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☆手巻の腕時計について語るスレ★
- 1 ：2019/09/21 〜 最終レス ：2020/05/06
- 手巻の腕時計について語るスレ
手巻であれば国産、舶来、価格帯関係なく何でもＯＫ
(手巻付自動巻は対象外、手巻のみのスプリングドライブは対象内とします)
※荒らし・連レスはスルーでお願いします
- 2 ：
- シースルーバックで眺めて気持ちいいのは手巻きだよね
- 3 ：
- >>3
自動巻は正直シースルーじゃなくても良いけど、手巻はシースルーが良いね
- 4 ：
- 訂正>>2
- 5 ：
- >>1
現行ビンテージ問わずノンデイトのロービート手巻きでハック機能のあるものを探すが選択肢が少ない
カジュアルなものとなると尚更少ない
- 6 ：
- >>1
手巻スレ復活を記念して知ってる限り適当に列挙してみたぞ
まずは世界一有名な手巻時計はやっぱりムーンウォッチ
https://www.omegawatches.jp/ja/watch-omega-speedmaster-moonwatch-professional-chronograph-42-mm-31130423001006
以下
雲上〜高級クラス
パテック・カラトラバ、ランゲ・ランゲ1、ヴァシュロン・パトリモニー、
ブレゲ・トラディション、オーデマ・ミリネリールクルト・レベルソ、
ＧＯ・パノリザーブ、ＩＷＣ・ポートフィノ、パネライ・ルミノール
ミドルクラス以下
ＧＳ、ノモス、トーマスニンクリッツ、ＳＴＯＷＡ、レビュートーメン、
ラコ、ユンハンス、オリエントスター、ティソ
- 7 ：
- >>5
ハック機構はなくてもいいと思うぞ
そういや昔スモセコ3針ノンデイトスレがあったが
今はないのかな
- 8 ：
- >>7
いつの間にか落ちたね
スモセコとノンデイト括りが範囲が狭くて過疎らしたのかもしれない
- 9 ：
- ムーブがよく見えるから手巻き派だったけど、最近マイクロローターに浮気しつつある…
- 10 ：
- >>7
懐かしいな！
テマサンスモノン
- 11 ：
- >>7
一般的にはその通りなんだわ
手巻きロービートに精度を求めてる訳じゃないし特にハックは必要ないと思う
単純に自分の中の拘りというかトリガーというか
オンオフ問わず1日の始まりにハックで時間をあわせるとスイッチが入るんだよね
なのでハックがある方がいいなと
ロービートは単純な好みの問題
- 12 ：
- ユニタスでハックあり改造してる時計ってある？
- 13 ：
- 複数所有すると、結局、手巻きの方が落ち着くのよね
自動巻きでもなるべくだけれど、手巻きなら尚更シースルーバックは、個人的に必須条件だなぁ
今 狙っている手巻きモデルは、オメガのデ・ヴィル トレゾアSS と、ＧＳのSBGK005
どちらも青文字盤、40mm径前後、72時間リザーブと、内容と価格が似ている
大きな違いは、秒針、日付かパワーリザーブ計か
オメガの方は、実機を確認できていないが、う〜む 悩むなぁ
- 14 ：
- >>13
トレゾア良いよね
手巻をつくらなくなるメーカーが多い中でちゃんと
手巻をラインナップしてるオメガは偉い
SBGK005も魅力的だけどどっちかというと
SBGWシリーズの方が個人的には好きかな
- 15 ：
- レベルソとスピマスプロ持ってるけど
比べるとスピマスプロの巻く感じがすごく安っぽく感じる
- 16 ：
- >>14
トレゾアの手巻きの感触も気になるトコロ
もう今夏には発売されたらしいけれど、未だ日本には入荷されていないとか何とか
残念なところが、ドチラ共に裏から覗けるムーブメントが、テンプくらいしか露出していないところか…
SBGW系は、見た目が正にＧＳな感じで、アレもアレで良いね
SBGK系は、丸みがあって、変な表現だがマイルドな感じで
ちなみに、非限定の通常版SBGK系(?)の発売が控えているとか
コチラは、白文字盤、黒文字盤とで、スチールブレスのモデルも新たに加わる模様
コメ サンクス!!
