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【量産名機】オールドロンジン4個目【粒金メッキ】


1 ：2016/12/27 〜 最終レス ：2019/12/25
最近割りと人気だよね。

過去スレ
オールド・ロンジンってどうなの？
http://hobby8.2ch.sc/test/read.cgi/watch/1034003221/

(((▼))) オールドロンジンpart2(((▼)))
http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/watch/1145693715/l50

【量産名機】オールドロンジン3個目【粒金メッキ】
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/watch/1292445278/l50

2 ：
ウルトラクロンの10振動は耐久性に問題なんだけど、改造して8振動にできないのかなあ。

3 ：
どんな魔改造w
おとなしく665xを使いましょう

4 ：
Cal27.0のリューズを抜きたいんですが、リューズから一番近くて
超小さいネジを回せば抜けるはずではよね？
もしかして回すんじゃなくて押し込む？

5 ：
>>4
いや、回すでいいけど、たまにあるのがネジが途中から折れてるパターン。
逆に、ネジ締められないトラブルだとネジ折れと、オシドリだかなんだかからネジが外れちゃってるパターン。

6 ：
>>5
ありがとうございます
ネジが回らなくて困ってたんですが、もっとドライバを研いでみます
そんな力はいらないはずだよねぇ・・・

7 ：
>>6
軽いサビでくっついてんじゃないの？ほんの少量CRCでどうだ？

8 ：
>>7
OH出して2年経ってないから大丈夫だと思ってますが
もう少し試行錯誤してみます
ドライバ滑らせて傷つけないかとヒヤヒヤ

9 ：
へ〜、自分でいじるの？
俺は不器用だからなあ、 裏蓋すら開けられん。
羨ましい

10 ：
>>4 俺は抜けちゃった竜頭を治したいんだ。竜頭抜くってどういうこと?
竜頭抜けたら良いことあるのか？

11 ：
ちなみに時計は下記リンクの102ページの3の角形ステンレスのウルトラクロン。
勝手にヘリテージ1968の元になったデザインじゃないかと思ってるのだが、1968年の角形はデザイン違うのかな?
ヘリテージはETAムーブの都合で33mm角で間延びしてイマイチだけど、これは30mm角でスッキリ・クールなリストウォッチ。

http://nakahiro.parfait.ne.jp/catarog1970/moji/longines1970.html

12 ：
角型のリストウォッチはエレガント。
「チョット違うぞ」ってさりげなく主張する。
シルバー(ステンレス製)なら黒革、ゴールドだったら茶革だな。

13 ：
>>11
このカタログ時代を感じさせるね
もうこの頃からロンジンの業績は下がりつつあったのだろうか
もしこの時代にタイムスリップできるなら鬼のように買い込むというのに

14 ：
オールドロンジンのOH頼むならどこがいいだろう？

15 ：
>>14
安すぎる店や店主が極端に年寄りの店以外なら
どこでもOK

16 ：
あけRとよろ。OHはみついどうでいいんじゃないの。
ロンジン好きな職人いたよ。

17 ：
あけおめ
オールドロンジンで初仕事だ

18 ：
遅ればせながら、あけおめ。
自慢のウルトラクロンが昨年末より入院中。
今月半ばには帰ってくる予定。
それまでは、ロレ エクス、オメ スピマス、ロードマーベル、クロノスあたりでローテーション。
今年はスピマスのオーバーホールしとかないといけない。
早くウルトラクロンが帰ってくると良いなあ。

19 ：
前スレ>>968の画像消されたか。俺も文字盤研究してるんで再うpしてくれるとありがたい。
ってもういないか。。。

20 ：
みんな文字盤のリダンなんて見分けつくの？

21 ：
>>20
俺はできる。と思っているが、随分騙されてるんだろうなぁと思うのも事実

22 ：
モデルごとに微妙にパターンが異なるから、そういうのを頭に叩き込んでおけば判別の精度は上がる
プロが一目で判別できるのはこのへんの経験が違うから

23 ：
ロンジンだと普通のモデルでそんなに手の込んだオールドリダンとか無いから、
まあよほどでない限りは見分けつくよね。

24 ：
もうちょっと頑張れよ〜って脱落しちゃうようなリダンも少なくないなw

25 ：
ロンジンってステップセコンドのムーブは作ったことない？
こんな感じのステップ運針
https://www.youtube.com/watch?v=V93cATlssos

