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【WS】WILDSWANS / LASTCROPS 83個目【LC】


1 :2019/12/08 〜 最終レス :2019/12/26
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革への拘り、個性的な意匠が魅力の
鴻野3兄弟(クロッパーズ/K's Factory)の製品を語りましょう。

【WILDSWANS】1998年創業
WSとCOUのサイトが統合された
オフィシャルHP   https://www.wildswans.jp/
オンラインショップ https://www.wildswan.../fs/wildswans/c/all/
ニュース(ブログ)  https://www.wildswans.jp/news/  

WSインスタ   http://www.instagram.../wildswans_official/
COUインスタ http://www.instagram.com/c.o.u.official/
Facebook   http://www.facebook.com/cou.staff

※C.O.U.では、WILDSWANS以外のブランドも取り扱っている
このスレッドの対象とするが、WILDSWANSと混同しないこと

【LAST CROPS】2006年創業
オフィシャルHP http://www.lastcrops.com/
ブログ      http://topics.lastcrops.com/
Facebook    http://www.facebook.com/lastcrops/
Instagram    http://www.instagram.com/lastcrops/

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前スレ
【WS】WILDSWANS / LASTCROPS 82個目【LC】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/watch/1573656044/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 :
公式の画像
https://wildswans.fs-storage.jp/fs2cabinet/171/171/171-m-01-dl.jpg
https://wildswans.fs-storage.jp/fs2cabinet/171/171/171-m-02-dl.jpg
https://wildswans.fs-storage.jp/fs2cabinet/171/171/171-m-03-dl.jpg

公式でも白い方は起点と終点が大きくずれてる、茶色は少しだけずれてて、黒はほとんどズレてない
このレベルは許容範囲なんだろう
外側の画像も見せてくれ

3 :
まあ普通の商品なら許容範囲だがポロサス商品なら許されないな

4 :
ミシン扱ってる目線で言わせてもらえばずれるのはヤスリかけてるだろうから仕方ないにしても
縫製が斜めに入っていくのは単純にミスじゃないかな
力の入れ加減が変わってると思うよ

5 :
オンラインだとサドルENOだけたしかにズレてるな

6 :
いちおつ

7 :
WSのモデルにはスッテチを通すところに凹みは作ってないのか?
LCのスパンカーなんて一部ステッチをあえて通さない仕様にしてるからステッチ凹みの部分が手付かずのまま残ってるから通し忘れかなと錯覚する

8 :
>>7
飾りネンの事?スパンカーでネンのところってあったっけ
LCの持ったことないからわからないわ

9 :
さっきの外側はどうなの?
まあ俺もひどい縫製のフルグレパーム夏に見たからなあ
11月〜12月は繁忙期だから雑になるんじゃね

10 :
飾りねんって言うのか
LCのサイトだと見せたくないのかわかりにくくなってるね
ちょっと写真探してくる

11 :
https://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr000/auc0511/users/7/6/6/8/bwooq99483-img1200x1200-1574148947axfryw22685.jpg
https://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr000/auc0511/users/8/4/9/0/mtmax8912-img1200x1200-1574565920lh9jjh28077.jpg
折り目部分の下側のステッチを通す凹みのこと
WSは通してるけどLSは放置

12 :
下もステッチが通ってるWSは折り目がズレずにキッチリ付くけど
LCのは付いてないからか折り目がズレて変な癖が付く

13 :
あれだけガタガタなのは許容範囲か?
時代の流れもあるから革質は仕方ないにしてもコバ縫製はちゃんとして欲しいな

14 :
>>12
確かにネンしか入ってないねこれ
革が一枚しかないならこれでも良いんだけど
裏表貼ってあるやつだとこれ力が掛かって剥がれないのかな?
剥がれにくくするためにWSは縫ってるんだと思うけど

15 :
スレ立て乙です

https://i.imgur.com/94vgoSi.jpg

これが外側(画像下の方)
個人的には全く気にならないよ

16 :
>>15
確かに外側は許容範囲だね
ただ全体的にピッチが安定してないし、自分のWsと比べても糸の革への喰い込みが浅いしミシンが悪いのか職人が下手なのかどちらともなのかわからんけどハズレ個体だなぁ

17 :
みんな詳しいのう
クロコの流れも嫌いでは無いがこういう流れも素晴らしい

18 :
>>15
やっぱ針の入る角度がちょい変わってる感じだな
言えば変えてもらえる気がするけどね
ただでさえサドルの遅れでいつも以上に待ってる状態だし

19 :
WSてミシン縫いなの?