- 17 ：
- 公式HPとかショッピングサイトの時計検索で
手巻/自動巻のフィルタリングできないときって辛いよな…
- 18 ：
- 個人的に手巻最強はＧＯのパノインバース
いつか欲しい時計だ
https://www.youtube.com/watch?v=qQ6lvH_j7JA
- 19 ：
- >>17
ルクルト、ＩＷＣあたりはフィルタリングできるな
- 20 ：
- >>18
これで120万ぐらいなんだからすごいよな
- 21 ：
- >>18
これパノリザムーブの流用じゃなくて
これ専用に開発したんだよな
- 22 ：
- ＞120万円
独立時計師だと超格安と分かるが、工作機器が発達しているから
CADから起こして出てくるまで新規の普通ムーブの設計と
変わらない。
少数生産だからライン作業でなくコスト高なのはわかるが。
ビーバレルがあった頃はブランド料を引いた適正価格わかりやすかった。
- 23 ：
- 設計が簡単になってきてるなら、過去のムーブメントの復刻とか、寸法の拡大/縮小も出来たりするのかな？
コスト抑えて生産できれば、色々と夢が広がるw
- 24 ：
- GOはランゲがあるからあまり高くできないんじゃないかな
- 25 ：
- 手巻きGSが欲しかったけど、高くて買えないので、デザインが似たRolex speedkingを代わりに買ってしまいました。
- 26 ：
- ＧＳはクォーツだＳＤだ自動巻だと言われるが
手巻が一番至高だと感じるんだよな
少なくとも外装に関しては実売35〜40万の時計じゃない
- 27 ：
- ＧＳまでいくならロイヤルオリエントもあったんだな。
- 28 ：
- GSを求める人がロイヤルオリエント買っても外装で満足できないだろうね もう売ってないから比較にならないけど
ロイヤルオリエントは外径の小ささとケースのダルさを含むちょっぴりアンティークめいたデザインがうけた
自分はGSとロイヤルオリエントは競合せずクレドールが競合した 文字盤が素敵なのでGSは8mm以下の厚みになってくれないかなぁ
- 29 ：
- GSに手巻き新作が来る模様
https://www.grand-seiko.com/in-en/collections/sbgk007g
- 30 ：
- パワリザが要らないっていうかパワリザのデザインがダサすぎる
パワリザ針を青焼きにするとかもうちょっと考えろよって想う
- 31 ：
- えーシンプル目指して間抜けになりましたって感じ
- 32 ：
- SBGW231と235の偉大さがわかるな
価格も安いし
- 33 ：
- >>29
昔々のジャガールクルトみたいね
今はちょっと違和感あるデザインだけど50年後はヴィンテージウォッチとして
マニアの間で高額取引される予感
- 34 ：
- >>32
1本持ってたら打ち合わせや営業、会議に便利だな
安倍総理が愛用するのもわかる
- 35 ：
- ランゲ1も叡智2も手が届かないからもうこれで完成
https://i.imgur.com/guLoc6M.jpg
- 36 ：
- >>35
デイトジャスト以外手巻？
- 37 ：
- >>36
そうです。手巻き三針ノンデイト37mm以下ミニッツトラック有りという感じで選んでます
- 38 ：
- >>37
センスの良いラインナップだと思う！
手巻スレのお手本だね
欲を言えばドイツ系が1本あれば完璧
- 39 ：
- >>35
GSの手巻はベタだけど良いよな
1本買おうかな
- 40 ：
- これにGSを加えたいがデザイン的にまだ厚すぎる 10ｍｍ以下にして欲しいな
https://i.imgur.com/Ni6rgin.jpg
- 41 ：
- フルスケルトンや派手なHMTのハズシが欲しいな。
- 42 ：
- >>40
よく見るとエルミテックス発見(*^_^*)
- 43 ：
- >>42
楽で良いよね 全部これに替えたいくらい
- 44 ：
- エルミテックス
高級感と程よい昭和感が出るから好き
明治大正生まれのジジババ感が出せるのがいい
- 45 ：
- >>40
クレドールのこの手巻モデル
コーヒースレでもちょいちょい上がるけど人気なの？
- 46 ：
- >>45
この金額出せば他にも沢山の候補があるのにユーザーがちらほら見受けられるという事はクレドールの中でも評価が良いほうなのではないかな？
- 47 ：
- 個人的に好きな手巻
ノモス、ＧＳ、ＩＷＣ(ポートフィノ8days)、ランゲ
ノモスとＧＳまでは手に入れたけど右2つは手が出ないw
- 48 ：
- 手巻俺も好きだな。ロンジンの12.68Nとかオメガの30mmが特に好きでそれだけで２０本くらい持ってる。
あとはロレックスの古いやつとか。
時計はほぼ手巻一色。
やっぱりカリカリ手の感触確かめながら一日をスタートする感じって清々しいよね。
- 49 ：
- 手巻き好きだけど、スルーバックの肌触りが嫌い。
- 50 ：
- >>49
手巻の醍醐味はロータに邪魔されないムーブが見れるとこだからなあ
- 51 ：
- https://www.webchronos.net/news/34519/
手巻きのスポーティータイプて、今時 珍しいよね
追加機構的には、パワーリザーブ インジケーターしかないが、このデザインでは寧ろソレが正解な気がする
いやぁ、44mm径と大きいが、これは欲しい
- 52 ：
- >>51
カッコいいけどオンでは厳しそう・・・
この手であればもう少し出してグラスヒュッテオリジナルの
パノインバースにするかなあ