26 ：
俺が見たこと無いってことはたいてい見たことないと思うんだが。
見たこと無くても作ってるのがロンジンだからな・・・

27 ：
アドミラルのHFってモデル、通常のアドミラルとどう違うの？HFの意味は何？

28 ：
>>27
HF=High Frequency(ハイビート)
69××系手巻き、43×系自動巻
他にもあったかな？五つ星にはHF表記無かったはず

29 ：
>>28
そうなんだ
ウルトラクロンとの違いが分からなくなってきた
ハイビート＝ウルトラクロンってわけでもないのか

30 ：
ウルトラクロン＝ハイビートだけど
初期版の10振動43×系、デチューン版8振動665×系がある
自動巻アドミラルの中身がこれらの場合もある

31 ：
ロンジンのペットネームは正直意味わかんない
ウルトラクロン、アドミラル、フラッグシップ、コンクエスト・・・
明確な違いはデザインだけか

32 ：
まあロンジンという会社は時計だけはイイが販売戦略はアレだったからな。
カスタマイズ好き過ぎ小回り効き過ぎ。

33 ：
末期はミステリーダイヤルじゃないコメットとか
単なる2針のフラッグシップ、コンクエストなんかもあって
これもうわかんねぇな状態だ

34 ：
オールドロンジンのクオーツや音叉もってる人いる？
機械式が見直される昨今、ビンテージクオーツってなかなかに渋い選択だと思う
でも壊れたら修理は絶望的かな？

35 ：
>>33
コメット俺も持ってて好きだけど。
やっぱりコメットと言えばあのカラフルなミステリーダイヤルだよな。
>>34
クオーツは「集める」には少し向かないんだよなあ。
電池の問題がね。機械式はたくさん集めても電池交換がない。
メンテも実はたくさん集めるとその時使ってるやつくらいしかしないし。
でも当時の独特なデザインには惹かれるなー。

36 ：
>>35
初期のクオーツはなかなか頑張って作ってるよね
80年代に入るとだいぶ手抜きになってくるけど

37 ：
>>18 だけど昨日修理してたウルトラクロンが届いた。 その間は主にセイコークロノス使ってたんだが、やっぱりロンジンがいいな。
基本的に大きく無い腕時計が好き、ゴールドも良いがシルバー(すてんれす)が大好き。

38 ：
いくらだったの？てかOHじゃなくて修理？

39 ：
cal.291のコンクエストが壊れて部品交換が必要なんですが、修理はできますか？
また金額はどの程度でしょうか？

40 ：
そこいらの街の時計屋で十分でしょ
3万くらい？

41 ：
街の時計屋さんでは部品の入手が出来ないのでダメでした。

42 ：
>>41
じゃあケアーズとか行けばどうだろう。
高いけど。古い時計のパーツも結構ストックしてるよって、以前は雑誌に書いてたけどね。

でも俺なら先に三井堂かな・・・

43 ：
あれ？ケアーズも値段安くなってんのな。ケアーズ行ってみれば。

44 ：
ムーブへのシリアルの付け方って70年以降変わってしまったらしいね
しかもどういうナンバリングルールになったのかはっきりとした情報がないという・・・
手持ちのアドミラルが50,635,xxxなんだけどこれって何年なんだろう

45 ：
>>44
アカウント作って、ここから裏蓋の番号入力して時計の写真を添付して送れば
教えてくれるよ
https://account.longines.com/ja/contact

46 ：
>>45
うん、そこに出そうかとも考えてる
しかしネットを相当あさっても70年以降のシリアルについての説が出てこないのは不思議でならない
コレクターの数が70年以前のよりも少ないから、それだけ情報が集まらんのかな

47 ：
>>45
へえ、今はこういう形式になってるの？以前はアカウント登録とか無かったような・・。このほうがいいね。

48 ：
俺もそう思って、リンク先行ったら、しっかり登録してたよ。

49 ：
39です。
コンクエストの修理をメーカーに聞いたら、スイス本社送りで15から20万円が目安とのことでした。
修理は諦めました。

50 ：
なぜケアーズに持って行かないのか...

