がいたら、渡ってくる可能性は常に考えておかないとな。
どちらかというと、いきなり走り出す健常者の方が危ないし。
- 85 ：
- やめろとはいわんがもうちょっと歩車分離式だと
ビジュアル的にわかりやすくしないと危ないよ。
時差式や官能式なんかも同じことが言えるけど。
いっそLED使うなら、そういうのもLEDで表示すりゃいい。
- 86 ：
- >>83
勘違い発言は勘弁してくれ。
おれは視覚障害関係者じゃないどころか視覚障害者本人な。視覚障害者が書き込めるわけないって思い込んでるかもしれないが、
2ch to Speech! http://www.geocities.jp/katsuragi_nori/2ts/
おれはこれ使っている。
おれは毎日怖い思いをしながら横断歩道を渡っているよ。数えきれないほどクラクションを鳴らされたよ。
マジで大変な状況なんだよ。もう書いたように歩車分離のせいで死んでるやつもいるし、お前らドライバーも他人事じゃなくなる。
歩車分離だろうがなかろうが歩行者に注意を払うのが当然ではあるが、赤信号を歩行者が渡るのを前提で運転するんなら、そもそも歩車分離なんて意味ねえよ。
勘違いしそうだから再度書くが、歩行者に注意を払うのは、ドライバーの当然の義務、しかしながら、視覚障害者がどんどん赤信号で渡ってよい理由にはならない。
視覚障害者も赤信号で渡りたくなんかないし、おれ以外の視覚障害者もみんな歩車分離信号を怖がっている。
歩車分離で音が出ない交差点を眼をつぶって渡ることを想像してくれ。想像力が無ければぜひ目隠しして音が出ない歩車分離信号の横断歩道を渡ってくれ。
そしてぜひどれだけ楽しい思いができたか教えてくれ。
- 87 ：
- うちの近所はこれまで交差側道路の信号変移が短くて
そのため、交差側道路から左折する車が、横断歩道の青信号待ちになり
結果、青信号でも車1〜2台くらいしか左折できずに大渋滞が日中〜夕方に
ほぼ毎日起こっていた。
しかもそのせいで2〜3人が左折（もしくは反対車線からの右折）で
はねられて死んでいる。私も自転車で横断中、その反対車線からの右折車が
横断歩道を気にせず突っ込んできて、はねられそうになった。
けがはなかったが、自転車が壊された。咄嗟のことで何も出来ず
その車には逃げられた。
そういう交差点だったので、歩車分離信号になって非常にありがたい。
交差側道路も歩車分離になったために流れが良くなり、渋滞がかなり減った。
ただ、歩車分離に気づかず突っ込んでくるバカもたまにいる。
- 88 ：
- 若干ずれるが、信号以外に最近はハイブリッドが増え、電気自動車も増えつつある。
これらはエンジン音がしないため徐行していると視覚障害者は気付きにくい。
歩車分離で苦しめられる上に、この音がしない車で交差点に入ってくりゃさらにわからない。
ぜひぜひ、目隠しして何度も何度も音が出ない交差点を渡ってくれ。
そしてもし赤信号を渡ってひかれたらそのドライバーに文句を言ってくれ。
「赤信号だろうが注意しろ」ってな。
- 89 ：
- あまり視覚障害に詳しくないんだけど、視覚障害者って基本的には杖で障害物を感知しながら歩いてるよな？いきなり飛び出したり、柵を乗り越えたりしないよな？
それで轢いてしまうなら、轢くドライバーに問題あるすぎるだろ。
例え赤信号無視でも、横断歩道を歩いている歩行者を避けきれないのは100％ドライバーが悪いよ。速度超過か、前（進行方向）を見ていないかどっちかだ
- 90 ：
- あーあーあー、ぐだぐだうるせぇな
要するに歩車分離信号がこれだけ増えてるにも関わらず、その可能性を想定せず今までの経験だけに頼って車が停まった気配だけで見切り横断して轢かれそうになったってことだろ
そんなに何回も怖い目みたなら歩車分離信号の見分け方(聞き分け方)くらいなんとかして覚えるのが人間ってもんだろ、少しは学習しろ
学習する気が無いのなら出歩くな。障害者だからって甘ったれ過ぎだ
それに本当に視覚障害者なら運転の経験もないだろうからイメージしにくいだろうけど、まともなドライバーなら赤信号と気づかず白杖を手に恐る恐る横断してる視覚障害者を右左折で轢くようなことはまずあり得ない
びっくりして反射的にホーンくらいは鳴らすかもしれないけどな
- 91 ：
- だからそれをお前がやれっつってんだよ。
バカタレ
- 92 ：
- >>90
すでに書いてある通り、
お前がまず見本を見せろよ
目隠しして渡って見せろっつってんの
バカ
- 93 ：
- ま、多分自己弁護トークか人格攻撃が始まると思うが、その場合は無視させてもらうわ。
- 94 ：
- そのバカたれってのは人格攻撃じゃないの？
下手糞ドライバーでもヘタレ視覚障害者でもどっちでもいいが、すっかり化けの皮が剥がれたな。お里が知れるわ
- 95 ：
- 歩車分離型でも都市部では音の出る信号機がかなりありますが
その存在は無視ですかそうですか
- 96 ：
- それいうなら、全部それにしないとな
というか、歩者分離でなくても信号変わったのか車が途切れただけかは何サイクルか居ないと走行音では区別付かんけどな
- 97 ：
- 遮断機付けよう
- 98 ：
- 歩行者でなく自動車のほうを橋にageるべき。
- 99 ：
- 関西のような見切り発車をする地方で歩車分離は危険。
見切り発車で歩行者の列にアクセル全開で突っ込む車が多発するぞ。
- 100 ：
- なんでそんな無法地帯の連中に配慮しなければならないのか理解に苦しむ
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