https://www.gmt-j.com/item/2717001292164
- 53 ：
- へえ、みんなそんなにシースルーバックが好きなの？
機械が見たいならSSスクリューバックでも十分素人でも簡単に見られる。
ペタッとした感触が合わなければSSで良いと思うよ。
シースルー持ってないからか、
パワーリザーブが確定する安心感（対自動巻）、不要なときは動かない心理的充足感（対電池式）
毎日（あるいは使用時）手で巻くことの儀式的な充足感（対エコドラ）
そんなのが利点かなあと思っていた。
- 54 ：
- 手巻きしながら歯車の動力伝達を見るのが楽しいしテンプの動きを眺めるのが好きだからシースルー派だな
汎用機であろうとETA2801や2804だって美しいと感じる
- 55 ：
- 手巻ならではの美しい装飾ムーブを堪能できるからシースルーがいいね
https://i.imgur.com/s3FIzIX.jpg
- 56 ：
- スレ内容の手巻きに少し脱線するが、シースルーバック派にしても、ムーブメントに施された、仕上げや装飾に重きをおくタイプと、寧ろその機械の動きの可視化にこそ重視するタイプとに別れそうね
自分は、後者タイプかな
勿論、仕上げが素晴らしく、且つ動きも楽しめるのが一番だけれどもね
- 57 ：
- 見たけりゃ開けるφ(..)メモメモ
https://i.imgur.com/Swv6LxZ.jpg
- 58 ：
- >>55
インターのは大きさもあって迫力があるな
ランゲは流石としか言いようがない
- 59 ：
- 100万ぐらいでお勧めの手巻ってある？
- 60 ：
- 今時手巻き？
- 61 ：
- >>60
今だから手巻きだろ
最早装飾品なんだから
それ言うなら今時腕時計？の時代だぞw
- 62 ：
- クレドールのノード スプリングドライブ手巻きはあり？
- 63 ：
- 言えてるな。今どき自動巻とかクオーツに意味を見出してるほうがわけわからん。
毎朝好きな時計を選んで自分の手でいのちを吹き込み一日のスタートを切るという精神性のほうがはるかに重要な役割だもの。
でもやっぱり時間を気にしてないふりして時間見るなら腕時計だとは思うけど。
- 64 ：
- オメガトレゾアステンレスあったから見てきた。
デイトは時針回してかえるタイプ(逆回し可)だから故障の心配がなくて良いかも。
外装とムーブの造り込みはすごかった。手巻好きなら刺さる時計かもしれかない。
https://i.imgur.com/g4yGHGK.jpg
- 65 ：
- >>64
ようやく日本にも入荷きたね
発表時から狙っているけれど、"実機を先ずは確認"も出来なかった状況だったから、嬉しい情報だわ
デイト逆戻し機能(搭載とは初耳！)は、個人的には使う機会がなさそうな…
- 66 ：
- >>64
あ…
早とちりしたわ…
デイトのみの早送り機構は「無い」という事かしら？
- 67 ：
- >>66
デイトのみは無いね・・・。ただ日送り禁止の概念がないから気楽で良いかも。
何よりケースの造り込みはマジ半端なかったよ。ドレスウォッチながら耐磁気15000ガウスも嬉しいところ。
巻き味はやや固めに感じた。
- 68 ：
- 諏訪の最高峰だったGSに対しライバルだった亀戸が総力を上げて完成させたのがKS
GSファーストと共に国内手巻きロービートメカの最高峰に君臨したKSファースト
https://blog.goo.ne.jp/nariaki_shimizu/e/fcc5f955b3f4c51250acb5f1c9799f1c
https://blogs.yahoo.co.jp/doradoranobinobitata/65621717.html
亀戸の名機クロノスメカをベースにさらに高級化しKS独自のパーツも組み込まれている
- 69 ：
- >>67
あわわわ…
そうかぁ、早送りは無いのか…
質問ばかりで申し訳ないけれど、デイトを送りたい場合は、時計(秒針)を止めなければならないの？
もしその様であれば、自分の好み・性格上、この時計に対する思いは変わるなぁ
- 70 ：
- >>69
デイト送りモードの時は秒針は止まらなかったよ。
秒針が止まるのはもう1段リューズを引いて時間設定の時だけ。
- 71 ：
- >>70
度々の回答、感謝！
何かあれだね、ＧＭＴではないが、海外によく行く人には便利な機能のような
個人的には、デイト早送り機能の方が便利だけれど、機構的な内容が許容できそうで良かったわ
近場で入荷されないかなぁ
- 72 ：
- >>64
これを見て、1977年製造のDe ville箱付き買ってしまいました。
スレに反して変なQuarzだけど。
- 73 ：
- >>63
そんな時間ないわニヤケてオナニーしてろ
- 74 ：
- 手巻きと言えば、以前 話題になった、ライカ製の時計も手巻きだったけれど、アレどうしちゃったの？
- 75 ：
- ヤフオクのソ連製の手巻きってすぐ故障するかな？
- 76 ：
- >>75
シュトゥルマンスキーかしら？
購入から約一年、止めずに(ハック機能は無い)毎日の様に手巻きしているけれど、元気に動いているよ
新品でも６万円程度で購入できるけれどもね
別の時計の事であったら失礼
- 77 ：
- これどう思う？
https://www.jw-oomiya.co.jp/brands/panerai/luminor-due/PAM00728.html
- 78 ：
- パネライは、レフトハンド用を左腕にはめるのがいいよね。
竜頭ガードが食い込んで痛いよ。