51 ：
>>49
メーカー修理なんてありえないよｗｗｗｗ
俺30-50年代の時計数十本持ってるけど。
ロンジンだろ、前も書いたけどケアーズ、あとロンジンの好きなホロルとか三井堂じゃないか。
コンクエスト今売値結構するし、今後も上がってくからせっかくだから直しときなよ

52 ：
>>44
ググった限りこんな感じらしい
1970 50,841,***
1971 50,849,***
1972 50,851,***
1973 50,858,***
1974 51,109,***
1975 52,216,***
1976 52,799,***
1977 53,478,***
1978 54,387,***
1979 54,475,***
1980 54,902,***

出典はこれとか
http://www.db1983.com/longines-serial-numbers-dating1
本当に正しいかどうかはロンジンに聞くしかないだろうけど

53 ：
>>52
さすが！！ネットの集合知！保存しとこう

54 ：
修理するならスウォッチジャパン通さずに直接ロンジン本社に問い合わせメール送った方がいい
場合によっては無償修理してくれたりするぞ

スウォッチジャパンは基本やる気ないからな

55 ：
無償修理ってマジなん？
にわかには信じられない

56 ：
>>55
場合によってはだから、何か理由がある場合とかだろ。
あと本社送りだと送料がね。
>>54
SGJってちょっと事務的すぎるよね。
中の時計好きな人たちはあれでフラストレーションたまらないのだろうか。

57 ：
スウォッチやリシュモンはまだいいよサービス
LVMHはだめだ

58 ：
いつかスイスのロンジン博物館に行ってみたい
サンティミエにあるんだっけか

59 ：
>>2
Cal.6651があるだろ
Cal.431を8振動に落とした機械だよ

60 ：
>>58
俺も行ってみたいなあ。思わずヴァーチャル訪問しちまったぜｗｗ
https://www.longines.jp/virtual-visit/

61 ：
予約しとかないと入れてくれないぞ＞博物館

行くならアーカイブの保管室は是非とも見せてもらっとけよ

62 ：
ケアーズのこれ
ttp://www.antiquewatch-carese.com/stocklist/m_watch/longines/mt4891.html
ロゴがぱっと見リダンに見えるけど気のせいかな

63 ：
ケアーズは信用しても大丈夫なんじゃね？

64 ：
なんかロゴが妙にてかてかしてるというか、くっきりはっきりしてるなと思って。いくらミントとはいえ
40年代のロゴってもっと繊細でか細いものが多いと思ったから
まあ天下のケアーズにケチなんぞつけたら罰が当たるかw

65 ：
もう売れちゃいましたね

66 ：
>>62
似たようなロゴの持ってたことあるわ
安っぽいプラモデルのデカールみたいなやつ

67 ：
>>65
ていうかウェブに上げる前にホールドされてたと思う
店頭で少し置いてからウェブに上げるパターンがあるから（全部じゃないらしいが）
店頭にあしげく通う人には敵わない。。。

68 ：
ケアーズといえど完璧だと思い込むのは危ないぞな
全部の品を髭が見てるわけじゃないし
結局オリジナリティの証明なんて根本的には不可能なのだから、最後に頼れるのは自分の目だけ

69 ：
どなたか、ヘリテージ1968の元となったモデルご存知の方おられますか？
ロンジン・ミュージアムをヴァーチャル訪問したのですが、肝心のところが見られず、モヤモヤしてます。
何処かに写真とか無いですかねえ、

70 ：
>>69
http://nakahiro.parfait.ne.jp/catarog/moji/longines3.html
これの一番下の画像にあるやつかな
スクウェアのやつはいくつかデザインにバリエーションがあるね

71 ：
ヴィンテージスレで話題になってたけど、ロンジンのヴァルジュー搭載機って不人気なの？

72 ：
不人気だね。
「あの13ZNや30CHのロンジンが、ヴァルジューごとき下賤のムーブを積んだ時計」という扱いになる。
他社だと「ヴァルジューの高級ムーブメントを積んだ〜」となるのにねｗｗｗ

73 ：
>>70
ローマ数字の文字盤いいな。 四角の時計って品があって好きだな。
ヘリテージ1968はこれにカレンダーと中三針の秒針を加えた感じですね。
ヘリテージ1968はちょっと大きいのが残念。 レディースはグッドですよね。