20 :
年商10億クラスで国内生産で総手縫いのブランドは無いんじゃないかな

21 :
足踏みミシン
むやみに職人増やすからこうなるんだよ あずきたまご2号だな

22 :
またツイで暴れるのか

23 :
>>11
裏に革張ってない所は縫わないよ
WSのスパンカーも昔の裏貼ってない奴はネンだけ
スパンカーだけじゃなく裏貼る前のウィングスやグラウンダーも
折り目部分は縫われずネンだけ引かれてた

24 :
俺の白鳥ロゴのグラウンダー、王冠のタングは真っ直ぐでピッチも安定してきれいな縫製だが最近届いた003はなんかイマイチに感じる

25 :
今まで買った製品6個、幸い縫製で気になるところはないな
1度だけ届いた財布の折り目がひび割れてて、返品したことがあるけど、丁寧な対応で好感度上がったよ

26 :
ステッチの通しを深く掘り下げるのも反則気味だなあ
丁寧に手入れしないと手垢の溜まり場だ
ネンとステッチの通り道は別物

27 :
WSはLCと比べると写真が綺麗だよなー。
LCの写真はなんであんなにしょぼいのか。
LCからPARM出してくんねーかなー。

28 :
>>11
昔のモデルは、ネンだけだったよ。
裏張り入ってからステッチも入るようになったんだと思う。
自分が持ってるスパンカーやグラウンダーもネンだけだったはず。ユニオンメイドのタグがあった時のモデルだけど。

29 :
ブッテーロはキャメルぐらいが汚れも目立たなくて丁度いいのかなぁ?
ナチュラルとキャメルは最終的なエイジング後の色合いに差は出てくるのかご存知な方はいますか?

30 :
>>1


ブリスターこそが唯一神

31 :
リアルでも嫌われてるんだろなコイツ

32 :
もうここしか居場所がないんだよ
可愛そうに

33 :
俺はけっこうブリスターおじさん好きよ

34 :
お前ら気になるんならブリスタージジイNGにしろよ
来てたことすら気づかんかったわ
自己顕示欲だけは人一倍あるんだから無視かNGで構わないのが一番

35 :
7月に入荷案内希望して最近届いたものが箱も財布も旧ロゴだったんだけど、どこかの在庫品だったって事かな

36 :
ラッキーじゃん

37 :
そんなんあるんだな珍しい

38 :
周年作ってました〜プエブロ完成しました〜ポロサスネット受注生産3か月です〜ポロサスPO6か月です〜
は?定番品作る気あるのか

39 :
ENO縫製の件について画像付きで問い合わせてきた
・分厚い部分だからステッチが一直線にならない場合がある。問い合わせの品は良品の範囲
・希望するなら出荷前の綺麗な状態であることが前提だけど今回に限り別個体と交換するよ
とのこと。縫製に気づく前に一度カードやお金を入れて具合を確かめちゃったから絶対にどこかしら傷ついているだろうし、返品交換せずに諦めようと思う
色々とありがとう、お騒がせしました

40 :
定番品なんて予約しときゃいつか入るんだから気長に待ってりゃいいのよ
ここはコレクター相手の商売メインだから飽きさせないようにしないと儲からないでしょまぁ定番品売って顧客取り込むのも大事だろうけど

41 :
>>39
たしかにオンラインのサドルENOの画像もそんな感じだし一応良品の範囲内なのね...
報告さんくす

42 :
wrは神対応やね

43 :
WS

44 :
>>39
いやいやお疲れでした。
>>40
そういう方針か!
新規には敷居が高いなと思いつつもなんか納得

45 :
ブランチ買ったんだけど、キーカバーって言うの?あれもうちょっと大きめに作ればいいのに
あんなの入る鍵なんてほとんど無いんじゃないのかな

46 :
>>39
報告乙
まあ使い始めれば気にならなくなるさ

47 :
塩対応だなあ
オレはあんなENO見たことないけど

ここで晒さなければ対応も違ってたんではないかな

48 :
塩対応も何も交換するよって言ってるじゃん少なくともLCよりはマシだろう

49 :
LCと比べたら神対応だなw

50 :
LCはどんな対応なの?