- 79 ：
- >>77
妖怪ウォッチ
- 80 ：
- こういうのでいいんだよ。
https://i.imgur.com/EEDC6vN.jpg
https://i.imgur.com/dtP6tui.jpg
- 81 ：
- こういうのでいいんだよ。
https://i.imgur.com/EEDC6vN.jpg
https://i.imgur.com/dtP6tui.jpg
- 82 ：
- いいねぇ
厚めのドーム風防はやはりいい
- 83 ：
- 手巻ナンバーワンメーカーってランゲ？
- 84 ：
- 手巻きでアラーム付きに憧れる。
ハンマーで叩くやつに。
- 85 ：
- >>83
自社ムーブ前提であれば何をもってナンバーワンかによる。
裏スケの綺麗さならランゲやGO、
ロングパワーリザーブ+精度ならインター、
コスパ重視ならノモスやGS
- 86 ：
- >>83
パテックフィリップは如何？
- 87 ：
- omegaの30mmセンセコクロノメーターとかインターの89とかロンジンの12.68Nとか至高。
- 88 ：
- ランゲのビス止めシャトン、工作精度の発達した現代ではかえってわざとらしく見えるので実は好きではない
- 89 ：
- 手巻きのクロノグラフはより美しい
https://www.flickr.com/photos/mingthein/6348398225/in/photostream/
https://www.flickr.com/search/?text=Datograph%20flyback
https://www.insta-stalker.me/post/BsxKmrPncOK
- 90 ：
- >>88
機械式時計ってわざとらしいよな
- 91 ：
- 自動巻きの供給ムーブを魔改造したのかな？
- 92 ：
- >>90
チラネジも作為的。
- 93 ：
- そんなこと言ったら機械式自体が作為的だろ
- 94 ：
- 中国製の懐中時計のスケルトンを20年前に買ったらすぐ壊れたけど
今はだいじょうぶなんかな？
- 95 ：
- 機械式でも作為的でないのもある。アンティークだ。
- 96 ：
- >>95
わざわざアンティークを着けることが作為的だから同じことだよ
- 97 ：
- しょっぱい事言う奴らが多いな
機械式はほぼ装飾品なんだからうんちやロマンを楽しんだらどうだ？
実用なら電波やスマホなんだから
- 98 ：
- スクールタイム、キンダータイムとかの
昭和40年代の学生向け時計いいよ。
高度成長期の日本の手巻き。
- 99 ：
- >>98
シンプルなデザインが好きです。状態の良い中古は少ないのが難点です。
- 100 ：
- ランゲのサクソニアフラッハ実物見たけど素晴らしい時計だな
雲上なのにランゲより格下の18k時計よりもリーズナブルなのが良い
https://www.jw-oomiya.co.jp/brands/alange-soehne/saxonia/LS2014AG%20201.033.html
- 101 ：
- >>100
2針手巻フォーマル系では一番かもね。
ランゲ以外ではこの仕上でこの価格は無理だからな。
- 102 ：
- >>96
んなことはないな。普通にロレやオメガあたりは昔から使ってる、親から譲られたも結構あるし。
- 103 ：
- サクニソアフラッハの凄いところは最エントリーモデルなのに
スワンネック、ハンドエングレ、青焼ゴールドシャトン、
二度組と全く手を抜いていないこと。
(強いて言えば部品が少ないくらい)
雲上にコスパという言葉はおかしいが、雲上18k時計にしたら
安すぎることに気づく。
- 104 ：
- ランゲならもう少し頑張って1815がいい。費用対品質が素晴らしいよ。
- 105 ：
- >>104
具体的にどの辺がええんや？
- 106 ：
- >>105
高級感や造り込みが全然違うし、唯一無二のデザインだからね。
アラビアインデックスであそこまでの表現ができる時計はなかなかない。
あとランゲだからあの値段で出せると思う。モリッツグロスマンの似た時計は軽く500万する。
- 107 ：
- >>106
造り込みってどこらへん？
- 108 ：
- オーデマピゲのcal.vzss
ヴァシュロンのcal.454
両社の隠れた名機とされてるけど、どちらかだけでも手に入れたいねぇ
- 109 ：
- >>108
隠れてないけど454のが手に入れやすい。
- 110 ：
- >>109
ヴァシュロンは割と出品あるな
でも454(453)でジュネーブシール・スワンネック・チラネジテンプを完備しているのとなると、少ない
文字盤にアプライドのマルタ十字もあれば言うことなし
- 111 ：
- 手で巻いてこそ時計。1930-1940年代の手巻はしみじみいいぞ。
- 112 ：
- >>111
当時は、腕時計は贅沢品で、精度をあげるため、クロノグラフのムーブメントから、ストップウォッチの機能を外したり、そんな創意工夫が好きです。
- 113 ：
- グランドセイコーの手巻ってどうなん？
- 114 ：
- >>113
>>13 で、悩んでいたけれど、結局ＧＳのSBGK005の方(というかトレゾアの実機を見ずに決めてしまった…)を先日 購入したよ
搭載機cal.9S63 は、９時位置スモセコ、３時位置パワリザと、リュウズを天にした場合、懐中時計のオーソドックスな配置がそうであった様に、更に手巻き式という事を主張してくれると感じた