74 ：
角型ってなんとなく頭良さそうに見えるんだよな・・・不思議だ。

75 ：
某所でミント級の9LTがあって迷ったけどなんとなく違和感を感じて見送った
したら終了後になって肝心なミスマッチを画像の中に見つけた
あのまま高値で掴んでいたらと思うとゾッとするわ

76 ：
ダズリングの？

77 ：
イーベイのやつかな
だいたい角型のミントなんてそうそう残ってるわけないんだし、推して知るべしってやつだな
本当に美品ならクリスティーズみたいなオークションで高値で売れるだろうし

78 ：
角型って状態いいの少ないね。構造上仕方ないけど。
長年9Lや9LTを集めてるけど、ダイヤルにスポット一つないレベルの美品はお目にかかったことがない

79 ：
ダズリングの9LTいいな
このデザインもアールデコ調っていうのかな

80 ：
>>78
俺の9Lは文字板にエナメル加工みたいな光沢があって
汚れも少なく綺麗だが
ケースに打ちあって側がボロだわ

81 ：
私角形のロンジン愛用してます。
もちろん、頭も良いですよ。

82 ：
そいつぁ結構

83 ：
ロンジンの懐中集めている人います？
懐中スレだとロンジンはあんま評価されてなくて話題に登らないんだよね

84 ：
懐中ならロンジンよりエルジンだな

85 ：
やっぱ懐中ならアメリカかな

86 ：
ロンジン懐中を集めてるけどこのスレの空気じゃないみたいだから話題に出すのを控えてる

87 ：
アドミラルの三針、状態の良いのないかな・・

88 ：
>>86
控えるだなんてとんでもない！
懐中の話聞きたいです

89 ：
集めてるって言ってもこれ＋α程度よ？
http://imgur.com/fpT2TUy

90 ：
拾い画像？
こんなの家に置けんわｗ

91 ：
俺もマリンクロノメーターは持ってる
あとは青石とプラチナヒゲゼンマイな特殊系くらい

懐中コレクターなんだけど
ロンジンって中の下〜中くらいで
コレクター人気皆無なんだよね
懐中の世界では普通=ガラクタになっちゃうから

92 ：
懐中時計人気無いの？　オレの近所の質屋で何個か見かけたけど、いつの間にか全部なくなってた

93 ：
売れないから他所に流れたんじゃ？

94 ：
創業者からして「これからはマスプロダクツの時代じゃあ！」って言ってんだから
ロンジンが大衆時計メーカーなのは当然の話
途中から独立したアガシがハイブランド路線を狙おうとして微妙な成果に終わったのはご愛敬

当時のスイスメーカーとしては異例なくらいに型番管理がされているんだけど
時折既知の型番に当てはまらない特殊個体が見つかるのがおもしろい
26.99のような生産数50個程度の機体にすら型番が付いてるのに

95 ：
狙って集めだすとすぐわかるんだが意外に安くないんだぞロンジン懐中
ヨーロッパ・アメリカには一定のコレクター層がいるし21.59や21.60あたりの比較的人気機種は相場も安定してる

日本というかアジア圏だとロンジンの懐中コレクターはほとんどいない
絶滅危惧種レベル

日本でも100人いないんじゃない？
ロンジンの懐中時計を10個以上持ってるような人

96 ：
唐突にThe House of Longines を思い出した
ロンジンファンの極上サイトだったのに

97 ：
クロノばかりに注目が集まりすぎる現状はなんだかなぁと思う

98 ：
懐中ならロンジンよりもエルジンのほうを探すからなw

99 ：
>>98
エルジンも大差ないよ
一部コンバーチブルとか多石ヴェリタス以外は
ロンジンとレベルは変わらん
仕上げもいまいち

ダマスキーンが派手ってだけでアメリカ物買う初心者多いからね

100 ：
>>95
アンクルでもクロノメーターはどこも高いよ
それに北米レイルロード向けだし

21.59なんかはレイルロードでクロノメーターで多石で勾玉型緩急針
仕上げも良いから人気は高いよ

ロンジン以下と言われるオメガも普通の懐中はゴミ扱いだけど
レイルロード向けのDDRなんかは良い値段付くし


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