51 :
交換拒否するか交換するけどブラックリスト入りで次からうちの商品は買わないでくれと言われる

52 :
みんな量産品に完璧を求めすぎだよ
完璧な商品欲しければパターンオーダーすれば良い
少なくとも熟練の上級職人が作ってくれる安心感があるし実際に量産品より素晴らしい商品が手に入ってる
ガンゾ の商品でも必ずpoで小平さんに作って貰ってたから完璧な商品しか持ってない
品質にこだわるならpoで金かけるか、時間かけて店まで足運んで納得いく商品を購入するかしかないよ

53 :
ganzoはオーダー品は通常品より品質が上と公式に認めてるからなぁ

54 :
WSでPO品は3個持ってるけど別に既製品と変わらんなぁ
まぁ特別感はあるからよく見えてしまうけど

55 :
プエブロはラインナップが個人的に残念だ…グラウンダーかウイングス欲しかった

56 :
ラインナップも残念だし外装じゃなくて内装に使ってほしいんだよなぁ

57 :
ナチュラル生活もう終わりか
今回ほとんどなかったな

58 :
そんな細かいこと気にしてて虚しくない?人生つまんなそう

59 :
>>57
ほとんどなかったってか明日からだろあとわざわざ言い間違えてんのか知らんけどさむいよ

60 :
ブログにのってる3つで製作終了って書いてるが
いつもならラフアウトをもう少し出していたよ

61 :
>>52
「量産品」って言うが実際の製造工程は同じで定番品とはいえ在庫ではなくオーダーかけている
「POだと力入れます」ってのは公式の見解なの?

62 :
>>61
小平さんみたいに量産品より時間かけて作ってるとまでは聞いてないけど、
アトリエ見学でPOした時にPOは熟練の上級職人が作るって聞いたよ

63 :
常識的に考えてサポギャラで型枠嵌めて位置決めまでしたPOは失敗で違う革で再度やり直しは絶対に許されないから当然初心者職人じゃなく技術力の高い職人が作るわな

64 :
パターンオーダーするとどんな革でも目の前で型枠当てて位置決めしてくれるの?

65 :
あの転売ヤーすげーな
水戸まで出張したんだ…

66 :
>>64
無理
>>65普通に通販できたぞ

67 :
>>64
サポートアンドギャラリーでポロサス以外の通常クロコの注文時のみ

68 :
よっぽど酷いのはあかんけど
職人さんが一生懸命作ってくれたと思うと
多少の歪みは気にならない。
ブリスターこそが唯一神

69 :
ミシンは手の器用さで全然上達スピード違うから難しい
俺もレザークラフト教室に月一で通ってるけど数ヶ月で先生と同等に綺麗に縫える人もいれば3年いるのに未だにガタガタな人もいる
器用な職人ばかり集めるのはエルメスみたいに専門学校のトップ成績者達のみを採用する以外は現実的に不可能だから量産品を買う以上多少は妥協しないとね

70 :
ワイルドスワンズに「量産品」など無いと思われ

71 :
>>70
今やWSは従業員60人以上いて年商10億近い会社だぞ
10億売るのに年間何個財布等を作らないといけないと思ってんの・・・
昔の10人ほどでやってた家族経営工房体制とは違う、それを嫌って長男が出て行ったのは有名な話

72 :
>>71
事情通のような中の人のようなこと言ってるけど
「POはなんでも目の前で型枠嵌めて位置決める」とかガセでしょ?

73 :
>>72
そんなこと誰が言ったの?
「POはなんでも目の前で型枠嵌めて位置決める」なんて今までに一s共言ったことないぞ
ってかサポギャラで実際にpoしてるしな
変な絡みやめてくれ、俺の文章もう一度よく読んでみ?
poの中でもサポギャラのクロコみたいに型枠嵌めたのは失敗出来ないって書いてるでしょ?
通常のpoなら別に失敗してもやり直せるでしょ・・・

74 :
>>73
>63のどこに「クロコのPO」って書いてあるの?