巻き心地は、現代的で軽やかで、パワリザ針はジリジリと進むのではなく、段階的に進むタイプ
針合わせは、日本製の高級ラインのムーブメントにしては、困難だった(何度かやり直した)印象
時間精度に関しては、購入したばかりで、まだ様子見の段階だけれど、自分の個体は やや遅れ方向気味かな
まぁ、ＧＳ規格をパスしているので、そこら辺は心配ないと思うが、過度の期待はしない方が良いかと
- 115 ：
- >>113
地味だが実は造り込みがすごい
- 116 ：
- 中途半端な値段・グレイドのオートマよりも、実績のある手巻きの方が格段に正確だよな。
驚いたのは、社会人なりたてで買った20年超モノのスピマスプロをオメガのコンプリートOH出したら、半年で＋２秒しか狂わないのよw
もちろん、毎日同時間帯での巻き上げで、ほとんど日常使いしとらん安定保管の状態だが、手巻きは信頼感あるよね。
“中途半端な値段のオートマ時計”スレでこれ披露したら、信じないアホが居たわw
- 117 ：
- >>116
ほんまそれ。間違いなく手巻の方が頑丈だし。
(そもそも巻く前提だから1つ1つの部品が壊れにくく造ってある)
あと1本しか持ってないなら自動巻はありだが用途によって使う複数持ちは
手巻かクォーツの二択になる。
- 118 ：
- ここまで精度出ると、
興味としてデイトナのヴァルジュー72と比較したいんだが・・・
ん？ 今、一億もするの？
失礼、毎日レマニア巻いて真面目に生きます。
- 119 ：
- スピマスプロでかすぎるわ
38mmなら絶対買うのに
- 120 ：
- そーなんよw
それが悩み。
よって、ウチのは毎日きっちり巻き上げても、出番は月イチ程度で、普段はコレクションケース鎮座。
- 121 ：
- やっぱ手巻だな。
オメガ、ロンジン、ロレあたりの手巻をゴロゴロ転がすほど持ってるが、
１：パワリザがはっきり分かる安心感
２：故障が少ない
３：メンテが安い
手巻だからこそ、いくら持っても飽きないし、使い切れる。
これが自動巻だったらありえない。
- 122 ：
- 夜な夜なゴロゴロ転がしてるのを想像した
俺も手巻きしか持ってないけど転がしてはいない
- 123 ：
- 自動巻きって中途半端なんだよな。
クォーツ程利便性高くないし、手巻きほど趣味性もない。
複数持つならやっぱ手巻きが良い。必要な時に巻いて使うってのが楽しい。
- 124 ：
- オメガのシーマス300/cal.552とかロレもバブルバックとか持ってるのであまり大きい声では言えないのだが・・・
大体は123に同意だな。自動巻は数本でいい。
手巻はもっと見直されていいと思う。
>>122
箱に入ってるから選ぶときにゴロゴロ転がるんだよ。
- 125 ：
- 自動巻きでグラスバックから見せる価値のある機械なんてほんの一握り
手巻きは汎用機でも仕上げれば割と映えるからね
- 126 ：
- 10数万のユニタスでも装飾次第で見栄えいいからな。
自動巻で見栄えがいい時計ってマイクロローターとか雲上とか余程高級なやつでない限りないわな。
- 127 ：
- マイクロローターといえばハミルトンの持ってるな。
ワンピースケースが多いんだけど、俺のはスクリューバックだから好きなときに裏蓋開けられる。
- 128 ：
- >>123
自動巻きはギュインギィんうるさくてのう
- 129 ：
- 2週間くらい前に手巻き買ったんだが、日差が+2秒くらいなんだよね。
自動巻きより大分良い印象だけど、精度に関しては手巻きが有利なのかな？
- 130 ：
- 精度に関しては難しいところ。
手巻の精度へのメリットは、テンワが大きく取れるところだと思う。
自動巻はテンワ径は取りにくくなるが一定になりやすいトルクが有利。
それ以上に自動巻の方が年式的に高振動の物が多いと思うので精度は良いはずだが、
一方でパーツがコストダウンされていたりもするからマイナス部分もある。
結局個体差なんかも考えるとなんとも言えないと思うが。
でも手巻は5振動でもしっかり精度を確保できるわけだから耐久性はやはり上だよね。
構造上もシンプルで有利だしそこだけは間違いないと思う。
- 131 ：
- リアル軍用のウォルサム手巻A-11手に入れました。
手巻いいですね非常に楽しい。軍用かっこいい。
ただの黒い小さい時計と思うけどなぜか醸し出される重厚な雰囲気が最高です。
- 132 ：
- 昔の手巻きは5振動でもちゃんと精度出るんだからすごいわ
- 133 ：
- 機械式時計だったら手巻だね。
オメガ、ロレ、ロンジン、インター、ゼニス、ハミルトンあたりの30、40、50年代くらいのものなら最高だ。
>>131
オメ。タイプA11も最近は少なくなったね。昔は中野に大量にあったけど。
ウォルサムは針の形が優雅。
- 134 ：
- イザとなったら自分で分解してメンテできるしな
- 135 ：
- 普通は・・・で、出来ない(*^^*)
- 136 ：
- https://i.imgur.com/v9OtKFB.jpg
ユニタス好き
- 137 ：
- >>136
シャウボーク？
- 138 ：
- シャウボーグです
- 139 ：
- シャウボーグかっこいいけどユニタスとしてはちと高いんだよなー
- 140 ：
- HMTは手巻き撤退してたんだな。
日本から供与された製造ラインは捨てられたのかな。
- 141 ：
- テンワの！
だしつゆ！
- 142 ：
- ロンジンの手巻を手に入れたんだが、一番大きな石が白い！
でもダイヤではないみたい。
何かな？
- 143 ：
- 石灰かな
- 144 ：
- >>142
骨?
- 145 ：
- スピマスプロの3572.50を持ってるんだけど
Cal.1863ってレマニアですか？
- 146 ：
- 国産手巻き時計の最高峰と言えば昔のグランドセイコー（諏訪の最高メカ）と
それに対抗すべくライバルの亀戸が作り上げたキングセイコー
https://blog.goo.ne.jp/nariaki_shimizu/e/fcc5f955b3f4c51250acb5f1c9799f1c
上のキングのメカは当時5振動のロービートでありながらクロノメーター級に調整されて
出荷されていた
ただグランドと違い価格を抑えるため歩度証明書なる紙等は添付されなかった
グランドセイコーとキングセイコーの手巻きモデルはパーツに独自のものが多いため
他のセイコーのメカからの移植代用が効かず修理担当者泣かせの時計でもある
今でもちゃんとした技師に調整依頼すると日差数秒以内で収めることも可能なのはさすが名機である
- 147 ：
- >>145
レマニア
- 148 ：
- >>144
やだこわいw
- 149 ：
- >>147
ありがとう
昔スピマスプロのスレで聞いてもみんなわからないらしかったので
ここで聞いてみました
知らずにレマニアの名機を持っていて今最高にうれしい
- 150 ：
- 手巻き機能を持った自動巻きなら同じように使えるんじゃない？
むしろデイト有かノンデイトかの方が使い勝手の意味では重要な気がする
サブのノンデイトやエクワンなんかは使う時に時間合わせて巻き上げるだけでいいから面倒じゃないよ
ムーブの美しさで言うならロンジンマスコレみたいにローターまで装飾をほどこして奇麗なのもあるし
- 151 ：
- >>149
147ですがスピマスプロ15年使ってるけど本当に頑丈な時計だ
手巻きを毎日猛スピード(笑)で巻いても故障したこと無い
- 152 ：
- >>150
自動巻きがあるからかってリュウズが小さかったり、引っ込んでいたりする機種も多いからな。
あと、パーツの耐久性が手巻きを想定してなくて…って話もあるから手巻きばかりは抵抗がある。
- 153 ：
- 某国産メーカーサポートに自動巻の巻き上げ効率が悪すぎないですか？と質問すると
「手巻として使って下さい」と回答が来たくらいだし大丈夫なんじゃじゃないの？
ただしねじ込み式リューズは除く
- 154 ：
- 結局ノンデイトなら手巻きも自動巻きも手間はそんなに変わらないから
あとは好みってところかな
- 155 ：
- 色々なモデルを好みで「選べる」のなら良いが、手巻き式の現状は「探す」という意味合いの方が強いかと
ところで、ロレックスの現行品に、手巻きモデルって有る？
- 156 ：
- ないよ
- 157 ：
- オリエントの手巻きモナークなんてどうかな？
- 158 ：
- >>157
価格を考えれば良くできてる。
バンドは質感がアレなんで交換したけど。
白文字盤に青針のモデルを買ったが、文字盤は控えめなサンレイが綺麗だし、インデックスも立体印字されてる。
針はメッキなんで少しわざとらしい光り方。
裏スケだけど装飾性は皆無、一応ムーブメントにペラルージュ加工はされている。
まぁ安い時は本体価格16000円くらいだから、一本持ってても良いんじゃないかな。
- 159 ：
- ↑
ペラルージュ×
ペルラージュ○
- 160 ：
- ベラルーシ
- 161 ：
- 欲しいな！
- 162 ：
- オリエントのモナークはパワリザが邪魔なのと
針の青がケバケバしい激しい青で目にうるさいのと
数字のフォントが気持ち悪いのがネック
あとあんな質素なムーブ見せんでもw
ただの裏豚にしてその分薄くすればいいのに
- 163 ：
- >>162
値段を考えればそんなもんでも十分価値があると思うけどね
人の好みはそれぞれだからね
- 164 ：
- >>163
ご参考に
https://i.imgur.com/YcMdH6G.jpg
https://i.imgur.com/OkPpHxW.jpg
自分が買った時は16800円でした。
今のところ日差+2秒、着用でも殆ど変わりません。
- 165 ：
- >>164
オリエントってバンビーノもそうだったけど
すごい日差が少ないんだよね
たまたま当たり個体だったのかもしれないけど
- 166 ：
- >>165
バンビーノも精度良いんだね。
スモセコ仕様買おうかな。
- 167 ：
- オリエントを沢山持ってるけど精度に関してはプラスもマイナスもあるし日差もいろいろ
オリエントが特に精度が良いという事は無いよ
神調整のような固体もオーバーホール後は普通になって戻ってきた
- 168 ：
- 間違った 固体→個体 固体には違いないがｗ
- 169 ：
- 機械式を使ってて精度うんぬん言うようじゃまだまだだな
- 170 ：
- >>164
こんな質の良くないムーブメントは、裏透けでがっかりする。
- 171 ：
- この中華かもめ手巻きムーブ使った裏だけ透けてるやつ
探してるんだけどないの。表は透けてほしくないの。
Jintuofei
https://a.aliexpress.com/rhqyg2DS
- 172 ：
- 古いロンジンの手巻を持っているけど精度はまあそこそこ。
プラス３０秒くらい。でも毎日プラス３０秒で安定はしている。
- 173 ：
- >>172
オールドロンジンはひじょーにいい
- 174 ：
- https://i.imgur.com/YQnnV5M.jpg
- 175 ：
- 手巻きの腕時計なんてあるの？
握りの時計ならあるけど
https://i.imgur.com/pAD4LsL.png
- 176 ：
- >>175
時既におすし
- 177 ：
- >>175さんの座布団を1枚とって、>>176さんに。