75 :
>>71
逆に年商10億とか本気でいってると思ってるの?
社員60人の内何人が製作かわからないけど
ポロサスウェイブでも月300個だぞ?
サドルとかイングリッシュブライドルで作ってたらそんな金額生産出来るわけがない
もちろん外注とかもあるから一概には言えないけど全然10億なんて行けるレベルの会社じゃないだろ

76 :
>>74
「型枠嵌めて位置決めまでしたPO」って書いてるじゃん
型枠嵌めるpoはクロコしか無いってのはwsスレ住人では常識なのよ・・・
何度もwsもアナウンスしてるでしょ
それすら知らなくて、俺の文章の意味がわからなかったならあやまるわ
スマン

77 :
>>75
商工会開催のセミナーで講師から聞いたから嘘とは思えんけどね
万双で3億だったかな、ganzoのグループは30億超えてて今季年商40億行くかもしれん勢いって聞いた
そもそも1億2億程度の零細企業じゃ従業員60人も雇えないじゃん

78 :
バーボン×イングリッシュ人気みたいだな
これも特定の人が買い占めたのかねぇ

79 :
>>75
調べたら従業員49人のヘルツで年商6.3億だから、
従業員60人以上いるのが本当ならwsは10億位あってもおかしくないんじゃないか

80 :
>>78
26日からじゃないの?実店舗はもう売ってんのかね

81 :
バージスやヴィアッジャなんかのトートを使ってる人いますかね
どうも財布に比べてネットに情報すくなくて

82 :
ドラッカーとprao時代のバルチック持ってるよ
ドラッカーは荷物入れると重くて箪笥の肥やしになっとる

83 :
>>81
バージスミネルバ使ってる
普通に使いやすい
ただ普通すぎてあまり面白みはない

通勤用にはルボナーのコンフェ・ヴ使ってるがこちらの方が個人的には好きかな

84 :
若者は体力あって羨ましいのぉ
ワシみたいに30代になると1キロ以上ある革製トートとか重くて持ちたくない
手ブラがメインで、どうしてもバッグが必要な時はバックパック
オシャレより楽さを優先してしまう

85 :
>>64
正式には、サポートアンドギャラリーでその時扱っている革で好きな位置で型抜きを指定出来る。

秋位までは、ガルーシャとクロコでやってた。今もガルーシャやクロコを取り扱っているかは直接連絡しないと分からない。

86 :
>>76
「POは型枠嵌めて位置決めするから失敗できない、だから上級職人がつくる」って言いたかったんでしょ?
で、それクロコに限った話なら「嘘」だよねって言いたかったんだけど言ってる意味分からなかったなら謝るわスマンスマン

87 :
>>85
へぇ、そうなんだね
じゃあまたID:O5L58pB00はまた嘘ついたのか

88 :
>>32 ここにも居場所ないよ

89 :
POの方が腕がいい職人とか本当なら前のDの刻印かすれとか起きるわけないんだよなぁ

90 :
ヌバックリザード復活してくれないかなぁ

91 :
>>82
肥やしですか
カッコイイけど実用向きじゃなさそうね
>>83
所有者の感想待ってました!
バッグは軽さが1番で来たけど革も検討してみます

92 :
年商10億って
10万の財布で1万個売らないとダメなんだぞ
革小物以外の商売してるなら別だけど
ソースは僕の電卓
ブリスターこそが唯一神

93 :
まだサドルのマリンとバーガンディあったんだな
内装じゃなくて外装で出して欲しい
限定でもいいので

94 :
>>92
表参道のエルメスのポップアップでエルメスの職人に聞いた時は財布で3〜4時間、ケリーバッグで20時間かかるって言ってたよ
wsがエルメスほど時間かかるとは思えないが少なくとも職人1人で1日2個の財布は作れるだろ
1日2個×年間250日労働=500個を職人一人で作れる
従業員60人以上のうち例えば40人が職人なら年間2万個作れるぞ

95 :
WSはミシン使ってるそうだし、パーツ毎に分担作業してたらもっと量産出来るね

96 :
>>95
量産(りょうさん)[名](スル)同一規格の製品を大量につくること。大量生産。マスプロダクション。マスプロ。

97 :
>>96
なんかおっさんくせえなぁ…

98 :
>>97
無知乙

99 :
>>95
実際分散してるみたいよ
ミスしたら全部パーになる最後の縫製を年数浅い人には任せないだろうし
初心者はまず個々のパーツ縫製じゃないかね

100 :
>>98
お、脊髄反射


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