- 178 ：
- 今日食ったつけ麺が、明日の時を刻むエネルギーになる
- 179 ：
- ユニタスってまじで音でかいね
まあたまらなく好きなんだが
- 180 ：
- Cal.6497 着けて、アベンジャー見に映画館に行ったら、上映中に隣の席の兄ちゃん(他人)に、音が気になって映画に集中できないと、文句言われた事あるわ
ハック機能ないんだよね…
- 181 ：
- 手巻デイトナ3万→4000万のニュース以降、手巻が注目されてますね。
- 182 ：
- 首都圏でアンティーク系お薦めのお店教えて下さい
- 183 ：
- 手巻で？
鉄板はケアーズ？
プライベートアイズとかダズリングとかシェルマンとか老舗はいいものおいてるよね。
ミリタリーはキュリオスキュリオでしょ。
でもちょっと高いから買うのはホロルとかのほうがいいかも。
ケアーズでモノ見てもし気に入ったモデルがホロルでも見つかればホロル、みたいな。
後は見る目に自信があればヤフオクとかアンティーウォッチマンみたいなネットのほうが種類はあるんじゃない。
やっぱりいいものはそれなりに高いから、
自分がどんなの欲しいかははっきりさせたほうがいいかもね。
- 184 ：
- 初の手巻きに24時間表示のやつ買った。中身はユニタス
https://i.imgur.com/ZhjsRLU.jpg
- 185 ：
- いいね、いくらやった？
- 186 ：
- >>184
99000円。フェイスがプラスチックにプリントでイマイチなところ以外は満足してるよ。
- 187 ：
- まちがえた。185への返答ね
- 188 ：
- 36〜38mm 日付無し センターセコンド ボンベダイアル もっこりサファイア風防 お子ちゃまだから裏から機械見たい
時計メーカーさん コレ売れるから宜しく
- 189 ：
- >>150
自動巻きからローターを単純に外したのが手巻きじゃないんだよ
その単純じゃない部分が手巻きに適さない 巻きごごちも違う
デザイン的にも手巻きと自動巻きの違いはローター有無だけじゃない
取り敢えず手巻きを一度触ってみたら？
- 190 ：
- >>188
グランドセイコー
- 191 ：
- >>183
手巻きアンティークです。ありがとうございます。頑張ってケアーズ行って来ます。
- 192 ：
- 今月のパワーウォッチ誌にアンティーク特集とお店紹介あるお
- 193 ：
- 力時計
- 194 ：
- 70年くらいの手巻きダイバーズ買ったら裏蓋に「automatic」って書いてあってフイタ
- 195 ：
- 普通はそれ純正じゃなく部品寄せ集めの可能性のほうを疑うけどな。草生やしてる場合かよ。
- 196 ：
- もちろんガチャだよ
安物ビンテージはそれを笑うくらいの余裕で楽しまなくちゃね
- 197 ：
- >>196
なら最初からそう書けよバーカ
- 198 ：
- ユニタスでゼンマイほどけて止まった後に竜頭引いて時刻合わせしようとするとまた少しだけ動き出すんだけど仕様？
まあ実害ないから大した問題ではないんだけどゼンマイがほどけきってないのかね
- 199 ：
- うちのも動いたりするよ
- 200 ：
- ユニタスじゃないけどよくあるな
- 201 ：
- >>198
機械式時計のあるあるある。
- 202 ：
- >>182
ebay一択
- 203 ：
- 現行の手巻きで防水なんかの面で使いやすいのはやっぱりスピマスかパネライくらいかな、どうしてもスポーツウォッチ少なくなるよ、構造上むしろ向いてるはずなのに
- 204 ：
- >>203
リュウズを巻く作業が頻繁に発生する以上向いているとはいえない。
まあ最近は8日間リザーブなんてのもあるから一概には言えないけれども。
パネライはぶっちゃけケースの工作精度が高いわけでもないし、バネロックのリュウズの防水性も実はそんなに良くない。
捩じ込みに比べれば手軽で手巻きに合ってるけども。
- 205 ：
- >>204
捻込み手巻きは、フルにゼンマイを巻いた後に、捻込む際にゼンマイが切れないかふあんです。
- 206 ：
- 個人的に隠れ名機だと思うオールドムーブ
peseux cal 260
movado cal 150mn
cyma cal 586k
ulysse nardin cal ??? (fhf 26ベースの機械)
わかる人いるかな
- 207 ：
- >>204
スピマスプロの検査した際の防水性が100メートル相当だったりもするから、そこはなんとも言えないんじゃない？
- 208 ：
- 濡れる環境下で巻けないからって意味では
- 209 ：
- >>205
なるほど、そう言われればそうだね、その発想はなかったわ
ハミルトンのカーキの手巻きが、ネジ込み式だった様だが、ユーザーは どうしているのだろうか…
逆ネジとか？
- 210 ：
- >>209
保有物では手巻きのデイトナのリューズがネジコミ式で、18回巻いて、余裕を持ってネジ込んでる。
- 211 ：
- 7日巻きくらいの、ロングパワーリザーブの手巻きが欲しいなぁ。
パワーリザーブインジケーターが着いて、クラシックなスモセコだとなお良い。
個人的に、アーノルド&サンのタイムキーパーIIかホワイトエンザインがドストライクなんだけど、ほとんど市場に出てこないのよね。
http://www.timetunnel-jp.com/arson_1wesbsb01a_used2.html
最近は複雑機ばかりの高級ブランドになってしまって、また簡素な手巻きモデル出してくれないもんかな。
誰かこんな俺に、手軽に手巻きを楽しめるおすすめ教えてください。
ちなみにパネライは不細工なのであまり好きではないです。
- 212 ：
- >>211
これなんてどうかな?
5daysの手巻きスモセコパワーリザーブインジケーター付き
デザインはクラシックではないけどレトロ調
https://www.christopherward.co.uk/collections/morgan-collection/c1-morgan-aero8-chronometer-range
- 213 ：
- >>212おぉ！
教えていただいた時計はデザインが現代的に感じるけど、このメーカーは凄く良さそうだね。初めて知ったよ。
クラシックなモデルもあるし、何より5日巻きのツインバレル自社ムーブとは興味をそそられます。輪列があまり見えないのが残念ではあるけど。
興味をそそられました。ありがとう！くしくもA&Sのブリティッシュマスターズと同じイギリス発祥なんだなぁ。
- 214 ：
- >>213
こんなのもありますぜ
https://www.oris.ch/en/watch/oris-artelier-calibre-113/01-113-7738-4031-set-1-23-83fc
- 215 ：
- >>210
巻き止まりまで巻いてからの、直後のネジ込みは不可という事かしら…
回答ありがとう
- 216 ：
- >>214ありがとう！オリスはリーズナブルなのに、たまにすごく魅力的なモデルを出すな。。。
これもかっこいいね。しかも10日巻きとは！
- 217 ：
- 二本目に手巻き式をと考えていますが、現行品はノモスとカーキフィールドくらいしかないですかね？
- 218 ：
- >>217
20万以下だとめぼしいのはあとカーキフィールドと同じH-50ムーブのパイロット パイオニアとボルトンくらいかねぇ
大きめで良ければユニタス6497/6498を使った比較的安価な手巻きや、20万ちょい超えるがユニオングラスヒュッテのUNG-56.01もある
あとは手頃なスケルトンなら定番のオリエント、エポスやルイエラールなどが使ってるプゾー7001(ノモス アルファの改良元)、
バルカンやシュトルマンスキーなどのアラームウォッチ、中華産の謎ムーブ(トゥールビヨンもあるよ)など無いこともないが、スケルトンやレギュレータなどに拘りが無ければあえて選ぶ理由が薄い
- 219 ：
- あとクラウドファインディングはもう終わったが、ティモールがDirty Dozenの復刻を出すらしい
小売価格も書いてあるのでそのうち出回るかも
https://www.kickstarter.com/projects/timorwatch/timor-heritage-field?lang=ja
- 220 ：
- >>218
オリエントのスケルトン手巻きだったんですね自動巻きだと思っていました
ボルトンは見落としていましたが細腕の私にも違和感ないようなサイズでいいですね
色々丁寧にありがとうございます
- 221 ：
- 安もんばっかりだけど早起きしたので手巻だけうｐしてみる
Victrinox infantry ユニタス6498
https://i.imgur.com/sfO2SC1.jpg
https://i.imgur.com/5EK58uF.jpg
Bulova Accutron gemini ユニタス6498
https://i.imgur.com/ZUZkzzC.jpg
https://i.imgur.com/7pGf0i1.jpg
Christopher Ward C5 Malvern 595 プゾー7001
https://i.imgur.com/Xq8Lhdf.jpg
https://i.imgur.com/2XWXGgE.jpg
Dreyfuss & Co. 1924 エテルナCalibre39
https://i.imgur.com/pEBTtil.jpg
https://i.imgur.com/L3wWtT3.jpg
Armand nicolet O.H.M. L11 FHF70
https://i.imgur.com/XrQHcGG.jpg
https://i.imgur.com/kM6VUF7.jpg
Bostok cassica
https://i.imgur.com/aDdEsAS.jpg
https://i.imgur.com/eTRYiMm.jpg
北京手表 北海3.0 SB18
https://i.imgur.com/Z0XxWMb.jpg
https://i.imgur.com/1kDt1kP.jpg
B-Barrel BB0041 SB18
https://i.imgur.com/fFgseuM.jpg
https://i.imgur.com/F5JnYAu.jpg
Tisell マネタス
https://i.imgur.com/OywVfl4.jpg
https://i.imgur.com/RKbLdwO.jpg
中華茄子
https://i.imgur.com/LqNsSED.jpg
https://i.imgur.com/7MYc1wV.jpg
- 222 ：
- あと中華ビヨン
https://i.imgur.com/HSG11wY.jpg
https://i.imgur.com/TBbYOwm.jpg
アンティークなりかけWaltham
https://i.imgur.com/CBFpPR3.jpg
- 223 ：
- 幅広い蒐集 眼福でございます
- 224 ：2020/05/06
- >>221
ボストークは裏の方が高級感あるw
万双 鞄 財布 小物 part49
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